- hace 17 horas
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00:01Maitena tenía redes secretas.
00:06Fue víctima de abuso.
00:09Rosario Grimaldi, nuestra compañera, nos pasa esta información.
00:13Con toda la gentileza, ahí es una grosa.
00:15A ver, lo ponemos acá en la pantalla.
00:18Diré, sacamos el graf, ¿le parece?
00:19Dale, dale, diré.
00:20Pero sacame el graf, dale.
00:22Tal vez en otra vida le pude decir que no a mi abusador.
00:26Escuchá eso, ¿eh?
00:27Tal vez en otra vida le pude decir que no a mi abusador.
00:31Esto dice la nena en un mensaje.
00:34O sea, realmente es espantoso.
00:38Pero es espantoso porque no son casos aislados.
00:41Insisto, por favor, no llevemos esto a un caso aislado.
00:45No digamos que solamente pasaba en esa familia.
00:47Estamos azorados nosotros en crónica.
00:51¿Cuántos mensajes entran por día?
00:533.000 mensajes.
00:54De esos 3.000 mensajes, tenemos pibes desaparecidos.
00:58Tenemos pibes muertos.
01:00Es un horror lo que está pasando en nuestra sociedad desde hace mucho tiempo.
01:05Nadie les da bola a los pibes.
01:08Nadie les da bola a los pibes.
01:10Y acá no hay mensaje de que el Estado está presente, el Estado está ausente.
01:15Olvídense, aquellos que te dicen que el Estado está presente,
01:17tampoco tenían el respaldo a los pibes.
01:20Pero ¿cuándo les van a dar bola, muchachos?
01:22¿Qué vamos a hacer?
01:24¿Cuándo va a ser debate esto?
01:26Políticos, los quiero ver, aquellos que se hacen los políticos de la alta política.
01:31Hablar de estos temas, muchachos.
01:32O no tienen huevos o están en el negocio.
01:34O no tienen huevos o están en el negocio.
01:37Acá hay dos posibilidades.
01:39Es muy sencillo esto, muchachos.
01:40No hay ninguna posibilidad para que me digan, esto tiene que estar habilitado.
01:45Ninguna posibilidad.
01:46Esto no tiene que estar habilitado porque no le da laburo a nadie,
01:49porque no le da progreso a la sociedad.
01:52Lo único que da esto es suicidio de pibes.
01:54Entonces, si no lo prohíben, hay connivencia.
01:57Bueno, déjenme sospechar por qué hay connivencia.
02:00¿Por qué hay connivencia con estas cosas, muchachos?
02:04Los pibes no pueden decidir ya por sí mismos.
02:07Tienen 14 años.
02:08Un adulto lo va a pasar por arriba.
02:11Un adulto lo va a pasar por arriba.
02:13Yo tengo la posibilidad de que mi hija pueda hacer terapia,
02:15pueda hablar con su padre.
02:17Le doy el celular y no lo usa porque sabe que los adultos saben cómo manipularla.
02:22Ahora, ¿qué hace el tipo o la mujer que se levanta a las 4 de la mañana
02:25para ir a limpiar una casa, el culo a una mujer en Capital Federal
02:29y viene de la matanza desde las 4 de la mañana,
02:32llega a su casa cagada de hambre,
02:33le puede dar un plato de arroz a su hija
02:35y no sabe lo que hizo su hija?
02:37¿Es mala esa señora?
02:38No.
02:39Era realidad social.
02:41Si la madre la vamos a explotar como sociedad,
02:44démosle al pibe una contención mínima, así chiquitita, chiquitita, nada más.
02:49Los pibes no se merecen esto.
02:51Los pibes no se merecen esto.
02:53Lucas, te escucho, dale.
02:54Sí, a través de las imágenes que recién estábamos mencionando.
02:57Bueno, 9 cartas que encontró la policía.
03:02A ver, sí, me siguen dando detalles de cómo la acaban de encontrar.
03:06Prefiero, sinceramente, no dar tantos detalles.
03:09Sí, lo que podemos mencionar es que es dentro de un descampado,
03:12mientras estaba dando el rastrillaje en ese lugar,
03:14llegaron a través de la cámara de seguridad.
03:15¿Cómo se suicida, pobrecita?
03:18Muchiquita, ¿qué ha hecho?
03:20Mirá, uno de los detalles que nos indican es que la encontraron bajo un árbol.
03:25Pobre, sí.
03:27Ahora lo que quiere establecer la justicia es si realmente en ese descampado
03:32hubo la participación de un tercero.
03:34No es lo que indican las cámaras de seguridad.
03:36Las cámaras de seguridad lo que indican es que hasta ese lugar llegó sola.
03:40¿Puede haber alguien, algún tercero dentro del descampado?
03:43Sí, claramente, pero no es la información más fuerte que tenga la justicia,
03:47que está analizando la justicia en este momento.
03:499 cartas y las 9 cartas que todo indicaban este final.
03:54Creo que agrava el cuadro que no haya tercero, ¿vos sabés?
03:56Sí, claro que sí.
03:57Agrava el cuadro que no haya tercero.
03:59¿Tenían fecha las cartas?
04:00Claro que sí.
04:00No.
04:01O sea, no se sabe si se escribió todas juntas, si tuvieron distintos momentos.
04:04No tenía fecha de cuándo se redactaron.
04:07Sí, una de ellas tenía fecha de que este mes justamente iba a ser un mes tarde
04:12para que la busquen porque no la iban a encontrar.
04:15No iba a estar.
04:16Mirá, acá dice un compañero nuestro, Charlie.
04:20Estos tipos en el juego le piden videos y fotos, con el tiempo ya les piden
04:24que muestren la parte de su cuerpo y videos desnudos.
04:27Después la extorsión, que bueno, después se hace viral.
04:31Ah, las amenazan con viralizar.
04:32Claro, las amenazan con que les van a viralizar.
04:35Porque además esto que decías vos, de que por ejemplo tus hijas tienen la contención.
04:39Acá, ¿sabés la cantidad de mensajes de padres y madres que nos está llegando?
04:43Es lo que decimos, no es un caso aislado.
04:45Te puedo leer un mensaje porque son terribles.
04:46Mirá, mi nena tiene 13 años, hace casi dos años hablaba con un desconocido,
04:51el cual averigüe por mis medios y esa persona no existe, no tiene nombre, no tiene apellido.
04:56La hizo cambiar mucho su comportamiento hacia nosotros.
04:58Claro, las manipulan.
