- hace 11 horas
- #analisis
#Análisis | En México más del 30% de la población en algún momento de su vida tendrá un problema de salud mental y sólo dos de cada diez personas recibirán la atención adecuada, según datos del servicio de atención integral a la salud mental. La organización mundial de la salud define un trastorno mental como la alteración clínicamente significativa de la cognición, la regulación de las emociones o el comportamiento de un individuo. De acuerdo con el Inegi, durante 2024 en Hidalgo al menos 107 personas desarrollaron depresión en tan solo 12 meses y el sector más afectado son las mujeres.
SÚMAte a un espacio de análisis certero y plural donde abordaremos el tema: Trastornos mentales y atención en el sector público
Panelistas:
💬 Dra. Andrómeda Valencia Ortiz, psicóloga en la UAEH
💬 Dr. Juan Alfonso Espino Canales, director de Cecosama Pachuca
Conductora:
🎙️ Dra. Sandra Flores Guevara
SÚMAte a un espacio de análisis certero y plural donde abordaremos el tema: Trastornos mentales y atención en el sector público
Panelistas:
💬 Dra. Andrómeda Valencia Ortiz, psicóloga en la UAEH
💬 Dr. Juan Alfonso Espino Canales, director de Cecosama Pachuca
Conductora:
🎙️ Dra. Sandra Flores Guevara
Categoría
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TVTranscripción
00:14Una producción de Suma TV, UAEH.
00:31Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Muy buenas noches.
00:34Me da mucho gusto tener la oportunidad de saludarlos a través de la señal del Sistema Universitario de Medios Autónomos
00:43en Suma TV
00:44en esta emisión de Agenda 13.1, el programa donde confluyen las ideas, las opiniones, el debate,
00:53pero particularmente la reflexión sobre temas que trascienden en nuestro contexto y en nuestro día a día.
01:00Yo soy Sandra Flores Guevara y el tema del día de hoy son los trastornos mentales y la atención en
01:07el sector público.
01:08Vamos a conocer la cápsula que ha preparado la producción y también a nuestros invitados.
01:16Andrómeda Valencia Ortiz es doctora en Psicología de la Salud por la Universidad Nacional Autónoma de México,
01:23integrante del Sistema Nacional de Investigadores e Investigadoras Nivel 1.
01:27Ha sido encargada de la estandarización a nivel nacional de distintas pruebas psicométricas.
01:33También ha organizado y participado en coloquios y congresos nacionales e internacionales.
01:39Actualmente es presidenta de la Asociación Nacional de Profesionales de Ciencias Cognitivas y del Comportamiento.
01:48Juan Alfonso Espino Canales es psicólogo especialista en prevención del comportamiento
01:54adictivo por la Universidad Nacional Autónoma de México. Es director del Centro Comunitario
01:59de Salud Mental y Adicciones Pachuca. Cuenta con diplomado en evaluación de políticas y
02:04programas públicos. Tiene entrenamiento en salud mental y adicciones por el Center of Addiction and
02:10Mental Health de Toronto, Canadá. Es director del Centro Estatal de Atención Integral de las Adicciones
02:15desde marzo de 2021.
02:21El día de hoy nos acompaña la doctora Andrómeda Valencia Ortiz, psicóloga de nuestra universidad.
02:26Muy buenas noches, doctora. Un gusto tener la oportunidad nuevamente de saludarla.
02:31Hola, ¿qué tal? Buenas noches. Encantada de estar con ustedes.
02:34Y también nos acompaña el día de hoy el doctor Juan Alfonso Espino Canales, director
02:40de Secoma Pachuca.
02:42Muchas gracias. Buenas noches. Saludos a toda la audiencia. Reciban un saludo de nuestra
02:47secretaria, la doctora Vanessa Escalante Arroyo.
02:50Muchas gracias. Y ahora es momento de ir a la cápsula que ha preparado la producción
02:56en esta noche.
03:00En México, más del 30% de la población en algún momento de su vida tendrá un problema
03:08de salud mental y solo dos de cada diez personas recibirán la atención adecuada, según datos
03:15del Servicio de Atención Integral a la Salud Mental.
03:17La vida que llevamos, pues sí, hace que estos síntomas puedan incrementarse y de esta manera
03:29podríamos también presentar ya trastornos, como su nombre lo dice, de ansiedad, de depresión
03:38y que estas etiquetas como de trastornos específicos creo que solamente nos ayudan a comprender
03:48los síntomas que está presentando una persona en un momento dado, pero no creo que sean deterministas.
03:56La Organización Mundial de la Salud define un trastorno mental como la alteración clínicamente
04:01significativa de la cognición, la regulación de las emociones o el comportamiento de un
04:07individuo.
04:08Se ha hablado de un enfoque transdiagnóstico en donde se plantea que muchos síntomas como
04:16por ejemplo desregulación emocional, la rumiación que es el estar sobrepensando las cosas o
04:25también la evitación que creo que a todos nos ha pasado que tenemos situaciones que nos
04:30gustaría evitar porque nos generan un malestar.
