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Retrouvez notre soirée spéciale "Melania Trump nie tout lien dans l’affaire Epstein"- partie 2, présentée par Maxime Switek, sur BFMTV ce jeudi 9 avril 2026.
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00:00Dans cette édition spéciale ce soir, une invitée qu'on n'attendait pas dans ce contexte-là, c'est Mélania
00:06Trump.
00:06Je vous le disais, la première dame des États-Unis a décidé de prendre la parole ce soir pour dire
00:13qu'elle n'avait rien à voir avec l'affaire Epstein.
00:17Rien à voir avec Jeffrey Epstein. On va essayer de tout décrypter ce soir, mais d'abord, voici ce que
00:24dit Mélania Trump.
00:25Elle a pris la parole tout à l'heure depuis la Maison-Blanche. On l'écoute.
00:32Il faut que ces mensonges qui m'associent à ce personnage infâme qu'est Jeffrey Epstein cessent dès aujourd'hui.
00:38Ceux qui mentent à mon sujet sont dépourvus de toute éthique, d'humilité et de respect.
00:44Je ne m'offusque pas de leur ignorance, mais je rejette leurs tentatives mesquines visant à salir ma réputation.
00:50Je n'ai jamais été amie avec Epstein.
00:54Donald et White sont parfois invités aux mêmes soirées qu'Epstein,
00:57car il est courant que les cercles sociaux se recoupent à New York et à Palm Beach.
01:02Pour être claire, je n'ai jamais eu de relation avec Epstein ni avec sa complice Ghislaine Maxwell.
01:08Ma réponse par e-mail à Maxwell ne peut être considérée que comme une simple correspondance informelle.
01:14Ma réponse poliée à son e-mail n'est rien de plus qu'une note anodine.
01:19Je ne suis pas une victime d'Epstein.
01:21Ce n'est pas Epstein qui m'a présenté à Donald Trump.
01:24J'ai rencontré mon mari par hasard lors d'une soirée à New York en 1998.
01:31Voilà pour la mise au point ce soir de Mélania Trump à propos de l'affaire Epstein.
01:35On accueille ce soir Hélène Kouns.
01:37Bonsoir Hélène.
01:37Merci d'être avec nous et Philippe Persanti.
01:39Merci d'être là.
01:40Président du comité Trump France.
01:42Il faut expliquer, Elsa Vidal, le contexte.
01:45Pourquoi est-ce que Mélania Trump, ce soir, au milieu de cette guerre, après 41 jours de guerre,
01:51alors qu'on ne parlait plus ici ou aux Etats-Unis de cette affaire Epstein,
01:55pourquoi ce soir elle décide de faire cette mise au point en expliquant qu'elle n'était pas amie avec
01:59eux,
02:00qu'elle n'a pas été victime de Jeffrey Epstein,
02:02qu'il y a un certain nombre de ragots qui courent sur cette affaire, de photos, etc.,
02:06et qu'elle en a assez et qu'elle veut laver son nom ?
02:08Pourquoi ce soir ? Pourquoi maintenant ?
02:10Vous commencez par la question la plus difficile, Maxime,
02:12parce qu'en réalité, l'évidence, c'est d'abord la perturbation du calendrier.
02:17On est en pleine guerre en Iran.
02:19Les négociations vont peut-être se dérouler ce samedi à Islamabad.
02:23La délégation iranienne vient d'y arriver, comme nous le rappelait Lisa Hadef.
02:27Pourquoi prendre la parole de manière un peu...
02:31Solennelle.
02:32Solennelle à la Maison-Blanche avec un discours
02:35et surtout en précisant que le président Donald Trump est au courant de cette prise de parole.
02:41Donc pourquoi venir insister sur le fait qu'elle n'est pas une des victimes de Jeffrey Epstein ?
02:49Eh bien, tout à l'heure, quand nous en parlions,
02:52Sergei Girnov assistait.
02:54Je pense qu'il a raison, en définitive.
02:56C'est peut-être pour anticiper ou éteindre
02:59de futurs scandales ou des révélations qui pourraient arriver
03:04bientôt, par la voie de la presse d'investigation,
03:09parce qu'il y a une question de chronologie.
03:12Mélania Trump a toujours affirmé avoir rencontré,
03:15quand elle s'appelait encore Mélania Knauss,
03:18Donald Trump en 1998 au Kit Kat Club.
03:22Et d'aucuns disent que c'est Jeffrey Epstein
03:24qui lui aurait présenté son mari en 2000
03:29à partir d'une photo où on les voit,
03:31Jeffrey Epstein, Jocelyn Maxwell,
03:35Donald Trump et celle qui sera son épouse,
03:38ensemble.
03:39Et donc, la question en filigrane,
03:42c'est Mélania Trump, quand elle était un mannequin débutant,
03:45a-t-elle été prostituée par Jeffrey Epstein ?
03:48Et Donald Trump a-t-il épousé une call girl ?
03:51Et donc, elle dit ce soir,
03:53je n'étais pas une victime d'Epstein,
03:54ce n'est pas lui qui nous a présenté avec Donald Trump.
03:57On va retrouver Laurence Haim.
03:59Je sais que tout le monde veut réagir en plateau.
04:01On va d'abord retrouver Laurence Haim en direct de Washington.
04:03Laurence, vous qui connaissez cette affaire par cœur,
04:06évidemment, aidez-nous à décrypter cette prise de parole ce soir.
04:10D'abord, sur le fond de ce que dit Mélania Trump,
04:14elle décide ce soir, comment dire,
04:16de contrer un certain nombre de rumeurs,
04:19un certain nombre de ragots.
04:20C'est comme ça que vous le dites, vous aussi, ce soir ?
04:24En tout cas, c'est à la surprise du moment.
04:27Et même nos confrères de Fox News,
04:28qui se trouvaient dans la salle de presse de la Maison-Blanche,
04:31m'ont confirmé qu'ils n'étaient absolument pas au courant
04:34que Mélania Trump allait d'un seul coup arriver.
04:37Ce qui était assez intéressant,
04:38quand vous connaissez la Maison-Blanche,
04:40c'est que Mélania Trump vit dans ce qui s'appelle
04:42de East Wing.
04:43En tout cas, c'est là où elle a ses bureaux,
04:46l'aile est de la Maison-Blanche.
04:47Le service de communication de la Maison-Blanche,
04:50c'est la West Wing, l'aile ouest.
04:54Eh bien, les gens de communication de la Maison-Blanche
04:58dans l'aile ouest n'étaient absolument pas au courant
05:00que d'un seul coup,
05:01Mélania Trump arrive et dit aux journalistes,
05:03venez, je vais vous dire quelque chose.
05:06Alors, ça s'est passé dans le grand foyer de la Maison-Blanche.
05:08C'est dire l'importance que Mélania Trump voulait accorder
05:12à sa déclaration.
05:14Comme Elsa l'a très justement dit,
05:17c'est sans doute,
05:18il sent et elle sent
05:20que quelque chose va être publié.
05:22Il y a eu de très bons journalistes d'investigation
05:25qui travaillent depuis 4 ans,
05:275 ans parfois même,
05:28depuis plus de 10 ans sur l'affaire Epstein.
05:30Et on a toujours eu ce sentiment
05:32qu'on ne savait pas tout sur Mélania Trump.
05:34Alors, si vous vous intéressez à l'affaire Epstein,
05:37et je viens d'entendre Elsa parler de la rencontre
05:40entre Donald Trump et Mélania Trump,
05:42il y a une version officielle
05:44qui est que, effectivement,
05:46Donald Trump, un soir, veut sortir.
05:49Il demande à quelqu'un qui est bien connu
05:51dans le milieu des agences de mannequins,
05:53et c'est important,
05:54c'est un homme qui s'appelle Paolo Zampolini.
05:57Il demande à ce Paolo d'organiser une rencontre pour lui
06:01avec une mannequin dans un bar
06:03qui s'appelle le Kit Kat Club à New York.
06:06Paolo arrive avec deux jeunes femmes,
06:10la mannequin qui était destinée à Donald Trump
06:12et l'amie de la mannequin qui était Mélania Kroos.
06:16Mélania, Trump par la suite.
06:18Et Donald Trump ne s'est pas intéressé
06:20à la jeune femme choisie par Paolo,
06:22mais il s'est intéressé à Mélania Trump.
06:25Et Paolo aime beaucoup raconter cette histoire.
06:27Après, lorsqu'on a voulu interviewer
06:29nous, journalistes, spécialistes de l'affaire Epstein,
06:32Paolo Zampolini, sur « mais qu'est-ce que vous savez ?
