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TecnologiaTranscrição
00:00A gente agora vai conversar ao vivo com o nosso Arthur Igreja, especialista em tecnologia e inovação.
00:06Já falei bastante aqui sobre essas mudanças na Apple, mas agora vamos falar com quem realmente entende do assunto
00:12que pode trazer um panorama um pouco mais analítico aqui pra gente.
00:16Arthur, boa noite, seja bem-vindo, tudo bem?
00:19Olá, boa noite, tudo ótimo, prazer estar aqui.
00:22Bom, Arthur, primeiramente, bom, o meu único protesto fica por conta desse anúncio aí em pleno feriado,
00:27as redações estão com escala reduzida, a dona Apple não pensou nos caros jornalistas do Brasil,
00:33feriado aqui no Brasil apenas, quando fez esse anúncio aqui já no final da tarde.
00:40Bom, Tim Cook ficou aí desde 2011 à frente da Apple.
00:48A gente, claro, quando pensa na Apple, pensa primeiramente no Steve Jobs,
00:51mas o Tim Cook acho que dá pra dizer que ele trouxe muitas contribuições ali pra Apple,
00:56que a Apple, como a gente viu nos números, valor de mercado, lucro, receita,
01:02tudo isso nas mãos do Tim Cook acabou decolando.
01:05Então, agora o que esperar dessa transição, como você avalia essa mudança?
01:12Olha, Bruno, o Tim Cook é, sem sombra de dúvida, um dos maiores CEOs da história.
01:18Quando nós avaliamos agora que a obra dele, a atuação dele como CEO chega ao fim,
01:25chegará ao fim em setembro, nós podemos fazer esse balanço e é uma coisa notável.
01:31E daí é curioso, porque a reação que o mercado tem, que muitas pessoas têm é,
01:36caramba, mas como é que será que vai ser com o John Ternos?
01:39É um nome que não é comum, as pessoas ainda não têm essa convivência,
01:46mas nós precisamos lembrar que o que o Tim Cook assumiu foi talvez um dos maiores desafios da história,
01:54que é suceder o Steve Jobs, que é suceder o visionário.
01:58O Tim Cook era um cara muito mais ligado a processos, a questões relacionadas a custo,
02:04a administração daquela forma mais cisuda.
02:07Então, muitos falavam que esse pipeline de produto da Apple ia secar depois da morte do Steve Jobs,
02:16que a Apple passaria por crises, e o que aconteceu foi o contrário.
02:21Foi uma empresa que acaba de celebrar aí os seus 50 anos de forma grandiosa,
02:26por várias vezes esteve ali no topo das empresas mais valiosas do mundo.
02:31Então, óbvio que nós não sabemos o que vai acontecer,
02:35mas vale lembrar que lá em 2011, todo esse aspecto estranho e toda essa expectativa com o Tim Cook,
02:43puxa, dá para multiplicar por 10.
02:46Então, notar o que ele fez, multiplicar o valuation da empresa em mais de 1.000%,
02:52saindo lá de 350 bilhões, indo para mais de 4 trilhões,
02:56criando uma divisão de serviços que sozinha colocaria essa divisão de serviços no top 40 das empresas dos Estados Unidos.
03:06Ou seja, a Apple se tornou menos dependente dos próprios produtos.
03:11Ele cria, quer dizer, ele não, toda a equipe, mas lidera esse mercado de wearables,
03:17que nós precisamos lembrar que hoje é uma coisa óbvia, uma coisa que está na vida das pessoas,
03:22mas quando chega o primeiro Apple Watch, por exemplo, não era uma coisa tão óbvia assim.
03:27Então, claro, é como todo CEO que ficou tanto tempo à frente do negócio,
03:32tem lá seus altos e baixos, decisões questionáveis,
03:36mas é alguém que passou por uma pandemia,
03:38passou por crises econômicas muito importantes nesse período,
03:42e a Apple teve uma expansão geográfica de linhas de receita.
03:49Então, realmente, a Apple hoje é radicalmente diferente daquela Apple que o Tim Cook assumiu.
