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psicopedagoga advierte que los retos virales son una nueva forma de violencia que exige atención urgente en familias y escuelas
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00:00Esta es Psicopedagoga, Magíster en Familia.
00:03Karen, muchísimas gracias por acercarte a esta emisión de online para charlar con nosotros.
00:07Muchísimas gracias a ustedes por la invitación.
00:10La verdad que nos convoca, creo que es un tema complicado, tristemente.
00:15Sí, sí, porque estamos hablando de todavía una de las instituciones que rigen la vida y la familia también.
00:23Aunque, digamos, la institución tiene muchos años, pero por eso también la repercusión del tema.
00:30Y se mezcla una institución centenaria como la escuela con las nuevas tecnologías, los adolescentes, los padres, la familia.
00:40Para comenzar a desandar un poquito el ovillo, ¿qué reflexión te despertó esto? ¿Cómo lo estás pensando?
00:49Bueno, en principio es un nuevo fenómeno, digamos, es como una de las nuevas ramas de la violencia, por decirlo
00:55así,
00:55de formas de exclusión de la violencia, pero que cobra una envergadura mucho más grande.
01:00Por los condimentos, si se quiere que tiene esto, creo que estamos atravesando una nueva problemática,
01:05que lo primero que hay que dejar en claro es no minimizar esto, que bien lo decían hace un rato,
01:10no minimizar, no pensar que es una simple moda y que un reto por ahí, por el nombre que tiene,
01:20que es un tanto amarillista, ¿no?
01:21Uno le quita a veces el valor que tiene, pero sin lugar a dudas tiene un impacto directo en el
01:27desarrollo de nuestros jóvenes,
01:28de nuestras infancias y realmente estamos frente a una problemática que hay que atender, que hay que acompañar.
01:33Y a ver, yo siempre digo, me parece que al ser tan compleja tiene tantas variables que hacen que hemos
01:41llegado,
01:42que hayamos llegado de algún punto a esta escena de hoy, que no podemos echar la culpa a una o
01:47dos cuestiones,
01:48pero claramente hay cosas que ajustar y que pasan por la familia, por la escuela, por la comunidad en general.
01:55Karen, ¿cómo se hace para tratar esto?
01:58Porque cuando veníamos acá yo venía pensando también esta reflexión de,
02:03¿cómo hacemos para tratarlo seriamente sin darle publicidad a estos temas?
02:08Porque lo que busca esta gente con este tipo de retos es que justamente los medios se ocupen de esto,
02:14y dicen, ah, mirá, están hablando, nos están dando manija.
02:17¿Cómo hacemos para tratar seriamente y que los padres puedan entender esta problemática,
02:23los docentes, nosotros mismos los periodistas, y no darle prensa, no darle manija a esto que ellos le llaman un
02:32reto,
02:32y que buscan obviamente una publicidad?
02:34Claro, yo creo que me parece interesante tu pregunta y tu planteo,
02:38la verdad que no me la habían hecho en clave de pensarlo desde otro lugar,
02:42lo cual me parece que comunicacionalmente es importante corrernos del mensaje,
02:46o de partir de lo pesimista, negativo y un poco catastrófico que a veces tiene la noticia,
02:51para pasar a promover mensajes que trabajen sobre el bienestar y sobre esta contracara al odio que es,
02:59mira, lo decía hace un rato, parece poético cuando uno lo dice,
03:02pero hay que volver a instalar mensajes que tengan que ver con el amor, con la ternura, con el cuidado.
03:07Estamos frente a una subcultura digital para algunos investigadores,
03:11que lo que hacen es trabajar y potenciar desde emociones que van a tener un impacto considerado negativo
03:17en una población, en una comunidad que por ahí es más pequeña,
03:22pero que transita ciertas vulnerabilidades.
03:25Y entonces, la instalación del odio, del rencor, como modo de interacción,
03:32un poco la fascinación o este acto de idolatrar a estas formas de violencia,
03:37porque estamos hablando de formas de violencia nuevas, representadas, digo, en armas,
03:41en idolatrar situaciones, no quiero usar la palabra, es más, se está empezando a usar como el hashtag o símbolo
03:47para la palabra que no, que tiene que ver con lo que sucede adentro de la experiencia educativa,
03:54si esto se da.
