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00:00Bonsoir à tous et à toutes et bienvenue sur Entreprendre Aujourd'hui, votre émission dédiée à l'entrepreneuriat.
00:06Alors je m'appelle Oassima et je suis ravie d'être à votre oeuvre avec vous ce soir.
00:10Et si tout comme moi, vous êtes passionné par l'entrepreneuriat ou simplement curieux, cette émission est faite pour vous.
00:17Les invités nous partageront leurs secrets, conseils et parcours avec des thématiques différentes.
00:22Ce soir, on parle de l'identité de l'entrepreneur.
00:25On parle souvent d'entrepreneuriat comme l'aventure extérieure, créer, vendre et grandir et réussir.
00:34Mais beaucoup moins et plus rarement de ce qui se passe à l'intérieur.
00:38Parce qu'avant même de lancer un projet, il y a une question fondamentale.
00:42Est-ce souvent évité ? Qui suis-je ?
00:45Aujourd'hui, de plus en plus de personnes parlent de personal branding, d'ikigai, d'alignement.
00:50Mais derrière ces mots, parfois galvaudés, il y a une réalité beaucoup plus profonde.
00:54On ne peut pas construire quelque chose de solide à l'extérieur sans avoir des fondations claires à l'intérieur.
01:01Alors, est-ce qu'on doit vraiment se connaître avant d'entreprendre ?
01:06Qu'est-ce que ça veut dire concrètement se connaître ?
01:08Et surtout, est-ce un point de départ ou un travail qui ne s'arrêtera jamais ?
01:15C'est ce qu'on va explorer ce soir avec Najat Ferrati, cofondratrice de Magic Boss.
01:21Et Ferdoise Abatoya, brand stratégique et cofondratrice de Magic Box aussi.
01:27Bonsoir Ferdoise et bonsoir Najat.
01:29Merci d'être là avec nous ce soir.
01:31Bonsoir Wassima, merci de nous recevoir.
01:33Merci à vous.
01:34Bonsoir Najat.
01:37Je t'ai coupée directement, je pense que je suis juste un peu...
01:41Est-ce que vous pourriez vous présenter en quelques mots ?
01:44Bien sûr.
01:45Moi, je m'appelle Ferdao Sabatoya, j'ai 32 ans, maman de deux enfants.
01:50Disons que j'ai commencé à entreprendre très très très jeune.
01:53J'ai commencé à travailler à l'âge de 16 ans.
01:56J'ai créé ma propre marque à l'âge de 18 ans.
01:59D'accord.
01:59Donc, j'ai toujours baigné dans l'univers de la marque.
02:02Et de fil en aiguille, aujourd'hui, je suis devenue consultante en images de marque,
02:07en personal branding et accessoirement, je fais du relooking.
02:11Du relooking également.
02:12Et de l'entrepreneuriat, est-ce que c'est parce que tes parents étaient dans ce domaine-là ou même
02:15pas ?
02:16Pas vraiment.
02:17Ma mère, elle était salariée.
02:18Mon père, oui.
02:19Ok, voilà.
02:20Donc, il y a quand même un petit...
02:21Il y a une petite fibre.
02:22Pour commencer aussi jeune, généralement, il y a toujours l'un des deux parents qui inspire finalement.
02:26Tout à fait.
02:26C'est vrai que mon papa, il m'a toujours soutenue dans mes projets.
02:30Ça a été un moteur...
02:33Dès que j'ai voulu entreprendre, il a directement investi en moi.
02:36Ok, super, ça dit.
02:38Et pour toi, du coup, Najat, est-ce que tu peux te présenter en quelques mots ?
02:41Oui, donc, je m'appelle Najat Ferrati.
02:43J'ai 56 ans, mariée, maman de deux grands enfants, macha Allah.
02:49Donc, moi, ma carrière, elle est salariale.
02:52Donc, j'ai 32 ans d'expérience en salariat.
02:55En salariat, dans quel domaine ?
02:56Oui, dans le domaine de finances, cosmétiques, métallurgie, pharma et pétrochimie.
03:03Donc, en parallèle, il y a trois ans, j'ai co-fondé Magic Box avec Verdaus.
03:13Et avec ça, en parallèle aussi, donc c'est le deuxième parallèle, je suis aussi masseuse professionnelle.
03:20Donc, je pense que pour moi, l'entrepreneuriat, ça a toujours été, étant donné que j'ai eu une responsabilité
03:28à l'âge de 14 ans de tout gérer.
03:30Donc, ça vient aussi de toutes mes gestions de projets où j'ai toujours été, j'avais mon leadership qui
03:37sortait en premier.
03:38Donc, pour moi, l'entrepreneuriat, c'est la continuité, la prolongation du salariat.
03:44Et je vais rebondir là-dessus.
03:45Est-ce que tu as toujours voulu devenir entrepreneur ou c'est par la force des choses que tu es
03:51devenue entrepreneur ?
03:53En fait, ça a toujours été là, peut-être caché.
03:56Maintenant, on s'est ressorti et c'est venu, contre Verdaus, le fameux coup de fil.
04:02C'est toujours comme ça, toujours un déclis qui fait que, voilà, on se lance.
04:07Et pour toi, du coup, Verdaus, toi, tu avais déjà un des parents, ton papa qui est entrepreneur.
04:13Déjà, ça s'est un peu ancré.
04:15Mais au-delà de ça, est-ce qu'il y avait d'autres éléments qui t'ont donné envie ?
04:18J'ai toujours eu une vision claire, en fait.
04:21Depuis toute petite, je me suis vue businesswoman en train de tout faire péter.
04:26Je voulais être CEO, donc j'avais plein de rêves.
04:30Et d'où mes choix, en fait, de, enfin, disons, de scolaires, mes choix scolaires, en fait.
04:37Oui, mes choix scolaires, par rapport.
04:38Au niveau de la scolarité, vous avez suivi quel type d'études, du coup ?
04:42Moi, je suis très, très volatil.
04:46De toute façon, il y a beaucoup d'entrepreneurs qui n'ont pas forcément eu un parcours, chaque entrepreneur ?
04:51Alors moi, je n'ai vraiment pas un parcours typique.
04:54J'ai fait un peu de tout.
04:55J'ai fait du tourisme, j'ai fait du secrétariat.
04:58J'ai fini en relations publiques.
05:01J'étais make-up artiste, donc j'ai fait une école de maquillage.
