00:00...
00:08Thierry Baudet, bonjour.
00:09Bonjour.
00:09Vous êtes le président du CESE, le Conseil économique, social et environnemental.
00:13Les gens le savent peut-être, pour ceux qui ne le savent pas,
00:15vous êtes quand même l'Assemblée consultative de notre 5e République.
00:19Le CESE est inscrit dans la Constitution.
00:21Eh oui, moi j'aime à dire l'autre Assemblée,
00:24l'Assemblée de la Société Civile Organisée des Corps Intermédiaires.
00:28Il y a plus de 80 organisations qui siègent au CESE,
00:32représentées par 175 membres, des entrepreneurs, des syndicalistes,
00:36des responsables d'associations, d'ONG.
00:39Donc sur les secteurs de l'emploi, de la cohésion sociale territoriale,
00:42de la défense de la nature et de l'environnement,
00:44c'est une petite France en miniature des personnes engagées.
00:48Et au-delà de son fonctionnement quotidien,
00:50il y a également cette effervescence d'événements qui ont lieu chez vous.
00:53Il y en a plein, vous recevez beaucoup, beaucoup d'associations,
00:56d'associations, de fondations, de porteurs de projets
00:58qui rassemblent les gens chez vous pour ces thèmes-là.
01:01Oui, énormément, parce qu'en fait, nous sommes là dans un lieu magnifique
01:06qui s'appelle le Palais d'Iéna.
01:08Et moi, quand je suis arrivé, je me suis dit que la société civile organisée,
01:11elle ne pouvait pas s'enfermer dans son palais,
01:14mais elle devait ouvrir le palais sur la société.
01:16C'est ce que nous faisons.
01:17Je me réjouis de l'événement d'aujourd'hui.
01:21On a les personnes engagées dans nos quartiers populaires qui viennent ici.
01:25La semaine dernière, il y avait les diasporas économiques du monde francophone,
01:29des événements sur la question de l'environnement, du social, du travail, de l'emploi.
01:34Oui, il faut que ce soit une ruche, il faut que ce soit un forum.
01:36Et aujourd'hui, c'est le cas avec cette quatrième édition du Sommet de la mesure d'impact,
01:41particulièrement réussie.
01:42Il y a encore beaucoup de monde et on le voit,
01:44les gens autour de nous, les conférences, tout ça s'enchaîne.
01:46J'ai une première question à vous poser sur cette quatrième édition.
01:48Le thème, c'est ce qui compte vraiment.
01:50Là, je parle à l'homme.
01:53Et derrière, on pourra évidemment parler du conseil.
01:55Mais je parle à l'homme.
01:56Qu'est-ce qui compte pour vous en 2026, à la fin de ce premier trimestre, Thierry Baudet ?
02:00Moi, je pense que pour moi, ce qui compte, c'est ce que nous faisons ensemble.
02:06C'est ce qui fait que notre société est tiens debout au quotidien.
02:13C'est les solidarités de proximité qu'on met en œuvre.
02:17C'est la confiance qu'on s'accorde.
02:19Ce sont les choses que l'on fait ensemble.
02:21Et de ce point de vue-là, même si c'est Thierry Baudet qui parle,
02:25c'est le militant de la société civile organisée qui parle.
02:28Parce qu'en fait, ce qui compte, c'est ce que font au quotidien,
02:33dans tous les espaces de nos vies, les responsables d'associations, d'ONG,
02:37mais aussi les entrepreneurs, les agriculteurs, les syndicalistes,
02:41toutes celles et ceux qui sont organisés et engagés, qui font que le pays y tient.
02:46Je trouve que dans notre pays, on attend beaucoup.
02:48Je pense même qu'on attend parfois trop du monde politique.
02:52Mais les personnes engagées, elles n'attendent pas le politique.
02:56Elles le font. Et ça, pour moi, ça compte vraiment.
02:58Un beau message. Merci beaucoup, Thierry Baudet.
03:01Une deuxième question peut-être.
03:02On vit un contexte de crise multiple.
03:05On le sait, on en parle beaucoup aujourd'hui.
03:07Mais il y a aussi une défiance un petit peu institutionnelle.
03:09Comment est-ce qu'on redéfinit collectivement,
03:12avec ce collectif que vous évoquiez,
03:13les priorités de notre pays et de notre économie ?
03:17Moi, déjà, je pense qu'il ne faut pas se tromper sur le diagnostic.
03:20Parce que c'est vrai qu'il y a une défense massive,
03:22les enquêtes d'opinion le montrent,
03:24de nos concitoyens vis-à-vis du monde politique.
03:28Mais il ne faut pas en conclure que ça signifie
03:30que nos concitoyens sont désengagés.
03:34En réalité, ils ont envie plus que jamais
03:37d'être acteurs des sujets qui les concernent.
03:40Ce n'est pas un rejet de la démocratie,
03:42c'est une exigence accrue.
03:44Ça veut dire que nos concitoyens,
03:46ils ne veulent plus être réduits à des électeurs
03:49qu'on sollicite une fois tous les cinq ans.
03:51Donc moi, je pense que pour sortir de cette défiance massive,
03:54il faut recréer les conditions
03:57qui vont associer nos concitoyens au sujet qui les concernent.
04:01Bref, si je devais le dire d'un mot,
04:02c'est comment est-ce qu'on fait démocratie entre deux élections ?
04:05Et ce qui vaut pour les citoyens, pardon de le dire comme ça,
04:08ordinaire, ça vaut aussi pour les citoyens engagés
04:11dans les organisations de la société civile.
04:13Et comment on donne la parole aux organisations de la société civile ?
04:18Pour dire les choses simplement,
04:19c'est comment est-ce que la classe politique ne délibère pas en vase clos,
04:24dans un monde à part, dans une pièce à côté,
04:26mais comment on associe les citoyens
04:28et les organisations de la société civile
04:30à la fabrique des politiques publiques ?
04:32C'est comme ça qu'on recréera de la confiance.
04:34Ouvrir les palais.
04:35Exactement, il faut ouvrir tous les palais.
04:37Quels indicateurs devraient, selon vous,
04:39guider les décisions publiques et privées
04:41pour générer un impact réel et durable dans nos sociétés ?
04:44Les indicateurs.
04:46Alors moi, je ne suis pas un spécialiste des indicateurs,
04:48mais j'ai quand même le sentiment qu'en France,
04:52tout tourne encore autour du PIB.
04:54Et que le PIB, bien sûr, c'est nécessaire,
04:57mais ce n'est pas suffisant.
04:58Ça dit ce qu'on produit, mais ça ne dit pas comment nous vivons.
05:01Et en réalité, depuis une loi de 2015,
05:03il y a une dizaine d'autres indicateurs qui existent.
05:06On parle du taux d'emploi, des inégalités dans la vie,
05:10de la satisfaction dans la vie, de l'empreinte carbone.
05:12Donc en réalité, il y a des indicateurs qui existent,
05:15mais il faudrait qu'on les utilise vraiment.
05:16Pas uniquement comme des annexes statistiques,
05:19mais comme des indicateurs qui peuvent aider
05:21à fabriquer des politiques publiques.
05:23Ça, ça me paraît tout à fait important.
05:25Merci infiniment Thierry Baudet.
05:26On est arrivé à la fin des cinq minutes
05:28qu'on a pu avoir ensemble en plateau.
05:30C'était un plaisir de vous recevoir.
05:32Et c'est un plaisir que vous nous receviez aujourd'hui.
05:33Je suis très ravi que vous soyez là.
05:35Merci à vous.
05:35Merci beaucoup.
05:36Merci.
Commentaires