03:55Entonces, me parece importante que frente a esto, como padres, como educadores,
04:02como comunidad en general, empecemos a pensar en lo opuesto,
04:07qué es lo que hace bien, qué es lo que cuida, qué es la presencia, la escucha, la mirada,
04:12digo, volver a reconectar con nuestros jóvenes, con nuestras adolescencias, con todos,
04:18porque también venimos como en una época en donde hay cierta desconexión, ¿no?
04:22Digo, no es cualquiera, por decirlo así, que ingresa a estos movimientos,
04:28tienen que darse una serie de circunstancias, una de las cuales tiene que ver con el aislamiento,
04:34con el aislamiento social.
04:35Tengo que, de alguna manera, romper mi vínculo con la realidad,
04:41muy discutido, hay gente que me dice, el mundo virtual es la realidad del sujeto.
04:45No, vamos a dividir las cosas, digo, la realidad es muy importante,
04:49este contacto que estamos teniendo, cara a cara, escucha, diálogo, mirada, juego, aire libre,
04:54eso se empieza a cortar por los nuevos modos de habitar un poco
05:02y convivir con el desarrollo tecnológico, si se quiere, que tiene sus fortalezas, por supuesto,
05:08pero, digo, esta es la primera puerta de entrada, ¿no?
05:11Un niño que se aísla, que se siente solo, que empieza a transitar un montón de cuestiones
05:17y que no tiene a alguien cerca, o que quizá lo tiene,
05:21pero que no está, de alguna manera, recibiendo cuestiones que hacen al vínculo
05:25y a la salud emocional que deben estar, ¿no?
05:28Y que empiezan por algo tan grandioso, pero a la vez tan sencillo,
05:32que es el amor, el cariño, la presencia, el cuidado, ¿no?
05:36Pero un cuidado no materialista, sino un cuidado pensado
05:39desde lo que vamos sintiendo como comunidad y como familia.
05:44Sí, sí, perdón, el cara a cara, el cómo está, qué pasó,
05:51porque a veces por ahí estamos los tres acá, podemos estar cada uno fuera de aire
05:56con nuestro celular sin hablarnos.
05:58Por supuesto.
05:58En el mismo espacio, eso pasa.
06:02Y también lo que, fuera del entorno más cercano, también me parece,
06:10pero la dejo por ahí para más adelante, está como sociedad, como país, como mundo,
06:18qué le ofrecemos a los jóvenes también, qué les espera.
06:21Ese me parece que es un desafío gigantesco y que también lleva a una frustración muy grande
06:29que se viene con un mundo inestable.
06:32Me parece que también va de la mano, por ahí está abriendo un poquito la mirada.
06:37Sí, sin lugar a dudas, es como una gran pregunta, qué estamos dejando,
06:42qué estamos haciendo, cómo hemos llegado hasta acá, ¿no?
06:44Digo, y ahí soy un poco a veces, no sé si defensora, me gusta hablar de las pequeñas prácticas
06:51que no debíamos perder y que por ahí también, ¿no?
06:54A veces confundimos el desarrollo de las sociedades con definir todo lo pasado
07:00como lo malo y lo bueno con lo nuevo, cuando en realidad hay cosas a lo largo de la historia
07:06que no debieran haber cambiado, como lo son un almuerzo sin dispositivos,
07:11digo, ¿no? Ese momento donde vos te encontrabas con mamá, con papá, con quienes te cuidan,
07:16digo, ¿no? Y conversabas y contabas lo que hacías y te ibas a las escuelas
07:20y veías gente jugando, quizás hasta portándose un tanto mal, digo, trepando el árbol,
07:24corriendo en el arenero, que por ahí al adulto decía, bueno, uno quería como imponer
07:28cierto límite que es importante, pero digo, hay escenarios que se nos fueron perdiendo
07:33porque pasamos de una infancia basada en el juego a una infancia basada en el teléfono,
07:37a adolescencias basadas en el teléfono, y esto va a tener un costo,
07:40que el costo lo estamos viendo, digamos, ¿no?
07:42Claro. Bueno, a eso te quería preguntar, ahí venía mi pregunta, es decir,
07:47no hay, me parece que no hay una vuelta atrás con respecto a esto, ¿no?