05:04Bref, ça a été pas mal de choses.
05:05Pas mal de choses enrichissantes.
05:07Et pour toi, Nejette ?
05:08Moi, en fait, j'ai eu un bac scientifique.
05:12Et puis après, j'ai atterri en informatique, qui n'était vraiment pas à quoi j'étais destinée.
05:18D'accord.
05:19En gestion informatique et ingénieur logiciel.
05:22Et puis après, j'ai aussi, comme faire d'Aus, j'ai fait aussi un peu de psychologie, communication, marketing.
05:29Et en fait, ça m'a aidée juste sur mon parcours salarial, professionnel.
05:35Et ça a aussi un petit peu développé, encore qui était déjà en moi, inné, tout ce qui est entrepreneuriat.
05:43Entrepreneuriat, oui, ça a juste ranumé tout ça.
05:46Et super, on se retrouve juste après.
05:50Jusqu'à 20h, c'est Entreprendre, aujourd'hui, sur Arabelle.
05:59Jusqu'à 20h, c'est Entreprendre, aujourd'hui, sur Arabelle.
06:08Donc, on est de retour sur Entreprendre, aujourd'hui.
06:11Et ce soir, on parle de l'identité de l'entrepreneur avec Nejette et Ferdoise.
06:16On a quand même passé sur pas mal de sujets, du topic par rapport à l'identité de l'entrepreneur.
06:21Et finalement, l'importance de ce qu'engendre, de bien se connaître avant de créer une entreprise.
06:30Mais finalement, on reste des entrepreneurs et on a besoin finalement d'outils concrets.
06:35Donc, on a parlé de plein de choses super intéressantes.
06:38Mais maintenant, OK, on fait quoi ? On fait comment ?
06:40Quel type d'outils on va mettre en place ?
06:43On va utiliser, justement, pour se définir en tant que soi, d'abord, pour créer et surtout pour développer son
06:51business au mieux.
06:53Donc, pour vous, avec quel outil on fait ce travail aujourd'hui ?
06:58Il y a aussi l'IA. Je ne sais pas si l'IA peut aussi aider, finalement.
07:02C'est la fin, elle peut te coacher.
07:06Est-ce que tu peux m'aider sur ça ?
07:10Pour autant, avoir un bon prompt.
07:11Parce que sinon, je pense qu'elle peut vite t'envoyer dans quelque chose qui n'est pas forcément aligné.
07:16Exactement, tout à fait.
07:17Non, moi, personnellement, j'ai touché un petit peu à tout.
07:21Donc, j'ai fait les tests de personnalité, j'ai fait du coaching.
07:24Comme test de personnalité, tu as fait quoi, par exemple ?
07:26C'était les Assets First.
07:28C'est quoi, les Asset First ?
07:29Ah oui, avec les couleurs, les quatre couleurs, là.
07:31Je pense que c'est encore autre chose, mais c'est encore un peu plus approfondi.
07:37Je pense que dans les entreprises, ils font souvent ça, les Assets First.
07:40C'est pour savoir un petit peu et comprendre le profil de la personne, ses compétences,
07:45dans quoi elle est forte pour pouvoir bien les placer dans des missions.
07:49Mais moi, personnellement, et c'est drôle parce que je suis retombée il y a quelques jours sur mon carnet.
07:54En fait, moi, j'ai toujours aimé l'écriture et j'ai toujours intégré l'écriture depuis mes 18 ans,
08:00je pense.
08:00Je suis retombée sur des carnets où j'avais écrit mes objectifs parce que je voulais devenir wedding planner.
08:07J'avais 18 ans, donc c'était en quelle année ça ?
08:10C'est presque en 2014, quelque chose comme ça.
08:15Bref, c'est là que je me suis rendue compte que j'ai gardé une traçabilité depuis mon lancement, mon
08:24premier lancement,
08:26avec tout ce que j'ai fait avec mes clientes à cette époque-là.
08:29T'imagines, 12 ans après ou 14 ans après, tu retrouves ton livre où tu as écrit tes objectifs,
08:37combien tu voulais gagner, combien tu as gagné.
08:39Et c'est génial parce que tu dis, c'est comme ça que je me suis connue.
08:43Je dis, en fait, j'ai toujours eu la fibre entrepreneuriale.
08:45Parce que disons, entre-temps, je me suis perdue.
08:47Des fois, ton identité, elle se perd.
08:50Et après, quand tu retombes sur des traces, tu te dis, mais en fait, j'ai toujours été comme ça.
08:54Et là, tu recommences à retravailler cette identité.
08:58Ok, ok, je comprends.
08:59Donc du coup, ça, c'est un de tes outils, l'écriture.
09:01Moi, c'est l'écriture.
09:02Pour toi, Ferdouaz ?
09:03La chatte.
09:04La chatte, oh là là là là.
09:08Moi, en fait, plutôt le retour de, je fais souvent les bilans de ma vie.
09:14Ok.
09:14Et donc, c'est après que j'écris.
09:17Donc, je ne suis pas écriture tout de suite.
09:19Donc, on peut avoir plusieurs facettes.
09:21Et les bilans, franchement, ça aide énormément.
09:25Parce qu'à ce moment-là, on commence à écrire.
09:26Et on se dit, ok, qu'est-ce que j'ai fait ?
09:29Et il faut toujours revenir en arrière.
09:31Parce que là, on se découvre et on retrouve des compétences.
09:35Des skills qu'on a complètement oubliés.
09:38Et qu'on a toujours fait des belles choses.
09:41Et donc, souvent, le retour en arrière avec ce bilan, ça aide à se dire, ok, j'ai été coachée.
09:49J'ai fait des tests.
09:52J'ai fait des exercices.
09:54Donc, tout ce qu'on m'a appris, je le découvre.
09:57Et puis, on dit, ok, ma mémoire, elle est bonne.
10:00Ça va, le bilan, il est bon.
10:01Je peux continuer maintenant.
10:02Je peux continuer.
10:03On est bon.
10:03On est sur la bonne lancée.
10:04Et donc, tu fais ça, généralement, une fois par an, une fois par...
10:07En fait, franchement, c'est à l'instinct.
10:09C'est à l'instinct.
10:10Il n'y a pas vraiment de période.
10:11Non.
10:12Donc, c'est au moment où je me sens faible et j'ai un down.
10:17Je dis, ok, pourquoi ?