05:00Evidentemente les trabaja mucho psicológicamente.
05:02Es la tercera vez que le cambio el número a mi hija, pero se lo sabe de memoria.
05:07La última vez hice la denuncia.
05:09Espero que alguien tome cartas en el asunto.
05:10Sí, vamos a hacer una recorrida ahí por el vivo y ya abrimos el juego acá.
05:13Acá hay padres, hay dirigentes, hay representantes de almacenes, hay dirigentes de gente en situación de calle.
05:21Los quiero escuchar a todos porque acá es bueno tener la visión de todos para ver qué carajo hacemos con
05:24esto.
05:25Los pibes no pueden estar así.
05:27¿Qué dice la gente ahí, Matías?
05:28Dale, te escuchamos.
05:31Bueno, vamos a tratar de hablar.
05:33Hay mucha conmoción en el lugar.
05:36Algunos que se van, claro, enterando también de la situación.
05:41De hecho, nada, hay caras de tristeza.
05:45A ver si podemos hablar con alguien.
05:46Bueno, ¿cómo estás?
05:48Bueno, vos te enterás la noticia.
05:50Yo soy profesora de arte y de dibujo de Maitena.
05:54Nada, yo le quería mandar un mensaje a Maitena.
05:56Que Maitena, estamos esperando con los brazos abiertos.
05:59No.
06:00Si necesitas hablar con alguien.
06:02No, mirá, yo sé que vos sos la maestra, docente.
06:06Sí.
06:06¿Se confirmó la noticia?
06:08No, si Gaby no dijo nada, yo no voy a decir nada.
06:12Está bien, está bien.
06:12Si Gabriela, la madre, no dice nada, entonces no está nada confirmado.
06:16Hasta que Gaby no diga nada, nada está confirmado.
06:19Así que esperen a que ella hable.
06:20¿Cómo era Maitena, Matías?
06:21Preguntale.
06:22Sí.
06:22¿Qué hacía Maitena?
06:23¿Cómo era Maitena?
06:24Maitena es una chica genial.
06:26Es una chica artística, es maravillosa.
06:29Es muy comunicativa.
06:31Es espectacular.
06:32Es una nena muy tranquila.
06:34Así que, bueno, la esperamos con los brazos abiertos.
06:36¿Te sorprendió que se haya ido de esta manera?
06:38Completamente, porque ella no es así.
06:42Hay gente muy mala.
06:43Por favor, estén atentas a sus chicos, estén atentas a sus hijos.
06:47¿Por qué?
06:47A sus alumnos.
06:48¿Por qué, Matías?
06:48Como docentes tenemos el trabajo de estar...
06:51¿Por qué?
06:52Intente, porque somos...
06:53Estamos para ellos.
06:56Así que, por favor.
06:57Pobre, sí.
06:57También a lo que el ángel...
06:58Estemos atentos de nuestros chicos como sociedad.
07:00Tenemos que estar atentos.
07:01Porque ellos son el futuro y son los que nos van a cuidar a nosotros.
07:05Así que, por favor.
07:06¿No estás en comunicación con la madre?
07:08Ahora todavía no estamos en comunicación, pero todo lo que se diga tiene que salir de la boca de Gaby.
07:14Queremos saber cómo es Maite de Namati.
07:16Es la madre y es la que tiene que comunicar.
07:18Ella es la que tiene que decir todo.
07:20Muy bien.
07:20Gracias, eh.
07:21No, no, pero no te vas a que...
07:22Bueno, a alguien más que la conozca, Maite, y a ustedes chicas, ¿por qué se acercaron?
07:24Sí, yo soy su hermana y yo le di clases de canto a Maite.
07:28Es una nena preciosa que hacía tantas actividades que en un momento dijo, perdón, a vos te dejo, porque me
07:33gusta mucho el patín, me gusta el dibujo.
07:36Una nena maravillosa, muy artista, muy alegre, muy vívera, muy talentosa.
07:43Y aunque no lo fuera, es una nena preciosa.
07:47Muy bien.
07:47¿Y los cuántos años la conocés vos?
07:49Yo la conocí, es que la conozco personalmente hace dos años, pero mi papá, mi familia, estuvo en contacto con
07:56su familia muchísimos años desde el trabajo.
07:59Y la madre también es una madre maravillosa, una madre de 10 que ella fue, siempre estuvo atenta, siempre la
08:06acompañó y a la hermana también la acompaña en todo.
08:09Es una madraza que jamás sea lo contrario acá.
08:11La maldad es gente que te manipula, que te hace creer que sos su amigo.
08:16Así que como dijo mi hermana, apenas un niño, una niña, quien sea, tenga un celular, hay que hablarle de
08:22estos peligrosos.
08:22¿Por qué lo decís? ¿Qué crees que pasó?
08:25Para sacar teorías, hay millones.
08:27Lo que se sabe, por lo que Gabriela informó, que es oficial, es que hay gente que la indujo a
08:35hacer esto, que no fue una idea completamente solo.
08:38¿Cómo haces que un adolescente se desprenda del teléfono?
08:41Bueno, es rarísimo y es muy difícil y como familias, si son padres o docentes lo saben, que es muy
08:46difícil que alguien se desprenda del teléfono.
08:48Así que es una idea inducida claramente, es algo muy fuerte.
08:53Así que cuiden a sus familiares y acá estamos esperándolas a todas con los brazos abiertos.
08:58Así que muchas gracias.
08:59A vos.
09:00Bueno, ¿usted también docente o viene a acompañar?
09:03Bueno, ¿vos la conocías a Maitena?
09:05No, la conocí muy poco, vine a acompañar.
09:08Bueno, vamos a seguir recorriendo a la zona, mucha gente que se acerca.
09:12Es interesante, a ver cómo era Maitena.
09:14Permiso, chicas, les hago una consulta. ¿Ustedes conocían a Maitena?
09:18Hola, sí, prefiero no hablar, era mi alumnita, por favor.
09:22Otra docente que, bueno, está bien, se entiende. ¿Alguno quiere contarnos un poco sobre Maitena?
09:26No, está perfecto.
09:28Es, es, perfecto, está bien. Bueno.
09:31Esto, ¿no? Están esperando novedades acá, Tomás.
09:33Sí, pero hay que hablar, muchachos, hay que hablar.
09:35También se entiende que no todos quieren hablar.
09:38Hay que hablar, no quiere que haya muerte.
09:40Vamos a ver si no vamos a recabar más testimonios.