07:50O sea, ya estamos en esta era, pero lo que yo sí creo que se puede hacer
07:55es a esto restringirlo, ponerle un límite, de hecho, me parece que fueron muy buenas
08:02las medidas que tomaron algunos colegios de posadas de que no puedan llevar
08:06el dispositivo al colegio. Algunos, algunos, que obviamente yo no estoy de acuerdo,
08:12pusieron en duda y criticaron esa medida, no, porque la libertad, o sea,
08:16y me parece bien, digamos, que los chicos tengan un momento en el cual
08:21no puedan tener esto en la mano, ¿sí? Y los colegios que restringieron,
08:26digamos, para mí tomaron una buena medida, son pocos, y ojalá sean más
08:30los que se sumen, porque este, esto es lo que conduce a, como decía Karen,
08:35como decía Bochao, o sea, es un lugar que ya entramos en esa era,
08:39no lo vamos a sacar, obviamente, pero sí se la puede moderar.
08:43Claro. O sea, yo creo que ahí, ahí estaría, digamos, la cuestión de ponerle
08:47algunos límites de uso, ¿no?
08:49Claro, hablamos del buen uso, y ahí otra vez aparece esta potencialidad
08:53que tienen, que tiene la educación, que tienen las comunidades en general
08:57en acompañar al buen uso, y qué es el buen uso de los dispositivos,
09:02si de dispositivos hablamos, y de toda la oferta que está recorriendo
09:06por ahí por la web. Porque es muy difícil hoy día, digo, los dispositivos
09:10y sobre todo los juegos en red, o estas denominadas subculturas digitales,
09:15digo, están planificadas y pensadas para captar la atención
09:18de manera inmediata, ¿no? Entonces, por supuesto, tenemos que ir
09:23como de alguna manera batallando, lo cual no debería haber sido así,
09:28pero lastimosamente lo es, batallando y como luchando en contra de
09:33estímulos que hoy están pesando más que una palabra.
09:38En términos de sociedad, entonces, me parece importante acompañar
09:41en ese buen uso, en los tiempos de uso también, la sociedad de psiquiatría
09:46argentina, la de medicina, digo, hace un montón, yo siempre lo digo,
09:50hay sociedades académicas que investigan esto, que han levantado
09:53las banderas hace un montón de años, y que han dicho, bueno,
09:56los dispositivos en la primera infancia no, hay momentos, hay tiempos,
10:00es más, digo, una cosa es discutirlo dentro de lo que son los escenarios
10:05educativos y como herramienta pedagógica, y otra cosa también es discutirlo,
10:09digo, como algo que ya está y que no va a cambiar, y que sí, no es que se va
10:15a ir,
10:15pero que tenemos que aprender a convivir para pensar en esta pregunta
10:19que me hacía hace un rato, digo, ¿qué sociedad estamos dejando?
10:21¿Qué estamos logrando con esto? A veces digo, a nosotros adultos nos cuesta
10:26generar el corte cuando estamos escroleando, y te diste cuenta y pasaron
10:3030 minutos y vos seguís hasta en el scroll, lo digo, está planificado
10:34para hacer como este secuestro atencional, digamos, por decirlo de una manera,
10:39y una recompensa inmediata, digo, pongamos ahora esto en los más pequeños,
10:45digo, lo difícil que es todavía porque están en proceso de desarrollo,
10:49la autorregulación, digo, la conciencia plena del impacto que tiene
10:56cada una de las decisiones que toman, digo, ¿podemos hablar de dispositivos?
10:59Podemos hablar también de otro tipo de problemáticas.
11:03Así que me parece importante hacer fuerza en lo que se puede, en lo que se tiene,
11:10yo creo que hoy tanto el Estado provincial como las escuelas, las escuelas,
11:15digo, las instituciones, están haciendo lo que pueden con lo que tienen,
11:19y realmente se celebra porque hay una preocupación y hay una urgencia,
11:24lo que siempre digo, lo que por ahí me parece oportuno también decir es
11:27actuar con calma, ¿no? Digo, porque también al haber esto de la hiperinformación
11:33o la por ahí la sobreinformación, en algún punto también nos genera
11:38como esta incertidumbre o cierto miedo, un poco similar a lo que nos pasó
11:42en la pandemia, recordarán seguro, ¿no? Estos primeros, allá en ese momento
11:46en donde parecía que se nos venía el mundo.