10:19Donc, là, je commence à me poser des questions.
10:22Et donc, le bilan vient récupérer tout ça.
10:24Et alors, je voulais rebondir sur un outil qui s'appelle Ikigai.
10:29Donc, pour les auditeurs, Ikigai, c'est quoi ?
10:32C'est un concept japonais qui aide à comprendre ce qui donne du sens à sa vie et à ce
10:38qu'il nous fait avancer au quotidien.
10:40Donc, c'est Ikigai.
10:41Ikigai, I-K-I-G-A-I.
10:43Est-ce que pour vous, est-ce que vous avez déjà utilisé cet outil ?
10:46Est-ce que pour vous, ça vous a aidé sur certains points ?
10:50Oui.
10:50Enfin, moi, je n'ai pas été...
10:51Moi, je l'ai fait avec Laura, qu'on salue d'ici.
10:54Notre coach.
10:56Elle m'a aidé avec l'Ikigai, effectivement.
10:59Mais voilà, l'Ikigai aide, mais il ne remplace pas le vécu de la vie.
11:03Complètement.
11:04Après, c'est juste un outil pour savoir ce qu'on aime, ce qu'on aime, comment on peut servir.
11:08Exactement.
11:08Mais donc, du coup, est-ce que ça peut aider à l'identité ou pas forcément ?
11:11Ça peut être un outil.
11:13Oui, c'est un outil qui aide quand même.
11:15Pour moi, ça reste l'écriture.
11:16Après, c'est complémentaire.
11:18Tu peux servir de l'Ikigai pour justement déterminer la personne que tu veux devenir.
11:22Oui, tout à fait.
11:23C'est exactement ça.
11:24Et pour les personnes qui n'aiment pas trop écrire, est-ce qu'il y a d'autres outils ?
11:28Écrivez.
11:29Il n'y a pas d'autres outils.
11:30Non, non, franchement.
11:31En fait, s'enregistrer, ok.
11:33S'enregistrer, c'est coûté.
11:33Je pense qu'on sous-estime la puissance de l'écriture.
11:37Je peux te dire que j'ai manifesté plein de choses en écrivant exactement ce que je voulais.
11:42Ok, ok.
11:43Donc, pour toi, c'est vraiment…
11:43Parce que ça se matérialise concrètement.
11:45Oui.
11:45Et aussi, c'est un outil très important contre le ruminage.
11:49On a tendance à faire tourner en boucle des idées dépensées dans la tête.
11:53Et venir les déposer sur papier, déjà, ça décharge un petit peu.
11:56Ça décharge, sort le tout.
11:58Et ça te permet aussi de finalement plus te connaître, savoir ce qui te bloque, ce qui s'ensuit.
12:02Moi, j'ai écrit des lettres à moi-même depuis.
12:05Donc, cher auditeur, vous savez ce que vous avez fait à faire ce soir.
12:08Juste après l'émission, vous allez vous écrire des lettres à vous-même.
12:12Cinq minutes avant de vous coucher, écrivez la personne que vous voulez devenir.
12:16Et donc, ça, ce serait…
12:17Il faut de la rigueur pour vous pour pouvoir finalement travailler sur cette identité-là ?
12:20Moi, j'en ai fait une routine.
12:21Oui, c'est vrai.
12:22Moi, le matin, je me lève, j'écris, je donne une attention à ma journée.
12:26Je dis que je veux ça, ça, ça, ça dans ma journée.
12:28Et donc, mon focus, il se met dessus.
12:31Il se met dessus, oui.
12:31Et là, ça permet de mettre en place…
12:33Tout à fait.
12:34J'attire, en fait.
12:35J'attire, tout simplement, ce que je veux.
12:37C'est comme si on se dit, on va planifier notre journée.
12:39Mais en fait, tu écris ta journée.
12:41Tu écris ta journée.
12:41Tu écris, tu mets bien sûr l'intention qui est primordiale.
12:45Donc, rien ne se fait sans l'intention.
12:47Parce que sinon, c'est plus toi qui gères ta journée, c'est ta journée qui te gère à ce
12:51moment-là.
12:53Exactement.
12:54On se retrouve juste après.
12:56On a déjà pas mal discuté de ce que c'était l'identité, des raisons pour lesquelles il était important
13:03de se connaître,
13:05de pourquoi aussi commencer par soi, parce qu'on a tendance à parler du projet, mais sans savoir vraiment qui
13:11on est.
13:12Maintenant, on va se poser un peu la question de voir l'importance du fait de se connaître sur son
13:17propre business.
13:18Et c'est ça l'idée.
13:19Au mieux, on se connaît, je pense.
13:21Au mieux, on a des chances que le business puisse fonctionner.
13:25Est-ce que pour vous, l'identité de la société, est-ce que c'est la même que celle de
13:29l'entrepreneur ?
13:33Est-ce qu'on peut dire que c'est la même chose ou c'est vraiment scié et il n
13:37'y a pas forcément de ligne conductrice entre les deux ?
13:40Non, je pense que quand tu démarres un projet, automatiquement, c'est ta personnalité que tu mets en avant dans
13:45le projet,
13:46puisque c'est toi qui le portes.
13:47Donc, je dirais oui, parce que ça reprend l'identité du fondateur.
13:52Et non, parce que sur le long terme, si la société évolue, elle peut avoir sa propre personnalité,
13:58sans être imprégnée par celle du fondateur.
14:00Ok, donc ça, c'est vraiment important.
14:03Et pour toi, Ferdoua ?
14:04Pour toi, la jeune, pardon.
14:05En fait, pour moi, l'entreprise n'est pas la personne, mais bien sûr, elle porte la vision de cette
14:12personne.
14:13Donc, comme l'explique Ferdoua, effectivement, elle porte la vision.
14:18C'est quoi la vision ? C'est quelque part, c'est la personne.
14:22Donc, en fait, ils sont tellement liés.
14:24C'est juste qu'il faut un petit peu séparer l'entreprise de la personne.
14:27Et quand on a des associés, comment est-ce qu'on fait pour créer une entité propre à l'entreprise
14:32?
14:33Qu'est-ce qu'on fait ? Vous êtes le cas, le bouquin, pour en parler.
14:39Est-ce que, j'imagine, ça pose souvent sur des valeurs, mais est-ce qu'il y a d'autres
14:43éléments qu'on met en avant ?
14:46Oui, on commence par les valeurs et puis se comprendre, en fait, c'est quoi la finalité ?