09:42A ver, ahí tenés gente que evidentemente le ama a la nena y no quiere creer en la muerte.
09:48No.
09:48O sea, digamos, se lo está diciendo Matías y dice que hasta que no lo informe su mamá,
09:54no quieren creer en la muerte de la nena.
09:56Hoy hablé con mucha gente, pero muchos han llegado a Maita, ¿eh?
09:59Todos me hablaban maravillas de allá.
10:01Todo, todo el mundo.
10:02No había alguien que diga, no, sí, en alguna oportunidad quiso hacer esto, era traviesa.
10:08No, para nada, todo lo contrario.
10:09Hablaban de que era una excelente niña, que la estaban buscando todo.
10:13Mirá, anoche, cuando salimos del programa, la cantidad de mensajes que teníamos,
10:18por favor nos sumemos a esto, Crónica, hoy a la mañana,
10:21fue la primer noticia que encubrir, en sumarse a la búsqueda,
10:25por parte de autoridades, ya cuando llegaron al lugar,
10:29dice de inmediato, de forma inmediata, habían encontrado una de las prendas,
10:32de forma inmediata queremos hacer un rastrillaje acá.
10:34Y una de las informaciones que terminamos dando cerca de las 7 de la tarde
10:38es la información que nunca en mi vida quería dar.
10:40Le vamos a pedir por favor a la gente, porque me están llegando muchos mensajes
10:44de pibes de escuelas, que le pasa lo mismo,
10:47y un juego, no es un mal denominado juego, Roblox supuestamente,
10:52un pibe de 13 años le pasó exactamente lo mismo en la escuela.
10:55No, no, los mensajes que están llegando.
10:55Cuando los agarran, bueno, pero que salgan al aire.
10:58Es que, ¿sabés qué pasa?
11:01Si los adultos no hablamos.
11:03Escuchame, les habilitamos que llamen.
11:04Claro, por favor.
11:05Que llamen al número que está en WhatsApp.
11:08Padres, madres que nos cuenten si tuvieron la misma experiencia,
11:10porque llegan millones de mensajes,
11:12nos están llegando mensajes a lo loco de gente,
11:14a mi hija le pasó lo mismo, a mi hijo le pasó lo mismo,
11:17como, si, por favor, llámenos y cuéntennos,
11:20porque es un tema del que hay que hablar.
11:21Tenemos la obligación en los medios de hablar de estas cosas.
11:23Hay que ponerlo en la agenda, hay que ponerlo en la agenda, gente,
11:25hay que ponerlo en la agenda, son temas serios.
11:27Hay que ponerlo en la agenda, esto está por encima de cualquier cosa.
11:30Darán, ¿cómo estás?
11:32Imita a este juego que están mencionando,
11:35creo que todas las preguntas que vos hiciste en esta suerte de editorial,
11:38que lamentablemente tuviste que improvisar con este caso nefasto,
11:41son más que válidas.
11:42Esto también hay que llevarlo al plano de las redes sociales, ¿no?
11:45¿Cuántos pederastas, cuántos groomers, como bien dice Julia,
11:49acosadores, abusadores, mentirosos que engañan a los niños,
11:52pederastas, pedófilosos?
11:53Lo mismo que hay en la calle.
11:53¿Cuántos han encontrado, por ejemplo, en la red social Facebook?
11:57Incluso en los Estados Unidos hay grupos de personas
12:00que se dedican a engañar a los groomers,
12:02a engañar a los farsantes, estos pederastas y abusadores.
12:05Bueno, eso es inteligencia, viejo.
12:06Para encontrarse, claro, para encontrarse con ellos
12:08y exponerlos, castigarlos.
12:10Claro, pero son agrupaciones del pueblo, informales.
12:13Sí, sí, sí, es justicia popular, digamos.
12:14Pero no podés tener gente, una dotación de 200 personas
12:17que hagan inteligencia respecto...
12:19Totalmente, y además menos que salga de un ciudadano común y corriente,
12:22que después se puede meter él o ella en problemas judiciales.
12:26Ahora, hay un punto que es clave, me parece.
12:29¿De dónde empezar?
12:30Bueno, lo dijo muy bien la docente, esta que fue docente de Maitena.
12:33En un momento dijo, nosotros también los docentes
12:35tenemos que hacer cargo de cuidar a los chicos.
12:38Y Tomás, yo cuando hablo...
12:39Pero para, pero también, para, para.
12:41Sí, sí, pero para, para, quiero ir a esto, quiero ir a esto.
12:43Me encuentro cada vez con más padres que dicen,
12:45yo controlo el uso del celular o de la computadora de mi hijo,
12:48porque están preocupados por justamente eso.
12:49Y Tomás, nosotros más o menos por la edad que tenemos,
12:52nuestros padres nos decían cuando íbamos a la plaza,
12:54cuidado con el que te llamas, con el que te hombre es un caráneo.
12:57Era más fácil.
12:57Es incontrolable.
12:58Esa misma lógica se tiene que aplicar al siglo XXI
13:01y controlar también lo que están haciendo los padres.
13:03Quiero decir esto, quiero decir esto.
13:04No, no.
13:05Recién dije que era el rol de los docentes.
13:07Los docentes...
13:07No.
13:08No, no, no.
13:09900 mil pesos por mes.
13:10No, Tomás, es lo que dijiste vos,
13:11que cada uno cumpla con su parte.
13:13Como vos dijiste, nosotros también somos responsables.
13:14No, no, pero...
13:15Cada quien cumpla con su parte.
13:17¿Vos sabés lo que piensa esta gente?
13:18Por mí, al paredón, lo lamento.
13:20Vamos a ver a la nena.
13:22La vemos a la nena, dale.
13:24Mire lo que es esto, en vida.
13:27Un educador o educadora que te haya ayudado a creer en vos.
13:34Dale un abrazo a un educador o educadora que te haya ayudado a creer en vos.
13:41Ah, esto es horrible.
13:44No, no...
13:45Como en un cachetazo te cambian todo, ¿no?
13:50Nosotros teníamos previsto un programa totalmente diferente de dos horas producido.
13:55Y acá te das cuenta de por qué vale la pena este canal.
13:58Porque son dos cachetadas, te ponen en tu casa, hermano.
14:02Yo veo ahí a mi hija y me parece que tengo la obligación de hacerlo.
14:07Y exijo una respuesta al poder político.
14:10Porque, muchachos, nos sale muy caro mantenerlos.
14:14Si no tienen capacidades para poder dirigir esta sociedad,
14:18yo les pido, por favor, que den un paso al costado.