11:49Entonces, lo que pasa ahí es que si aparece el miedo o la incertidumbre,
11:53uno como que se empieza a paralizar y quizá también de alguna manera
11:57va reforzando ciertas prácticas que nos pueden hacer mal.
12:00Entonces digo, calma, información fehaciente, preparación e información,
12:06hablar con los profesionales, pero sobre todo estar presentes para escuchar,
12:10para observar, para denunciar cuando sea necesario, para pedir ayuda,
12:13porque las redes de contención están, pero es algo que pareciera que nos empieza
12:22como a superar, ¿no? Digo, esto es lo que se ve cuando uno circula,
12:26cuando estamos hoy todo el día con el equipo estuvimos atendiendo consultas también,
12:31¿no? Hay como mucho temor, como mucho temor.
12:35Además, lo pensaba y lo relacionaba al principio de la charla,
12:39dijiste que sí es cierto, por ahí de manera amarillista, sensacionalista,
12:45está presentado Reto Viral, de TikTok.
12:49No sé si va por ese lado también, pero por los jóvenes, como lo decías hace un ratito,
12:55por ahí no, o sea, son personas de formación,
12:58no sé si tendrán la plena conciencia de lo que implica este caso,
13:02porque por ahí dentro de un mes cambia el trend, lo viral, el reto,
13:10y esto es uno más porque creo que hay que salir también de esto que,
13:17este pánico que decías, decir, no es que de golpe se volvió un campo de batalla
13:25a las instituciones educativas.
13:28Claro, claro, las escuelas son el espacio por excelencia de construcción de subjetividad,
13:33digamos, las escuelas cuidan, las escuelas cobijan con lo que tienen,
13:37y creo que ese escenario no puede verse amenazado por nada,
13:42y como que hay que defenderlo, como decías hace un rato,
13:44es una institución centenaria que claramente sobrevive porque es muy importante,
13:49porque es valiosa, porque es necesaria para la comunidad,
13:52para todo, para el mundo entero, digo, las escuelas cumplen un rol insustituible,
13:58entonces me parece también frente a esto la calma, la prudencia,
14:03son importantes la presencia, por supuesto, y sí, entender,
14:08me acordaba cuando escuchaba de algún momento cuando aparecieron otros retos
14:12hace muchos años, que recuerdo de la ballena azul,
14:16pero no quiero como hacer promo, pero no sé, recordarán,
14:20que fueron diferentes como situaciones que aparecían y que generaban muchísimo daño
14:28y luego, bueno, iban mutando, acá lo que estamos viendo es una nueva forma de violencia,
14:33que tiene mucho que ver con lo que como sociedad en algún punto estamos,
14:38o de alguna manera sobrevalorando, digo, vemos,
14:43sobrevaloramos a veces esta sensación de poder, las luchas,
14:48digo, los delitos, ciertos delitos por sobre otros, digo, esto se ve en las series,
14:52se ve en las telenovelas, no, el discurso que predomina es como de odio,
14:56entonces, claro, estas comunidades están como en el momento óptimo
15:00para captar y decir, bueno, vamos porque por acá es, digamos,
15:04entonces ahí es donde decimos, a mí, yo me pongo a pensar, digo, como adulta,
15:09digamos, qué mensaje estoy transmitiendo también cuando me siento y prendo la tele
15:13y pido una serie con mi hijo, con mi hija, con mi sobrina,
15:16con un menor o un adolescente que está cerca,
15:19qué miramos, qué consumimos, ¿no?
15:21Digo, qué, y si lo hacemos, conversamos al respecto, reflexionamos,
15:25por supuesto que todas las producciones, digo,
15:29terminan siendo una expresión artística, o digamos, no están pensadas con una,
15:33digo, quiero respetar las piezas, ¿no?
15:35Las piezas de diferentes producciones, pero digo, hay una predominancia de un discurso.
15:40Claro, pero es cierto esto, sobre todo porque no es lineal en el sentido,
15:47me acuerdo antes, para salir de lo coyuntural,
15:50que, bueno, se acusaba a Marilyn Manson de lo de Columbine, por ejemplo,
15:55o cuestiones por el estilo, o no es lineal, la música,
16:01o porque uno mire de cine de acción no va a salir con un...
16:03Claro.
16:06La verdad que Tito y Karen, esto da...
16:09Es profundo, es profundo, es mucha tela para cortar, pero...