06:35Qu'est-ce qui s'est passé ?
06:36Est-ce que Donald Trump voyait Epstein ?
06:39Est-ce que Donald Trump, Jeffrey Epstein, Mélania Trump
06:41étaient très amis ? »
06:43Il est resté très silencieux.
06:44Il a d'ailleurs été souvent récompensé
06:46pour sa loyauté à Donald Trump
06:49en ayant des ambassades
06:51dans des pays comme la République dominicaine
06:54ou Trinidad et Tobago auprès des Nations Unies.
06:57Et là, il travaille à Washington, au Kennedy Center.
07:01C'est un personnage très important
07:02qu'il va falloir surveiller
07:04parce qu'il y a beaucoup de monde
07:05qui travaille sur l'affaire Epstein
07:06en disant que Paolo sait beaucoup de choses
07:08sur Mélania Trump et Jeffrey Epstein.
07:11Bon, quelle est votre lecture de la situation
07:13ce soir, Philippe Carsenti ?
07:14Alors, d'abord, je voudrais revenir
07:16sur une chose importante, c'est
07:18on est tous en train,
07:19en tout cas, vous êtes tous ici en train
07:20de dire ce qu'il y avait dans la tête
07:22de Mélania quand elle a fait sa déclaration.
07:24Moi, je vais rester sur les faits.
07:26On entend toujours, oui, Donald Trump fait ci
07:28parce qu'il a pensé ça.
07:29Non, moi, je ne sais pas
07:30ce que les gens pensent exactement.
07:31En revanche, oui,
07:32ce n'est pas Paolo Zampolini
07:34qui a présenté Mélania à Donald Trump,
07:36c'est Paolo Zampoli, tout simplement,
07:38qui était agent de mannequin.
07:39Effectivement, il a été récompensé
07:41par Donald Trump.
07:43On va dire que si vous googlez son nom,
07:45vous n'avez pas trouvé des choses
07:46formidables sur cet homme-là.
07:47Donc, on va dire que c'est
07:48la période new-yorkaise de Donald Trump
07:51dans les années 90, dans les années 2000,
07:54il était dans les milieux new-yorkais de la nuit.
07:56Voilà, tout simplement.
07:58Donc, ça, c'est une chose.
07:58Maintenant, pourquoi ça ressort ?
08:01Parce qu'on a vu des photos.
08:02Moi, j'ai vu des photos sur Internet.
08:03Je sais que vous avez l'intelligence
08:05de ne pas les montrer.
08:05Non, on ne les fera pas, évidemment.
08:07Il y a des photos, certaines de photos d'IA
08:09qui sont clairement manipulées.
08:10En clair, pour dire les choses,
08:13Philippe Karsanti,
08:13on sait que dans ces dossiers Epstein,
08:15il y a des milliers de photos
08:17et il y a certaines photos
08:18qui ont été recréées
08:19par l'intelligence artificielle,
08:21visiblement trafiquées, truquées, etc.,
08:23pour mettre Melania Trump
08:24dans un certain nombre de situations
08:25avec Jeffrey Epstein.
08:26Exactement.
08:27Et encore une fois,
08:28je vous rappelle ce que j'ai rappelé
08:29l'année dernière.
08:30On a été venu en parler
08:30avec votre collègue Mme Seften,
08:33Anne Seften,
08:34et je rappelais que Donald Trump
08:36a coupé ses relations
08:38avec Jeffrey Epstein
08:39dès 2005
08:41et que leurs relations
08:42étaient totalement inexistantes
08:44par la suite.
08:45Et on a bien vu,
08:46et n'oubliez pas une chose,
08:47Joe Biden avait le dossier Epstein
08:49pendant les quatre ans
08:50de sa présidence.
08:51Si, et seulement si,
08:52il avait trouvé des choses
08:54compromettantes sur Donald Trump,
08:56je vous garantis
08:57qu'elles auraient été...
08:58Ça, c'est votre lecture des choses.
08:59Hélène Coutts,
08:59qu'est-ce que vous dites ce soir ?
09:00Pour n'utiliser.
09:01Simplement, votre première réaction
09:02quand vous voyez
09:03Melania Trump arriver
09:04face au micro,
09:06avec le saut de la présidence américaine
09:07sur le pupitre,
09:08les deux micros,
09:09voilà,
09:10et qui fait cette déclaration
09:11très solennellement
09:12pour dire
09:13« je n'ai rien à voir
09:13avec cette affaire ».
09:14Alors,
09:16elle parle très peu
09:17de Melania Trump,
09:18donc c'est d'autant plus
09:21surprenant.
09:21Mais vous savez,
09:23dans cette vidéo,
09:25elle est très préoccupée
09:26par sa personne,
09:27mais elle n'a pas eu
09:29un mot,
09:29me semble-t-il,
09:30pour les 1200
09:33survivantes.
09:33Il s'appelle
09:34« survivante »
09:35de Epstein.
09:36Au contraire.
09:36Elle aurait pu,
09:37si vous voulez,
09:39davantage
09:40être aidant
09:42dans le dossier
09:43qui court toujours.
09:43La semaine prochaine,
09:45on aurait dû entendre
09:46la procureure générale,
09:49Pam Bondy,
09:49qui a été limogée,
09:51mais on l'attendait
09:52mardi prochain
09:53pour témoigner
09:55sous serment.
09:56Donc,
09:56notre première dame,
09:57elle peut faire
09:58comme notre ancienne
09:59première dame.
10:00Hillary Clinton
10:01a jugé bon
10:01de répondre
10:03à une requête
10:04pour être entendu.
10:06Bill Clinton aussi.
10:07J'aimerais plutôt
10:09entendre
10:09Mélania Trump
10:10sous serment
10:10sur la suite
10:11des dossiers Epstein
10:13qui ne sont pas
10:14encore publiés.
10:15Hélène,
10:16je crois que vous n'avez pas
10:16écouté les 5 minutes
10:17de vidéos de Mélania Trump.
10:19J'en suis certain d'ailleurs.
10:20Quand vous écoutez
10:21les 5 minutes,
10:22elle dit clairement
10:23qu'il est temps
10:24de lancer une commission
10:25d'enquête
10:25et qu'elle apporte
10:26son soutien
10:26à toutes les victimes
10:28de Jeffrey Epstein.
10:28Donc, c'est vraiment...
10:29Autant pour moi,
10:30j'ai vu que la 1 minute 30.
10:31Voilà, c'est ça.
10:31Les 5 minutes
10:32sont très intéressantes
10:33et c'est remarquable
10:34parce qu'en fait,
10:35vraiment,
10:35et c'est quelque chose
10:36dont on doit se rendre compte
10:37en France,
10:38n'oubliez pas que
10:39Jeffrey Epstein,
10:39et j'insiste bien
10:40sur le volet français,
10:41il a passé 20 ans
10:42à venir en France,
10:4420 ans à venir en France,
10:46qu'il avait un appartement
10:47à Avenue Foch de 800 m2,
10:48qui faisait des soirées,
10:48qui faisait 10 allers-retours
10:49par an en France
10:51et que pour l'instant,
10:52encore une fois,
10:53nous n'avons pas non plus
10:53de nom de victime en France.
10:54Et c'est pour ça que je crois
10:55que ce que fait Mélania
10:56est très important.
10:57Elle veut d'abord
10:58laver son honneur.
10:58– Pardon,
10:59il y a dans le dossier
11:00un certain nombre
11:00de témoignages,
11:02d'ailleurs,
11:04c'est au-delà de sidérant
11:05ce que certains ont expliqué
11:06dans ce dossier
11:07pour le volet français,
11:08sauf que tout a été éteint
11:10et par la mort
11:11de Jeffrey Epstein
11:11et par la mort
11:12de Jean-Luc Brunel
11:13qui a été présenté
11:14comme son rabatteur.
11:15Enfin,
11:15on rappelle qu'il y a
11:16des témoignages
11:17absolument terribles.
11:18On entend très très peu.
11:19D'abord,
11:19les victimes françaises
11:20dont on en parle…
11:21– Mais vous n'avez pas dit
11:21pourquoi Mélania s'exprime
11:23aujourd'hui
11:23en pleine guerre
11:24avec l'Iran ?
11:29– Je vais juste finir ça.
11:30La première chose,
11:31donc,
11:31c'est un…
11:32– Mais tant mieux,
11:33c'est là.
11:33– Non,
11:33mais donc voilà.
11:33Donc un,
11:34on attend toujours
11:35les victimes françaises
11:36sur le sol français,
11:37c'est la première chose.