03:56E a Apple que o John Ternos vai assumir?
04:00Vamos começar falando, primeiro, ele é o vice-presidente atualmente,
04:04vice-presidente sênior de engenharia de hardware,
04:06trabalha na Apple já há mais de 25 anos.
04:09Atenção a esse crédito que é engenharia de hardware.
04:13Queria saber de você, Arthur, se a escolha por um executivo que trabalha há tanto tempo com hardware
04:20parece uma coincidência ou pode ser um reflexo?
04:23O nome dele já era ventilado há algum tempo.
04:26Mas se pode ser um reflexo justamente desse momento,
04:29alguém com uma expertise nessa área de hardware,
04:31se pode ser um reflexo desse momento em que a gente vive agora,
04:35com o boom das inteligências artificiais,
04:39com uma crise no setor de software e com algumas empresas da área de hardware
04:46sendo tão valorizadas em meio a esse momento de necessidade de chips,
04:54crise também envolvendo a memória RAM,
04:56em meio a essa elevação do uso da inteligência artificial.
05:00Então, uma escolha por esse caminho te parece uma coincidência ou pode ter alguma coisa a ver?
05:07Bruno, nós só podemos especular,
05:09mas eu acho que tem dois pontos aqui que nós precisamos analisar.
05:12Quando uma empresa escolhe o seu novo CEO e espera-se que ele fique no cargo por bastante tempo,
05:19é claro que a Apple basicamente não teve.
05:23Aliás, quando ela foi tentar buscar no mercado,
05:26todo mundo sabe o que aconteceu lá atrás com a escolha do John Scully
05:30vindo da Pepsi, o desastre, o conflito com o Steve Jobs
05:35e a crise que a Apple se meteu praticamente desaparecendo,
05:40tendo que contar com a ajuda de Microsoft e Bill Gates.
05:44Então, o que eu quero dizer é o seguinte,
05:45a Apple ao longo da sua história não tem aquela trajetória normal
05:49de uma empresa de capital aberto que pode ter muitos CEOs,
05:53alguém que vem de um outro segmento ou do mesmo segmento.
05:57A Apple faz aquela escolha de criar em casa.
06:01O Tim Cook é fruto disso, já é alguém que tinha uma carreira desde 1998
06:07e com o John Ternos não é diferente.
06:10Então, eu acho que nesse momento de escolha tem muito mais a ver
06:13com o perfil comportamental da pessoa, capacidade de liderança,
06:18capacidade de continuidade, capacidade de ter essa integração
06:23com o próprio Tim Cook e com o board, com o conselho de administração.
06:28O Tim Cook não vai desaparecer, pelo contrário,
06:30ele ocupa agora essa posição imprescindível, chamada de chairman,
06:35que é uma espécie de guardião.
06:38Ele está ali respondendo pelo conselho, sendo ali o principal mentor.
06:43Então, eu não espero nenhuma forma de ruptura estratégica.
06:47Claro que nós devemos ter mudanças, mudanças no estilo.
06:50Isso é absolutamente natural.
06:51Mas onde é que eu quero chegar com isso?
06:53A Apple parece traçar um plano de sucessão muito planejado.
06:59Como você disse, o nome dele já era esperado há algum tempo.
07:04O mercado falou sobre isso no último ano,
07:07muito sobre essa potencial sucessão do Tim Cook,
07:10que decide fazer isso logo depois desse aniversário de 50 anos.
07:14Então, eu te diria que o fato dele estar à frente da divisão de hardware
07:19é algo que, olha, é quase que secundário.
07:23Tem muito mais a ver com o perfil da pessoa, com as competências,
07:27com o quanto ele consegue ter uma visão ampla.
07:31Porque imagine, se até então ele está ali à frente de um aspecto do negócio,
07:37a partir de agora, ele precisa ter interface com absolutamente todos os aspectos.
07:41Então, é alguém que se mostra capaz de ser um generalista
07:46e um grande negociador e comunicador.
07:48E, é claro, é um líder visionário.
07:51Então, eu acho que tem menos a ver com o fato dele vir da divisão de hardware.