16:12No, no, tenemos unos minutos más todavía.
16:14Claro, pero yo le quiero pedir a Karen,
16:17porque son muchos los padres que nos están mirando,
16:19qué medidas vos como psicopedagoga le recomendarías a los padres
16:24para tomar con alumnos adolescentes que tienen este problema hoy día,
16:29en su casa, más allá que no sean ellos mismos,
16:32pero bueno, están yendo a colegios donde han aparecido esta amenaza,
16:36estas pintadas, estos escritos.
16:40¿Qué se hace en la casa, Karen, específicamente?
16:42Bueno, me parece que hay algunas alertas o comportamientos que por ahí deberíamos tomar en cuenta,
16:49en principio, el tiempo de aislamiento que tenga nuestro hijo o nuestra hija,
16:56digamos, con quien convivimos, respecto de la configuración familiar.
17:01Estar atentos a, bueno, si bien es normal que en la adolescencia,
17:04el adolescente como que necesita su espacio, va construyendo su identidad,
17:10va trabajando sobre un montón de cosas, ciertos aislamientos esperados,
17:14pero estoy hablando de uno que supera, ¿no?
17:17Digo, estamos hablando de horas en donde estás solo, está encerrado o sola,
17:21donde no tenés comunicación, en donde no te habla.
17:24Ahí hay un llamado a atención.
17:25Prestar atención a esto, que no es que alguien que se aísle y que no habla,
17:28necesariamente ya está formando parte de esta subcultura digital.
17:33Pero es una alerta a tener en cuenta, porque, ojo,
17:36también hay otras problemáticas dando vuelta, como el grooming, el ciberbullying,
17:39digo, también, ¿no?
17:40Entonces, digo, observar esto y tratar de recuperar esta instancia de diálogo,
17:46sobre todas las cosas, hablar, informarnos como adultos de qué está mirando,
17:50qué está jugando, que nos explique, porque también a veces escuchamos padres y dicen,
17:54no, yo no entiendo nada, y claramente venimos de otra generación,
17:57y como que uno está también en su obligación de adulto, y bueno, es igual,
18:01no, ahí estará haciendo algo.
18:02No desentenderse, digamos.
18:03Eso.
18:04Exactamente.
18:04Sí, porque es fácil decir, che, toma, pero lo sé, lo sé, pero te desentendés.
18:09Exactamente.
18:10Preguntar, estar ahí en sintonía, tratar de entender los códigos de lenguaje.
18:14Los estudiantes, o sea, los jóvenes hoy ya tienen códigos de lenguaje
18:17absolutamente distintos y desconocidos para nosotros, digamos.
18:21Podés encontrar códigos, simbologías.
18:23Bueno, hablemos, preguntemos, qué quiere decir, qué pasa.
18:28Esto es muy importante, también lo que tiene que ver hasta, inclusive,
18:31yo digo, prestar atención hasta la alimentación, porque eso también va a tener que ver
18:35con quiénes hablas, si por ahí cambió el tono del lenguaje.
18:38A veces lo que va a pasar es que cuando empiezan a sumar ciertas comunidades digitales,
18:42cuando vienen de otros países, empiezan también a incorporar como jergas
18:46o tonalidades o cosas así que digo, bueno, prestar atención a ver hasta dónde se está vinculando,
18:52digamos, tan lejos está llegando, porque hay como esta cierta interpretación
18:58de que quienes estamos conviviendo en el mismo chat del juego online,
19:01somos como una comunidad de amigos.
19:05Hay también una confusión del sentido de la amistad, entonces, bueno, hablar sobre esto,
19:10pero sobre todo que nos cuenten cómo están.
19:11Y para los que van a asistir a escuelas que por ahí han transitado,
19:16han sido como las que han recibido, recepcionado estos mensajes,
19:21que me parece que no es la idea salir huyendo de la escuela,
19:25sino más bien saber pedir ayuda, hablar, informar, no ser parte de la trama.
19:31Si ves que o viste o escuchaste o te enteraste que, digamos,
19:38que otro compañero o compañera estaba siendo parte de esto o que lo estaba
19:41de alguna manera también viralizando, dar el aviso, hablar al respecto,
19:46no viralizar tampoco la información ni las juventudes ni nosotros como adultos
19:50que a veces por ahí también empezamos nosotros mismos a compartir la misma imagen,
19:55la misma cosa, es como que una sobre información sobre lo que va pasando
20:00porque de alguna manera también empieza a darse, empiezan a activarse
20:07como estas otras comunidades en donde, bueno, aprovechamos la cosa y nos enganchamos.