14:21Si solamente se creen que ser diputados disfrazarse o hablar de la alta política,
14:26les pido, por favor, den un paso al costado.
14:29Porque hoy la gente está exigiendo esto.
14:32Que cuidemos a nuestros pibes.
14:34Sí.
14:35Pero, ¿sabés qué?
14:36Me da impotencia.
14:38Pero la palabra es impotencia.
14:40Hace tres días, hace una semana, venimos contando diferentes suicidios.
14:45No importa la razón, ¿sí?
14:46No importa la razón, venimos hablando de suicidios.
14:50Salud mental, ¿sí?
14:52No solamente efectivos policías que se quitan la vida.
14:54Si no, acá, mirá, hoy lo tenemos y estamos viviendo en una niña de 14 años
14:58que al parecer todo indica que se quitó la vida.
15:01Entonces, ¿cuándo le vamos a dar importancia y vamos a dejar de decirle al otro
15:05que no es importante hablar de esto?
15:08Es importantísimo hablarle a los chicos y hablarle a todos.
15:10La salud mental, hay que preocuparse por esto.
15:13Perdón que lo digas.
15:13Escuchá esto, vos que estás del otro lado y si sos padre.
15:16En estos momentos, el jefe de la departamental, Merlo,
15:20y este podría ser vos, que te estén acompañando dos policías
15:24en un vehículo policial.
15:27¿Vos creés que los padres de Maitena se imaginaron alguna vez viajar
15:30en un vehículo policial y que en 15 minutos vayan a ver el cuerpo de su hija
15:38suicidada?
15:40¿Vos creés que alguna vez en su vida estos padres se lo imaginaron?
15:44Bueno, esto es lo que va a pasar.
15:46Se va a aplicar el protocolo de contención y en 15 minutos los papás de Maitena
15:52la van a ver en ese estado.
15:54Yo te pido, por favor, que tomes conciencia, que sepas qué es lo que está ocurriendo
15:59y que exijas una respuesta.
16:03Exijamos.
16:03Esto no es joda, muchachos.
16:05No es joda.
16:06Recién Danann decía, ¿cuántos pederastas hay sueltos en las redes?
16:10Los mismos que en la calle.
16:12Lo que pasa es que las redes acercaron a los pederastas a nuestros niños.
16:17Los acercaron.
16:18Los metieron en el mismo vestíbulo.
16:20Los metieron en el mismo lugar, en el mismo espacio.
16:24Exacto.
16:24Guarda.
16:25Guarda porque nadie está haciendo nada.
16:28Guarda porque necesitamos salud mental.
16:30Sacarle el celular a un pibe hoy es ir a un psicólogo, es ir a un tratamiento.
16:37Me acaba de pasar otro compañero Charlie, otra persona más, 13 años.
16:41Tuvo que abandonar la escuela.
16:43Lo tienen que internar.
16:44Le tienen que sanar la cabeza.
16:46Es como una droga.
16:47Es como la cocaína, muchachos.
16:49Es exactamente lo mismo.
16:51Dale, Julia.
16:52Ya abrimos el huevo.
16:53Me están llegando muchos mensajes de menores que nos cuentan.
16:57Mirá, soy una nena de 11 años.
16:59Me habló un tipo por TikTok y me dijo que me manda mensaje por Sanji.
17:03¿No se qué es?
17:04Sanji.
17:05Sanji.
17:05Es el que usa los narcos.
17:06Es el sistema que usa los narcos.
17:08Y él me mandaba fotos de sus genitales y me pedía fotos de mi cuerpo.
17:11Yo le decía que no.
17:13Ayer salí a la plaza y vino un señor de 40 o 50.
17:15Yo corrí a mi mamá y en TikTok me decía que tenía 16, pero no tenía 16.
17:20Claro.
17:20Una nena de 11 años nos escribe y tenemos más mensajes de niños también que nos cuentan
17:24que le pasó lo mismo, Tomás.
17:26Bueno, ¿qué haces, Chiche?
17:27Te veo compungido.
17:28Te veo mal, ¿no?
17:28No, con mucha bronca.
17:30Porque te das cuenta, Tomás, que escuchás a esta criatura hablar recién y te das cuenta
17:36que siempre van a atacar a la persona más sana, al niño más sano, que entra muy fácil.
17:43La cabecita de ellos es muy tierna, Tomás, ¿me entendés?
17:47Entonces, claro, yo soy papá y soy abuelo, ¿me entendés?
17:51Y tengo una nieta de 11 años y tengo nietos también, más grandes, que usan el celular
17:59y obviamente sé que tanto Vanina como Denise están pendientes de este tema.
18:04O sea, estamos pendientes del celular.
18:07Ni siquiera tienen celular propio.
18:09Se lo presta la madre, se lo presto yo.
18:11Me pasa, Chiche, que vos tenés la posibilidad de más o menos estar.
18:14Hay gente que no la tiene.
18:15Gustavo, ¿cómo estás?
18:16Buenas tardes.
18:17¿Querés opinar de este tema?
18:18Te pido mil disculpas.
18:19Sé que venías a opinar de...
18:21Hay un debate mundial, Tomás.
18:23Varios países han avanzado en regular el acceso a las redes sociales a los menores de edad.
18:28Con distinta suerte.
18:29Australia dio un paso en falso.
18:31Pero evidentemente vos estás planteando bien el eje de la ausencia de regulación.
18:36La ausencia de una mirada normativa que regule incluso esta...
18:41Las salas de chat, de juegos, ¿no?
18:43Que ahí pasa cualquiera.
18:45Está pasando esto.
18:46¿Qué haces Horacio?
18:46¿Cómo estás?
18:47Ya volvemos ahí con los vecinos y familiares.
18:50¿Te pega?
18:51¿No te pega?
18:51¿Cómo la ves?
18:53No, obvio que sí.
18:54No hay nadie que no le pueda pegar una situación como esta.
18:56Yo creo, coincido en esto de varias cosas.
18:59La regulación es fundamental.
19:01Hay sectores de mucho poder económico que manejan toda esa historia y que hacen que esto funcione, digamos,
19:07y que no tengan ningún tipo de regulación.
19:11Coincido con lo que decía el compañero con respecto a la salud mental.
19:14La salud mental es un tema importantísimo en la Argentina.
19:18Se toma sumamente a la ligera y a través de todo eso pasan todas estas cuestiones.
19:23Después esto de tratar de encontrar a un culpable, por decirlo de alguna manera,
19:30claramente no son ni los padres, ni la familia, ni los docentes.