07:56Agora, é claro, nós não sabemos qual é o pipeline de produtos,
07:59nós não sabemos o que a Apple tem gatilhado daqui para frente.
08:04Fala-se, no final desse ano, no primeiro foldable,
08:08no primeiro smartphone dobrável, que seria o mais caro da história.
08:14Fala-se de outras categorias de produto.
08:16E, veja, eu estou mencionando isso porque alguns dos produtos
08:20e algumas das patentes que a Apple depositou nos últimos tempos,
08:23por exemplo, AirPods, que é um produto que surge na gestão Tim Cook,
08:28e é um sucesso tremendo.
08:30Agora, já fala-se em patentes de AirPods com câmera,
08:34com processamento de inteligência artificial.
08:37Alguém vai ter que dar algum destino no Apple Vision Pro.
08:41Então, é claro, são desafios de hardware.
08:43Então, possivelmente, passaram pela mão dele,
08:46e ele deve ter se mostrado um líder bastante hábil nesses desafios,
08:51e por isso foi alçado à posição de CEO.
08:54Mas, para fechar, o desafio número um dele chama-se inteligência artificial.
08:58A Apple continua sendo questionada,
09:01é por isso que ela deixou de ser a empresa mais valiosa do mundo,
09:05é a empresa que está indo na contramão das outras big techs
09:08e está diminuindo o seu investimento em CAPEX.
09:11Então, perceba que é um cara de hardware,
09:14mas que a Apple, como um todo, está fazendo desinvestimentos em CAPEX,
09:21que, em última instância, estamos falando aqui de hardware.
09:23Claro, hardware especialmente de IA.
09:26Então, de novo, cedo demais, é pura especulação,
09:30mas acredito que já nos próximos trimestres
09:34nós começaremos a ter pistas importantes.
09:38Você agora já tocou nesse assunto da minha próxima pergunta,
09:42que é inteligência artificial.
09:44É claro que, como você mesmo disse,
09:46uma sucessão é sempre muito planejada,
09:48o nome de alternos deve estar sendo, já era especulado,
09:53mas deve ter sido trabalhado muito tempo internamente,
09:55ele está muito tempo na Apple,
09:57mais tempo do que o Tim Cook, inclusive.
10:00E agora, então, tem essa confirmação,
10:03o que já era uma especulação,
10:04mas, ao mesmo tempo, a gente vive esse momento
10:08da expansão da inteligência artificial
10:11e esse caminho que você vem comentando,
10:13que a Apple parece atrasada.
10:15Há quanto tempo a gente, por exemplo,
10:17o chat EPT está todo dia no noticiário,
10:19o close está todo dia no noticiário.
10:21Há quanto tempo que a gente não fala de Apple Intelligence,
10:23aqui na nossa programação?
10:25Então, assim, porque justamente faltam novidades
10:30e falta até uma integração à vida das pessoas.
10:32Eu acho que fala-se pouco de Apple Intelligence
10:35porque produz-se pouco dentro dessa área, dentro da Apple.
10:39Essa mudança, ela também vem aí talvez para, de fato,
10:45engrenar no setor de inteligência artificial.
10:47Você acha que a Apple, não que o Tim Cook não fosse capaz,
10:50longe disso, mas até porque, enfim,
10:54é uma pessoa que pode trazer essa visão de hardware,
11:00mas que também toda mudança dá aquela oxigenada.
11:03E a Apple sofreu muitas críticas durante essa reta final
11:09da gestão do Tim Cook.
11:11Passou por críticas justamente por essa dificuldade
11:15em fazer a área de inteligência artificial engrenar
11:17e a gente até teve a dúvida.
11:18Será que a Apple não vai investir tanto quanto concorrentes nesse setor?
11:24E agora você acha que com essa mudança de gestão
11:26a gente terá essa resposta?
11:29Bom, teremos a resposta por bem ou por mal.
11:32Então, ou a Apple vai ficar para trás
11:35ou ela vai trazer alguma grande parceria
11:38ou ela vai tirar um coelho inédito da cartola,
11:43vai surpreender a todos, vai trazer algo aí comparável com o Claude,
11:47com o ChatGPT.
