00:00E como hoje é quarta-feira, vamos repercutir esse assunto na nossa coluna Olhar do Amanhã.
00:19E vamos receber o Dr. Álvaro Machado Dias, professora da Unifesp, neurocientista, futurista e colunista aqui do Olhar Digital.
00:28Vamos lá, deixa eu receber o Dr. Álvaro. Dr. Álvaro Machado Dias, muitíssimo boa noite, seja bem-vindo.
00:37Boa noite, Marisa.
00:38Dr. Álvaro, vamos falar então sobre esse momento dos Estados Unidos.
00:44Afinal de contas, teve aí essa eleição e nós queremos saber por que bilionários do setor de tecnologia apostaram tanto
00:53em Trump.
00:54E o que pode acontecer agora com essa aliança após esses resultados?
01:00Bom, eles apostaram porque o Trump, em última análise, era o regulador mais barato do mercado.
01:09Ninguém no Vale do Silício, ninguém.
01:11Virou trumpista por convicção.
01:13Ao contrário, a história do Vale do Silício é a história da chamada ideologia californiana,
01:19que junta uma indústria bélica, uma indústria militar e também uma indústria de hardware,
01:27com uma visão, vamos dizer assim, bastante progressista do ponto de vista de costumes, do ponto de vista histórico, tá
01:35bom?
01:35Então é uma linha diferente da linha do Trump.
01:38E eles compraram Trump, por assim dizer, na bolsa das ideias,
01:44porque o Trump prometia zero regulação da inteligência artificial.
01:49Esse é o papo, Marisa.
01:50Licença acelerada, assim, completamente para a data center.
01:55Acordo de chips, a ideia de que, enfim, quem não aceitasse o fluxo das coisas,
02:04da velocidade com que as coisas deveriam avançar do ponto de vista de permissões para construção de chip,
02:13de data centers, ponto de vista de matrizes energéticas, né?
02:17Lembrando que nos Estados Unidos, mais de 80% dos data centers hoje em dia
02:22são alimentados por gás natural ou motores de caminhão adaptado,
02:27ou motores de avião, ou qualquer outra coisa que não seja renovável.
02:31Enfim, quem não aceitasse isso é porque estava na maior histeria.
02:35Esse era o ponto.
02:36Gente histérica, gente que não sabe nada sobre o futuro,
02:40nada sobre o bem-estar, nada sobre a civilização.
02:43E aí veio a conta, a fatura trumpista no final das contas.
02:49Essa perda acachapante dos republicanos nas duas casas
02:54é evidentemente um recado, né?
02:57Ou melhor, é um acerto de contas com o presidente.
02:59Então, por que o Trump virou esse novo herói dos tecnologistas?
03:05A resposta é simples, porque ele era mais conveniente, não tinha nada além disso.
03:11Vale lembrar que não foi só uma adesão ideológica, videozinhos e coisas do gênero.
03:21Ao contrário, o Elon Musk, nessa eleição, depositou o maior investimento,
03:29maior grana para uma eleição do tipo na história dos Estados Unidos.
03:35Então, ele colocou 365, até é engraçado isso, né?
03:40Um por dia, milhões de dólares nessa campanha, maior cheque individual que já houve.
03:45E não deu em nada, né?
03:47Você vê que, no final das contas, a revolta dos americanos,
03:52a resistência dos americanos em relação às políticas do Trump,
03:56em relação à inflação, em relação ao que ele decidiu do ponto de vista
04:01da continuidade da guerra no Irã e o que gerou subida do petróleo,
04:07e, enfim, efetivamente até agora em sucesso americano.
04:10E, entre outras coisas, a política de data centers levou a essa derrota.
04:16Pois é, inclusive é muito interessante esse processo nos Estados Unidos
04:20de meio de mandato, não é, doutor Álvaro?
04:22Porque você tem dois anos aí para avaliar, e aí tem essa renovação.
04:27E com os democratas controlando a Câmara e o Senado,
04:31como que fica agora esse desenvolvimento da IA
04:33e também a expansão dos data centers nos Estados Unidos?
04:37O que pode mudar do que estava mais ou menos sendo previsto pelas big techs?
04:44Olha, tem gente achando que a expansão dos data centers vai parar.
04:48Duvido, tá? Isso está errado. Não vai acontecer.