19:33Me acaba de decir un compañero nuestro.
19:35El juego, lo que vos dijiste es la clave, hay que subrayar eso.
19:38El juego online mueve más que Hollywood.
19:42Más guita que Hollywood.
19:43O sea, estamos hablando, claro, son billeteras eternas.
19:47Tiene compras dentro de la aplicación.
19:49Las otras aplicaciones también, Tomás.
19:50Las otras aplicaciones no las maneja cualquiera.
19:52A ver quién es este mod.
19:53O sea, es la nueva industria que nos induce a determinados lugares.
19:57Vamos al lugar y ya vamos con Moreno y Diego, los quiero escuchar los dos.
20:00Pero vamos primero a ver si podemos tomar contacto con alguien cercano a Maitena.
20:04Dale, Matías, te escuchamos.
20:12Mati, te escuchamos.
20:14A ver, a ver, tenemos el micrófono apagado.
20:16Mati, no tenemos el retorno.
20:18Estamos ahí donde están los familiares y amigos.
20:21Abrimos el juego acá, ¿puede ser?
20:23Moreno, bueno, te quiero escuchar un poco, dale.
20:25Mire, yo tengo una nieta de 14 y otra de 16.
20:31Imagínate que estoy en la mitad de esto y tengo otros nietos más.
20:35Y obviamente las conversaciones que uno tiene no son de este estilo.
20:39Están los padres que son los que están más cercanos.
20:43Lo que sí yo te garantizo es que si el Estado quiere intervenir en este tema,
20:51tiene todas las herramientas tecnológicas, tecnológicas para hacerlo.
20:57Esa tontería de que vos no podés parar Uber, no podés parar el juego,
21:02no podés porque te entra por cualquier...
21:03Ningún Estado lo hace, ¿eh?
21:05Ningún Estado lo hace.
21:07Tecnológicamente...
21:08Lo puede hacer.
21:09Sin ninguna duda.
21:10No circula en ningún país información que la Corte Suprema de Justicia de ese país
21:17no pueda saber.
21:18Ah, mira vos.
21:19En ningún país.
21:21Eso de que existe un Internet oculta y que estos tipos...
21:24Sí, sí.
21:24Que vos me digas que los servicios de inteligencia de las potencias
21:28la dejan circular porque de esa manera buscan los objetos...
21:33Tomo todo de acuerdo.
21:34Ahora que se digan los medios que no hay posibilidad tecnológica...
21:41Hay posibilidad tecnológica de hacerlo.
21:42Y te vuelvo a decir, no hay ninguna posibilidad que circule una información en un país
21:49que la Corte Suprema de Justicia no pueda escuchar.
21:53Vos decís que la máxima autoridad en ese sentido es la Corte.
21:56Sin ninguna duda porque es la que tiene...
21:58En la Argentina especialmente porque todas las interferencias con descomunicaciones
22:02van a la Corte.
22:03Antes la tenía la CIDE y ahora va a la Corte.
22:06Entonces, cuando vos, por razones de Estado, la querés dejar circular porque querés encontrar
22:12esto, está perfecto.
22:13Son estrategias.
22:14Pero que vos me digas que tecnológica lo podés...
22:18Lo podés hacer.
22:19Como lo hacen los chinos, como lo hace Corea del Norte, como lo hace Rusia...
22:22Claro, exacto.
22:23Y como lo hace Estados Unidos cuando decide jugar la inteligencia.
22:27O sea que si el Estado toma la decisión política de frenar esto en términos de comunicación,
22:36lo puede hacer.
22:36Estos anzuelos horribles que llevan a los chicos a este lugar realmente oscuro.
22:41Ya volvemos al vivo, Diego, te quiero escuchar, dale.
22:43Mirá, la solución es fácil y la podés implementar mañana.
22:46Sí.
22:48Puede sonar chocante, sobre todo para los liberales, pero es la solución a nivel incluso global.
22:52Hay que colocar un chip a cada persona que nace y hoy por hoy obligaría a los menores
22:57de 20 a que se coloquen un chip.
22:59Porque al menos puedo rastrear a dónde va la nena.
23:02Porque eso que propone Moreno me parece hasta más complejo, que está bien, es una buena
23:07intención, pero esto se puede hacer hoy mismo.
23:09No, simplemente el Estado te obliga, una vez que naciste, a que le coloques un chip
23:14a ese chico.
23:15Además, reventás varios negocios.
23:17Entre ellos, básicamente, la opción ilegal y la trata de personas.
23:21Con lo cual esto lo frenás inmediatamente porque vos querés saber dónde se fue Maitena,
23:26al toque sabe dónde está.
23:28Al toque.
23:29Y eso se puede hacer ya mismo.
23:31De camino al vivo.
23:31Es más, el presupuesto yo en su momento averigüé.
23:34Cuando me relacioné con personas que tenían dudas sobre su identidad, el presupuesto es
23:39exiguo.
23:40Está mucho más en la pelotudez de la política de género que en esto que se puede resolver
23:43mañana.
23:44Y se acaba el quilombo.
23:46Se acaba el quilombo.
23:46Vamos al vivo, Matías.
23:47Te escuchamos a vos.
23:48Dale.
23:48Dale, Matías.
23:50Bueno, sí, aquí, compañeritos, tanto de Scout como de la escuela, que hicieron un
23:56círculo, una ronda, con esta bandera, ¿no?
23:58Muy significativa en la cual habían escrito, ¿no?
24:01Buscamos a Maitena Rojas.
24:04Esta bandera que, bueno, estuvo aquí presente desde muy temprano.
24:08La pintaron ellos con sus propias manos.
24:10Y ahora están acá, ¿no?
24:12A la espera de novedades.
24:15Es cierto, son todos chicos muy chiquitos.
24:17Dos, recordemos que Maitena tenía 14 años.
24:21Y, bueno, toda una comunidad impactada, en shock, conmocionada por esta situación.
24:26Vamos a ver si podemos seguir recabando testimonios.
24:30Mucha gente con lágrimas en los ojos.
24:32A ver, te hago una consulta.
24:34¿Viniste a acompañar?
24:34¿Conocías a Maitena?
24:36Somos profesores de la escuela donde asistí a Maitena.
24:40¿Llegaron a conocer?
24:42No fue alumna nuestra, pero nos interpela, por supuesto, todo lo que está pasando.
24:50No, esta situación de los chicos y las redes, ¿cómo lo vienen trabajando?
