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00:20La Asociación Riojana de la Empresa Familiar que representa el 75% del tejido empresarial
00:27aquí en La Rioja recibirá la medalla de La Rioja en su 30 aniversario.
00:32El gobierno destaca su papel clave en la creación de empleo y riqueza,
00:36así como su compromiso histórico con la comunidad también pone en valor su impulso a la innovación,
00:42la formación y el relevo generacional.
00:45Un reconocimiento a décadas fortaleciendo el tejido económico riojano.
00:50Y por otro lado, el historiador Urbano Espinosa, primer rector electo de la Universidad de La Rioja,
00:55será distinguido como riojano ilustre, referente en el desarrollo cultural y educativo de la región,
01:01fue clave en la creación del campus universitario riojano.
01:05Su trayectoria académica y su compromiso con la investigación han marcado a generaciones,
01:10un homenaje a una figura esencial en la historia reciente de nuestra comunidad.
01:19¿Qué tal? Muy buenas noches.
01:20Ya conocemos las identidades de los merecedores de esas dos grandes condecoraciones que se van a entregar,
01:27ya lo saben, el próximo día 9, Día de La Rioja, como siempre,
01:30en un acto que sirve para reconocer trayectorias ejemplares, historias de esfuerzo, de raíces y de identidad.
01:37Y hablando además de esfuerzo, hoy ha comenzado la gran temida cita con Hacienda,
01:43y es que sepan que Hacienda prevé devolver en todo el país 13.271 millones en la declaración de la
01:50renta.
01:51Eso supone un 3,2% menos e ingresará 24.628 millones, 18,4% más.
01:59Aquí en La Rioja podemos acogernos a 27 deducciones,
02:03tres de ellas incluyen como novedad este año los celíacos, la actividad en el medio rural
02:08y el asociacionismo agrario son algunos de esos beneficiarios.
02:12El gobierno de La Rioja calcula que estas deducciones van a ahorrarnos más de 13,5 millones de euros a
02:20los contribuyentes riojanos.
02:23Una deducción prevista para los celíacos, 250 euros,
02:28y La Rioja fue una de las comunidades autónomas pioneras en su aprobación.
02:34Y luego hay otras dos deducciones autonómicas que están pensadas para fortalecer el sector primario.
02:41Una de ellas de 1.000 euros, y por lo tanto cualquier riojano que inicie una actividad agropecuaria
02:47tiene derecho a practicarse esa deducción de 1.000 euros durante tres años.
02:50Y también para fortalecer el asociacionismo y la labor que prestan las organizaciones productoras agrarias
02:56de arropar a los agricultores, también podrán practicarse una deducción de 100 euros.
03:02Pero también es cierto que a lo largo del pasado, pues se han, de pasados ejercicios,
03:08han adoptado medidas como por ejemplo la de la práctica deportiva.
03:12Volvimos a La Rioja a ser pioneros, y este año la ley de medidas de varias comunidades autónomas
03:19siguen la estela de La Rioja y nos están copiando, cosa que realmente nos enorgullece.
03:25Bueno, pues luego pondremos sobre la mesa estas deducciones.
03:29Y hoy hablaremos también de un nuevo capítulo en el asunto de las retribuciones indebidas
03:33por parte de altos cargos del Servicio Riojano de Salud.
03:36Los socialistas han desvelado este martes el contenido de una nueva auditoría
03:41que confirma que varios altos cargos podrían haber estado cobrando también estas retribuciones en el año 2024.
03:51Lo que nos destapa esta auditoría es que, a pesar del resultado de la auditoría del año 2023,
03:57durante el año 2024, el Gobierno de La Rioja, la señora Martín, el señor Domínguez y el señor Rocapeñán
04:02han hecho caso omiso a estas conclusiones de los informes de auditoría
04:07y que han seguido permitiendo que estas personas hicieran una actividad extraordinaria
04:14para las que no están habitadas y cobraran unas retribuciones por encima de los límites máximos legales.
04:23Bueno, pues de todos estos asuntos vamos a hablar en los próximos minutos.
04:27En la tertulia de portavoces parlamentarios esta noche nos van a acompañar por parte del Partido Popular
04:32estará Begoña Martínez Arregui, Sara Horradre por el Partido Socialista,
04:36estará Héctor Alacid por Vox y estará también Enar Moreno por Podemos Izquierda Unida.
04:41Como siempre, les damos la bienvenida en unos instantes. No se vayan hasta ahora.
05:26Bueno, pues ya estamos de vuelta. Vamos a comenzar ya la tertulia de portavoces
05:31de esta noche. Saludamos a Begoña Martínez Arregui. ¿Qué tal? Muy buenas noches.
05:34Hola, buenas noches, María.
05:36Está con nosotros también Sara Horradre. ¿Qué tal? Muy buenas noches.
05:38Hola, buenas noches.
05:40Enar Moreno, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Buenas noches.
05:42Buenas noches, María.
05:43Está también Héctor Alacid. ¿Qué tal? Muy buenas noches.
05:45Buenas noches.
05:46Bueno, vamos a comenzar hablando de esas deducciones fiscales.
05:53Ayer hablábamos en este programa y lo vieron ustedes con una entrevista con Jesús Ángel Garrido,
05:59pero vamos a escuchar al consejero de Hacienda que hacían ayer una rueda de prensa.
06:04Sabemos que Hacienda prevé devolver en todo el país unos 13.271 millones en la declaración
06:10de la renta. Eso supone un 3,2% menos e ingresará 24.628 millones, un 18,4% más.
06:19En La Rioja podemos acogernos a 27 deducciones. Tres de ellas incluyen como novedad este año.
06:24Los celíacos, la actividad en el medio rural y el asociacionismo agrario son algunos de los beneficiarios.
06:31El gobierno calcula que estas deducciones ahorrarán más de 13 millones de euros a los contribuyentes riojanos.
06:40El gobierno riojano se ha reunido con el grupo de expertos tributarios para presentarle
06:44las principales deducciones de la campaña de la renta.
06:48Que en la campaña de la renta que se inicia mañana, la Rioja tiene un esquema de deducciones
06:53fiscales y beneficios fiscales para todas y cada uno de los contribuyentes, para las
06:57familias, que es de nada más y nada menos que 27 beneficios fiscales, que tiene además
07:01un ahorro fiscal para esas familias y contribuyentes de más de 13 millones de euros.
07:06Una campaña que presenta novedades.
07:08Una deducción de 250 euros para que se puedan reducir las personas celíacas.
07:13Una deducción de 1.000 euros para el primer año en el inicio de la actividad económica
07:16en municipios del medio rural de nuestra comunidad autónoma, en la que se prevén hasta 450
07:22beneficiarios nuevos.
07:24También una deducción de 100 euros por descripción a una organización profesional agraria, además
07:29de las ya conocidas deducciones por la práctica deportiva o la compra de una vivienda.
07:33Pusimos inicialmente y provisionalmente solo para los años 23 y 24, pero que hemos decidido
07:39mantener vigentes en este año 25 y lo haremos en el siguiente, porque desde luego es bastante
07:44probable que las hipotecas o los intereses de las hipotecas suban como consecuencias nefastas
07:49de la guerra.
07:49En la pasada campaña, Hacienda devolvió 105 millones de euros a 135.121 contribuyentes
07:57riojanos.
07:57En total se presentaron 193.649 declaraciones, un 2,5% más que en el ejercicio anterior.
08:08Bueno, pues comenzamos preguntando al Partido Popular un poco que nos diga cuáles son las
08:13características que se persigue con estas nuevas deducciones que se suman también a
08:17las de otros años, ¿no?
08:18¿Qué características tiene la declaración de la renta de este año?
08:21Pues así es, yo creo que efectivamente esas tres novedades se incorporan a esas 24 que
08:26ya están consolidadas, que continuarán este ejercicio, un poco enfocadas a mejorar la
08:32salud económica de las familias, pues con esas deducciones, por ejemplo, pues por cuidado
08:37por niños, por cuidado de 0 a 3 años, las deducciones también por hijo o por adopción,
08:45aquellas todas que están más vinculadas con la parte sanitaria, como se ha dicho, no solo
08:49las de las personas que padecen algún tipo de celiaquía, sino también para los enfermos
08:54de ELA, la práctica deportiva, que sigue vigente y que es una de las que más benefician
08:59a todos los riojanos que dedican, bueno, pues parte de su actividad y que se pueden desgravar
09:06y luego toda la parte también vinculada con la vivienda, como es las ayudas por alquiler
09:12de vivienda, por rehabilitación, por compra, vinculadas también a la parte al medio rural
09:17con esas deducciones que están también potenciando el asentamiento de jóvenes en el mundo rural
09:25y la parte de apoyo al sector agrario que continúa vigente, yo creo que mantienen esas tres líneas,
09:31por una parte el apoyo a las familias, el apoyo al medio rural, el apoyo a la vivienda
09:35y a la emancipación de los jóvenes.