14:51Qu'est-ce qu'on va servir au-delà de ce qu'on va apporter ?
14:55Qu'est-ce qu'on aimerait, en fait, véhiculer à travers notre société ?
15:00Voilà, donc je pense que, de nouveau, il faut clarifier le message dès le départ,
15:03sans forcément prendre... Enfin, on a notre façon de faire.
15:07J'ai ma façon de marketer, j'ai mon style d'écriture, elle a son style d'écriture et sa
15:12façon de parler, etc.
15:13On va être sur deux personnalités différentes, mais qui portent le même message.
15:18Et est-ce que, pour vous, on va d'abord acheter une personne, avoir un produit ?
15:25Tout à fait. En Brandy, il y a un concept très connu, ça s'appelle « People buy from people
15:31».
15:32Ça veut dire que tu achètes la vision, tu achètes l'énergie quand tu viens acheter chez moi.
15:38Moi et Najat, on peut vendre le même produit.
15:40Tu vas préférer l'énergie de Najat, par exemple, à la mienne.
15:43Pourquoi ? Parce que, voilà, tu sens la connexion.
15:44Et c'est ça qui fait que, en fait, dans le personal branding, tu dois bien te connaître
15:50pour savoir quelle personnalité tu vas dégager, et par la suite, faire un espèce de filtre
15:54qui va attirer les bons clients à toi.
15:56Ok, c'est vrai. Donc, ici, effectivement, en fait, il y a la personne, la cohérence, la confiance,
16:02mais en fait, à côté de ça...
16:05À côté... Oui, j'oublie le micro.
16:08Pour qu'on puisse bien t'entendre.
16:09Je bouge, je bouge.
16:11Donc, je disais, oui, effectivement, il y a la cohérence, la confiance par rapport à la personne,
16:18mais la vision, en fait, elle complète.
16:21C'est là où le produit vient juste après la personne.
16:24Donc, il vient juste compléter, en fait.
16:26Tout à fait.
16:26Compléter.
16:27Et alors, pour vous, c'est quoi l'erreur qu'on fait le plus souvent ?
16:31À ne pas se parler.
16:33À ne pas se parler à soi-même, entre guillemets, ou à ne pas se parler entre associés ?
16:38Dans le business, je pense qu'il faut...
16:40Nous, on est un très bon binôme.
16:43Ce n'est pas pour nous.
16:43Vous êtes complètement ferme.
16:44Voilà, on est très complètement ferme.
16:45Mais attention, il faut bien rappeler que nous, dès le départ, on a été clairs.
16:48Ça veut dire qu'on a des valeurs similaires.
16:51On n'a pas mis l'argent en priorité, on a mis notre relation.
16:55L'humain.
16:56Et l'humain, sur le long terme.
16:58Et c'est ça, en fait, c'est aussi la communication.
17:01C'est important, quand il y a un problème, de se parler.
17:04De ne pas commencer à aller parler à la voisine.
17:08Oui, j'ai eu ça, et on m'a fait ça, exactement.
17:11Quand on met tout à plat et on discute, on parle entre nous, il faut toujours être ouvert
17:16et ne jamais prendre une discussion sur un sujet, même si les opinions ne sont pas les mêmes.
17:23Prendre ça comme un problème et le gonfler.
17:26Tout à fait.
17:27Donc non, en fait, il faut juste aplatir et puis se parler.
17:30Se parler, avoir de la communication.
17:32C'est tout.
17:32Il faut une certaine maturité, quand même.
17:34Mais je pense que la maturité, et on va revenir, la maturité vient aussi à, quand on se connaît,
17:39c'est plus facile de s'ouvrir et de parler aux autres.
17:43Parce que finalement, on avait expliqué aussi, l'un des plus gros risques, c'est la peur.
17:48Donc du coup, on a moins peur d'aller vers l'autre.
17:51Tout à fait.
17:52Mais quand tu te connais, tu connais tes limites, tu peux facilement communiquer avec l'autre.
17:55Que ce soit dans une relation business ou dans un couple, c'est la même chose.
17:58C'est la même chose.
17:59Ça veut dire que tu dois être clair dès le départ sur tes boundaries, donc tes limites.
18:05Tout à fait.
18:06Et alors, est-ce que pour vous, le fait d'avoir une bonne, enfin, le fait d'avoir une identité
18:12qui n'est pas bien définie, donc d'abord en tant qu'entrepreneur et puis finalement,
18:16ne pas avoir bien mis en place une identité pour l'entreprise, peut également attirer
18:22les mauvais clients ?
18:23Ah oui, 100%.
18:24Est-ce que vous avez un exemple ou une situation ?
18:28Ben écoute, nous, on n'a jamais eu de mauvais clients.
18:31C'est vrai.
18:32On n'a pas les clients.
18:33C'est vraiment vrai.
18:34Par contre, quand tu ne communiques pas de manière claire et que tu ne sais pas comment
18:38te positionner, tu risques d'attirer un peu, je dirais, des profils assez différents.
18:44Mais si tu veux vraiment toucher quelqu'un qui te ressemble, là, tu dois vraiment aller
18:49dans la chirurgie.
18:50Tu dois être précise dans ce que tu veux, de ce que tu attends des autres, en fait.
18:54Ok, ok.
18:55Donc, je dirais oui, le message ne doit pas être flou.
18:58Écoute, on se retrouve juste après pour parler des outils.
19:02On parle d'identité de l'entrepreneur avec Verdoise et Najette.
19:08On a déjà parcouru pas mal de choses, notamment pourquoi et comment se connaître, finalement.
19:16Dites-moi, comment est-ce qu'on fait pour se connaître ?
19:20On a parlé d'alignement tout à l'heure.
19:22On a parlé également de ne pas avoir des conflits.
19:27Est-ce que ça a un lien avec ces valeurs ou c'est aussi d'autres éléments qu'il faut
19:32mettre en compte ?
19:34Non, il y a d'autres éléments qu'il faut prendre en compte, notamment ces blessures, ces peurs, ces moteurs,
19:41en fait.
19:42C'est le driver qui te pousse à entreprendre.
19:44Aujourd'hui, on connaît énormément d'entrepreneurs qui se lancent juste pour mettre en avant l'orego.
19:52C'est le fait de montrer aux autres qu'ils ont réussi, qu'ils ont atteint un certain chiffre.