24:54¿Qué piensan hacer a partir de esto?
24:56Bueno, obviamente lo vamos a tener que trabajar.
24:59La escuela no puede lavarse las manos de esto.
25:04Hay una responsabilidad que tenemos que asumir como docentes y poner el cuerpo para contener a los chicos y para
25:13ver cómo trabajamos esto.
25:18Bueno, vos también sos docente, ¿no?
25:20Sí, sí, yo también soy docente de la institución.
25:22¿Llegaste a conocer a Maitena?
25:24No, no, nosotras justo somos docentes de superior, no la conocemos, pero bueno, es esto mismo que te decía mi
25:29compañera.
25:30Todos nos interpelan, somos parte de lo que es la comunidad educativa y todos, o sea, tenemos que trabajar con
25:35respecto a esto y contener y trabajar con los chicos, ¿no?
25:39Es muy grave la situación.
25:42Gracias.
25:43Seguí, Matías, seguí, seguí, que a la gente le esté interesando escuchando.
25:46Los docentes que han llegado hasta el lugar, a ver, disculpame, te hago una consulta.
25:50¿Vos conocías a Maitena?
25:51No.
25:52Muy bien, ¿eh?
25:52¿Docente?
25:53No, no, soy vecina acá de Merlo.
25:55¿Vocina?
25:55¿Cómo te toma la noticia?
25:57Horrible, tremendo igual hasta que la mamá no confirme, no, yo no puedo decir nada.
26:02Está bien, entendemos, entendemos.
26:03¿Qué tenés para analizar con este caso, no?
26:05De las redes, los chicos.
26:07No, que tiene que haber una legislación al respecto o que tienen que prohibir este tipo de juegos
26:12si se trata de un contacto a través del Roblox que hablaban.
26:16La verdad, no lo sé.
26:17Yo vine a acompañar como mamá, como vecina, como ser humano.
26:22¿Sos hijos cuántos años tienen?
26:23Yo tengo una hija que va al mismo colegio, tiene 20 años.
26:26¿20?
26:27Sí, pero es muy triste, la verdad que es muy triste.
26:32Esperamos, tenemos todavía como la esperanza de que no sea, aunque ya aparentemente está todo confirmado.
26:40¿Los chicos todavía no saben los que están acá?
26:42Los chicos están esperando, como te digo, la confirmación de la mamá que todavía no llegó al lugar.
26:46Eso, nada más.
26:48Gracias, ¿eh?
26:49No, por favor.
26:49Bueno, los chicos que están esperando la confirmación, es lo que dice esta mujer, esta vecina que se acercó,
26:54lo que te comentaba, ¿no?
26:55Todos los chicos no quieren creer esta situación.
26:59Es muy terrible, es muy fuerte.
27:00Y nosotros que, bueno, seguimos recorriendo la zona, hablando también con más vecinos.
27:05Ella era de los scouts, ¿no?
27:07Y ahí están cantando.
27:08Son los compañeritos.
27:09¿Usted con la siana?
27:09No, no, no.
27:10Bueno.
27:11A ver si podemos hablar con los compañeritos.
27:15Y se complica respecto a los padres, ¿no?
27:17Porque tampoco sabemos dónde están los padres, la mayoría son menores.
27:22Así que vamos a ver si se puede.
27:26Los docentes, la docente que recién estaba de arte.
27:29Hay muchos.
27:30Es tremendo, es tremendo.
27:31Es un dolor mucho más profundo, inclusive, que si hubiera sido un tercero el que hubiera accionado sobre su vida
27:38de manera directa.
27:40Evidentemente que hubo una acción indirecta de un adulto.
27:44O sea, la nena fue presa de alguien y el juego, me dicen los muchachos que saben muchísimo por cucaracha,
27:51es el anzuelo, es la carnada.
27:52Pero después del juego, se suelta y entras a Telegram, entras a Sanji, entras a WhatsApp o donde fuera
27:58y ahí sigue el acoso, sigue.
28:00Es horrible la nena diciendo eso.
28:03Poné el mensaje, Facundo, de nuevo, que deja la nena, que dice que no se pudo salir de su abusador.
28:09Mientras tanto, Matías, dale, te escuchamos a vos y a la gente, dale, vamos.
28:18Matías, ¿estás?
28:19Sí, Tomás, seguimos.
28:21Sí, sí, sí, estoy acá.
28:22Bueno, bueno, está también escuchando opiniones de la gente.
28:25Señora, usted se acerca porque conocía a Maitena, es vecina del bar.
28:28No, justo vigente y, bueno, me acompaño a la familia.
28:33Gracias, ¿eh?
28:34Gracias, muy triste.
28:36La tristeza, ¿no? Esto que se repite.
28:40Disculpame, te veo, sos docente.
28:42¿Conocías a Maitena?
28:44Mi hijo.
28:45¿Es compañerito de la escuela?
28:46Sí.
28:47¿Qué tenés para decir con todo esto?
28:49Nada.
28:49Bueno, perfecto, dale. Gracias, ¿eh?
28:51Esto, ¿no? Otra, a ver, es la madre de un compañerito de la escuela,
28:55por eso también la situación de tristeza, de dolor.
28:59Pero hay que hablar.
29:00No sirve de nada no hablar, ¿eh?
29:01Esperan todavía esta situación.
29:04Están muy compungidas, me parece, ¿no?
29:06No, no, pero hay que hablar.
29:07Bueno, ¿vos conocías a Maitena?
29:08No, no la conocía, pero, bueno, estoy acá, por...
29:11¿Veniste a acompañar?
29:12Claro, claro.
29:13¿Qué te genera todo esto?
29:16Indignación, tristeza, obvio.
29:18O sea, es tristísimo lo que está pasando.
29:21Pero bueno.
29:21Oye, con el tema de las pantallas, te veo con tu hermano,
29:24¿cómo lo trabajás?
29:25¿Qué reflexión te merece todo esto?
29:28Y, bueno, hay que estar más atento a los chicos,
29:31al control con el celular y, bueno,
29:34es casi imposible porque muchos padres trabajan todo el día,
29:37pero hay que estar con los chicos, hablarles mucho y eso.
29:42Gracias, importante testimonio.
29:44Vamos a seguir recorriendo.
29:47Veo mucha gente también chequeando el teléfono,
29:49muy atenta a lo que pasa en los grupos de WhatsApp,
29:52donde, bueno, también está incluida Gabriela, la madre.
29:53¿Por qué están ahí, Mati?