11:37Maintenant,
11:38je rappelle une chose
11:38encore une fois,
11:39Ulysse,
11:39et je le dis à chaque fois,
11:41je ne suis ni dans la tête
11:42de Donald Trump
11:43ni dans la tête de J.D.
11:44– Mais quelle est votre explication ?
11:45– Moi,
11:45j'essaye d'analyser des faits.
11:47Je ne cherche pas
11:47à chercher ce qu'il y a dans…
11:49Non,
11:50mais je ne sais pas.
11:50Encore une fois,
11:51moi,
11:51je me souviens
11:52que quand la guerre
11:54a été déclenchée en Iran,
11:55j'ai entendu,
11:56naturellement pas chez vous Hélène,
11:57mais chez certains commentateurs
11:58dans certains médias
12:00qui disaient
12:00que la guerre a été lancée
12:02pour faire…
12:02– Faire diversion avec la racine.
12:04– Donc maintenant,
12:05l'affaire Epstein,
12:05on la remettrait sur la table
12:06pour faire…
12:07– Pour faire diversion ?
12:07– Écoutez,
12:08je crois qu'il va falloir
12:08arrêter d'être complotiste.
12:09On est dans un monde rationnel
12:11avec des gens rationnels.
12:13Parfois,
12:13Donald Trump a des propos
12:14totalement irrationnels
12:15que j'ai critiqués ici,
12:17vous m'avez entendu le faire
12:18il y a deux jours,
12:19mais en revanche…
12:20– Oui,
12:20mais tout de même,
12:22pardonnez-moi,
12:22il y a la moitié des dossiers
12:24du dossier qui n'est pas publié
12:25et la loi exige
12:27que ça soit publié.
12:28– Hélène,
12:29vous qui êtes proche des démocrates,
12:30comment expliquez-vous
12:31que Joe Biden,
12:32pendant quatre ans,
12:32avait le dossier
12:33et ne s'en s'est pas servi
12:34contre Donald Trump
12:35s'il y avait vraiment
12:35des choses compromettantes
12:36contre lui ?
12:36– Je pense qu'il était…
12:39Je n'ai pas la réponse.
12:41Je ne sais pas
12:42s'il avait creusé
12:43pour voir ce qu'on voit là.
12:45Je pense que le dossier
12:46sort là.
12:47– Bon,
12:48on va retourner
12:49dans un instant à Washington
12:50parce que ce qui va
12:50nous intéresser aussi,
12:51c'est de savoir
12:51quels étaient les liens
12:53entre Epstein,
12:55Mélania Trump,
12:56Donald Trump évidemment.
12:57Je voudrais juste
12:57qu'on réentende
12:58Mélania Trump ce soir,
13:00notamment sur ce qu'on racontait
13:01sur ses photos,
13:03ses vidéos
13:03qui circulent,
13:04etc.
13:05C'est notamment là-dessus
13:06qu'elle veut répondre
13:07sur ses fake news,
13:08comme on le dit
13:09dans le camp Trump.
13:11Écoutez Mélania Trump.
13:13– De nombreuses images
13:15et déclarations mensongères
13:16concernant Epstein
13:17et moi-même
13:17circulent sur les réseaux sociaux
13:19depuis des années.
13:21Soyez prudents
13:22quant à ce que vous croyez.
13:23Ces images
13:24et ces récits
13:25sont totalement faux.
13:28Je ne suis ni témoin,
13:30ni témoin désigné
13:31dans le cadre
13:31d'aucun des crimes d'Epstein.
13:33Mon nom
13:34n'est jamais apparu
13:35dans les documents judiciaires,
13:36les dépositions,
13:38les déclarations des victimes,
13:39ni au FBI
13:40lors d'entretiens
13:41concernant l'affaire Epstein.
13:43Je n'ai jamais eu connaissance
13:44des abus commis par Epstein
13:46à l'encontre de ses victimes.
13:48Je n'ai jamais été impliquée
13:49de quelque manière que ce soit.
13:51Je n'y ai pas pris part,
13:53je ne me suis jamais trouvée
13:54à bord de l'avion d'Epstein
13:55et je ne me suis jamais rendue
13:57sur son île privée.
13:59Je n'ai jamais été légalement accusée
14:01ni condamnée
14:01pour un crime lié à Epstein,
14:03au trafic sexuel,
14:04à l'abus de mineurs
14:05ou à tout autre comportement répugnant.
14:09Laurence Haïm,
14:10je reviens vers vous
14:10du côté de Washington.
14:12Tout à l'heure,
14:12en premier extrait
14:13de Mélania Trump,
14:14elle disait
14:14« Je n'ai jamais été victime
14:16de Jeffrey Epstein ».
14:17Ce qu'elle dit là,
14:18c'est « Je n'ai jamais été
14:20dans le dossier Epstein ».
14:21On ne peut rien me reprocher
14:23dans ce dossier-là
14:23et arrêter d'essayer
14:25de faire un lien
14:25entre ma personne
14:26et ce scandale.
14:29Oui, parce que le lien
14:30a déjà été fait
14:31et depuis le début
14:33où les dossiers Epstein
14:34sont apparus,
14:35Mélania Trump
14:36et ses avocats
14:37sont extrêmement sensibles
14:38sur tout ce qui se dit
14:39autour d'elle.
14:40Petite information pour vous,
14:42il y a un journaliste
14:43assez célèbre américain
14:44qui s'appelle Michael Wolff
14:45qui, pendant des années,
14:47a été le confident
14:48de Jeffrey Epstein.
14:49Il avait dit
14:50à Jeffrey Epstein
14:51« Je vais faire un livre
14:51avec vous
14:52et vous allez
14:53vous confier à moi ».
14:54Et avant son arrestation,
14:56Jeffrey Epstein
14:57s'était confié
14:58mais pendant des journées
15:00à Michael Wolff
15:01qui prenait des notes,
15:02etc.
15:02Évidemment,
15:03Michael Wolff,
15:04maintenant,
15:05il raconte
15:05tout ce que Jeffrey Epstein
15:07lui avait dit.
15:08Et Michael Wolff
15:09a insinué des choses
15:11sur Mélania Trump.
15:13Ça a été repris
15:13par la presse britannique,
15:15par un journal,
15:16un site assez célèbre.
15:18Et à ce moment-là,
15:19Mélania Trump
15:20et ses avocats
15:21ont demandé
15:22à ce journal
15:23de retirer immédiatement
15:24ce qui avait été dit
15:25en menaçant
15:26de poursuites judiciaires
15:27et en réclamant
15:28un milliard de dollars
15:29pour diffamation.
15:31Alors,
15:31vous imaginez bien
15:32que tout le monde
15:33est très prudent.
15:33Il y a par exemple,
15:34d'après nos informations aussi,
15:37des maisons d'édition
15:38en Angleterre
15:38qui préparent des livres
15:40sur le prince Andrew
15:41qui est,
15:42comme vous le savez,
15:42très mêlé
15:43à l'affaire Epstein.
15:45Eh bien,
15:45tous les passages
15:46concernant Mélania Trump
15:48ont été,
15:49sous pression
15:50des avocats
15:51de Mélania Trump,
15:52retirés
15:53de ses livres
15:54qui vont sortir
15:55sur le prince Andrew
15:57et le scandale Epstein.
15:59Donc,
15:59elle est extrêmement sensible.
16:01Là,
16:01ce qui est très intéressant,
16:02c'est le timing.
16:03On est en pleine guerre,
16:04on est dans une situation
16:05extrêmement sensible
16:06avec nous tous
16:07qui nous interrogeons
16:08sur un moment historique
16:10qu'on n'a jamais vécu.
16:11Et d'un seul coup,
16:12Mélania Trump,
16:13sans avertir personne,
16:14qui est la femme
16:15la plus discrète
16:16dans l'administration
16:18et qui est une femme
16:19importante,
16:20arrive et remet
16:21sur le devant
16:22de la scène
16:23l'affaire Epstein
16:24en disant,
16:25voilà,
16:25il faut des auditions
16:26au Congrès
16:27des victimes.
16:28Petite information aussi,
16:29au Congrès,
16:30ils sont tous en vacances,
16:31mais ça commence
16:31à réagir.
16:32J'ai téléphoné
16:34et j'ai vu
16:35ce que certains membres
16:37de la commission parlementaire
16:38spécialiste
16:38de l'affaire Epstein disent
16:40et ils disent,
16:40évidemment,
16:41elle a raison,
16:41Mélania,
16:42et la semaine prochaine,
16:43eh bien,
16:44on va essayer
16:45de faire une session
16:46parlementaire d'urgence
16:48pour entendre publiquement
16:50toutes les victimes
16:51parce qu'on doit ça
16:52au peuple américain
16:53et aux victimes.