19:57Donc ça, c'est un driver pour toi ?
19:58Oui, ça, c'est un driver, tout à fait.
20:00Et en fait, ça vient d'une blessure intérieure.
20:04Ça veut dire que tu entreprends, pas de manière saine pour t'élever.
20:08Pour toi, quand on entreprend dans cette énergie-là, finalement, de montrer, de prouver aux autres qu'on est capable,
20:14finalement, ce n'est pas forcément plus aligné.
20:16Tu peux te perdre, bien sûr.
20:18Tu te perds parce que tu cherches la validation extérieure.
20:21D'accord.
20:22C'est ça, le problème.
20:23C'est quand tu vas à la quête de la validation auprès des autres, tu te perds.
20:27Tu te perds.
20:27Et pour toi, Fabrice ?
20:28Oui, tout à fait, parce qu'en fait, on ne suit plus le chemin qui est l'objectif.
20:34Et donc, on perd l'objectif de vue.
20:36Et on reste focalisé sur, on va dire, entre guillemets, le m'as-tu vu ?
20:40Oui.
20:40Voilà, j'ai ça, j'ai la société.
20:43On gonfle un peu l'ego.
20:44L'ego.
20:45Et entre-temps, on perd son identité.
20:47Donc, c'est un peu un travail de l'ego, en fait, aussi ?
20:50Oui.
20:50Comment est-ce qu'on travaille l'ego ?
20:52Et puis aussi, quels seraient les bons drivers, finalement, pour lancer une entreprise, selon vous ?
20:58On va revenir encore avec comment on se connaît pour un peu plus se aligner.
21:02Alors oui, là, c'est pour déconstruire un petit peu l'ego.
21:05C'est tout un travail, c'est des thérapies, etc.
21:07Mais je dirais que pour lancer un projet, ça veut dire que ton message, il doit être plus fort que
21:13ta personne.
21:13Ta mission de vie, elle doit être plus importante que ta propre personne.
21:17Tu ne fais pas les choses pour toi, tu fais les choses pour servir les autres.
21:20OK.
21:21Donc, c'est vraiment dans ce driver-là que tu dois venir mettre en place les choses.
21:24Exactement.
21:26Oui, tout à fait, parce qu'en fait, si on veut arriver et avoir une réussite, il faut mettre des
21:33actions, bien sûr.
21:34Et si les actions sont basées sur des faits où l'ego est gonflé, on perd, en fait, l'objectif
21:41de vue.
21:41Et donc, absolument, il faut, on va dire, défragmenter, voilà, ne pas tomber dans l'ego et surtout se retrouver.
21:52Et donc, je ne sais pas si je me fais bien comprendre.
21:54Et comment est-ce qu'on fait pour déconstruire l'ego ?
21:56Enfin, je rebondis un peu, on a parlé d'ego.
21:58Comment est-ce qu'on fait ? Parce qu'il y a aussi, de ce que j'ai pu entendre,
22:01il y a aussi un ego finalement positif.
22:03Donc, il n'est pas forcément que...
22:05Ah non, oui, oui, oui.
22:06C'est important justement parce que...
22:08Mais comment est-ce qu'on fait pour déjà faire la distinction entre les deux ?
22:10Et comment, finalement, faire en sorte que, finalement, on puisse se réanimer ?
22:15Parce que c'est ça aussi le but.
22:15C'est ça, en fait.
22:16C'est quand il y a un alignement et quand on dit, on sait ce qu'on fait, ce qu
22:21'on pense et ce qu'on dit.
22:23On est intègre, quoi.
22:24Voilà, on est intègre, on a une authenticité en soi.
22:26Et donc, à ce moment-là, on ne sait pas mentir.
22:29Parce que, voilà, tôt ou tard, ça revient.
22:32Et donc, l'ego, il n'est pas toujours mauvais.
22:35Mais, quelquefois, il ne faut pas laisser le mauvais piétiner le bon.
22:40Voilà.
22:40Et laisser ce bon qui est positif faire remonter les émotions et la motivation pour avancer jusqu'au bout.
22:48En soi, l'ego, il est là pour nous protéger.
22:50Oui, c'est vrai aussi.
22:51Protéger, mais à un moment donné, tu ne peux pas le suivre partout, en fait.
22:56Parce que, des fois, par exemple, quand tu as ton ego qui prend le dessus de manière malsaine,
23:02ça peut te détruire intérieurement.
23:04Oui, complètement.
23:06Et du coup, pour vous, est-ce qu'on doit être accompagné pour pouvoir, justement,
23:16soit battre son ego, soit trouver qui on est vraiment, ou alors on peut le faire de manière seule,
23:24seule, avec certains outils qui sont mis à disposition ?
23:26Les deux.
23:27Les deux ?
23:27Moi, j'irais les deux, parce que moi, j'ai commencé à déconstruire par, allez, sur le teint, en fait.
23:34Ça veut dire que j'ai été face à moi-même.
23:37Je me suis retrouvée à devoir travailler sur moi, parce qu'il y avait des choses qui me bloquaient.
23:40C'est-à-dire que je n'arrivais plus à avancer dans ma mission de vie, parce que j'avais
23:43des blocages internes.
23:45Est-ce que tu pourrais nous partager l'un ou l'autre blocage interne, si c'est possible,
23:48pour avoir une idée, pour donner un exemple aux auditeurs ?
23:53Moi, je suis passée par plusieurs phases depuis mon divorce.
23:57Du coup, quand j'ai repris mon business en main, je me suis retrouvée à devoir parler et affronter le
24:03regard des autres.
24:04Oui, tout à fait.
24:05Et je peux te dire que pendant des années, je me suis cachée.
24:07Donc, j'ai dû travailler sur moi, travailler cet égo-là qui me protégeait, qui me disait
24:12« Ah, attention, on va du j'ai. Attention, on va dire ça sur toi. Attention, t'es la mauvaise
24:16dans l'histoire. »
24:17En fait, j'ai dû travailler mon état intérieur, de commencer à réguler mon système nerveux pour me calmer,
24:25pour me dire que je ne suis pas en danger, qu'aujourd'hui, tout va bien, que je suis capable
24:28de m'exprimer,
24:29je suis capable de délivrer un message et ça ne va pas me tuer, en fait.
24:35C'est parce que cette peur, elle nous bloque intérieurement.
24:37Et ça t'empêche d'avancer vers ta mission et tes objectifs de vie.