29:54¿Por qué eligieron este lugar?
29:55¿Por qué eligieron ese lugar para manifestarse?
29:58Te hago una consulta.
29:59¿Por qué eligieron este lugar para venir?
30:02La verdad que fue una decisión de los chicos.
30:04Nosotros pertenecemos a un grupo SCAU.
30:06Bueno, fue una decisión de ellos poder juntarse acá.
30:09Y estamos esperando todavía noticias.
30:10Nosotros estamos comunicadas con Gaby, que es la mamá.
30:12Y hasta que Gaby nos diga oficialmente
30:16si se encontró o no con Maite, los amigos van a estar acá.
30:19¿Vos sos parte del grupo de SCAU?
30:21¿Estás trabajando con ellos?
30:21No, no, yo soy mamá de Brunela, compañera de rama de Maite.
30:25¿Podemos hablar un ratito con Brunela?
30:27No sé si va a querer hablar.
30:28Si vos nos das la autorización, le preguntamos quién es ella.
30:31Allá está.
30:33La de...
30:33La más que te pueden hablar es más grande.
30:35Sí, alguien que pueda hablar y que esté el padre acá.
30:37¿Alguno quiere hablar, chico?
30:40A ver, vos.
30:41Sí.
30:41Ah, bueno, ahí se va a acercar un chico, también compañero de SCAU.
30:46Entendemos la situación, ¿no?
30:48Te decía, esta madre que está en un grupo de WhatsApp,
30:50está esperando el mensaje de Gaby, la mamá de Maite.
30:55Bueno, ¿por qué eligieron este lugar?
30:57¿Por qué decidieron hacer esta ronda?
30:59Venimos acá al centro porque, bueno, es el centro y por lo general siempre nos juntamos cada vez que hay
31:06una movilización o así.
31:07Nos venimos a juntar acá a esta plaza porque es la que está enfrente de la estación y es la
31:12más accesible porque te llegan todos los colectivos y está enfrente de la estación.
31:15Así que también nosotros nos juntamos acá y nada, y como estamos en nuestro grupo de SCAU, que Maite iba
31:24a nuestro grupo de SCAU.
31:25¿Cómo era ella en el grupo de SCAU? ¿Hablaba mucho? ¿Qué contaba?
31:29Era muy social, nada, siempre se animaba a los videos que yo hacía, yo manejo las redes, entonces siempre que
31:39la veía ir, vení y grabamos, hicimos un video que se viralizó bastante.
31:44¿Ese video que se estaba difundiendo con ella vestida de SCAU, lo grabaste vos?
31:48Lo grabé yo, ella como la vi que estaba bien vestida y además, aparte de que es un amor de
31:52persona, decidí llamarla a ella y también se copó.
31:57Y nada, aparte del video es muy lindo y también buscaba un educador, un profesor, hablando más cercano a lo
32:05que conoce a la gente, eligió a un educador que siempre está con ella y demás, pero no...
32:12¿En qué rango estaba ella de SCAU?
32:14Ella está en unidad, que es la rama entre los 11 a 14 años.
32:20Ahora, ¿cuándo fue la última vez que vos la viste? ¿Pudiste hablar algo con ella?
32:24Sí, yo la vi el sábado, todos los que estamos acá, nos juntamos todos los sábados y el sábado la
32:30vimos en actividad, la vi re bien y por eso me llevó bastante la noticia al saber de quién...
32:37¿Pudiste hablar con ella? ¿Qué te dijo? ¿Cuál fue la última conversación que tuvieron?
32:41No, así por redes sociales no la sigo, yo nada más en el grupo SCAU, nada más hablábamos y así
32:46demás, pero así algo personal de ella no me contó, siempre se refería a SCAU.
32:52¿Se la veía con ganas de vivir, se la veía activa ahí en el grupo?
32:55Sí, sí, obvio, obvio, es más, era la que siempre se animaba a los campamentos, a hacer una actividad, retaba
33:02a los chicos para hacer una actividad, juguemos esto, hagamos un baile, hagamos esto y siempre la ves con una
33:08actitud positiva y tan amorosa como es.
33:12Sos el responsable de las redes sociales de SCAU, haces videos, pero bueno, esta relación para hablar con tus pares,
33:18con tus compañeros, ¿qué tenés para decir respecto al cuidado que hay que tener con las redes sociales?
33:23Y sí, hay que tener bastante cuidado con quien hablan los chicos, no estar tal vez todo el tiempo, pero
33:31decirle, mirá, no hables con extraños, si te proponen algo no lo aceptes, cualquier cosa que pueden comentar con algún
33:39papá, con un amigo, con alguien de SCAU, con un mayor y que nada, que estar bastante pendiente de quién
33:48está detrás del celular,
33:51porque pasa esto, ahora nos tocó a nosotros, pero tal vez mañana le toca a la hermana de alguien, un
33:59familiar tuyo y demás, entonces es...
34:02Después de tocar de cerca, claro, ¿por qué las heras? ¿Sabés si alguna vez hicieron algún campamento? ¿Es una zona
34:07que por ahí frecuentaban?
34:08La verdad que no sé, no estoy al tanto de si fue para allá por algo, por SCAU sabemos, creemos
34:17que no es, ahora ha sido por alguien externo, pero no, nosotros sí nos vamos de campamento para Jauri y
34:25demás, pero que yo sepa, ella no fue todavía, pero nada, vamos para esos lados de campamento, pero que yo
34:32sepa, ella no fue.
34:32Bueno, gracias, qué buena entrevista, Matías, muy bien, muy buena entrevista, mientras vas buscando otra persona, Mati, si te parece,
34:42vamos a mostrar el Roblox, que es un juego, mirá, me acaba de mandar un periodista de Entre Ríos, que
34:48se llama Arturo Darocchi,
34:50Roblox es una plataforma de videojuegos en línea, donde los niños, desde los 5 años y los adolescentes pueden crear
34:58y compartir experiencias interactivas con otros usuarios que pueden ser adultos.
35:05¿Cuántas personas, cuántos niños hay en esta red?
35:10151 millones de niños, 151 millones de personas, muchachos, yo no sé si es factible controlarlo o no, pero hay
35:22que empezar a pensar qué carajo hacemos con esto, porque estas situaciones se van a repetir, el calvario empieza así.
35:30No, no, hay un mensaje de una madre que dice que el hijo se suicidó por este juego.
35:34¿Cómo?
35:36Mi hijo se suicidó por este maldito juego.