09:37¿Qué nos diferenciaría de otras comunidades autónomas?
09:40Pues hombre, somos pioneros, por ejemplo, la de la práctica deportiva, que luego hay otras
09:43comunidades que sí que la han imitado y en la parte del tramo más bajo, tenemos en estos momentos
09:50el tramo más bajo para las rentas más bajas, de la parte del IRPF, que es correspondiente
09:55a la comunidad autónoma de La Rioja, eso sí que es una novedad y que además nos diferencia
10:00del resto de comunidades autónomas españolas.
10:03Ena.
10:03Sí, bueno, yo creo que lo primero que hay que lanzar también es un mensaje, por un lado,
10:09de tranquilidad, porque vengo ahora de estar con asesores y ya está todo el mundo a la guerra
10:13con la declaración de la renta. El plazo es largo y ahora estamos al principio y por
10:20lo tanto, bueno, pues un poco también de tranquilidad porque no por hacerlo más rápido
10:26se va a tener más devolución. Y la realidad es que, bueno, yo entiendo que Begoña Martínez
10:33Arregui intenta, bueno, arrimar el asco a su sardina, porque habla de las deducciones
10:38autonómicas, pero de paso mete también algunas del gobierno de España, porque efectivamente,
10:44bueno, pues en la declaración de la renta hay una parte que es autonómica, pero hay
10:47otra parte, la mayor parte, forma parte de la competencia estatal y por tanto ahí hay
10:54varias cuestiones. Yo quiero poner el acento también en una cuestión que nos ha costado
10:58mucho como Izquierda Unida y como SUMAR, pelear, y es esa deducción para aquellas personas
11:03que cobren el salario mínimo interprofesional. Recordamos también aquel enfrentamiento que
11:08hubo dentro del gobierno porque entonces la ministra de Hacienda, la señora Montero,
11:14no tenía muy claro aquello de que el salario mínimo interprofesional no puede estar obligado
11:20a tributar. Y esto enlaza también con la siguiente cuestión que quiero plantear y es
11:24que presumir deducciones, pues está muy bien, pero al final lo que tenemos también que
11:29atender es las necesidades básicas de la gente. Y en ese sentido yo quiero poner el
11:35acento en una cuestión, quitando precisamente el salario mínimo interprofesional, que lo
11:39que hace es devolver a la gente lo que se le ha retenido por efecto del incremento de
11:44ese salario mínimo interprofesional, desde nuestro punto de vista esto debe estar exento
11:48de tributación. Y desde luego hay rentas y hay familias que no tributan nada. Esas personas
11:54no se pueden acoger a ninguna deducción. Las deducciones solo parten de aquellas personas que
11:59tienen que pagar. Si una persona que está en paro y no ha tributado nada, pues a esas
12:04personas no les beneficia. Con lo cual estamos hablando de una horquilla ya que no es toda
12:09la población, ni tan siquiera la de la práctica deportiva. Tú puedes gastarte en un gimnasio,
12:13pero si tú no pagas Hacienda no te deduces nada. Por lo tanto, nuevamente estamos ya en
12:18unas bonificaciones, que no voy a decir yo la de la práctica deportiva, que es para los
12:22que más recursos tienen, pero desde luego no es para los que menos recursos tienen. Y esa es
12:26una cuestión que está incidiendo directamente en esta política fiscal, que parte por un
12:31lado de bonificar, de primar y de privilegiar a los más ricos, claro, porque habla de estas
12:36deducciones, intentan poner el acento en las que son como más mayoritarias, más de gente
12:41normal, pero se olvidan de esa bonificación total y absoluta, exención, ese impuesto de
12:46patrimonio que han quitado en nuestra comunidad autónoma, que beneficia al 1% más rico de la
12:51población, esa modificación sobre el impuesto de sucesiones y donaciones, que venden como
12:57que es una cuestión de padres e hijos, pero no es verdad, había una tributación o una
13:02deducción un poco menos grande, pasaba del 99 al 50, para las que heredaban más de 400.000
13:08euros, y en ese sentido todo eso es lo que siempre viene el Partido Popular planteando.
13:15En ese sentido, pues yo la de la celiaquía, evidentemente, me parece una cuestión importante
13:19para las personas que padecen, bueno, o que necesitan de esos complementos o de esa alimentación
13:25aún más cara, o la de las personas que padecen ela, pero reitero, son bonificaciones o deducciones
13:32que solo afectan a quien tiene que pagar la hacienda, no precisamente a las personas con
13:37menos recursos, no tienen ninguna incidencia. Y lo mismo ocurre con lo de la vivienda, está
13:41muy bien plantear deducciones y bonificaciones a la compra de la vivienda, pero nos olvidamos
13:46de una importantísima capa de la sociedad que tiene imposibilidad de acceso a la vivienda.
13:51Y en ese sentido las políticas del Partido Popular obvian la principal función de la
13:57política fiscal, que no es otra cosa que la redistribución de la riqueza. Por eso deben
14:01ser progresivas, los impuestos deben ser progresivos, que paguen más quien más tiene,
14:05que paguen menos quien menos tiene, y que luego se redistribuya de manera que se dé más
14:09a quien más lo necesita. Y la política del Partido Popular siempre es la de privilegiar a los
14:14que más tienen y olvidarse precisamente de las necesidades más básicas de la gente.
14:19Luego, claro, hacen deducciones que resultan incluso irrisorias, ¿no? Por ejemplo, 100
14:24euros para el asociacionismo agrario, ni tan siquiera llega a la cuota que se paga. En el
14:30ámbito sindical, por ejemplo, se deduce toda la cuota íntegramente y en el ámbito del
14:34asociacionismo agrario, bueno, pues lo limitan en 100 euros al año, que está por debajo de la
14:38cuota que se paga en alguna de las organizaciones agrarias.
14:40Venga, Héctor.
14:42Sí, buenas noches de nuevo. Bueno, pues la verdad que es que si de verdad queremos ayudar
14:47a las familias riojanas, yo creo que no basta con unas deducciones, unas pequeñas deducciones
14:53para unos pocos. Hay que tratar de bajar los impuestos para todos y garantizar que el esfuerzo
14:59de los riojanos se vea realmente recompensado. Esto no quita que valoremos positivamente estas
15:09medidas, sobre todo pues a los enfermos o los celíacos o los familiares enfermos de
15:13ELA. Lo de la práctica deportiva es un tanto discutible, ¿no? Porque al final que vayas
15:22que te puedas pagar un gimnasio o un club deportivo privado y te buscas por eso, bueno, pues no
15:27es una necesidad como puede ser en este caso, como he comentado, los celíacos o ELA. Pero
15:32bueno, si de esa forma se incentiva el deporte, pues bienvenido sea, no sé. Hay que ser muy
15:40claros, ¿no? En el sentido que estamos ante unas medidas muy concretas y muy limitadas,
15:47¿no? No pueden presentarse como una gran solución final al problema de los riojanos
15:51cuando la mayoría de los riojanos sigue soportando una presión impositiva muy elevada, una carga
15:56fiscal muy elevada. Y eso, lógicamente, estos son parches que al final no solucionan el
16:00problema de los riojanos. Se puede decir que son medidas positivas, sí, son medidas positivas
16:05pero muy limitadas y desde luego que no solucionan un problema real. Los riojanos no necesitan
16:11más deducciones. Los riojanos lo que necesitan es pagar menos impuestos en general. Menos
16:17parches fiscales y más soluciones estructurales para las familias riojanas.