24:41Et donc, du coup, il faut aussi apporter une certaine sécurité.
24:45Tout à fait.
24:46Comment est-ce que toi, t'apportes une sécurité ?
24:48Peut-être, Fadoise, tu peux rebondir là-dessus.
24:50Mais par exemple, tu t'expliquais que t'avais peur et que finalement, comme t'es caché, t'es en
24:55sécurité.
24:56Et dès qu'on te voit, tu n'es plus en sécurité, tu dois rétablir, remettre à niveau ton système
25:03nerveux.
25:05Est-ce que t'avais une méthode ?
25:07Moi, j'étais drastique.
25:08Je me suis confrontée à toutes mes peurs.
25:11Ça veut dire que j'ai été contre-intuitive.
25:14OK.
25:16Quand j'ai peur, je fais le contraire.
25:18Ça veut dire que je ne vais pas aller me cacher, je vais.
25:20Tu te souviens quand on a fait le Semite avec Jérémy ?
25:23Avec Jérémy, va la peine de mâche, tout à fait.
25:25Le troisième jour, quand j'ai dit Jérémy, je vais parler, ça y est, je ne vais pas faire 150
25:29personnes.
25:30En fait, je ne voulais pas le faire, mais je me suis forcée à le faire pour montrer, prouver à
25:35mon cerveau que je ne vais pas en mourir.
25:37Et que tu n'as pas.
25:38Et tu peux rebondir là-dessus.
25:39Oui, tout à fait.
25:40En fait, c'est vraiment se mettre en sécurité, mais en sécurité positive.
25:45Donc, ne pas partir dans le délire que la peur va nous tuer ou la peur va nous détruire, surtout.
25:52Donc, à ce moment-là, dès qu'on se met en sécurité, on sait qu'il faut juste ressortir de
25:58cette boule de peur,
25:59se mettre à l'arrière ou une vue télescopique et se dire, OK, ça, c'est ce qu'il y
26:05a.
26:05Et là, je suis ici.
26:07Donc là, moi, je suis en sécurité.
26:09Je vais me valoriser.
26:10Il n'y a pas de raison que je sois dans cet état-là.
26:13Et bien sûr, bon, il y a plusieurs méthodes, la respiration consciente et ce qui s'en suit.
26:18Donc, il y a toute une liste de manières et de méthodes et d'outils pour s'en sortir.
26:24Donc, voilà.
26:25Et une fois qu'on commence à mettre ça en route, bien sûr, on se dit, bon, maintenant, rien ne
26:30m'arrête.
26:30Oui, tout à fait.
26:33On peut y aller.
26:35Mais justement, on se retrouve juste après ça.
26:37Et on est de retour sur Entreprendre aujourd'hui.
26:40Et ce soir, on parle d'identité de l'entrepreneur avec Perdoise et Najette.
26:46Alors, au niveau de l'identité de l'entrepreneur, est-ce que c'est la même chose que le personal
26:52branding ou c'est encore différent ?
26:53Parce qu'on parle souvent d'image.
26:55Ce serait quoi la différence entre les deux ?
26:57Alors, non, ce n'est pas la même chose.
26:59Non, on est d'accord.
27:00Le personal branding, concrètement, c'est du marketing de soi.
27:03OK.
27:03C'est comment tu vas te vendre sur le marché.
27:06L'identité, c'est encore un autre travail.
27:08C'est aller chercher qui tu es, qu'est-ce qui t'anime, c'est quoi tes valeurs, c'est
27:12quoi ta mission de vie.
27:13Tout à fait.
27:14Exactement.
27:14Et pour toi, du coup, Najette, est-ce que tu rajouterais des éléments là-dessus ?
27:17Tout à fait, je suis d'accord avec Perdoise parce que c'est plutôt l'identité de la personne.
27:22Qu'est-ce qu'elle ressent ? Qu'est-ce qu'elle est ?
27:24Ou est-ce qu'elle peut épuiser et se ressourcer ?
27:27Oui, ça, c'est important.
27:28Donc, vraiment, rechercher son identité profonde.
27:31Et c'est ça, pour moi, l'identité.
27:33Et quelle idée reçue on a sur l'identité de l'entrepreneur ?
27:38En fait, toujours passer ça au second plan.
27:40Alors que c'est la base.
27:41La base même.
27:42Oui, c'est par là qu'il faut commencer le travail.
27:45Donc, c'est aller à la recherche de soi pour savoir qu'est-ce que tu vas apporter aux autres.
27:51D'accord.
27:51Et pour toi, ce serait pareil ?
27:52Oui, c'est la même chose.
27:54Sauf que voilà, il faut aller vraiment rechercher ça au plus profond de soi, retirer tous les masques et retrouver
28:01cette identité cachée.
28:02Et selon vous, pourquoi est-ce qu'on a tendance à se préoccuper, finalement, de l'extérieur et pas dans
28:10un premier temps ?
28:10Parce que dans la business school, ce n'est pas ce qu'on va apprendre dans un premier temps.
28:14Vous avez une idée de la raison pour laquelle on pense se connaître aussi ?
28:20Oui, mais je pense qu'il n'y a personne qui nous a dit d'aller faire ce travail, la
28:24recherche de soi.
28:26On vous vend toujours la façade, donc celle qui sauve les apparences.
28:31Or, quand tu commences à entreprendre, tu réalises en fait que la façade n'est pas suffisante.
28:37Parce que tu as tes insécurités, tes doutes, tes peurs qui ressortent.
28:40Et quand tu dois les faire face, ça bloque.
28:44Là, on ne sait pas trop qui en est, qu'est-ce qu'on doit faire, comment réagir.
28:47En fin de compte, est-ce que c'est bien pour moi ce métier ou pas du tout ?
28:51Donc, on est vraiment sur, on va dire, une transition.
28:54Et à chaque fois, on est à la recherche et à la quête de soi-même.
28:56De soi-même, tout à fait.
28:57Et pour toi, Neige ?
28:58En fait, on voit souvent, les gens, ils montrent, comme dit Ferdows, une façade qui n'est pas la leur.
29:05Et donc, ce qui fait que cette façade-là, elle n'est pas identitaire, elle n'est pas alignée avec
29:09ce qu'ils sont.
29:10Donc, on parle des choses, mais au fond, on pense autre chose.
29:15Et donc, le rôle, c'est d'aller chercher l'autre chose qui est le soi, et le ressortir et
29:22le faire briller.