16:54Donc,
16:55on va devoir traiter,
16:56et c'est ça
16:57qui est assez intéressant,
16:59on va devoir traiter
16:59une guerre,
17:01les pourparlers,
17:02avec toute l'incertitude
17:03mondiale
17:04qui se passe
17:05et cette affaire Epstein
17:06que Mélania Trump
17:07remet sur le devant
17:08de la scène.
17:09Dernière chose,
17:10on a demandé,
17:11évidemment,
17:11à la Maison-Blanche
17:12est-ce que le président Trump
17:14était au courant
17:14qu'elle allait parler
17:15et on n'a pas eu
17:16de réponse là-dessus ?
17:18Pas de réponse
17:18pour l'instant.
17:20La Maison-Blanche,
17:21oui,
17:21Donald Trump
17:22était au courant
17:23que Mélania Trump
17:24allait parler,
17:24ça c'est le premier point.
17:25Pour revenir,
17:26elle a parfaitement dit...
17:26Comment vous le savez,
17:27Philippe ?
17:28Parce qu'on a quelques contacts
17:30quand même,
17:31on se parle,
17:32on se parle,
17:32donc oui,
17:33ils étaient totalement au courant.
17:34Vous parlez à qui ?
17:35Parce que moi,
17:35je l'ai lu dans la presse,
17:36cette information
17:37que Donald Trump
17:38était au courant,
17:38c'était communiqué
17:39par le service de communication
17:40de Mélania Trump,
17:41donc vous avez parlé à qui ?
17:44Washington et quelqu'un
17:45à l'ambassade à Paris.
17:46Ça vous va ?
17:47Si vous pouvez être plus spécifique,
17:48ça, ça va être de l'information.
17:51Non, non, non,
17:51je vais dire une chose.
17:52Vous avez bien vu
17:52que Laurent Sainte
17:54a dit parfaitement
17:55qu'elle a réclamé
17:57une audition au Congrès
17:58des victimes de l'affaire Trump.
18:00Très bien,
18:00mais pardonnez-moi.
18:01Je veux juste finir.
18:02Juste une chose,
18:03une des raisons aussi
18:04pour lesquelles
18:05Mélania sort du bois maintenant,
18:07je vous rappelle,
18:07si vous avez bien vu
18:08ce qui se passe,
18:09il y a même des sites
18:09qui racontent...
18:10Vous vous souvenez
18:11que la dernière fois,
18:11j'ai condamné les propos
18:12de Donald Trump
18:12quand il s'est attaqué
18:15à Emmanuel Macron.
18:17Emmanuel Macron avait répondu
18:18c'est inélégant
18:21et pas au niveau.
18:23Et j'avais repris
18:24exactement les mêmes propos.
18:25De la même façon,
18:26maintenant,
18:26il y a des sites
18:27qui vous disent
18:27qu'Emmanuel Macron
18:28fait circuler les photos.
18:30Vous le trouverez sur Internet.
18:31Non, mais c'est totalement faux.
18:32Mais qu'Emmanuel Macron...
18:33Donc, en fait,
18:33il y a une rumeur
18:34qui part sur les médias
18:35disant que ça repart.
18:36Ça, c'est quelque chose
18:37de très important.
18:37Mais je vais vous dire
18:38une chose évidente.
18:39Et pourquoi je suis ?
18:40Je suis certain
18:40de ce que j'affirme.
18:42si Mélania ait réellement
18:44ou été mêlée
18:45au dossier Epstein.
18:46Vous imaginez bien
18:47que ça va sortir
18:48d'une façon ou d'une autre.
18:49Donc, elle prendrait quoi ?
18:50Une semaine d'avance
18:51avant le tsunami
18:52qui la balayerait ?
18:53Ça n'a aucun sens.
18:54Non, vous savez,
18:54encore une fois,
18:55quand on fait de la politique,
18:56j'ai été élu.
18:56Quand on fait de la politique,
18:57on anticipe un petit peu
18:59ce qui va se passer.
19:00Pardon, mais je vous donne
19:00la parole en une seconde, Hélène.
19:03Juste, Elsa,
19:03pour nous éclairer
19:05sur les liens
19:06entre Epstein au départ.
19:08Alors, Epstein et Maxwell.
19:09Oui.
19:09Emmanuel Maxwell s'accompagne.
19:11Et le couple Trump ?
19:12Quel est le lien ?
19:14Je veux dire,
19:15à quel point
19:15ils ont été liés,
19:16ces quatre-là ?
19:18Ils ont été très, très proches
19:19dans une période lointaine
19:21et ils ont fait
19:22des affaires ensemble.
19:23Ils se sont côtoyés
19:24à Palm Beach.
19:25Ils ont apprécié
19:27leur vie commune.
19:29Ils appréciaient
19:29les soirées.
19:30lors d'un article
19:32d'un article assez fameux
19:34Donald Trump
19:34loue Jeffrey Epstein
19:35en disant qu'il le connaît
19:36depuis 15 ans.
19:37C'est un article
19:38qui paraît en 2002.
19:39Et donc,
19:39ils laissent entendre
19:40qu'ils ont compagnonné
19:41longuement
19:42et que c'est un homme
19:43qui aimait la nuit,
19:45qui aimait les mannequins,
19:46les femmes,
19:47et que certaines étaient
19:47bien jeunes,
19:49dit Donald Trump.
19:50Et puis,
19:50il y a une rupture.
19:51On dit que cette rupture,
19:52elle est intervenue
19:53quand Jeffrey Epstein
19:55a soufflé
19:55la vente
19:56d'un domaine
19:57à Donald Trump
19:58et que celui-ci
19:59ne lui a jamais
20:00pardonné
20:01et ensuite
20:02a rompu
20:03les relations.
20:03On ne sait pas
20:04à quel point.
20:05Ça, c'est avant
20:06la première condamnation
20:07d'Espine
20:08qui intervient
20:09en 2008,
20:09me semble-t-il.
20:10Exactement.
20:11Et à ce moment-là,
20:13Donald Trump
20:14a déjà une rivalité.
20:16Il est d'abord camarade
20:17puis une rivalité
20:18avec Jeffrey Epstein.
20:20Ce qu'il affirme,
20:21c'est que dès qu'il y a eu
20:22condamnation
20:23de Jeffrey Epstein
20:23pour sollicitation
20:25de...
20:25De prostitueux mineurs.
20:27Oui, de prostitueux mineurs,
20:28il a pris ses distances.
20:30Mais il y a aussi
20:31dans les Epstein Files
20:33le transcript
20:34d'un appel
20:35passé à la police
20:36de Palm Beach
20:37qui est bien avant
20:38cette date-là
20:39et qui se réjouit
20:41d'une enquête
20:41ouverte par les services
20:42de police
20:43puisque tout le monde
20:44savait qu'il se passait
20:46des choses
20:46pas très propres.
20:48Encore une fois,
20:48ce sont les propos
20:49de Donald Trump
20:50dans les Epstein Files.
20:51Hélène et ensuite
20:52Laurence Ayme à Washington.
20:53Alors, vous savez,
20:54les victimes,
20:55les survivants
20:56d'Epstein,
20:57ne réclament pas
20:58d'être auditionnés
20:59devant le Congrès.
21:00Ils demandent
21:01des poursuites judiciaires.
21:03C'est pour ça
21:03que je me suis dit
21:04que ça sonnait
21:04tout de même
21:05un peu faux
21:06de la part de Melania Trump.
21:08Elle dit
21:08se préoccuper des victimes
21:09et les victimes
21:10réclament toute autre chose.
21:11Si vous voulez,
21:12ils étaient présents
21:13quand Pam Bundy,
21:14l'ancien procureur général,
21:16a été pour une première fois
21:18auditionné.
21:18et si vous voulez,
21:21Pam Bundy
21:21n'a même pas jugé bon
21:23de reconnaître
21:24qu'ils étaient présents.
21:25Donc,
21:28c'est très curieux
21:30de la part de Melania Trump
21:31et on sait
21:32qu'elle a voyagé
21:33dans l'avion
21:34de Jeffrey Epstein.
21:35C'est totalement faux.
21:36Alors ça,
21:37c'est totalement faux.
21:37Elle vient de le nier
21:38formellement.
21:39Vous n'avez pas écouté,
21:40sincèrement.