16:23Sí. Bueno, yo, más allá de que me pueda parecer mejor o peor las medidas para el ahorro
16:32fiscal de los riojanos y las riojanas que contempla el gobierno de La Rioja para esta
16:36campaña de la renta, bueno, pues decir que en alguna cosa que ha señalado el señor
16:41Alacir sí que tengo que estar de acuerdo y es que se trata de un mero parche, una política
16:46efectista, populista y de mera cortina de humo, ¿no? La que hace el gobierno de La Rioja,
16:50bueno, pues en torno a una supuesta política fiscal que beneficia a todos los ciudadanos
16:54pero que no es así. Como bien ha indicado la señora Moreno, hay ciudadanos que por el
16:59hecho de no tener ni que realizar la declaración de la renta, pues directamente ya no se benefician
17:03de esas deducciones fiscales o por el hecho de no practicar deporte, ¿no? En un gimnasio
17:08efectivamente, pero bueno, ¿están bien? Pues hombre, para quienes se benefician de ellas
17:12obviamente sí, pero no dejan de ser una parte más de esta política fiscal del gobierno
17:17de La Rioja, implementada desde que llegaron al gobierno en el año 2023, que poco o nada
17:22tiene que ver con la redistribución equitativa y justa de la riqueza, que poco o nada tiene
17:27que ver con el fortalecimiento de los servicios públicos, con el fortalecimiento de la economía
17:32productiva, con el impulso a la creación de empleo y en definitiva con muchísimos retos
17:36que afronta esta comunidad autónoma. Y más en un momento como el actual, ¿no? Podríamos
17:40decir pues que de qué realmente van a servir para aliviar el bolsillo de los ciudadanos
17:45estas cuatro medidas. Por cierto, esta que ha presentado como gran novedad, la de la desgrabación,
17:51¿no? Avar a los enfermos de Lela, pero sobre todo y concretamente la que tiene que ver
17:56con los celíacos, es una propuesta que nosotros en su momento hicimos y además era mucho mejor
18:01que la que ha planteado el gobierno de La Rioja porque nosotros planteábamos ayudas
18:04directas para los celíacos y no desgrabaciones fiscales como hace el gobierno de La Rioja.
18:08Pero bueno, más allá del modelo, de la forma o el fondo que haya querido implementar el
18:13gobierno de La Rioja, pues poco podemos decir sobre qué medidas extraordinarias y verdaderamente
18:19efectivas y determinantes va a aplicar este gobierno para completar las medidas que ha puesto
18:24sobre la mesa el gobierno de España para, digamos, mejorar la vida de los ciudadanos
18:28o paliar, mejor dicho, las dificultades que atraviesan los ciudadanos en un momento como
18:32en el que nos encontramos de crisis de nuevo debido a una nueva escalada bélica por culpa
18:36de un conflicto iniciado por los Estados Unidos e Israel contra Irán. Y no oímos al gobierno
18:43de La Rioja plantear ninguna propuesta en este sentido, como sí han hecho ya otras comunidades
18:48como por ejemplo las vecinas Navarra, País Vasco, pero también otras como la comunidad
18:51Valenciana, Cataluña, Canarias o Galicia. Y seguimos sin conocer qué tiene previsto
18:57hacer el gobierno de La Rioja aquí para mejorar esa situación y si no mejorar, cuando menos
19:01paliar las dificultades que atraviesan los ciudadanos. Nosotros vamos a reiterar una vez
19:05más que lo que hace falta ahora mismo es que el gobierno de La Rioja plantee medidas
19:09serias que complementen estas que plantea el gobierno de España. El gobierno de España
19:16plantea la movilización de una serie de recursos para beneficiar a 20 millones de familias,
19:21para mejorar la situación de 3 millones de empresas y el gobierno de La Rioja sigue parado,
19:25cruzado de brazos, mientras otros gobiernos autonómicos las están complementando con
19:28otras ayudas dentro de sus propias regiones. Lo que le pedimos al gobierno de La Rioja es
19:32que se deje de estas cortinas de humo, de estas, bueno, de estas dádivas, vamos a decirlo
19:36así, fiscales, que benefician a unos pocos y que en realidad poco van a tener de efecto
19:42sobre la mayoría y que se ponga ya de una vez a planificar una política de ayudas complementarias
19:49a las que ha planteado el gobierno de España y de las que por el momento ni sabemos nada
19:54y en este sentido el gobierno de La Rioja ni está ni se le espera. Eso sí, pese a haber
19:58reivindicado por activa y por pasiva toda la celeridad del mundo al gobierno de España
20:02para que pusiera medidas sobre la mesa. Nos parece una incoherencia de libro.
20:05Bueno, enseguida contesta. Yo, solo un inciso con lo de la práctica deportiva, que los
20:10tres en la oposición hablan de que solamente es para las deducciones, para la gente que
20:15va a un gimnasio privado, pero también es para los niños, ¿no?
20:19Por supuesto.
20:20Que llevas a las prácticas deportivas también, ¿no?
20:21Yo no he dicho eso. Yo he dicho que solo...
20:23Yo les he entendido, por eso digo que yo hago el inciso y ya me lo aclaran.
20:26Eso, yo lo que he dicho es que solo se beneficia quien tiene ingresos que le hacen tributo
20:32a la Hacienda. Si tú cobras el salario mínimo interprofesional y no tienes que pagar Hacienda,
20:38no te beneficias. Por lo tanto, precisamente los sectores que más necesitarían de ese apoyo,
20:43precisamente esos chicos y chicas que sus padres no perciben más que el salario mínimo interprofesional,
20:49no se les echa una mano.
20:50Es un coladero que digo. Que en vez de articular ayudas a quien más lo necesita,
20:55es mejor siempre que las deducciones fiscales, que lo que operan es solo sobre la gente que tributa.
21:00Lo que pasa es que les gusta vender que bajan impuestos cuando en la realidad...
21:04Es que es un sistema complejo de...
21:06Después de bajar impuestos recortan a la gente.
21:09Es que es un sistema complejo de deducciones, claro.
21:12Yo no estoy diciendo...
21:14Es una parte de todo y en esa parte hay gente que tiene la posibilidad de ir a un gimnasio
21:20o de apuntarse a un club privado deportivo y tal.
21:23Eso es un lujo que se lo están...
21:25Se está beneficiando de él una deducción fiscal.
21:28Eso no es justo.
21:34Pero precisamente con tu aportación, María, pues yo vería más razonable
21:37pues que se dé para los chicos y chicas en los colegios actividades deportivas gratuitas
21:42que no discriminan unos frente a otros.
21:45Porque hay gente que directamente no puede pagar.
21:48Ya está.
21:48Y para sus hijos.
21:49Mira, hay un caso muy claro.
21:51Hay gente que necesita rehabilitación y necesita ir a un gimnasio a un fisioterapeuta.
21:55Yo tengo que pagar.
21:55Y otra persona que tiene una capacidad adquisitiva y puede,
21:59oye, pues está beneficiando de una deducción fiscal o ir a un gimnasio.
22:02Incluso con el hecho de estar apuntado ya te beneficias.
22:05Suele ser el 70%.
22:07El objetivo de beneficiar la práctica deportiva, estoy segura de que en muchos casos no se cumple.
22:11Porque yo estoy convencida de que, si con el mero hecho de estar apuntada ya te puedes desgrabar,
22:16pues todos sabemos la cantidad de gente que hay apuntada en los gimnasios y no va, ¿verdad?
22:19Y no vamos.
22:20O no vamos.
22:21Es un hábito saludable.
22:22Eso sí.
22:23Sí, sí, apuntarse es un hábito súper saludable.
22:25Ya lo de ir.
22:27No, no, me parece que se incentiva el deporte desde pequeño.
22:29Pero ¿cómo se va a inventar?
22:31Es un coladero, señora Martí.
22:32Es un coladero.
22:34No diga que es un coladero, se está iniciando el deporte.
22:35La gente no se va a apuntar más al gimnasio por esa deducción.
22:38Yo creo que Begoña...
22:39Los niños practican, vamos, práctica deportiva.
22:42Las personas que están federadas, o sea, se puede beneficiar.
22:45De hecho, es una de las medidas que más riojanos están beneficiando de ella y que desde luego...
22:50En tu defensa creo que es un coladero como el bono cultural también.
22:53No es un coladero, no puede hablar delicismo cuando estamos hablando...
22:56Esto sí que es un coladero porque, por ejemplo, el consejero ha dicho que es deducible las norias, aunque no
23:00se haga deporte.
23:01¿Ves?
23:01Porque te vas a tomar el sol a la piscina.
23:03Claro, pues es que es lo que digo.
23:04Realmente no se beneficia.
23:05Muy saludable.
23:05Yo creo que le están dando vueltas a un asunto que, exceptuando esta mesa, le puedo garantizar que las familias
23:10están encantadas de poder desgrabarse la práctica deportiva de sus hijos, la propia práctica deportiva de las personas adultas, que
23:17no son clubs elitistas.
23:19Pero ¿qué club de elitistas hay en Logroño? Por el amor de Dios.