11:49Eu acho que não é o que vai acontecer.
11:50Eu acho que eles vão pelo caminho das parcerias.
11:52Como em momentos históricos foi o que a Apple decidiu fazer.
11:57Ela, no lançamento lá do iPhone em 2007,
12:00ela fez parcerias importantes, por exemplo, com o Google,
12:04para ter os mapas.
12:05Tinha uma parceria extremamente estratégica com a Intel,
12:08com os seus chips.
12:10Então, vale lembrar, o CEO, a época da Intel,
12:13subiu ao palco junto com o Steve Jobs.
12:15E depois de um tempo na gestão do Tim Cook,
12:18eles decidem verticalizar, fazer os seus chips.
12:22E hoje nós sabemos que foi uma decisão
12:24tremendamente bem acertada.
12:26Toda essa linha de chips que a Apple tem,
12:29voltando lá nos seus primórdios de integração verticalizada
12:33entre os seus sistemas operacionais e o seu hardware.
12:37Então, resposta certamente nós teremos.
12:40Mas nesse momento, quando você menciona a Apple Intelligence,
12:43veja que Apple Intelligence já é quase um brand wash,
12:46ou seja, trocar o nome,
12:48porque a grande pergunta era Siri.
12:51E não é um caso como quando nós falamos o seguinte,
12:53ah, é tipo o piloto de avião.
12:56Se nós não estamos falando sobre ele, é porque está tudo bem.
12:58No caso da Siri e da Apple Intelligence, é o contrário.
13:02Então, eu lembro de algum tempo atrás,
13:04quando a Apple fez um evento falando sobre inteligência artificial,
13:07e na verdade, os destaques,
13:10e aqui eu estou tendo hábito totalmente irônico,
13:12era a remoção de fundo de foto
13:14e a possibilidade de personalizar ícones do sistema.
13:17quer dizer, uma coisa absolutamente menor, pequena.
13:21Então, a Apple, por um lado, os analistas falam o seguinte,
13:25olha, nunca teve tanta concentração no mercado de ações em big techs,
13:30nós estamos com uma concentração histórica,
13:32maior do que a bolha.com,
13:35então, talvez a Apple esteja jogando de uma forma mais conservadora.
13:39Outros falam que ela está simplesmente atrasada tecnologicamente
13:42e vai ter que responder.
13:44Então, de novo, pelo bem ou pelo mal,
13:48a Apple, se o consumidor começar a sinalizar
13:51que o uso de inteligência artificial
13:53é algo importante o suficiente para ele
13:56passar a considerar outras marcas,
13:59o John Ternos vai ter um grande desafio aí.
14:02Até o momento não aconteceu.
14:05Visivelmente, marcas como a Samsung
14:08têm uma vantagem tremenda,
14:10têm recursos muito mais interessantes.
14:12Só que até agora a Apple, ela continua com a sua muralha
14:15do seu ecossistema, da fidelidade de marca.
14:20Ainda não aconteceu nada que provocou, por exemplo, um churn,
14:24uma mudança, o consumidor indo atrás de outras marcas.
14:28A Apple continua sendo a marca prime,
14:31a marca do design, enfim.
14:34E vamos ver agora, nos próximos anos,
14:36o que ela consegue trazer.
14:37Porque uma das críticas dos últimos anos é, claro,
14:40a Apple cresceu em categorias de produto,
14:44cresceu imensamente no setor de serviços,
14:47mas dentro dos seus produtos-chave,
14:50nós vimos muita continuidade,
14:52nós vimos muito aperfeiçoamento.
14:55Mas faz muito tempo que a Apple, claro,
14:57teve agora um grande acerto com o MacBook New,
15:01e talvez tenha sido justamente o golaço que faltava
15:05para a divisão do John Ternos,
15:07para ele se tornar CEO.
15:08Porque tem tudo a ver com o hardware,
15:10o fato de você usar o chip do iPhone,
15:12lançar aí um smartphone por 599 dólares,
15:15e que está sendo um tremendo sucesso mundo afora.