21:43Je pense qu'elle dit
21:44qu'elle n'avait pas voyagé.
21:46Mais vous,
21:46vous savez mieux qu'elle.
21:48Non,
21:48ce n'est pas ce que j'ai dit.
21:50Je peux évidemment vérifier
21:52mais de mon souvenir,
21:54c'était tout à fait
21:55dans les premières publications.
21:57Je vois Laurent Saïm
21:57à Washington.
21:58Vous voulez réagir là-dessus ?
21:59sans juste donner la parole,
22:00Philippe Cersanty.
22:00Laurent Saïm.
22:03Alors,
22:04d'abord,
22:04sur la liste des passagers,
22:06on sait.
22:06Ici,
22:07on fait un travail d'enquête.
22:08Il y a des listes de passagers
22:09qui sont publiques
22:10qui demandent un travail minutieux
22:12mais tous les gens
22:13qui ont voyagé
22:14à un moment donné
22:15à bord de l'avion privé
22:16d'Epstein,
22:17ils ont été identifiés
22:18par les services de sécurité
22:20des aéroports
22:21qui demandent le nom,
22:22le prénom
22:23de tout passager
22:24montant dans un avion privé.
22:25Donc,
22:25on sait
22:26et on saura
22:26si Mélania Trump
22:27a été à bord
22:28d'un avion privé.
22:29Je voudrais simplement
22:30très rapidement revenir
22:31sur la relation
22:32de Donald Trump
22:32avec Jeffrey Epstein
22:34qui est une relation
22:36importante.
22:37Donald Trump
22:37et Jeffrey Epstein
22:38à un moment donné
22:39à New York
22:40dans les années 90
22:41dans une Amérique
22:42avant MeToo,
22:43ce sont des gens
22:43qui aiment sortir.
22:45Ce sont des trentenaires,
22:46ils aiment être
22:47avec des mannequins,
22:48ils adorent aller
22:48dans les restaurants
22:49à la mode
22:50tenus par des Français
22:51que des rabatteurs
22:53et des agents
22:54de mannequins français
22:55leur présentent
22:55des jolies filles
22:56et ils font
22:57beaucoup la fête.
22:58Dans un document
22:59du FBI
22:59qui a été publié
23:01après la mort
23:02de Jeffrey Epstein,
23:03il y a le témoignage
23:04d'une mineure
23:05de 14 ans
23:06qui dit
23:07et il y a
23:07cinq interrogatoires
23:10d'agents du FBI
23:12qui font parler
23:13maintenant
23:14cette femme
23:14et à l'époque
23:15cette jeune fille
23:16qui dit
23:16voilà,
23:17moi à un moment donné
23:17j'avais 14 ans,
23:18j'étais en Caroline du Sud,
23:20Jeffrey Epstein
23:20m'a présenté
23:21à Donald Trump,
23:23Donald Trump,
23:24j'ai eu une relation
23:24sexuelle avec lui,
23:26il m'a violée
23:26et elle donne des détails.
23:28On ne va pas raconter
23:28à l'antenne
23:29ces détails
23:29mais c'est quand même
23:30dans une note,
23:31dans un rapport
23:31du FBI
23:32elle n'a pas porté plainte
23:34le FBI lui a demandé
23:35qu'elle porte plainte
23:36et elle dit
23:37non,
23:37ce n'était pas la peine
23:38etc.
23:38on ne sait pas trop
23:39ce qui s'est passé
23:40et avant la première campagne
23:41en 2016 présidentielle
23:43il y avait eu en Californie
23:45une avocate très célèbre
23:46qui avait pris aussi
23:48une jeune fille
23:49qui avait voulu
23:50rester anonyme
23:51et qui avait dit
23:52moi quand j'ai été mineure
23:53j'ai été violée
23:54par Donald Trump
23:55et je vais porter plainte
23:56et quelques mois
23:57avant le début
23:58de la campagne présidentielle
23:59de 2016
23:59la plainte a été retirée
24:01pour le moment
24:02dans les faits
24:03Donald Trump
24:04n'a jamais été inculpé
24:05pour avoir violé
24:07des mineurs
24:07avec Jeffrey Epstein
24:09mais en même temps
24:09il y a des rapports
24:12qui circulent
24:12ensuite pour terminer
24:14il a
24:15et là vous l'avez
24:16très bien dit
24:16à partir de 2005-2006
24:19il refuse de voir
24:20Jeffrey Epstein
24:21pourquoi ?
24:21parce qu'à l'époque
24:22quand vous êtes à Palm Beach
24:23tout le monde sait quand même
24:24ce qui se passe
24:25dans les maisons
24:25tout le monde sait les fêtes
24:27les mannequins
24:27les mineurs
24:28les abus
24:29les gens qui viennent
24:30faire la fête
24:30etc.
24:31et Donald Trump
24:31ne voulait pas être là-bas
24:33ça c'est sûr
24:34par contre
24:35si après la condamnation
24:36de Jeffrey Epstein
24:37en 2008
24:38qui est condamné
24:39pour trafic sexuel
24:40pour prostitution
24:41sur mineurs
24:42qui passe un an en prison
24:44si après
24:45on s'aperçoit
24:46que Donald Trump
24:47a vu Jeffrey Epstein
24:49a fait des affaires
24:50avec Jeffrey Epstein
24:51a demandé de l'argent
24:52à Jeffrey Epstein
24:53via des intermédiaires
24:54pour sa campagne politique
24:56là ça peut être
24:56très problématique
24:57pour Donald Trump
24:58et c'est pour ça
24:59que cette affaire Epstein
25:00c'est aussi une affaire politique
25:30Lisa Hadef
25:32mais je me suis amusé
25:33et je peux vous garantir
25:34que tout le monde sortait
25:34tout le monde s'amusait
25:35il n'y avait aucun problème
25:36mais c'est vrai que c'était un monde
25:39où on sortait tard le soir
25:41pour revenir sur
25:42Jeffrey Epstein
25:43et Donald Trump
25:44ça n'est pas pour une histoire
25:45de bien que Jeffrey Epstein
25:47aurait subtilisé
25:47à Donald Trump
25:48c'est parce qu'il s'était
25:49mal comporté
25:50dans une séance
25:51de massage
25:51à Mar-a-Lago
25:52et c'est pour ça
25:54en 2005
25:54que Donald Trump
25:55a dit d'abord
25:56ce type-là ne foutra plus
25:57les pieds dans mon club
25:58enfin
26:00je voudrais dire
26:00sur l'histoire
26:01de cette femme de 14 ans
26:03qui dit avoir été violée
26:04par Donald Trump
26:06toute personne accusée
26:07a le droit à la présomption
26:07d'innocence
26:08mais là en plus
26:08il n'est même pas accusé
26:09enfin il est accusé
26:10et il n'y a même pas de plainte
26:11donc pour moi
26:11ces accusations anonymes
26:13qui ne sont basées
26:14strictement sur rien
26:15mais c'est précisément
26:16ce que disait
26:16c'est précisément
26:17ce que disait Laurent Saïm
26:18c'est qu'il n'y a jamais eu
26:19de poursuite formelle
26:20contre Donald Trump
26:21et vous imaginez bien
26:22que cet homme
26:22est tellement exposé
26:23que s'il avait dû être
26:27impliqué
26:27d'une façon ou d'une autre
26:28dans une affaire
26:29de viol de mineurs
26:30ça serait sorti
26:31on va entendre à nouveau
26:32Mélania Trump
26:33juste dans une seconde
26:34on vous a demandé
26:35de rester
26:36vous étiez avec nous
26:37tout à l'heure
26:37alors rien à voir
26:38pour parler
26:38des trois d'Hormuz
26:39mais il se trouve
26:40que vous avez rencontré
26:41Guylaine Maxwell
26:42ah vous me lancez sur ça
26:43non mais attendez
26:44je vous donne la parole
26:45dans une seconde
26:45vous allez nous raconter
26:46la rencontre
26:46avec madame
26:47enfin celle qui était
26:48la campagne
26:48de Jeffrey Epstein
26:49d'abord on réentend
26:50ce soir les mots
26:51de Mélania Trump
26:52encore une fois