29:23Et pour toi, Najette, pourquoi lancer un business sans se connaître peut poser un problème ?
29:28Parce qu'en fait, quand on lance un business et on ne se connaît pas, ça veut dire qu'on
29:32n'est pas aligné.
29:33Ça veut dire qu'on n'est pas d'accord.
29:34C'est un cas d'alignement.
29:35Voilà, on n'est pas d'accord avec soi.
29:37Et souvent, ça prête à confusion et on est dans le conflit avec soi-même.
29:42On est dans le conflit avec soi-même.
29:43Ok, ok.
29:43Et pour toi, du coup, à Ferdows, c'est aussi le conflit avec soi-même ou encore d'autres éléments
29:48?
29:48Et ce conflit avec soi-même, qu'est-ce qui peut engendrer comme problème, on va dire, direct sur une
29:56entreprise, par exemple ?
29:57Alors moi, personnellement, de mon expérience, quand j'ai travaillé, quand j'ai été salariée, j'ai fait face à
30:06cette frustration parce que je ne me sentais pas à ma place.
30:09Et quand tu ne te sens pas à ta place parce que tu ne te connais pas, tu ne sais
30:12pas en fait quelles ressources, c'est quoi en fait tes forces, comment tu peux contribuer en fait à la
30:17société avec tes propres forces,
30:20en fait, ça crée de la frustration et cette frustration-là, tu la rejettes à l'extérieur du coup.
30:25Et ça vient un petit peu casser les relations, je trouve, que ce soit intérieure et extérieure.
30:31Et est-ce que pour vous, on parle souvent de syndrome d'imposteur, est-ce que c'est lié au
30:37manque de clarté sur soi ou c'est vraiment une toute autre pathologie ?
30:41En grande partie, on va parler.
30:43Oui, c'est vrai.
30:44En grande partie, oui.
30:44Ah oui, pourquoi ? Est-ce que tu peux un peu développer ?
30:46Parce que je pensais que c'est justement l'insodrome de soi, enfin, le syndrome de l'imposteur.
30:53Est-ce que tu peux déjà expliquer ce que c'est que le syndrome de l'imposteur pour que les
30:56auditeurs puissent comprendre ?
30:57En fait, c'est quand tu ne te sens pas légitime de faire quelque chose.
31:01Donc, quand tu n'es pas alignée avec tes propres valeurs, avec ta personne, tu as d'office le syndrome
31:07de l'imposteur qui prend le dessus.
31:08Donc, tu commences à te questionner sur ta propre valeur.
31:11Ok, ok. Donc, il y a un lien.
31:13Et pour toi, du coup, une égente, il y aurait des éléments à ajouter ?
31:15Oui, tout à fait. En fait, ce syndrome fait douter la personne d'elle-même.
31:20Elle se dit, comme dit Ferdos, est-ce que je suis légitime ? Est-ce que ça me va ?
31:25Est-ce que c'est vraiment ce que je veux ?
31:26Et donc, on a le syndrome qui arrive.
31:28Non, ce n'est pas pour toi. Est-ce que tu te sens capable ? Est-ce que tu es
31:31légitime ?
31:32Et donc, il faut ressortir, faire la part des choses. Le syndrome de l'imposteur, il est là, mais ce
31:38n'est pas nous.
31:39Parce qu'on a toujours la petite voix derrière qui dit, mais si, je suis quand même capable.
31:43Et lui, non, tu n'es pas capable.
31:45Il y a un petit conflit entre les deux.
31:46Il y a un conflit qui pousse à la comparaison aussi. Et il n'y a pas pire que la
31:49comparaison dans un business.
31:51Tout à fait. Alors, ma sœur, elle a tendance à dire toujours à ses enfants, la comparaison, c'est du
31:55poison.
31:55Voilà, tout à fait.
31:57Je trouve ça très sympa.
31:58Exactement.
31:59Donc, c'est vrai que ça pourrait tout à fait reprendre.
32:02Donc, oui, mais tout à fait. Et du coup, est-ce que toi, tu avais fait au préalable ce travail,
32:07que ce soit toi, Ferdouas ou Najat, au préalable, avant de lancer votre business ?
32:10Non. On l'a fait sur le tas.
32:12On l'a fait sur le terrain, en fait. Et à chaque fois, on se ramassait des claques et on
32:16se dit, OK, est-ce que c'est bien ça ? Pourquoi on est comme ça ?
32:19Le plus chouette et le plus sympa qui est dans notre relation binôme, c'est que si moi, je faiblis,
32:27Ferdoucée est là. Si elle est faiblie, elle est là.
32:29Et donc, on se pose tout le temps des questions.
32:31La remise en questions est très importante.
32:33Voilà, elle est très, très importante et elle est quotidienne, en fait. Dans chaque moment, chaque business qu'on fait,
32:38donc chaque avancement, on est là à se poser des questions l'une envers l'autre.
32:43D'accord, on se retrouve tout de suite après.
32:46Jusqu'à 20h, c'est Entreprendre Aujourd'hui sur Arabelle.
32:55Jusqu'à 20h, c'est Entreprendre Aujourd'hui sur Arabelle.
33:03Et on est de retour sur Arabelle et on parle d'identité de l'entrepreneur.
33:10Et malheureusement, on arrive tout doucement à la fin de cette émission.
33:15Alors, pour vous, quelle a été la plus grande difficulté en tant qu'entrepreneur et notamment lorsque vous avez été
33:23finalement en quête de votre identité ?
33:26C'est très philosophique, terminant.
33:29Avec une petite pente de philosophie, mais qui finalement est très concret.
33:32Le plus dur, c'est de rester fidèle à soi-même.
33:36Parce qu'on a tendance à rencontrer des nouvelles personnes, à être influencées, à vouloir, j'en sais rien, atteindre
33:44un certain milestone.
33:46Donc, tu dois te conformer.
33:47Un certain milestone.
33:49Milestone, oui.
33:49C'est les étapes de la vie.
33:51Étape par étape, tu parles des choses, mais imaginons que tu veuilles faire un million demain.
33:56C'est un milestone que tu as envie d'atteindre.
33:58Tout à fait.
33:58Mais tu peux te perdre, en fait, sur ce chemin.
34:00Oui, je comprends.
34:01Donc, finalement, aller à l'encontre parfois de tes propres valeurs et qui tu es pour y attendre.