23:21La gente va a sus gimnasios, la gente va a sus federaciones deportivas, la gente practica habitualmente el deporte y
23:27se puede desgrabar.
23:28En cualquier caso, puesto que están... Vamos, está claro que a ninguno de los tres les convence la política fiscal
23:35del gobierno, pero vamos a recordar de dónde venimos.
23:38Venimos desde el año 2022 y 2023 de un gobierno de Partido Socialista donde en el índice de competitividad fiscal
23:44estamos al final de la tabla.
23:46No es cierto.
23:46O sea, el gobierno...
23:47Éramos la tercera comunidad que menos impuestos pagaba, especialmente en rentas medias y bajas.
23:52Subió todos los impuestos.
23:52Se lo acaba de decir la señora Verena.
23:54Teníamos el impuesto de patrimonio al 75% se recuperó en su integridad.
23:58Sí, y supone recaudar 15 millones y medio menos de euros al año.
24:01El impuesto de patrimonio que no paga un montón de 500 personas.
24:06¿Los que lo han pagado ya previamente?
24:07¿Quién lo paga?
24:08Los que ya lo han pagado.
24:09El 1% más rico de toda esta comunidad.
24:13Venga, con bases impositivas de 700.000 euros, excluyendo la vivienda principal.
24:18200 personas tienen unos ingresos superiores que se pueden considerar de rentas extremadamente altas.
24:23El resto, estamos en una comunidad que no es así.
24:25¿Qué ojalá?
24:26Pero es que el patrimonio lo pagaba el 1%, no el 99, el 1%.
24:30El 1% recuperaron el impuesto de patrimonio, subieron al IRPF.
24:35Estábamos a la cola en el índice comercial fiscal.
24:37Las políticas fiscales del Partido Popular han ahorrado 35 millones de euros más o menos por año.
24:44A los más ricos de esta comunidad no lo dicen las cifras.
24:49No, no, pero es que yo le puedo dar otras cifras.
24:50Y además también, o sea, hay hasta un informe, hay un informe de la IRPF precisamente que determina que las
24:57políticas fiscales del Partido Popular juegan en contra precisamente de la equidad fiscal.
25:03Esto ya no lo digo yo, lo dicen las propias políticas.
25:07No estoy completamente de acuerdo porque precisamente lo que se está favoreciendo son las rentas medias y rentas bajas.
25:22No es verdad.
25:24Pero es que ustedes le hacen la política fiscal para ese 1%.
25:27Y ese es el problema de fondo.
25:29No es verdad.
25:29Y están quitando recursos que servirían para invertir en políticas públicas que redistribuyeran riqueza, quitándoles...
25:36¿Sabe qué medidas están hablando ustedes?
25:39¿Quién paga el patrimonio?
25:42¿Quién lo paga?
25:43¿Quién lo paga?
25:44¿Cómo pueden reivindicar favorecer a las cifras más o menos?
25:49¿Quién está ingresando millones y millones de euros?
25:53¿El Estado cuánto han tardado en adoptar esas medidas precisamente por la guerra?
25:57Tres semanas.
25:58¿Tres semanas?
25:59Más está tardando el Gobierno de la Rejoja.
26:01¿Quién más está?
26:02¿Quién no ha tomado ninguna?
26:03¿Vamos a cruzar de ese día IRPF?
26:04¿Pero quién paga el patrimonio?
26:05La Comunidad IRPF.
26:06No contesta, ¿verdad?
26:07Porque él sabe que lleva razón.
26:09El 1% más rico.
26:11El 1% más rico de esta comunidad.
26:14Que él paga impuestos de patrimonio de todo el mundo.
26:16No mientas.
26:17No mientas.
26:18Me dice usted que estaba...
26:19200 personas.
26:20Pues eso.
26:20Pues los más ricos.
26:21Por favor.
26:22Estamos hablando de un número reducidísimo.
26:25Y eso es un número fiscal.
26:27No, no es verdad.
26:28Es que precisamente esos números se les rebaja.
26:31200 personas.
26:31Usted no ha leído últimamente los medios de comunicación.
26:34No.
26:34Se hablaba precisamente de que a esos no se les puede rebajar.
26:37Claro.
26:38Si hay una base impositiva, una base impotente para que se han eliminado el impuesto de patrimonio.
26:44A quienes no se les puede...
26:45Vamos a ver.
26:45Ese es el problema.
26:46Que usted enreda, enreda, enreda para no dar respuesta a la realidad.
26:52La primera política que ha hecho el gobierno de La Rioja en materia fiscal es no conteste alguna vez a
26:58las preguntas.
26:59Se le estoy contestando.
27:00Se le está contestando.
27:00Pero vamos a contestar.
27:02200 personas.
27:03Les han regalado 8 millones de euros a las 200 más ricas de esta comunidad.
27:09Que no han regalado nada.
27:10Que no es verdad.
27:11Que el impuesto de patrimonio no solo afecta a esas 200 personas que además no están implicadas.
27:14Yo creo que por simplificar...
27:16Yo creo que...
27:16Es que lo termino.
27:17Perdón.
27:17De esos de donde veníamos, el Partido Popular ha decidido un compromiso en la campaña electoral.
27:21Un compromiso que ha cumplido.
27:23Que ha sido situar a la comunidad autónoma de La Rioja entre las comunidades autónomas que menos impuestos pagan.
27:27Y gracias a Dios eso está pasando.
27:29Además, no afectando precisamente a la recaudación.
27:31Y ese dinero lo que hace es aliviar a las familias.
27:35A todas.
27:35Medias rentas.
27:37Rentas medias.
27:38Rentas bajas.
27:39Y como le digo, si de verdad quieren favorecer a todos, por favor, deflacten.
27:45Deflacten desde el Estado.
27:46El IRPF.
27:47Y así, esa subida, lo que más están pagando todos los españoles, incluidos los riojanos, por esa subida del IPC.
27:53Que es que hemos llegado a tener un 10,8% de subida de IPC.
27:57¿Y por qué pusieron ustedes?
27:58Que han subido...
27:59Para la deflactación, un mínimo que sabía que no se iba a alcanzar.
28:03Bueno, ahora igual sí se alcanza.
28:03¿Cómo que no se va a alcanzar?
28:05Lo dice usted que no se va a alcanzar.
28:06No, ya ha pasado, el año pasado ya ha pasado.
28:08Perdónenme, o sea, estamos en un año en curso.
28:10Si en diciembre de este año, que con la guerra podemos llegar al 3%, la rioja ya tiene aprobado.
28:15Pero en el año pasado no la han aplicado, la deflactación de forma automática.
28:19No la han aplicado, ¿verdad?
28:20No, países europeos, otras comunidades autónomas.
28:22¿Por qué el gobierno de España no quiere la deflactación?
28:25¿Y por qué no quiere la deflactación?
28:26No quiere la deflactación que la lleva reclamando.
28:28Pero si la ha aprobado.
28:29No, pero si la ha aprobado solo, si se supera el 3%, como si lo lleváramos deflactado.
28:33La ha aprobado.
28:34Porque si se lo diera usted a la señora Montero, que hasta el momento lo único que ha hecho es
28:38recaudar.
28:39Que defienden una cosa para el gobierno de España y otra para la rioja.
28:43Pero si aquí lo hemos aprobado y lo vamos a llevar a cabo.
28:45Si está diciendo justamente lo que está.
28:47Tengo que contestar mucho porque aquí se ha dicho mucho.
28:49Vamos a ver para empezar.
28:50Como se dice, el señor Martí Dargui.
28:52El impuesto de patrimonio, aunque lo sigan vendiendo ustedes, como que ha beneficiado a la inmensa mayoría de la ciudadanía
28:57riojana.
28:57Lo cierto es que su eliminación no ha beneficiado a la inmensa mayoría porque la inmensa mayoría ya no pagaba
29:02impuesto de patrimonio.
29:03Únicamente pagaban impuesto de patrimonio las bases liquidables de un patrimonio de más de 700.000 euros,
29:09excluyendo la vivienda particular o habitual.
29:12Por lo tanto, ¿cuántas son esas personas en la rioja?
29:14Pues las 200, probablemente, que dice usted.
29:16Por lo tanto, eliminar el impuesto de patrimonio beneficia a las rentas más poderosas de esta comunidad autónoma.
29:21Y lo que supone, por contra, es dejar de recaudar al año en torno a 15 millones y medio de
29:25euros
29:25que no van a parar al fortalecimiento de nuestros servicios públicos o de nuestro tejido productivo.