26:52si vous nous rejoignez
26:53la première dame
26:54des Etats-Unis
26:54qui a donc décidé
26:56tout à l'heure
26:56de s'avancer
26:57face à la presse
26:58de prendre la parole
26:58pour dire
26:59qu'elle n'avait aucun lien
27:01avec l'affaire Epstein
27:02qu'elle n'était pas
27:04une victime d'Epstein
27:05qu'elle n'était pas
27:05mêlée à cette affaire
27:06qu'elle n'était pas
27:06dans les dossiers
27:07on l'écoute
27:10il faut que ces mensonges
27:12qui m'associent
27:13à ce personnage infâme
27:14qu'est Jeffrey Epstein
27:15cessent dès aujourd'hui
27:17c'était aux mêmes
27:18soirées qu'Epstein
27:19car il est courant
27:20que les cercles sociaux
27:21se recoupent à New York
27:22et à Palm Beach
27:24pour être claire
27:25je n'ai jamais eu
27:26de relation avec Epstein
27:27ni avec sa complice
27:28Ghislaine Maxwell
27:29ma réponse par email
27:30à Maxwell
27:31ne peut être considérée
27:33que comme une simple
27:34correspondance informelle
27:35ma réponse
27:36poli à son email
27:38n'est rien de plus
27:39qu'une note anodine
27:40je ne suis pas
27:41une victime d'Epstein
27:43ce n'est pas Epstein
27:44qui m'a présenté
27:45à Donald Trump
27:46j'ai rencontré
27:47mon mari par hasard
27:48lors d'une soirée
27:49à New York
27:50en 1998
27:52ce qui me frappe
27:53aussi Ulysse Gosset
27:54et Miko
27:55je ne vous oublie pas
27:56vous nous raconterez
27:56dans un instant
27:57la rencontre
27:58avec Ghislaine Maxwell
27:59mais ce qui me frappe
28:00c'est que
28:00Melania Trump
28:01ce soir
28:02prend la parole
28:02pour dire
28:03je n'ai rien à voir
28:03avec cette affaire
28:04etc
28:04ok
28:05Trump
28:06il y a quelques semaines
28:08au moment où il y a eu
28:09la publication
28:09de ces millions de documents
28:10par la justice américaine
28:12disait
28:12il est temps que ce pays
28:13passe à autre chose
28:14il est temps que ce pays
28:15arrête
28:18je ne sais pas comment dire ça
28:18mais de s'emplafonner
28:19sur l'affaire Epstein
28:21et précisément
28:22ce soir
28:22c'est sa femme
28:23c'est Melania Trump
28:24qui remet le dossier Epstein
28:26sur le devant de la scène
28:26oui
28:27c'est absolument stupéfiant
28:29pour deux raisons
28:30la première
28:31c'est que
28:31selon Donald Trump
28:32lui-même
28:33il se trouvait
28:34donc à la Maison Blanche
28:35dans une sorte de
28:37meeting de crise
28:38sur la guerre
28:38en Iran
28:40et probablement
28:41sur la question
28:41du Golfe d'Hormuz
28:43et c'est pendant
28:43qu'il était dans cette réunion
28:44que sa femme apparaît
28:46dans le grand appareil
28:47avec les deux drapeaux
28:48quand même
28:48les deux drapeaux américains
28:50derrière
28:50elle n'a pas pu se faire
28:51de façon impromptue
28:52ça a été évidemment
28:54je dirais planifié
28:57calculé
28:57avec des avocats
28:58le texte a dû être relu
28:59100 fois
29:00par ses conseils
29:01et donc c'est au moment
29:02où Trump
29:03parle de la guerre
29:04et du destin
29:05du Proche-Orient
29:05d'une certaine manière
29:06et de l'Amérique
29:07que sa femme intervient
29:08donc c'est stupéfiant
29:09et on a du mal
29:11il est minuit et quelques
29:12on a du mal
29:13à ouvrir les yeux
29:14on se dit
29:15est-ce qu'on n'est pas
29:15dans un mauvais rêve
29:17la deuxième chose
29:18ce qui me surprend aussi
29:20c'est que
29:20comme vous l'avez dit
29:21Trump avait dit
29:22il faut tourner la page
29:22et là
29:23Mélania elle dit
29:24il faut que le Congrès
29:25revienne
29:26et relance l'enquête
29:27alors elle dit précisément
29:29en interrogeant
29:30les victimes
29:31ce qu'elles n'ont pas
29:32forcément souhaité
29:33ces victimes
29:33mais en tout cas
29:34ce qui est sûr
29:34c'est que
29:35à la demande
29:36de la première dame
29:36aux Etats-Unis
29:37le Congrès
29:37va se replonger
29:39dans la férim
29:39c'est-à-dire qu'on va avoir
29:40un nouveau feuilleton
29:41avec probablement
29:43des révélations
29:44peut-être des livres
29:45etc
29:45donc est-ce qu'elle a voulu
29:48ouvrir un contre-feu
29:49avant un nouveau déballage
29:52de rumeurs
29:53de secrets
29:53d'affirmations
29:55de documents
29:55etc
29:56je ne sais pas
29:57mais le contexte
29:58est absolument sidérant
30:00et je redoute
30:02si vous voulez
30:02que dans cette Amérique
30:04qui déjà s'interroge
30:05sur la raison
30:06pour laquelle
30:07elle est entrée en guerre
30:09bon
30:09dans des conditions
30:10quand même
30:11qui posent problème
30:11on a vu le récit
30:13des réunions
30:14qui ont précédé la guerre
30:15où il y avait
30:15un désaccord
30:16au sein de l'équipe
30:17de Donald Trump
30:18on a maintenant
30:20l'affaire Epstein
30:20qui ressurgit
30:21c'est très difficile
30:23de suivre
30:24et je dirais
30:25c'est assez chaotique
30:26en fait
30:26ce qui se passe
30:27et on imagine mal
30:29qu'un pays
30:30qui est la plus grande
30:31puissance mondiale
30:32qui est engagé
30:33dans un conflit
30:33avec près de 50 000 hommes
30:35dans le détroit du Golfe
30:37et qui replonge
30:38dans une affaire de mœurs
30:39ça paraît incroyable
30:40alors quant à Mélania
30:42il faut rappeler
30:42que quand elle s'est mariée
30:44avec Donald Trump
30:45elle avait 27 ans
30:47elle reconnaît
30:48qu'elle a vu
30:49plusieurs fois
30:50Jeffrey Epstein
30:51qu'elle a été invitée
30:52comme lui
30:53avec Donald Trump
30:54dans des soirées
30:55dans des parties
30:56elle le reconnaît
30:56elle reconnaît aussi
30:57qu'elle a reçu
30:59qu'elle avait une relation
31:01épistolaire
31:02comme elle dit
31:03formelle
31:03avec Mélène Maxwell
31:07elle reconnaît tout cela
31:09mais elle dit
31:09je n'étais au courant
31:10de rien
31:11et donc
31:12assez ça suffit
31:13assez de rumeurs
31:14assez de ragots
31:15etc
31:15c'est sa défense
31:16aujourd'hui
31:18trop facile
31:19trop facile
31:20elle n'a qu'à répondre
31:22soucèrement
31:23devant ce même congrès
31:24elle devrait témoigner
31:25devant le congrès
31:26il y a plein de personnes
31:27qui ont été demandées
31:29à témoigner
31:29vous savez quand c'était
31:30Hillary Clinton
31:30qui a témoigné
31:31je me suis dit
31:31quelque part
31:33Hillary Clinton
31:33a un peu tendu
31:34la perche
31:35à Mélania Trump
31:37pour dire
31:37à vous maintenant madame
31:38puisque j'ai témoigné
31:39vous me souciez
31:40vous avez entièrement raison
31:41et c'est exactement
31:41si il y a une commission
31:42d'enquête parlementaire
31:43au congrès
31:44ce sera fait
31:45mais vous savez
31:45il faut quand même
31:46rappeler simplement une chose
31:47il y a déjà une commission
31:48d'enquête
31:48il y a une commission
31:50qui existe déjà
31:51qu'elle y a
31:51et qu'elle témoigne