20:12Pero hay algo que empieza a pasar y se observa mucho en las últimas investigaciones
20:15que tienen que ver con la enajenación de los sujetos que están mucho tiempo
20:20hiperconectados o formando parte de estas comunidades,
20:24esta enajenación tanto del sí mismo como de la comunidad.
20:27Y hoy he escuchado un audio que se hizo viral y un poco ahí uno lo percibe,
20:31no sé si seguramente lo habrán escuchado, unos adolescentes hablando entre ellos,
20:35un audio que fue como divulgado, entre otros que hay de otras partes del país.
20:41Y ahí como que vos decís, escuchás y decís, pero no están sintiendo nada,
20:45realmente hay un no darse cuenta de la gravedad de lo que está pasando.
20:51Uno escucha y como que te sube una cosa.
20:53Por eso te preguntaba de que hoy es esto y por ahí el mes que viene se puso de moda
20:58algo más ingenuo, más naif y si realmente tienen plena conciencia de lo que sucede.
21:06Es que se enajenan a un punto en donde lo que empieza a fragilizarse es la plena conciencia
21:13del impacto, la toma de decisiones, pero también la jerarquía de valores.
21:17Y esto es algo que convoca mucho a las familias.
21:19O sea, yo a la pregunta de qué sociedad estamos dejando,
21:21esto incorporaría a la familia la pregunta de qué jerarquía de valores están dejando,
21:27cuáles son los valores que predominan en el seno de tu familia, de su familia,
21:31qué está pasando ahí, porque esto tiene muchísimo que ver también.
21:38¿Qué sucede ahí adentro?
21:41Por supuesto, son temas muy profundos y uno intenta comunicarlos con la mayor claridad posible
21:48y por ahí también siendo un tanto oportuno al momento, pero tiene que ver con esto.
21:55O sea, sin lugar a dudas la escuela y la familia tienen que reforzar su relación, su vínculo.
22:00Es un desafío que si bien está, pero tenemos que seguir trabajando en consecuencia
22:06y tratar de volver al encuentro con los menores, con quienes están cerca.
22:12Digo, no, porque basta salir a la plaza para ver familias que están de pronto,
22:17no quiero generalizar, pero ves un adulto con un menor o un adolescente
22:21y están cerca pero están conectados, no hay como una construcción vinculada.
22:25Entonces también ahí, bueno, regular el propio uso de lo tuyo.
22:29Los adultos somos reflejo, digamos, los hijos o los que están cerca nuestro,
22:35se observan mucho en lo que hacemos.
22:36Entonces también me parece que este es un llamado a atención no solo a pensar
22:41cómo acompaño al adolescente o al niño o a la niña, también qué estoy haciendo yo
22:48desde mi lugar, qué me pasa a mí frente a esta situación, cómo me siento.
22:53Y también preguntarme esto, cuánto sé pedir ayuda, hablar.
22:58Me parece también importante llamar a las familias a que se sientan con la libertad
23:03y confianza de pedir ayuda profesional también.
23:06No está mal hacerlo, no está mal juntarnos a hablar.
23:09Digo, de cómo pensar juntos maneras de acompañar.
23:13Hablar, escuchar, preocuparse por el otro.
23:15Preocuparse.
23:16Hace un tiempito leí algo que es una cuestión, por ahí para nosotros lo tenemos naturalizado,
23:23pero por el estado de situación, por el clima de época, lo que decías hoy,
23:27los discursos de odio, la violencia, la crueldad, hoy ser amable es ser revolucionario prácticamente,
23:35porque ha cambiado tanto y lo que lo dejamos, esto yo le dejo un disparador acá para alguna otra charla
23:41cuando quieras venir y Teto también.
23:45Hace poco estaba leyendo unos relevamientos de que antes nunca hubiesen registrado esas respuestas,
23:51décadas atrás, pero muchos adolescentes, ¿qué querés ser cuando seas grande?
23:56Millonario.
23:58Pero de la noche a la mañana, Teto.
24:00Claro.