29:30Eso por un lado, y no es verdad eso tampoco, pero bueno, respecto a que veníamos de una situación catastrófica
29:36en fiscalidad.
29:37Éramos en el año 2023 la tercera comunidad autónoma con menor carga fiscal para las rentas medias y bajas de
29:43España.
29:43Señora Martínez Arregui, no tergiverse la realidad.
29:47Y respecto a lo que exprime o deja de exprimir el gobierno de España respecto a lo que hace o
29:52deja de hacer con respecto a lo que hace el gobierno de la rioja,
29:54hombre, pues no se se han llegado tarde las medidas del gobierno de España, las que están llegando tardísimos, es
29:58más, no llegan, son las del gobierno de la rioja.
30:00Pero voy a recordar algo, para que usted lo tenga en cuenta, por si acaso, cada vez que hablan de
30:05las subidas de impuestos a nivel nacional del gobierno de Pedro Sánchez,
30:08mienten y retuercen de forma torticera los datos cuando saben que no son ciertos.
30:13Cuando ustedes hablan de no sé cuántas subidas no tienen en cuenta las bajadas que de forma paralela también ha
30:18realizado este gobierno.
30:19Es más, teniendo en cuenta ese mismo cálculo que hacen ustedes de lo mucho que sube según ustedes los impuestos
30:25al gobierno de España,
30:26supondría subir 137 veces los impuestos durante la etapa del señor Rajoy, con su mismo cálculo.
30:32Mire, el señor Rajoy participó la mayor subida del IVA, la mayor subida del IRPF, la mayor subida de los
30:36hidrocarburos.
30:36Creó el impuesto de generación eléctrica y el impuesto al sol.
30:40Y lo que ha hecho este gobierno es rebajar sus precedentes el IVA para alimentos, gasolina o gas natural.
30:44Ha rebajado el IRPF para las rentas bajas.
30:47Ha rebajado hasta el mínimo permitido el impuesto sobre hidrocarburos.
30:50Ha suspendido el impuesto de generación eléctrica y ha eliminado el impuesto al sol.
30:53Y si sumamos a todo esto las últimas medidas fiscales que aplica el gobierno de España para hacer frente a
30:58esta crisis a consecuencia de la guerra de Irán,
31:01incluyendo el impacto estimado de estas medidas,
31:03la realidad es que las rebajas fiscales a la clase media y trabajadora, señora Martínez Arregui,
31:07han supuesto el ahorro para este sector de la población de 50.000 millones de euros.
31:12Esa es la realidad.
31:13Y mientras el gobierno de La Rioja se duerme en los laureles sin practicar,
31:18sin aplicar ninguna medida de apoyo a los sectores más perjudicados, que prácticamente lo son todos,
31:24por esta crisis, pues el gobierno de España ha actuado.
31:27Y por cierto, ya que a ustedes no se les ocurre nada, pues tomen nota de las medidas que nosotros,
31:31desde el Grupo Parlamentario Socialista, desde el PSOE de La Rioja, les hemos pedido que aplique,
31:36que supondría movilizar 7.000 millones de euros, perdón, 7 millones de euros,
31:407 millones de euros para beneficiar, pues entre otras cosas, a agricultores y ganaderos,
31:444.000, a los niños que hacen uso del comedor escolar durante los dos meses que quedan de curso,
31:51a los transportistas o a los viajeros usuarios de transporte público, entre otras cosas, además de los agentes comerciales.
31:56¿Por qué no toman ustedes nota y practican alguna de estas medidas que de verdad sí beneficiarían al conjunto de
32:02la ciudadanía riojana
32:03en vez de estas cuatro dádivas fiscales que vienen a colorear un poco su mapa de regalos fiscales y de
32:11populismo fiscal?
32:11Se nota que ustedes andan bien de dinero, porque todo les parece calderilla, les parece irrisorio lo de Lela,
32:16les parece irrisorio lo de los celíacos, o sea, es calderilla para ustedes, van a ustedes muy bien de dinero.
32:23Lo que no nos parece calderilla son los 15 millones y medio de euros que no recaudamos por perdonar el
32:28impuesto de patrimonio a los patrimonios más altos.
32:32El impuesto de 24 al 25, un 10% más de recaudación.
32:36Eso no es así.
32:37Es un dato que puede comprobar en cualquier sitio, lo puede comprobar precisamente en la pasión del gobierno del Estado.
32:44Se da gracias a la recaudación del Estado que repercute en la comunidad autónoma.
32:47No hay ninguna cosa, como la política fiscal del gobierno de España está positiva y los españoles cada vez son
32:52más pobres.
32:53Y cada vez recauda más el gobierno de España, cada vez recauda más.
32:57Lo disimulan mucho los españoles, no sé si ha visto cómo ha estado la Semana Santa toda España.
33:01Sin necesidad de subir los impuestos, porque no aplica la deflactación, porque está cobrando muchísimo más por el aumento del
33:07IPC.
33:08Y ustedes, si no hubiera sido por la lamentable guerra de Irán, tampoco podrían aplicar la deflactación,
33:16porque como muy bien ha dicho la señora Moreno, ustedes la pusieron en un límite del 3%,
33:20que en ningún caso estaba previsto que se fuera a cumplir, salvo eso sí, por la guerra de Irán,
33:25con la que ni ustedes ni nosotros contaban.
33:27Es decir, que si les sale en la jugada, es por eso.
33:29Las circunstancias son tantas que desde luego se puede llevar prácticamente a ese 3% y aquí sí que se
33:34ha aprobado para que se aplique automáticamente.
33:37No, para que se aplicara. Porque si sube el IPC 2,9 son contrarios a deflactarlas.
33:43Ustedes sí que no lo han diseñado, porque no lo han aplicado.
33:46Pero yo lo que le pregunto es cuál es la razón objetiva para que ustedes, que llevan hablando de la
33:51deflactación un montón de tiempo,
33:52y yo comparto además que sería importantísimo y necesario deflactar cualquier tipo de impuesto,
33:59la realidad es que ustedes le han puesto un límite. ¿Por qué le han puesto ese 3%?
34:04Y no el 2, no el 1 o no, automáticamente deflacten en el IPC que se ha generado.
34:09Le estaba hablando del 10,8% en el año 2022. O sea, desde luego, habrá que tener en cuenta
34:14cómo va ascendiendo ese IPC.
34:16Pero lo que es verdad es que los riojados...
34:17¿Lo va a deflactar o no lo va a...? ¿Por qué no lo deflactan ya con la pérdida de...
34:22Pero aquí hay una ley aprobada. ¿Presenta usted una enmienda para cambiar ese porcentaje del IPC?
34:27Porque no presentó nadie a ninguna enmienda, nadie dijo nada.
34:30Hombre, sobre todo, ¿saben cuántas enmiendas presentamos?
34:33No, sí, pero nada, no.
34:35¿Saben cuántas aceptaron? Cero patateros. O sea, que no sé, si quiere, puedo presentar dos millones de enmiendas del igual,
34:41porque ustedes van a coger con su rodillo parlamentario sin escuchar a nadie y aceptar cero,
34:46porque ya no es que no aceptaran la de la deflactación, es que además...
34:50Además, como usted bien sabe, todo lo que supone reducción de ingresos, como usted bien sabe,
34:56toda la enmienda que supone reducción de ingresos es necesario que cuente con el beneplácito del gobierno.
35:01¿Sabe lo que no necesita contar con el beneplácito del gobierno?
35:05Todas las medidas que planteamos que beneficiaban a las familias, a los trabajadores y trabajadoras,
35:09envía presupuestos a los propios agricultores y agricultoras.
35:13Todo eso ustedes votaron en contra sistemáticamente.
35:16Le puedo decir, porque es que son cientos de enmiendas que ustedes tiraron por la basura.
35:22Entonces, no, venga ahora a contarnos que por qué no presentamos enmiendas.
35:25¿Te parece que no presentamos enmiendas?
35:26No, es que está hablando ahora de por qué un 3% y no un 2.7.
35:29Yo lo que puedo decir es que esas 27 medidas fiscales que se están aplicando...
35:34¿Ustedes qué creen? ¿Que el gobierno de España debe deflactar solo si supera el 3% o debe deflactar en
35:37cualquier caso?
35:38Le digo una cosa.
35:38Le pregunto, le pregunto.
35:39En estos momentos, o sea, La Rioja está a la cabeza junto con Madrid en la reducción de impuestos.
35:44Hombre, nos ha fastidiado.
35:45Es un dinero.