31:53s'il rouvre les auditions
31:54mais si elle
31:55oui mais attendez
31:55une chose
31:55encore une fois
31:56elle n'est pas folle
31:57et encore une fois
31:58ce que vient de dire
31:59Hillary est vrai
32:00vous avez bien vu
32:00qu'elle lit le texte
32:01chaque mot est lu
32:02de A à Z
32:02donc ce sont des avocats
32:03c'est pas elle
32:04qui dans sa chambre
32:05c'est Mie
32:05qui est allée
32:05faire sa déclaration
32:06ça c'est la première chose
32:07deuxième chose
32:08très importante quand même
32:09pour rappeler dans cette affaire
32:10Bill Gates
32:12a été contraint
32:13de divorcer
32:14sa femme
32:15Melissa
32:15a dit qu'elle a divorcé
32:17en raison des relations
32:18entre Bill Gates
32:19et Jeffrey Epstein
32:20Bill Clinton
32:22apparaît
32:22des dizaines de fois
32:23dans les vols
32:26dans les vols
32:27sur
32:27comment on l'appelait
32:28c'est
32:28Lolita Express
32:31absolument
32:32c'était l'avion
32:33de Depstil
32:33on voit beaucoup de gens
32:35il était beaucoup plus proche
32:37du parti démocrate
32:38qu'il ne l'était
32:39du parti républicain
32:40ça c'est une chose
32:40très importante
32:41et encore une fois
32:43Donald Trump
32:43a rompu ses relations
32:44avec lui
32:45en 2005
32:46en raison de ses mauvais comportements
32:47à Marlacou
32:47une chose importante
32:48Laurence Haïm
32:50Mélania Trump
32:50qui prend la parole
32:51ce soir effectivement
32:52et on le lisait
32:53qui va à l'encontre
32:54de ce que réclamait son mari
32:55qui était de dire
32:56on tourne la page
32:57on arrête de parler
32:58de cette affaire
32:59elle fait aussi
33:00du Mélania Trump
33:01ça ressemble
33:02à son caractère
33:03au fait de dire
33:04je fais ce que je veux
33:06d'une certaine manière
33:09oui c'est une femme
33:10vraiment beaucoup plus forte
33:12qu'on ne pense
33:12c'est une femme
33:13qui sait faire de la politique
33:15c'est une femme
33:16qui est très précieuse
33:17pour Donald Trump
33:18c'est pas du tout
33:19comme certains
33:20peuvent l'imaginer
33:21simplement
33:22une potiche
33:23qui est là
33:24extrêmement bien habillée
33:25par le styliste français
33:27Hervé Pierre
33:28c'est une femme forte
33:30mais c'est une femme
33:31qui a aujourd'hui
33:32dans un moment
33:33de crise internationale
33:34telle qu'Ulysse
33:35l'a très bien décrit
33:36intense
33:37on n'a jamais
33:38historiquement
33:39de notre vivant
33:40vu ce qui se passe
33:41dans ce monde
33:42avec cette maison blanche
33:44face à cet ultimatum
33:46ces négociations
33:48qui vont commencer
33:48au Pakistan
33:49pour que Mélania Trump
33:50arrive dans le grand foyer
33:52de la maison blanche
33:53encadrée de deux drapeaux
33:54américains
33:54pour faire ça
33:55c'est qu'elle veut quand même
33:56elle sait très bien
33:58ce qu'elle fait
33:58elle a été conseillée
34:00et moi ce qui m'a frappée
34:01aussi c'est
34:02le choc
34:03l'état de surprise sidérale
34:04encore une fois
34:05même nos confrères
34:06de Fox News
34:06qui sont quand même
34:07très bien informés
34:08n'étaient pas au courant
34:10qu'elle allait arriver
34:11et deuxièmement
34:12elle refuse quand même
34:13de répondre aux questions
34:14de tous les journalistes
34:15qui sont là
34:16les journalistes
34:17dès qu'elle a commencé
34:18à partir
34:19à marcher vers la sortie
34:20ont hurlé
34:21pour lui poser des questions
34:22non
34:22donc c'est une communication
34:23très cadrée
34:24très maîtrisée
34:26moi si j'étais journaliste
34:27d'investigation
34:28pour un grand journal
34:29en ce moment
34:30je m'interrogerais aussi
34:31sur qu'est-ce qui s'est passé
34:33au début de la liaison
34:34entre Mélania Trump
34:36et Donald Trump
34:37qui est-ce qui voyait
34:38précisément
34:39comment ça se passait
34:40et je voulais vous faire
34:41partager par exemple
34:43cette photo
34:43qui a été prise
34:44au moment où
34:46Mélania Trump
34:46veut devenir
34:47l'une des plus célèbres
34:48mannequins au monde
34:49et bien
34:50cette photo
34:51elle est prise
34:52par un photographe
34:53français
34:53qu'on retrouve
34:54dans les dossiers
34:56Epstein
34:57c'est Donald Trump
34:58qui a prêté son avion
34:59et donc
35:00Mélania Trump
35:01elle n'est pas
35:02évidemment
35:03comme elle le dit
35:03et on va la croire
35:04là-dessus
35:05sans doute
35:07mêlée
35:07elle n'était pas
35:08amie de Jeffrey Epstein
35:09dans tous les documents
35:10des procès
35:11qu'on a vus
35:11etc
35:12son nom n'est jamais
35:13apparu
35:14mais en même temps
35:15c'est un personnage
35:17qui est dans le monde
35:17Trump
35:18et qui dans les années
35:1990
35:20est dans le monde
35:21de New York
35:21des mannequins
35:22des gens qui sortent
35:23des français
35:24qui se connaissent
35:25tous entre eux
35:25des restaurants français
35:27à la mode
35:27des boîtes de nuit
35:28et de tous ces milliardaires
35:30dont Jeffrey Epstein
35:31qui vont dans ce milieu
35:33et il y en a une
35:34merci Laurence
35:34qui est en prison
35:35en ce moment
35:35c'est Guylaine Maxwell
35:36de la compagne
35:36de Jeffrey Epstein
35:37alors là
35:38Mico
35:38encore une fois
35:39vous étiez avec nous
35:39tout à l'heure
35:40pour parler du Détroit
35:40d'Ormouz
35:41et vous nous avez dit
35:42pendant la pub
35:43pardon je peux rester
35:45j'ai rencontré
35:45Guylaine Maxwell
35:47oui alors je ne l'ai pas
35:47dit exactement comme ça
35:48mais effectivement
35:49Guylaine Maxwell
35:50si vous l'avez dit
35:51exactement comme ça
35:52pardon vous l'avez dit
35:53exactement comme ça
35:54on veut des détails
35:54des détails
35:55très bien
35:56en fait vous allez voir
35:57qu'il y a un lien
35:57avec l'affaire Groenland
35:58pour le coup
35:59parce que Guylaine Maxwell
36:00en 2012
36:01a créé une ONG
36:03qui s'appelle
36:03le Terramar Project
36:04et donc nous nous sommes
36:05rencontrés effectivement
36:06sur une conférence
36:07à Reykjavik en Islande
36:08en 2014
36:09conférence qui s'appelle
36:10le Arctic Circle
36:11Assembly
36:12qui est si vous voulez
36:13l'espèce de Davos
36:14de l'Arctique
36:15où se mêlent
36:16des ONG
36:16des chercheurs
36:17des diplomates
36:18des investisseurs
36:19etc
36:19et donc Guylaine Maxwell
36:21était effectivement là
36:22pour présenter son projet
36:23qui était en fait
36:23un projet
36:24d'investir
36:25jusqu'à un milliard de dollars
36:26pour la protection
36:27de l'environnement
36:28la protection des océans
36:30la protection des littoraux
36:31et effectivement
36:31l'Arctique
36:32le Groenland
36:33et l'Islande en particulier
36:34étaient dans sa zone
36:36mais qu'est-ce que vous gardez
36:37de souvenir d'elle ?