04:52O que muda é muito mais o custo dessa expansão.
04:57Porque até ontem, Marisa, o papo era que os Estados Unidos
05:01precisavam ganhar a todo custo a corrida da inteligência artificial da China
05:06e nada que, enfim, impactasse a pessoa comum
05:12deveria ser levado em consideração à luz desse objetivo mais amplo.
05:16Então, por exemplo, o aumento da conta de luz,
05:19o corte de um milhão de árvores,
05:23o aumento da poluição,
05:25nada disso deveria importar,
05:27porque o objetivo maior, enfim,
05:30deveria ser o norte dos americanos.
05:32E aí, os americanos mandaram o seu recado, né?
05:37Vale a gente lembrar que em 41 cidades e condados,
05:4241, tá?
05:43Houve votação sobre data centers
05:45e 10, pelo menos 10 até agora,
05:48aprovaram a proibição ou a restrição.
05:51Ou seja, o negócio tem um impacto grande.
05:54Pensa nisso, tem aí 25% de backlash, assim,
06:00do ponto de vista das cidades e condados.
06:03O Texas elegeu um senador e governador
06:07que fizeram campanha prometendo, assim,
06:09claramente pausar as novas licenças de data center.
06:13O Texas, que é um estado que a gente sabe
06:16que tem uma tradição republicana, enfim,
06:18uma coisa toda que não seria esperado nesse sentido, né?
06:24Assim, historicamente, né?
06:26E aí que tá.
06:27A mudança, então, é uma mudança de clima, né?
06:31Certamente, as licenças vão pingar de maneira mais devagar,
06:36os custos, consequentemente, para as empresas
06:39vão ser maiores
06:40e, definitivamente, os interesses e as preocupações
06:44das populações locais espalhadas pelos Estados Unidos
06:47vão ser mais escutados.
06:49Agora, eu falando assim, parece que eu tô achando
06:51que foi incrível, né?
06:52Que coisa boa.
06:53Não, eu só estou comentando
06:55e, de fato, assim, falando com entusiasmo
07:01porque eu vejo uma miopia política muito grande,
07:06uma estupidez muito grande em português, bem claro.
07:09Mas eu entendo também que, de fato,
07:12existe, sim, uma corrida contra a China
07:16e é uma corrida pelo domínio
07:19da chamada infraestrutura do futuro
07:21e, de fato, os americanos,
07:23do ponto de vista mais fundamental,
07:24eles largam muito atrás
07:25porque a China não tem um gargalo energético.
07:29Ao contrário,
07:30a estrutura do grid chinês é muito poderosa.
07:33Por quê?
07:34Porque os chineses eram os fornecedores
07:36e ainda são de todos os produtos do mundo.
07:38Pra você ter tanta fábrica,
07:39você tem que ter muita tomada.
07:41Então, se os chineses já estavam
07:43do ponto de vista potencial na frente,
07:46sobretudo quando a gente olha do ponto de vista
07:48de agêntica, robótica, recursos intensivos,
07:52energéticas, assim, a perder de vista,
07:55agora muito mais.
07:56Então, não é que eu estou achando,
07:59simplesmente,
08:00que os americanos tiveram uma grande decisão.
08:02Eu acho que,
08:03nem que isso aí não me perguntou a minha opinião,
08:04mas eu acho que, sim,
08:06eles responderam pelos seus interesses.
08:08Mas, acima de tudo,
08:10eu acho que a condução do Trump foi desastrosa.
08:14E esse é o grande ponto.
08:15Inclusive, vale lembrar
08:16que o Trump espontaneamente começou a agredir o Canadá,
08:20desenhou o Canadá no mapa
08:21como se fosse o 51º Estado americano.
08:24Isso é completamente ofensivo,
08:27inadmissível,
08:28coisa de moleque.
08:30E olha só que interessante, né?
08:32O Canadá tem muita energia.
08:34Nesse momento,
08:35poderia ser o parceiro ideal dos Estados Unidos.
08:38Mas, as relações estão um tanto estremecidas.
08:42É uma resposta a esses dois primeiros anos,
08:45de tudo que foi feito.
08:47Agora, doutora Álvaro,
08:48aqui no Brasil,
08:49os data centers também estão no centro de discussões,
08:52sobre infraestrutura e incentivos.