35:48Y en el ridículo que han hecho hoy de boicot y de deslealtad institucional, como lo que han hecho esta
35:56mañana a la Conferencia Sectorial de Infancia, también.
35:58Están ustedes a la cabeza.
36:00Aunque luego tengamos un presidente que dice que no cumple los mandatos de feijo.
36:06No, lo que se está cumpliendo es la ley y los decretos con ninguna transparencia, ninguna información por parte de
36:12la ministra de la ministra de la Infancia.
36:36No nos importa un bledo a la violencia contra la infancia.
36:38O sea, porque tenía que haber ido a ver el plan.
36:40De verdad.
36:41Han decidido no ir a ver el plan, no ir a ver el plan para dedicarse a boicotear.
36:46Bueno, que es muy sencillo, al margen del impuesto de patrimonio y de las políticas fiscales del gobierno del Estado
36:53de la Nación.
36:54No nos importa un bledo a la violencia contra la infancia.
36:57O sea, que estamos acogiendo a menores sin que nos...
37:00Hombre, ¿por qué es obligatorio por ley?
37:02Porque ustedes se negaron hasta que les obligaron por ley, ¿eh?
37:05Por supuesto, es que cumplimos la ley.
37:07No, está claro.
37:08Solamente no desarrollan las que vienen aquí.
37:11Pero bueno.
37:12Hombre, desde luego ustedes se niegan a darle información.
37:15¿Verdad, señora Martínez?
37:17Venga, Héctor, terminamos ya.
37:17Es que procuro dejar hablar a todas.
37:20No les interrumpo, solo pido un segundo.
37:22Que no cuero que cueste tanto.
37:24Es muy sencillo.
37:26Venga, arranca, que si no, no...
37:27No, no se habla.
37:28Se pone a hablar y pierde uno ya el hilo.
37:30No se si habla de la conferencia de hoy, que ha dado el plantón.
37:34Al final es muy sencillo.
37:35Al margen del impuesto de patrimonio, de la supresión.
37:38No obstante, señor Radre, no hable de medidas fiscales y del gobierno de la nación.
37:44Porque España no está bien.
37:45Claro, no le conviene, ¿verdad?
37:46Que la diga.
37:47Que se han ahorrado las retas medias y bajas de cuentas.
37:50Y al final lo que creo es que hay que defender algo más eficaz.
37:54Y es muy sencillo.
37:54Pues es rebajar o bajar los impuestos de forma general.
37:59Simplificar el sistema, que nadie habla de ello.
38:01Y garantizar que todas las familias, no solo algunos casos concretos,
38:06que tengan más recursos para el día a día.
38:08Es que aquí no se habla de las familias que no llegan a final de mes.
38:11Que no pueden con la cesta la compra.
38:12Que no pueden pagar la luz ni el gas.
38:15Pues que esa es la realidad que se vive.
38:16Cuando hablan ustedes del Partido Socialista, señor Radre, de que España va bien, la macroeconomía,
38:21la realidad del ciudadano es otra.
38:22Y lo que hay que tratar de hacer es verdad.
38:24Y eso usted no lo puede negar.
38:25Pues yo no, sí.
38:26Bueno, pues imagino que usted será igual el porcentaje de esas 200 personas del impuesto patrimonial.
38:31No.
38:32Hay muchas familias...
38:32Ojalá.
38:34Ojalá.
38:35Hay muchas familias que no llegan a final de mes.
38:38Lo que hay que tratar es...
38:39No solo esos casos concretos, que por cierto, en los casos de celíacos y familiares de Lela,
38:44no cubre más que una pequeña parte.
38:46Y eso el gobierno de La Rioja tendría que hacer.
38:48Hablando de los presupuestos generales, es verdad.
38:51Nosotros presentamos una batería de enmiendas.
38:53Se le quitan a uno las ganas de presentar ninguna enmienda total.
38:56Para que no te aprueben nada.
38:57Y es que encima lo peor, señor Radre, es que te echen en cara.
39:00Preséntenos ustedes a enmiendas.
39:03Si va a pasar por el rodillo, no.
39:05Yo pongo un ejemplo, el de las familias numerosas.
39:07Yo no sé por qué no se les amplía la dotación presupuestaria que tienen.
39:12Familias que están pasando muy mal.
39:14O sea, no lo llego a comprender cómo ustedes pueden ser tan insensibles con determinados aspectos.
39:20Y les dejo hablar tranquilamente.
39:22Bueno, pues...
39:23Vamos a cambiar de asunto.
39:24La violencia y la sensibilidad.
39:25Espera un segundo.
39:26Yo sí que tengo que coincidir en que, y lo decía al principio, ¿no?
39:31Efectivamente, Héctor, hay muchas personas que no pueden llegar a final de mes,
39:36que no pueden adquirir los productos más básicos, algunas de ellas celíacas,
39:39que digo que no se van a beneficiar de esta deducción,
39:41porque si no tributan inicialmente no son beneficiosas.
39:44Por lo tanto, igual sería más razonable mantener el tipo fiscal como está y garantizar una ayuda
39:49para aquellas personas que tienen que comprar productos más caros, como son los de los cediacos.
39:56O generar un sistema fuerte de protección y de cuidados para las personas con ELA o para las personas con
40:02cualquier otra necesidad.
40:03El problema es que todas esas bajadas de impuestos que ahora se venden como grandes éxitos para las capas medias
40:09y populares,
40:10la realidad es que es todo lo contrario.
40:12Porque eso nos lleva a un adelgazamiento del Estado, a un recorte en los servicios públicos
40:17que hacen que esos beneficios que puede obtener el líquido luego signifiquen recortes muy importantes sobre su calidad de vida.
40:27Por lo tanto, yo sí que le pediría, además a Héctor, y es que plantees propuestas concretas,
40:33yo no te voy a decir que hagas enmiendas, que el PP las va a denegar todas.
40:38Debe ser que entre las... yo creo que había en torno a mil entre todos los grupos enmiendas a los
40:43presupuestos en esta comunidad.
40:44No había ni una sola que le valiera al Partido Popular efectivamente para que ahora venga a reírse de nosotros.
40:50Porque yo le entiendo que nos diga que cómo no hemos presentado enmienda en ese sentido es reírse de nosotros
40:55cuando son incapaces de ver ninguno.
40:57Usted está hoy realmente agresiva.
40:59Yo no le he dicho que entre las mil enmiendas que dice usted podría haberse preocupado de una sola deflactación.
41:05Pues que entre las mil no hubo ninguna sola deflactación.
41:08No, no, entre las mil de todos no hubo ninguna sola deflactación.
41:11No, no, nosotros lo único que indicamos en relación con esa medida sumada es que era...
41:15El mantra de la pérdida de los...
41:18Vamos a hablar de un nuevo capítulo en el asunto de las retribuciones indebidas
41:23por parte de altos cargos del Servicio Riojano de Salud.
41:27Los socialistas han desvelado este martes el contenido de una nueva auditoría
41:31que confirma que varios altos cargos podrían haber estado cobrando también estas retribuciones en el año 2024.
41:40Lo que nos destapa esta auditoría es que a pesar del resultado de la auditoría del año 2023,
41:47durante el año 2024, el Gobierno de La Rioja, la señora Martín, el señor Domínguez y el señor Rocapellan
41:52han hecho caso omiso a estas conclusiones de los informes de auditoría
41:57y que han seguido permitiendo que estas personas cobraran, hicieran una actividad extraordinaria
42:04para las denuncias tramitadas y cobraran unas retribuciones por encima de los límites máximos legales.
42:11Bueno, a ver qué novedades hay aquí.
42:15Bueno, pues a nosotros no nos ha supuesto ninguna novedad, por no decir ninguna sorpresa.
42:19Nosotros venimos denunciándolo desde finales del año 2023, prácticamente desde que aterrizó este Gobierno.
42:26La diputada María Somalo, que es quien se encarga de fiscalizar todo el contenido de esta maraña,
42:35de lo que supone los sueldos de los altos cargos del Gobierno de La Rioja, etc.,
42:41pues ha sido quien lo ha detectado, no sin dificultades, porque a nosotros no se nos ha facilitado en ningún
42:45momento
42:45la información que hemos pedido, pues aludiendo que sea protección de datos de los afectados,
42:51que sea aludiendo a otras cosas o directamente dando la callada por respuesta.
42:54En este caso, bueno, pues a nosotros se nos ha podido negar,
42:58pero ahora es que eso es el fruto de una auditoría, de una auditoría propiamente dicha,
43:02la que revela esta evidencia que nosotros ya veníamos, como decía, denunciando.