15:18Então, talvez pelo caminho de compreensão do MacBook New,
15:23nós começamos a entender como é que essas peças se encaixam.
15:26Perfeito.
15:27E para fechar, Arthur,
15:29acho que a gente já falou dos desafios aí
15:30de curto, médio, longo prazo,
15:33mas queria falar agora sobre essa adaptação.
15:36O que a gente pode esperar desse momento de transição até setembro?
15:40Esse é um período que pode ser mais conturbado
15:43para acionistas, para o mercado financeiro,
15:47quando a gente fala da Apple,
15:48ou até para o John Ternos já ter sido especulado,
15:51pela Apple está fazendo isso com um planejamento,
15:54fez uma comunicação muito clara,
15:55vai passar o bastão oficialmente em setembro,
15:58o Tim Cook continua numa posição importante dentro da Apple,
16:01o John Ternos já está na Apple há muito tempo,
16:04então a gente não deve ter grandes turbulências na Apple
16:07nos próximos meses.
16:09Podemos ter turbulências externas,
16:11do mercado, do cenário econômico,
16:15por exemplo, a questão dos chips,
16:17que você mencionou anteriormente.
16:18Agora, acho que do ponto de vista de gestão,
16:20a Apple está fazendo tudo muito direitinho,
16:23ou seja, ela está mantendo o Tim Cook,
16:26ele não está se desligando das suas atividades,
16:29ele permanece ali muito próximo,
16:31então, quer dizer, se deu certo até aqui,
16:34ele está lá para aconselhar,
16:36para ser esse amortecedor,
16:37para ser esse guia,
16:39e é claro, nós vamos começar a ver a partir de agora,
16:42a partir dos lançamentos,
16:44e principalmente a partir das apresentações,
16:47das próximas comunicações,
16:49e uma coisa que nós precisamos lembrar também,
16:52que os CEOs, eles se revelam justamente em momentos de turbulência e de crise,
16:57então, vale lembrar,
16:59o Tim Cook teve que participar de muita coisa,
17:02de 2011 para cá,
17:03muitas audiências,
17:06muitas explicações,
17:08produtos questionáveis,
17:10e vale notar que no statement,
17:14na declaração ali,
17:15no press release da Apple,
17:17inclusive, eles colocam isso,
17:18que o Tim Cook continuará a exercer um papel central,
17:23naquilo que se chama nos Estados Unidos de advocacy,
17:26o que isso quer dizer na prática,
17:28é a conexão dos relacionamentos,
17:32por exemplo, com legisladores,
17:34com quem faz regulamentação,
17:36com o Senado,
17:37com a presidência,
17:38com investidores,
17:40então, me parece que isso vai ser,
17:42poderia ter uma turbulência maior,
17:43caso não fosse assim,
17:45porque o Tim Cook, então, traduzindo,
17:48ele vai para um papel muito mais político,
17:51e o John Ternos assume ali o manche,
17:56o volante do aspecto executório,
17:58e é claro,
17:59ao longo do tempo vai se tornando cada vez mais estratégico,
18:02que vai começar a imprimir a sua marca,
18:04as suas características,
18:06mas de novo,
18:06isso nós só vamos começar a ver,
18:08talvez daqui a um ano.
18:10Perfeito,
18:11certamente,
18:12nos falando muito até setembro,
18:14acompanhando essa mudança na Apple,
18:16Arthur Igreja,
18:17especialista em tecnologia e inovação,
18:19obrigado por nos atender aqui,
18:20em pleno feriadão prolongado no Brasil,
18:22e até a próxima,
18:23um abraço.
18:24Obrigado,
18:25um abraço Bruno,
18:25até a próxima.
18:27Aqui mais uma conversa agora com o Arthur Igreja,
18:30especialista em tecnologia e inovação,
18:32a gente repercutiu aqui,
18:34o assunto com o qual a gente abriu o programa,
18:35abrimos o programa falando sobre essa mudança de gestão na Apple,
18:39e agora repercutindo aqui com o Arthur Igreja.
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