24:01Sin sacrificios, sin estudio.
24:04Incluso, pero ese Guita rápido, en varones de Guita, autos de altísima gama, joyas,
24:11lo voy a decir vulgarmente, minas, y lo vemos en las redes, los que jóvenes,
24:17o ni eso, queriendo captar a más jóvenes todavía.
24:21Claro.
24:22Está el fenómeno del Colorado, masivo, bro, masivo, esto, y hay muchos que quieren ser eso.
24:30Claro.
24:31Cuando en realidad tampoco es así porque hay toda una industria detrás de eso,
24:35que se alquilan los autos, en fin, eso está para adelante.
24:41Por supuesto, que por eso cuando pregunto sobre la jerarquía de valores también, digo,
24:45un poco apunto a esto, ¿no?
24:46A qué estamos dejando nuestras conductas.
24:50La tolerancia a la frustración es algo que se tiene que dar también, y eso lo vemos, ¿no?
24:54Entonces, claro, quiero hoy para mañana porque no puedo entender este rechazo al sufrimiento
24:59para llegar a algo.
25:01Digo que no es necesariamente sufrimiento tampoco.
25:03No, no, no, pero la nula resistencia al fracaso, a que algo no salga, eso es trágico porque
25:11después va a tener, y ya tenemos adultos que, uno lo dice, no por ser pesimistas ni nada,
25:17pero que, oh, de una te va a salir bien, entonces, después, la mayoría son más o menos malas,
25:23pero es así.
25:25Está, está chavo.
25:26Pero después, la no tolerancia a que las cosas no salgan o, ¿sabes qué?
25:31Es increíble cómo está a la moda o está en el tapete la industria del exitismo, digamos.
25:38Sí, absolutamente.
25:40O sea, sos exitoso, si tenés X cosa, si tenés la famosa marca de celular,
25:46¿cómo se le ha metido a los jóvenes?
25:47No, no, si no es esa marca, no.
25:50Y el celular funciona, funcionan todos, ¿no?
25:53Sí.
25:53Y ese ponele que, porque lo único que te dice, no, porque ese saca mejor foto.
25:58Y las funciones son todas las mismas después, ¿no?
26:00Y sirven todos para lo mismo, pero le han metido en la cabeza a los adolescentes
26:05que esa marca hay que tener para ser uno que esté 10 puntos, ¿viste?
26:12Que seas parte de la comunidad de los que tienen y todo eso.
26:14O sea, todas esas cosas han traído esta modernidad, ¿no?
26:19Y esto que se le impone a los jóvenes, ¿no?
26:21Totalmente, digamos.
26:22Hay procesos identificatorios que han pasado a lo largo de toda la vida,
26:25pues, digamos, históricamente.
26:27La variable que tenemos hoy es el acceso a la información,
26:30el desarrollo tecnológico que, repito, tiene un montonazo de fortalezas,
26:34pero en el mal uso empieza a pasar esto, ¿no?
26:37Entonces, claramente, empezás a idealizarte o identificarte con una serie de personajes
26:45cuya jerarquía de valores no serían quizá las óptimas para lograr ciertas cosas, ¿no?
26:51Digo, hay cosas que los niños, las niñas, los adolescentes deben pasar
26:55y una de esas es la tolerancia.
26:56O sea, yo tengo que aprender a tolerar lo que me frustra.
26:58Debo aprender a resolver un problema.
27:01Debo aprender a desarrollar cosas, digo, maneras de defenderme, de cuidarme,
27:06de autogestionar cosas que se aprendían, por lo menos,
27:13con experiencias que se daban en el campo social,
27:16que es lo que hoy dejamos de tener.
27:18Entonces, hoy dejamos de tener.
27:20Por ahí, por eso yo decía hace un rato, hay cosas que no deben cambiar,
27:26haciendo un poco alusión a prácticas pasadas como el juego en la infancia.
27:33Hoy vemos niños que no juegan.
27:35O sea, digo, no es lo mismo jugar en el parque, en la plaza,
27:38correr, ensuciarte, golpearte y levantarte de nuevo solo
27:43a quedarte todo el día conectado a un dispositivo,
27:48confundiendo el juego virtual con el juego real que desarrolla otras habilidades.
27:52Incluso que no es el juego por el juego en sí mismo, sino que está todo...
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