34:08Pour moi, dans l'entrepreneuriat, c'est de rester fidèle à soi-même et aligné.
34:12Pour toi, je dirais qu'étant donné que je viens du salariat, et puis l'entrepreneuriat, et le massage.
34:20Massage, tout à fait, tout à fait.
34:22Donc, pour moi, c'était plutôt de passer de l'expertise à la visibilité.
34:26L'expertise à la visibilité, c'était déjà.
34:28Donc, dans mon domaine, il fallait être experte de ce que je faisais, de ce que j'accomplissais.
34:35Et dans l'entrepreneuriat, c'est être visible et montrer un petit peu, faire découvrir sa société.
34:40Finalement, un peu exister.
34:42Un peu plus.
34:43Faire le networking.
34:45Voilà.
34:46Malgré que je n'ai jamais eu de problème avec ça.
34:48Mais c'était un peu dur pour moi.
34:50Effectivement.
34:51Un peu plus dur.
34:51C'est vrai qu'au début, on a eu du mal parce qu'on a tendance à mieux vendre pour
34:54les autres que se vendre nous-mêmes.
34:55Oui, et pas pour soi-même.
34:56C'est évident.
34:57Et pour vous, ce serait quoi les conseils à donner ?
35:02Pour un nouvel entrepreneur, soit quelqu'un qui est justement à la quête de son identité.
35:07Moi, je dirais qu'il ne faut pas commencer déjà à vendre tout de suite.
35:10Il faut d'abord prendre le temps de comprendre la personne.
35:18Comprendre, être authentique par rapport à ce qu'on dégage.
35:23Parce que si on est faux, notre message est faux.
35:26Alors, l'authenticité nous permet d'avoir des liens.
35:31Parce que l'authenticité, c'est des couches qu'on enlève, qu'on enlève, qu'on enlève.
35:35Et finalement, il faut se déployer.
35:36Tout à fait.
35:37Et puis surtout, comme on est dans une société,
35:39de toute façon, quand on vit en communauté, c'est toujours comme ça.
35:41On veut plaire aux gens.
35:42Et donc, parfois, on a peur de déplaire.
35:45Et finalement, on est plus aligné, plus authentique comme on aimerait l'être.
35:49Et pour toi, du coup, Fadoise ?
35:51Pour moi, c'est de clarifier son identité.
35:53Comment tu fais ?
35:54Avec tout l'exercice notamment que tu as fait avec l'écriture.
35:57Moi, j'accompagne justement les gens à découvrir, à retirer ces couches
36:01pour comprendre qui ils sont réellement.
36:03Et c'est ce qu'on fait comme accompagnement en parallèle avec Najat,
36:06qui m'aide, qui m'apporte un autre soutien complémentaire.
36:10C'est lié un petit peu à ce qu'elle fait avec les massages, etc.
36:14Mais là, elle va aussi capter l'énergie de la personne.
36:17Et on arrive toujours à comprendre qu'est-ce qui bloque directement.
36:21Super.
36:21Après combien de temps, c'est dans l'exercice ?
36:23Après une séance, tu pourrais voir ça ?
36:25Oui, oui, oui.
36:26On a déjà eu le coup dans une séance.
36:28Mais en fait, après une séance avec nous, généralement, les femmes,
36:31parce qu'on n'accompagne que les femmes pour le moment,
36:33elles se sentent libérées.
36:37J'ai l'impression qu'elles regagnent de l'énergie.
36:41Ça devient un petit peu comme, tu vois, le aha moment.
36:44C'est bon, en fait, tout est clair.
36:46Oui, la clarté.
36:47Tout a fait à parler de clarté, en effet.
36:49C'est vraiment le mot.
36:50Je vois clarté.
36:51C'est pas pour rien que de clarté.
36:53Parce qu'on voit de manière imaginaire, on voit mieux, en effet.
36:58Et qu'est-ce qui vous inspire quotidiennement ?
37:02Qu'est-ce qui m'inspire, moi, personnellement ?
37:04Est-ce que ce sera des personnes ?
37:05Est-ce que c'est plutôt des personnes ?
37:07Est-ce que c'est plutôt des parcours de vie ?
37:09Est-ce que c'est une façon de vivre quotidiennement ?
37:14Oui, une façon de vivre pour moi, aujourd'hui.
37:17Avant, j'idéalisais beaucoup les gens.
37:18OK, c'était plutôt l'idéalisation, d'accord ?
37:20Oui, j'idéalisais.
37:21Et puis, en fin de compte, quand tu creuses,
37:23tu vois que c'est juste une façade.
37:25Oui.
37:25Donc, à force d'être déçue, je me suis recentrée sur moi.
37:29Tout à fait.
37:29Et je me suis créée mon cocon, en fait, avec ma routine.
37:32Après, je m'inspire beaucoup partout.
37:36Je dirais qu'il y a quand même des profils que je suis
37:38qui sont dans le personal branding ou qui sont dans le coaching,
37:41qui sont un petit peu dans cette façon de faire.
37:43Mais moi, je dirais qu'il y a deux personnes que je suis tout le temps.
37:46C'est Dawi Lassamy et Charlotte Michel.
37:48C'est des Françaises.
37:50J'aime beaucoup parce qu'elles ont aidé à déconstruire ma manière de penser.
37:54OK, donc ça, c'est intéressant.
37:55Donc, chers auditeurs, si vous avez besoin de déconstruire,
37:58il faut toujours aller voir.
38:02C'est vrai, c'est vrai.
38:03Et surtout, Dawi Lassamy, c'est une pépite de bonne femme.
38:07Donc, quand on l'écoute et on suit ses formations,
38:11elle a une énergie comme ça qui te fait réfléchir pour tout.
38:16Donc, un mot, juste un petit mot.
38:19Et puis, d'un seul coup, on voit la sortie.
38:23Et là, on peut se libérer.
38:26Et c'est vraiment ces deux personnes à conseiller, franchement.
38:30Et effectivement, désolée, j'ai perdu le fil.
38:34Non, c'était la question de tout ça.
38:35Tu voulais peut-être savoir, c'était quoi ton...
38:37Qu'est-ce qui t'inspire au quotidien ?
38:40Le quotidien lui-même.
38:41Lui-même.
38:42Le fait d'être tous les jours, de se réveiller en bonne forme.
38:47C'est vrai qu'on a tendance à l'oublier.
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