43:07En un primer momento hacíamos referencia a esos cobros indebidos por parte, entre otros,
43:11los del exgerente, el señor Jesús Álvarez, que habría podido cobrar, pues en concepto de guardias
43:17y actividades extraordinarias, un importe que supera los 10.000 euros,
43:20una cantidad para nada desdeñable, a mi entender, ya que hemos estado hablando hace un momento
43:25de cantidades o de, bueno, pues lo que supone más o menos para el bolsillo de los ciudadanos los dineros.
43:31Bueno, y todo lo que hemos venido denunciando en relación con el año 2023,
43:35pues se confirma también a través de estos informes de auditoría que estuvo ocurriendo en el año 2024.
43:40Nos parece de una gravedad enorme, primero por el hecho en sí, es decir,
43:44por el hecho de que estas personas hayan estado cobrando de manera indebida estos sobresueldos,
43:49que en algunos de los casos concretamente son especialmente graves,
43:52concretamente en el caso del exgerente, porque su condición de alto cargo equiparable a la de un consejero,
44:00por ejemplo, pues lo hace incompatible a la hora de realizar otras actividades dentro del ámbito público
44:06o privado, remuneradas fuera del cargo exclusivamente para el que ha sido nombrado.
44:12Por lo tanto, nos parece de una gravedad enorme que haya estado percibiendo estos sobresueldos
44:18durante todo este tiempo, en esas cantidades, como he dicho antes,
44:22para nada desdeñables y que además no están amparadas, por mucho que se empeñe el gobierno de La Rioja,
44:27en decir lo contrario, por ninguna de las órdenes que le son de aplicación.
44:31Por ninguna, ni siquiera a través de la, entre comillas, legislación que en su momento María Martín nos ha querido
44:36explicar,
44:37con poco éxito, por cierto, porque no se lo cree nadie,
44:40que prácticamente se habría diseñado a la carta para que pudieran cobrar estas retribuciones.
44:45Es decir, aun cuando haya habido intentos, vamos a decirlo así, o presuntos intentos,
44:48por parte del gobierno de La Rioja de revestir de legalidad el cobro de estos dineros,
44:53pues nada más alejado de la realidad, porque como digo,
44:56no podían cobrarlos de ninguna de las formas, no estaban amparados por ninguna de las órdenes que les son de
45:02aplicación,
45:03ni por ninguna legislación vigente.
45:04Por lo tanto, volvemos a solicitar explicaciones, volvemos a solicitar transparencia,
45:08porque esa es la otra parte, la otra pata de la mesa,
45:11también enorme gravedad la falta de transparencia que tiene el gobierno de La Rioja
45:14en relación con este asunto.
45:18Se habla, en la auditoría se dice concretamente, retribuciones indebidas.
45:23Sí, sí, sí, sí, sí, retribuciones indebidas, y como digo, que además no han sido públicas.
45:31Ahora las hemos confirmado a través de esas auditorías.
45:34Incluso sienten incompatibles con su puesto.
45:36Lo acabo de decir, que en el caso además del gerente, especialmente grave,
45:39porque tiene la consideración de alto cargo equivalente a un consejero.
45:41Por lo tanto, incompatible la práctica de cualquier otro tipo de actividad remunerada,
45:45ya sea en el ámbito público o privado.
45:47Y termino, antes de que, no sé si la señora Martín Darregue va a recurrir al manido argumento
45:51de su consejera, la señora Martín, de decir que el gobierno de Concha André va a hacer lo mismo.
45:56No es verdad, eso es falso, de toda falsedad.
45:59Y en caso de que hiciera lo mismo, hubiera estado igual de mal hecho,
46:01por lo tanto, lo que les invito es, primero, a que lo demuestren y después a que lo denuncien.
46:05Si estaba hecho así, cosa que por supuesto no es cierta.
46:08Por cierto, termino.
46:09Hemos pedido una comisión de investigación en el Parlamento para esclarecer todo este asunto.
46:14Sí, bueno, resulta efectivamente de todo punto ilógico.
46:19Aquí son muy transparentes, dicen, pero la práctica demuestra lo contrario.
46:23Lo decía Sara ahora mismo.
46:25Es verdad que cuesta una barbaridad obtener información cualquiera del gobierno.
46:30Además, dan datos incorrectos, falsos, sistemáticamente.
46:34Y en esto, bueno, pues es un ejemplo más.
46:36Desde luego, decir que no se recorta, bueno, decía en la anterior intervención,
46:40no, que no se recorta.
46:42Bueno, la realidad es que efectivamente en los sobresueldos no se recorta.
46:46Estoy de acuerdo con lo que decía Sara.
46:48Si van a decir el y tú más, que es algo a lo que estamos acostumbrados sistemáticamente con el Partido
46:53Popular,
46:54pues yo creo que lo que tienen que hacer es denunciar los hechos.
46:56Por lo tanto, espero que no se nieguen a una comisión de investigación si realmente son tan transparentes.
47:00Como dicen que son, no tienen nada que ocultar, pues sería tan sencillo como eso, ¿no?
47:05Como votar a favor de esa comisión de investigación y despejar todas las dudas,
47:10ya no a los que estamos en esta mesa, sino a la sociedad en su conjunto.
47:14Porque resulta que igual con esos 10.000 euros, una persona celíaca o con ella tenía mejor acceso a esas
47:23cuestiones.
47:24Y solamente en caso del gerente.
47:26Parece que hablamos de calderilla cuando se trata de bonificaciones, dice la señora Begoña Martínez Arregui.
47:33Y luego la realidad es que se dedican a dar migajas y no hacen nada.
47:40La realidad es que, y acabo con esto, es que a pesar de que digan que no hay recortes,
47:45solo hace falta salir a la calle.
47:47Solo hace falta pedir una cita en nuestro sistema público de salud.
47:50En atención primaria, 13 días, 14 días, incluso 20 y tantos días para acceder a tu médico de cabecera.
47:55Si eso no son recortes, pues ya me dirá usted a qué obedece.
48:00Precisamente conocemos ahora los datos de las pérdidas económicas como consecuencia de la incapacidad temporal
48:06de los trabajadores y trabajadoras, que es un derecho y que responde,
48:09no como pretenden vender algunos a que se hace un uso fraudulento de las mismas,
48:14sino que no hay un sistema público de salud que garantice que se atiende
48:18y se diagnostica con la celeridad necesaria.
48:21Señor Radre, ustedes están cargados de fe, ahora que ha pasado la Semana Santa,
48:27si quieren llevar ustedes una comisión, valiente eso, no va a servir para nada.
48:30No obstante, ya ha habido una auditoría, y lo que se ha demostrado no son sospechas,
48:35son hechos reales.
48:37Al final, como ha dicho, se cobraron retribuciones que no correspondían,
48:42indebidas, incluso, como he dicho, incompatibles con su puesto.
48:44Y es cierto, es que mientras esto ocurría, las listas de espera, atención primaria en especial,
48:50listas en operaciones, por no hablar de urgencias, seguían incrementándose y seguían aumentando.
48:55El problema es, ¿qué estructura hay que se permite esto?
49:02Porque es que al final, ¿quién controla esto desde dentro? ¿No controla a nadie?
49:06Pues la señora Martín debería...
49:08No, es que aquí tenemos una administración sobredimensionada, politizada,
49:14y desde luego sin un control real del gasto.
49:16Si hubiera un control real del gasto, esto no ocurriría.
49:19Y hablaba usted de cantidades, y da igual, señora Moreno, que sea mucho o poco,
49:23es que es dinero público, es que es dinero por una persona que está esperando un especialista,
49:28es que es por una persona que está esperando una prótesis,
49:30es que es por una persona que necesita un tratamiento específico y no lo cubre la seguridad social.
49:34Pero es que además es mucho.
49:35Claro, bueno, sí, sí. Y no obstante, ya ha habido una auditoría, ¿no?
49:39Ahora viene la siguiente pregunta. Oye, ¿aquí habrá alguna responsabilidad política o no?
49:44O tras una auditoría esto queda... Bueno, tenemos el caso de alguna comisión,
49:49que no sirve para nada, se cierran en balde y no pasa para nada.
49:52Venga, me voy a...
49:53A ver, o sea, decir que no hay ningún control de ningún tipo, o sea, no hay unos recursos humanos,
49:58no hay un departamento de recursos humanos que controle, no hay unas rondas...
50:02Escúcheme, esto, se lo digo a todos, tiene una plena cobertura legal, lo que se ha hecho.