04:34De acuerdo con el INEGI, durante 2024, en Hidalgo, al menos 107 personas desarrollaron
04:40depresión en tan solo 12 meses y el sector más afectado son las mujeres.
04:46Nosotros como profesionales de la salud, como psicólogos y también los psiquiatras, tenemos
04:52que explicar al paciente que muchos de estos, como dices tú, etiquetas, no te limitan de
05:02manera vital, ¿me entiendes? No limitan tu satisfacción personal.
05:06Atender la salud mental muchas veces se percibe como un lujo más que una necesidad.
05:13Acudir a terapia implica costos que para una gran parte de la población resultan fuera
05:19de su presupuesto.
05:20Si bien existen alternativas gratuitas a través de instituciones públicas y organizaciones,
05:27la realidad es que el acceso puede ser limitado, ya sea por la saturación de los servicios,
05:33los tiempos de espera o la falta de información. A esto se suma un factor cultural importante.
05:40En muchos casos, las y los mexicanos tienden a dejar la salud mental al último entre sus
05:47prioridades.
05:52Bien, pues el tema del día de hoy es de suma importancia, como ya lo hemos visto. Creo que
06:03hablar de problemas de salud mental evidentemente nos atañe, es nuestro día a día, es parte de
06:13nuestra cotidianidad y por supuesto es un tema que se debe atender de manera puntual. En México
06:19las cifras son altas en relación a quienes en algún determinado momento de la vida pues hemos
06:27necesitado la atención como tal, pero también manifestado el hecho de tener algún tipo de situación
06:38que nos lleve a pensar en qué es esto de la salud mental, cómo la estamos pensando, cómo la estamos
06:44definiendo, porque antes de pasar a los trastornos mentales y a la atención que el sector público, las
06:53propias áreas de salud especializadas dan una atención particular y creo que también la propia política
07:01pública de nuestro país otorga como punto de atención, pues creo que es importante saber qué es lo que pasa,
07:10qué
07:10sucede, cuál es el estado de salud mental en nuestro país. Si nos permite psicólogo, adelante doctora.
07:17Bueno, es muy importante hablar de que la salud mental es el punto de partida para hablar de que una
07:22persona
07:23cuenta con las herramientas necesarias para poder afrontar los desafíos de la vida cotidiana y entonces
07:28pensamos en salud mental cuando cuento con esos recursos y puedo ser una persona activa que colabore
07:35y que contribuya de manera individual y comunitaria al bienestar de mi familia, de mi contexto, etc.
07:42Entonces el tema de la salud mental es el pilar angular de todas las cosas que realizamos y nos damos
07:48cuenta
07:48que sin duda tenemos que detenernos a reflexionar y platicar dónde estamos parados, ya que en México, al igual que
07:54en
07:54muchos otros lugares del mundo, es un tema que a veces hemos dejado de lado, que las políticas públicas, pues
08:01aunque lo intentan, no son suficientes y nos damos cuenta de que hay un incremento, sobre todo después de la
08:07pandemia, en términos de malestar emocional que va desde algo de incomodidad, más estrés, hasta
08:14trastornos que resultan incapacitantes como la ansiedad y la depresión, entre muchos otros.
08:19Doctora, psicólogo, creo que fue un parteaguas la pandemia no solamente en nuestro país, sino a nivel global
08:27y lo que supone y lo que supuso en ese momento, porque creo que además somos mucho más conscientes de
08:35algunas
08:36temáticas que cobraron relevancia precisamente a partir de ese momento. Y vaya que el escenario es
08:44interesante, pero también a la vez complejo, cuando debemos ser como sociedad, eso, conscientes y abrir los ojos a que
08:55un tema de salud mental es también parte fundamental de lo que debemos atender, así como otras áreas y así
09:02como algo
09:02común y como regularmente vamos considerando para nuestro día a día.
09:07psicólogo, ¿cómo podemos pensar en el tema de la salud mental desde la parte de la administración
09:15pública? Y también, por favor, háblenos un poco de lo que significa Fecosama Pachuca.