08:55O que a reação dos eleitores norte-americanos
08:59nos dizem ou ensinam aqui para nós,
09:01aqui no Brasil,
09:02e se muda alguma coisa?
09:04Antes de que ensina, não ensina,
09:06o negócio é que é muito bom para a gente, tá?
09:09Assim, se já havia um bom argumento
09:12para instalação de data centers no Brasil,
09:14que era o Redata,
09:16agora o argumento é melhor ainda, tá?
09:18Por quê?
09:19Porque está mais caro, mais difícil
09:20instalar nos Estados Unidos.
09:23Então, para o Brasil, que não está...
09:24O Brasil está discutindo se deve ou não deve,
09:26mas é uma discussão minoritária, tá?
09:28A gente tem política nacional,
09:29a gente tem interesses empresariais,
09:31a gente tem tudo orientado
09:32a trazer data centers para cá.
09:35Então, a primeira coisa é,
09:36esse objetivo,
09:38que, aliás, assim,
09:39a gente viu na campanha presidencial,
09:42era o objetivo do Flávio Bolsonaro,
09:44o objetivo do Lula também, tá?
09:46Então, assim,
09:47nenhum dos lados,
09:49ninguém está botando em discussão
09:50o caráter estratégico do Brasil
09:51entrar nessa corrida da IA,
09:53e um dos caminhos é a nossa energia,
09:55inclusive porque a nossa energia é limpa,
09:58é muito melhor do que a americana na média.
10:00Então, para o Brasil,
10:01a primeira coisa é isso, tá?
10:03O que eu acho que a gente tem que pensar?
10:06Que tem uma outra coisa, assim,
10:07que é um detalhe pequeno,
10:08que é o quanto,
10:10ironicamente,
10:11o quanto a nossa maneira de pensar
10:14a política pública já foi
10:16na base superior à americana.
10:18Vou explicar para você o que eu quero dizer.
10:20A discussão americana vai muito em torno,
10:23gira muito em torno
10:24do quanto as populações locais
10:26estão sendo prejudicadas
10:28pela instalação dos data centers,
10:30porque essa instalação não leva,
10:33enfim, não está ponderando
10:36os impactos locais,
10:38e, por exemplo,
10:39não está ponderando esses impactos
10:41do ponto de vista do consumo da água,
10:43tá bom?
10:44Então, tem uma questão séria aí.
10:45Pois bem,
10:46o Redata brasileiro,
10:47ele impõe,
10:48ele exige que o data center
10:50contrate ou produza energia suficiente
10:52para toda a própria demanda,
10:54e ele põe limite
10:56no consumo de água.
10:57Quer dizer,
10:58a gente pode falar mal
10:58dos nossos parlamentares,
11:00eu acho que a gente tem muito
11:00para criticar,
11:01mas, de fato,
11:03esse foi um projeto
11:04que pensou nesse detalhe
11:06que agora está dando
11:07tanta dor de cabeça lá fora, tá?
11:08Essa é exatamente a regra
11:10que os americanos
11:10estão pedindo agora.
11:12Limites no consumo da água
11:14e a autossuficiência energética.
11:16Então,
11:16eu vejo que o primeiro ponto é esse.
11:18O segundo,
11:19que é assim,
11:19o que a gente tem para aprender?
11:21O que a gente tem para aprender?
11:22Já está aprendido
11:22que esse negócio
11:24de você querer entubar
11:26políticas
11:26por a força,
11:28pela goela da população,
11:30termina
11:31no protesto
11:32chamado voto.
11:33Exatamente.
11:34Está certo.
11:35Está aí,
11:36doutor Álvaro Machado Dias,
11:38participando mais uma vez
11:39do nosso coluna
11:40Olhar da Manhã.
11:41Doutor Álvaro,
11:41excelente.
11:42A coluna de hoje
11:42nos falamos novamente
11:44semana que vem.
11:45Tenha uma excelente semana.
11:46Você também,
11:47todo mundo que nos acompanhou.
11:48Até lá.
11:49Até, doutor Álvaro.
11:51Está aí,
11:51doutor Álvaro Machado Dias,
11:53sempre conosco,
11:54participando aqui
11:55com o Olhar do Amanhã,
11:57hoje falando sobre esse momento
11:59das eleições de meio-mandato
12:01nos Estados Unidos.
12:02das eleições de meio-mandato.
12:03E aí,