35:39Por favor, decirle que nos hable, dale el teléfono, Julia.
35:41Ya nos llamó, si nos querés llamar, llamanos.
35:46Pará, pará, se cortó el micrófono de Julia, el teléfono que está en pantalla, el 221-294-98, es importante
35:53que den su testimonio a los padres.
35:55¿Qué haces, Pipi? ¿Cómo estás? ¿Todo bien?
35:57Hola, Tomás, buenas tardes.
35:57¿Cómo diputado? ¿Qué se puede hacer con esto? Dale.
36:00Dale.
36:00Mirá, hay que ponerse a trabajar.
36:03Hay un secretario de la Niñez, del Gobierno de la Nación, que la verdad no da la cara, tendría que
36:10estar dando la cara en este momento.
36:12No quiero echar culpas.
36:13No, me parece que no es el momento.
36:15Bueno, pero ¿sabés qué pasa?
36:16¿Sabés que antes de laburar en la Secretaría de la Niñez, era el manager, el country manager, como le dicen
36:22ahora, de Codere?
36:23Sí.
36:24Nosotros lo denunciamos esto.
36:25Ah, claro.
36:26Entonces, ponés el zorro, cuidás las gallinas.
36:28Claro.
36:30¿El secretario de la Niñez era el CEO de Codere?
36:33Sí, claro.
36:33Sí, era CEO de Codere.
36:54La ley que la presidenta de la comisión era Mónica Frade.
36:59Sí.
37:00Claro, Mónica Frade luchó mucho.
37:01De prevención de la ludopatía, de los juegos online.
37:06Sí.
37:07Ahora, hay mucho interés en juego.
37:09Y si vos ponés al gerente de la empresa esta de juego a cargo de los...
37:16De los niños.
37:17De los niños.
37:18Y bueno.
37:18No, no, muchachos.
37:19Bueno.
37:19No lo sabía.
37:20No lo sabía.
37:21Hagámonos cargo todos los que estamos en el sistema.
37:23Pero algunos tienen un poco más responsabilidad de otros, como el secretario de Niñez de mi ley.
37:27Cortito, por favor.
37:28A ver, por favor, le pedimos a la mamá esta que nos llame.
37:31Sí, está llamando.
37:31¿Qué pasó con su hijo?
37:32Está llamando.
37:33A ver, le pido, por favor, que la llamemos a la señora.
37:36Sí.
37:36Dale, cortito, por favor.
37:37Dijiste algo clave, Tomás.
37:39Ojo, porque prohibir este juego va a hacer que después entonces se vayan a Telegram, a WhatsApp, a Instagram, a
37:43cualquier red.
37:43A lo que hay que apuntar es encontrar a estos hijos de puta.
37:45Y me voy bien cortito, bien breve, al debate que plantean tanto Guillermo como Diego.
37:50Lo que plantea Diego para mí, estoy de acuerdo con lo que dijiste.
37:54Atenta en contra de todas las libertades individuales.
37:56Nos lleva a una tecnocracia en la que todos vamos a vivir como esclavos.
37:59Y además no va a resolver nada porque el abuso empieza en la casa.
38:02Esa chiquita puede estar sentada en su casa, frente a su computadora,
38:04y ya está recibiendo fotos de los genitales de ese degenerado perverso.
38:07Lo que plantea Guillermo de la perspectiva liberal es más razonable.
38:11¿Por qué?
38:11Porque, bueno, vos renunciás a la libertad de que estén monitoreando lo que escribís en esta porquería,
38:16pero priorizás el derecho natural en este sentido.
38:18Yo no estoy tan en desacuerdo conmigo.
38:20En el caso de los chiquitos, no estoy tan en desacuerdo conmigo.
38:22Mirá que lo está haciendo Italia, ¿eh?
38:23Yo creo que en Italia había una ley donde si vos nacías te colocaban un chip.
38:27Con eso evitás el tráfico de personas, el robo de bebés,
38:30que tu hijo en el momento que se fue de tu casa y no sabe dónde está,
38:34lo podés localizar inmediatamente.
38:35A corto plazo parece magnífico.
38:37Por lo que está pasando, yo te digo la verdad, no lo veo tan irrazional.
38:42Me resultó chocante al principio, pero Diego, por lo que está pasando,
38:46no lo veo tan irrazional.
38:47Creo que Italia lo empezó a aplicar en los nacimientos nuevos.
38:50Ustedes lo que mencionan es un chip de alguna persona.
38:52Claro, es un chip que te colocan.
38:54Está escrito en la Biblia eso, en la marca de la bestia.
38:57Está escrito en la Biblia, si ustedes van a la Biblia, está escrito en la Biblia.
39:00Está escrito en la Biblia el chip.
39:00Pero si dicen que no digan que no.
39:02Argumento, quiero argumento.
39:03La prevención, hay que trabajar en la prevención.
39:05Eso te sirve para después...
39:06Pero ya no funciona.
39:07Es lo mismo que la Cámara de Seguridad.
39:09Te sirve para qué?
39:10Para descubrir, pero hay que trabajar en la prevención.
39:12Hay que hacer inteligencia, hay que tener grupos de inteligencia.
39:16Están los recursos.
39:18Escuchame, nosotros somos de la provincia, yo soy de la provincia de San Luis.
39:21La segunda en más alto, lamentablemente, con más alta cantidad de suicidios
39:25en la República Argentina.
39:26¿Sabes cuántos habitantes son?
39:28540 mil habitantes.
39:30¿Sabes qué pasa?
39:31Que el gobernador mira para el costado.
39:33Bueno, aguantame un segundo.
39:35Sí, dale, Horacio, que tengo en línea una persona.
39:36Sí, dale, por favor.
39:37Escuchamos.
39:38La segunda causa de muerte en la Argentina es el suicidio.
39:42En menores de 10 a 15 años.
39:44Eso es estadística, es número puro.
39:46¿Entendés?
39:48Entonces, también hay que tener esta cuestión, porque digo,
39:50no puede no haber responsables.
39:52Ponele que vos no lo quieras poner en un plano político partidario, rival,
39:56todo bien.
39:57Pero que hay responsables y responsables.
39:58Lo que dice el compañero es real.
40:00Vos no podés tener secretario a ese tipo en la Secretaría de Niñez.
40:04No, no, pero eso no.
40:05Es un golpe bajo muy derecha y muy jodido.
40:07Yo no lo conocí.
40:08Yo no lo conocí.
40:09Ahora, esto de plantearnos...
40:10Un golpe bajo y poner...
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