36:38moi ce que je regarde
36:39ce que je garde d'elle
36:40c'est qu'effectivement
36:41moi j'intervenais
36:42j'intervenais à la tribune
36:44elle est venue me trouver
36:45en descendant de la tribune
36:46en disant
36:46oh là là
36:47moi je parle français
36:48je suis d'origine française
36:49c'est incroyable
36:50que vous soyez là
36:50et qu'il y ait des français
36:51qui travaillent sur ce sujet là
36:53bon il y avait Michel Rocard
36:54qui était là aussi à l'époque
36:54qui était ambassadeur des pôles
36:56pour la France
36:57et donc bref
36:58je ne sais pas
36:58si elle allait voir
36:59Michel Rocard
36:59mais toujours est-il
37:00qu'elle était dans une démarche
37:02d'essayer de trouver
37:03des financements
37:03pour cette question environnementale
37:04et d'exister
37:05dans cette dimension environnementale
37:07elle a pu mener justement
37:09des actions aux Nations Unies
37:10autour de cela
37:10et petite anecdote
37:12et c'est pour ça
37:13que je fais le lien
37:14avec le Groenland
37:14c'est qu'elle a rencontré
37:16son futur
37:17compagnon
37:18Scott Borgerson
37:19lors de cette conférence
37:20et de fait
37:21Scott Borgerson
37:22qui dirige une société
37:23justement d'analyse
37:24de trafic maritime
37:25spécialiste notamment
37:26de la question du détroit d'Hormuz
37:27mais on en reparlera
37:28un autre jour
37:29tout cela
37:30tout cet historique là
37:31que je vous raconte là
37:32en quelques instants
37:32ça a généré effectivement
37:34quand Donald Trump
37:35est parti
37:36dans la logique de conflictualité
37:38que vous connaissez
37:38au mois de janvier dernier
37:39sur le Groenland
37:40et même l'année précédente
37:42en janvier 2025
37:43ça avait généré
37:44beaucoup beaucoup de complots
37:45aux Etats-Unis
37:46en tout cas de théories
37:47sur l'idée que
37:48en fait
37:48avec Guillain Maxwell
37:50avec Epstein etc
37:51ils avaient déjà des liens
37:53avec le Groenland
37:54l'Arctique
37:54on peut faire un complot
37:55d'absolument tout
37:56c'est ça qui est magique
37:58Philippe Carcent
37:58je trouve ça passionnant
38:00mais vous savez
38:01il y a aussi une chose
38:01encore une fois
38:02je reviens au volet français
38:03moi j'ai regardé tout à l'heure
38:05parce que je voulais être sûr
38:06sur le site de BFM TV
38:08on rappelle
38:08que Yaël Braun-Pivet
38:10présidente de l'Assemblée nationale
38:11s'est opposée
38:12à la création
38:12d'une commission d'enquête
38:13sur les liens
38:14entre Epstein
38:15et ce qui s'est passé en France
38:16et c'est ça qui est étonnant
38:18c'est qu'aux Etats-Unis
38:18il y a une sorte de transparence
38:19en France on n'a rien
38:20et à l'époque
38:21en France
38:22pardon
38:22la France a été forcée
38:24vous ne pouvez pas dire
38:25qu'en France il n'y a rien
38:26on ne parle que des aides
38:27on ne parle pas des victimes françaises
38:28Philippe Carcenti
38:29vous ne pouvez pas dire
38:30qu'en France il n'y a rien
38:30au moment précisément
38:31où les dossiers sont ressortis
38:33ont été ouverts
38:34par la justice américaine
38:35la justice française
38:36qui avait lancé
38:36un certain nombre d'enquêtes
38:37des années auparavant
38:39notamment autour de
38:40Jean-Luc Brunel
38:40encore une fois
38:41ce patron d'agence de mannequins
38:42qui était accusé
38:43d'avoir été un des rabatteurs
38:44d'Eftstein
38:45qui s'est lui aussi
38:45suicidé en prison
38:46la justice qui avait enquêté
38:48a dit
38:48puisqu'il y a ces éléments-là
38:49on va les passer au tamis
38:50on va les regarder
38:51on va rouvrir
38:52tous les dossiers
38:53que nous avons
38:53on va revérifier
38:54tous les témoignages
38:55que nous avons
38:56ça c'est la première chose
38:57et la deuxième chose
38:58on a un certain nombre
38:58d'avocats
38:59d'avocates
38:59qui sont passés
39:00sur ce plateau
39:00et d'associations
39:01qui sont venus dire
39:03si aujourd'hui
39:05vous êtes prêtes
39:06à parler
39:06et à raconter
39:08ce que vous n'avez pas pu raconter
39:09il y a quelques années
39:10venez nous voir
39:11et on sait que ces associations
39:12ont reçu de nouveaux témoignages
39:13je ne dis pas ce qu'il y a dans ces témoignages
39:15je n'en sais rien
39:16mais elles le disent
39:16elles sont en train de les étudier
39:17etc.
39:18donc vous ne pouvez pas dire
39:19qu'il n'y a rien
39:19Et l'un moment
39:20c'est précisément
39:22qu'il ne faut pas
39:22que cette commission d'enquête
39:23fasse de l'ombre
39:24ou concurrence à la justice
39:25D'accord
39:26très bien
39:26mais alors dans ces cas-là
39:27moi j'aimerais vraiment voir
39:28ce que ces 20 ans
39:29de présence de Jeffrey Epstein
39:30en France
39:31le mal qu'il a causé en France
39:32j'aimerais que ça sorte
39:33et qu'on sache vraiment
39:34qui a été impliqué
39:35dans ces trafics sexuels
39:36Mais par rapport à ce que vous dites
39:37on va réentendre Mélania Trump
39:38parce que c'est l'une de ses demandes
39:39fortes ce soir précisément
39:40c'est que le congrès américain
39:42se penche à nouveau
39:44sur cette affaire Epstein
39:46Il est maintenant temps
39:48que le congrès agisse
39:50Epstein n'était pas le seul
39:52Plusieurs dirigeants masculins
39:53de premier plan
39:54ont démissionné
39:55de leur poste influent
39:56après que cette affaire
39:57a été largement politisée
39:58Bien sûr
40:00cela ne signifie pas
40:01qu'il soit coupable
40:02mais nous devons tout de même
40:03travailler de manière ouverte
40:04et transparente
40:05pour découvrir la vérité
40:10Hélène Kuntz
40:11J'aimerais mieux comprendre
40:12pourquoi elle ne réclame pas
40:13la publication
40:15de solde des documents
40:16Il y avait 3 millions
40:18de documents publiés
40:19il y a encore à peu près
40:213 millions de documents publiables
40:22qui ont été retenus
40:24par Pam Bundy
40:26qui était limogée
40:27donc le problème
40:29c'est que ça a stoppé
40:30ces témoignages
40:31donc j'entends
40:32qu'elle est peut-être sincère
40:34pour vouloir avancer le dossier
40:36mais si c'est le cas
40:37il faut qu'elle réclame
40:38quand même
40:39que la justice soit faite
40:41dans le sens où
40:41là pour l'instant
40:42l'administration Trump
40:44est hors de la loi
40:44ils auraient dû
40:45tout publier
40:46en mois de novembre
40:47on est désormais
40:486 mois après
40:48et c'est pas fait
40:49Vous avez raison
40:51Vous avez raison
40:51Ben voilà
40:52ça c'est dit
40:53on aura réussi à vous mettre
40:54d'accord sur un point
40:54Ulysse Gosset
40:55en 30 secondes
40:56qu'est-ce qui peut se passer
40:57maintenant ?
40:58Une fois que Mélène Trump
40:58vient à la télé ce soir
41:00vient face à la presse
41:01et dit
41:01il faut que le Congrès
41:02s'en empare
41:02qu'est-ce qui peut se passer ?
41:03Ah mais le Congrès
41:04va revenir sur le dossier
41:06Epstein
41:06c'est une véritable boîte
41:07de Pandore
41:08on s'en est rendu compte
41:09avec des ramifications
41:10dans le monde entier
41:12de la couronne britannique
41:13à l'avenue Foch
41:16et en passant
41:17par de nombreux pays
41:18donc le Congrès
41:19va retravailler sur le dossier
41:20c'est peut-être
41:21une arme à double tranchant
41:22parce que d'abord effectivement
41:23on a vu que tous les documents
41:25n'ont pas été publiés
41:26on a vu aussi
41:27qu'il y avait beaucoup
41:27de cavillardages
41:28de noms qui ont été cachés
41:30donc on ne sait pas tout
41:31et le Congrès
41:33pourrait basculer
41:34en novembre prochain
41:34n'oublions pas
41:35il y a des élections
41:36en novembre
41:36les élections de mid-term
41:38aujourd'hui le Congrès
41:38est républicain
41:39donc il agira
41:40plutôt dans le sens
41:41souhaité par
41:42l'administration républicaine
41:43si le Congrès
41:44basculait en novembre
41:46alors il y aurait
41:47une véritable enquête
41:49poussée par la majorité
41:51démocrate
41:51qui pourrait être
41:52extrêmement dangereuse
41:53en tout cas risquée
41:55pour Donald Trump
41:56et pour les républicains
41:57pas pour Donald Trump
41:58pour toutes les personnes
41:59impliquées
42:00dans le dossier Epstein
42:01et c'est pour ça
42:01que c'est intéressant
42:02encore une fois
42:02n'oublions pas
42:034 ans
42:04Joe Biden
42:05et peut-être
42:05il pourrait demander
42:06à Mélania
42:06de venir
42:08à être auditionné
42:09Jeffrey Epstein
42:09s'est suicidée
42:10en 2019
42:10Joe Biden
42:11a eu le dossier
42:12pendant 4 ans
42:13il n'en a rien fait
42:14donc il ne pouvait rien en faire
42:16à tous les 6
42:16on le lisait
42:17tout ça intervient
42:18évidemment dans un contexte
42:18vous le dire
42:19à Mélania
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