50:07Forma parte en esta legislatura del plan de choque, que efectivamente se adoptó al principio de la legislatura
50:12para reducir en otras cuestiones las listas de espera, pero no es algo distinto.
50:16No es algo... Hombre, pues se bajaron de 160 días a la mitad.
50:21Pues ni lo uno ni lo uno.
50:22Eso, en primaria, en primaria, se me va a dejar de responder.
50:24En segundo lugar, efectivamente, o sea, cuando digo que tiene plena cobertura legal,
50:29es porque hay órdenes del SERIS.
50:32Ahora, y en la legislatura pasada, que permiten altos directivos,
50:36que además son facultativos en determinadas ocasiones,
50:39en ocasiones excepcionales, que hace falta cubrir unos servicios.
50:43Eso está absolutamente permitido y, de hecho, se modificó la orden para incluir,
50:47para hacerlo transparente y que en esa relación de personas
50:51se incluyeran las personas que podían ejercer como directivos del Servicio Riejano de Salud
50:56esas labores extraordinarias, como digo, formando parte del plan de choque.
51:00Pues la auditoría no dice lo mismo.
51:01Habla usted de transparencia.
51:03O sea, si la señora Somalo puede dar una rueda de prensa,
51:07no ahora, en el año 24, ahora,
51:10es porque efectivamente ha dado los sueldos,
51:13los sueldos de todas esas personas que están dando ustedes datos de retribuciones,
51:16es porque el gobierno de la RIEJ ha facilitado todos esos datos.
51:19Los hemos conocido a través de la auditoría, señora Martínez Arregui,
51:22no a través de ustedes.
51:23No, señora Horradre.
51:24Eso los han obtenido porque la señora Somalo
51:27estuvo tomando nota en la serie de toda la retribución.
51:30Pero ahí no estaba, señora Martínez Arregui, por favor, no estaban ahí.
51:34Le pudo decir, como no van a estar ahí,
51:35pero lo que pidió precisamente fueron los expedientes
51:38de todo lo que estaban cobrando todo el personal.
51:41Ahora, es verdad.
51:41¿Dónde está la falta de transparencia de series?
51:42¿Sabe lo que ocurrió después de dar a conocer a Sosa?
51:44El exgerente dijo que eran falsos, dijo que era mentira lo que decía Sosa.
51:48Entonces la auditoría es Sosa.
51:49Y resulta que estaba ella, estuvo ella mirándolos allí,
51:52efectivamente, como usted ha dicho,
51:53y cuando los hizo públicos le dijo que eran falsos.
51:55El señor exgerente que ha estado cobrando...
51:58La que no estuve yo.
51:59...14.000 euros y pico en 2023 por encima de lo debido y otros...
52:02Y le puedo decir también que las retribuciones,
52:04las horas estas que han estado cobrando,
52:06o las horas por guardias o por asistencias,
52:08son exactamente las mismas que cuando estaba cobrando la señora Andreu.
52:11No es así, señora Martínez Arregui.
52:12No es así, señora Martínez Arregui.
52:14Bueno, pues no es así porque lo dice usted.
52:15Y lo dice la auditoría, es que lo dice la propia auditoría.
52:18Lo dice usted.
52:19¿Qué es tan grave?
52:20Es una actividad extraordinaria en una serie de, además...
52:23Mire, estaba leyendo ahora, porque como han sido varios...
52:26...de servicios que son especialmente delicados,
52:26como puede ser anestesia, como puede ser atención primaria,
52:29o como puede ser oncología, que en determinados momentos,
52:33por una serie de bajas sobrevenidas,
52:35o en momentos puntuales, o de sobrecarga, o de picos,
52:37o sea, se recurre a este personal directivo
52:40que efectivamente tiene la condición de facultativo.
52:43O sea, no pierde la condición de facultativo.
52:45Y en cuanto a las incompatibilidades que están hablando ustedes,
52:48lo mismo que hay una comisión de reglamento
52:51y estatuto del diputado en el Parlamento
52:52y un diputado regional quiere hacer una actividad
52:55y se desee.
52:56Luego pasa a la comisión y la comisión determina y se estudia
52:59si hay o no hay.
53:00O sea, yo le digo que tiene plena cobertura legal
53:02para desde luego actuar en esta legislatura y en la pasada.
53:05Bueno, una diferencia, pero a ver, no mezclemos cosas que no tienen que ver.
53:09No es tú más.
53:10Digo que se ha hecho la legislatura pasada,
53:13pero no mezclemos cosas que no tienen que ver.
53:14Existe la posibilidad, cuando se es diputado en el Parlamento de La Rioja,
53:19de tener dedicación exclusiva o no.
53:21Pero la ley impide a los altos cargos del gobierno
53:24obtener retribuciones al margen de las que vienen específicamente de su cargo.
53:29Y esta es la realidad.
53:31Hay alguna excepción que es exclusivamente para formación,
53:35para publicaciones y formación.
53:37Esas son las dos únicas excepciones que la ley prevé.
53:39Lo que yo no entiendo, señora Martínez Arrari,
53:45es si considera usted que la auditoría es fraudulenta o es acertada.
53:50Porque, claro, dice, ¿y por qué no se denuncia?
53:51Yo lo que pregunto es por qué el gobierno de La Rioja
53:53no denuncia a un auditor que tiene obligación
53:56de ajustarse a la devalidad.
53:57¿Pero quién está hablando de denuncias, señora?
53:59¿Quién ha hablado de denuncias?
54:00Ella.
54:00Ella.
54:01Hasta ella.
54:03Lo único que denunció la señora Somalo
54:06fue la falta de información.
54:07Yo te he preguntado que qué opináis de una auditoría
54:09que dice que hay cobros indebidos.
54:11¿Qué pensáis?
54:12¿Que está totalmente equivocada la auditoría?
54:14¿O qué credibilidad lo dice?
54:15Por responder a tu pregunta muy rápidamente, María,
54:18como han sido varios los capítulos dentro de esta misma serie
54:21que podría servir para un millón de Netflix,
54:24en el 2004 lo que hizo el Partido Socialista
54:27después de escuchar por parte del gobierno
54:29que las retribuciones, lo que a cara de la señora Martínez Arregui
54:32eran totalmente legales,
54:33fue presentarse en dos escritos de denuncia,
54:35uno frente a función pública y otro ante la intervención general.
54:39Y la respuesta de función pública, lógicamente,
54:41que va a responder era que no había irregularidad ninguna.
54:43Sin embargo, intervención general sí que incorporó
54:46o decidió incorporar en el informe de auditoría
54:47y supervisión continuada, que es el que estamos viendo ahora,
54:50del ejercicio, en este caso 2023,
54:51y también del 2024, del Servicio Riojano de Salud,
54:54ese apartado específico de fiscalización de actividad retributiva
54:58percibida por el gerente y el resto de altos cargos
55:00que se denunciaban.
55:01Luego, obviamente, hubo un indicio más que claro
55:03que hizo suficientemente plausible
55:06el hecho de que la intervención decidiera incluir este término
55:10y se investigara y, de hecho, finalmente haya salido a la luz,
55:13señora Martínez Arregui.
55:14Y no es legal lo que ustedes han permitido.
55:18Es que hay una normativa que permite a los directivos
55:19hacer, efectivamente, los directivos que son facultativos,
55:22efectivamente, hacer en momentos puntuales
55:25cuando se ven absolutamente obligados...
55:28Momentos puntuales, todo el año 23 y todo el año 24,
55:31no parece, ¿no, señora Martínez Arregui?
55:33Sí, sí, hombre, nos están trabajando todos los días en esas...
55:34Y el informe, señora Martínez Arregui,
55:36el informe de auditoría de determinados
55:38que han estado cobrados de forma indebida.
55:41No lo decimos nosotros.
55:41No le paguen un sobresuelto a alguien.
55:43No lo decimos nosotros.
55:43Es muy sencillo.
55:44No es que...
55:46Hablamos de la obligación de atender a la persona.
55:48Decidite profesionales sanitarios que se ha reclamado a la misión.
55:51Sí, y se dio clave con eso.
55:52Muchas gracias a los cuatro.
55:54Pues no, hombre, no era bonito.
55:56Ya hablaremos otro día, porque, como decía,
55:58es un nuevo capítulo.
55:59Veremos a ver qué es lo que pasa.
56:02Gracias a los cuatro.
56:04Nos vamos.
56:05Gracias.
56:06Buenas noches.
56:07Les dejamos ya con Renques.
56:08Adiós.
56:25¡Suscríbete al canal!
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