09:22Ok, este, claro, como bien fueron como planteando el panorama, la Organización Mundial de la Salud nos
09:30advertía en el 2019 un daño a la salud mental, obviamente porque somos seres sociales y al verse
09:40fracturada la dinámica social, pues se fue afectando. Y es curioso porque lo vamos en retrospectiva,
09:47porque las advertencias nos decían que en el futuro, pero han pasado seis años y no fue como tan, esperábamos
09:55que fuera en el 2050, 2040, pero es ahora donde vemos estas fracturas de la salud mental. Se
10:03empezaron a ver reflejadas las estadísticas, principalmente en ansiedad, en depresión y en
10:08riesgo suicida a nivel mundial. Y aquí en México, pues vemos que se están disparando y muchos temas
10:16también en relación a nuestros niños, niñas y adolescentes. Y la doctora lo plasmó muy bien,
10:26el concepto de la Organización Mundial de Salud Mental, en el que yo quisiera subrayar dos cosas,
10:32que la salud mental es comunitaria. ¿Y qué está pasando desde la política pública? Precisamente,
10:40seco, Zama Pachuca, contestando a la cuestión, es centros comunitarios de salud mental y adicciones,
10:47parte de una sinergia desde ya hace algunos años. Hace tres años, las unidades como las
10:53nuestras se llamaban centros de atención primaria en adicciones y se convierten en centros comunitarios
10:59de salud mental. ¿Qué significa que empezamos a conceptualizar la salud mental comunitaria? Yo
11:06quisiera resaltar uno, creo que la salud mental está estigmatizada, ¿no? Está creo que muy
11:14estigmatizada y a veces la vemos muy individualizada. Y sin embargo, es un mecanismo social en donde
11:25si algo pasa en nuestro entorno nos va a afectar positiva o negativamente a todos. Si sucede una
11:32cuestión relacionada a violencia, ¿qué cerca va a afectar mi salud mental si tengo que venir a
11:36trabajar aquí? Si me pasa algo bonito como por parte de alguna comunidad, no sé, colectivos,
11:45cuestiones sociales que me hacen sentir bien cerca de aquí, pues voy a querer participar. Esa es una
11:52sinergia que se ha visto a la política pública ya desde hace algunos años, desde nivel mundial. Y en
11:58el Plan Nacional de Salud Mental, el objetivo primario por el que estamos trabajando desde el
12:032018 es que el Estado de Derecho tenga la capacidad de identificar, contener y canalizar adecuadamente
12:13los casos que encontremos en salud mental. Y es una tarea titánica que a nivel de estructuras pues va
12:20dando poco, va dando poco a poco frutos, pero creo que también a nivel de quienes somos personajes de
12:26llevarlos a cabo, sí nos encontramos creo que con todavía mucho estigma y mucho prejuicio.
12:32El psicólogo en el hecho de identificar, atender y creo que también incorporar dentro de la política
12:41pública hace que nosotros como sociedad por supuesto también lo tengamos en el horizonte y como le decía
12:49la doctora Andrómeda, no sólo es que como responsables de una familia, como padres de
12:56familia, como sociedad, contemplemos que tenemos ciertas responsabilidades sobre nuestros círculos
13:04inmediatos y me refiero a pues alimentación, educación, la casa propia y una serie de cuestiones que en muchas
13:17ocasiones pensamos que la salud mental o pues para el tiempo en el que estamos viviendo y en el que
13:25nos
13:26desarrollamos hace algunos años, pues atenderse por un psicólogo era porque había algo en particular y bien lo ha
13:35referido, satanizar. El hecho de que seamos conscientes de manera distinta hoy nos posiciona seguramente ante nuevos
13:43escenarios. Doctora, esos nuevos escenarios también nos llevan a pensar de qué forma estamos también
13:52conceptualizando, no solamente a los trastornos, sino a las patologías y a las problemáticas de salud mental.
14:00¿Qué diferencia podemos encontrar?
14:02Bueno, cuando normalmente se ve desde el modelo médico, se habla mucho de procesos del horizonte
14:08clínico desde los procesos prepatogénicos a los patogénicos, es decir, hay un organismo que entra
14:14a mi cuerpo, un virus, una bacteria y me enferma. En el caso de la salud mental, entendemos que nuestro
14:20cerebro, por supuesto, tiene un papel fundamental, la parte bioquímica, que puede haber condiciones del
14:26ambiente, inclusive agentes externos como virus, bacterias, etcétera, que nos pueden afectar nuestra
14:31salud mental, pero lo entendemos también desde un modelo biopsicosocial. Entonces, la parte biológica es
14:37fundamental, pero también hablamos de trastornos, de síndromes, de elementos más complejos, en el
14:43sentido de que es una combinación. ¿Dónde vives? ¿Con quién vives? ¿Qué haces? ¿Qué comes? ¿Qué edad
14:49tienes? Por ejemplo, es fascinante entender que las mujeres somos más vulnerables a presentar trastornos
14:55de salud mental, pero que cuando hablamos de números, hablamos de datos crudos, por ejemplo,
15:00son los hombres los que tienen los datos más altos de indicadores de muerte por suicidio. Entonces,
15:06ser mujer tiene una característica orgánica, biológica, cambios hormonales, pero también
15:12demanda social, algunos aspectos de estigma, pero al final la salud mental del hombre es también muy
15:18importante. Entonces, hablamos de un entramado complejo en donde tanto lo físico, lo social,
15:24el entorno, tienen un peso determinado en cómo estamos viviendo nuestra propia salud mental
15:29y cómo entendemos la enfermedad mental también.
15:33Esa parte me parece sumamente interesante, entender el tema de la salud mental desde un
15:40horizonte biopsicosocial, bueno, pues nos lleva a pensar en una multidisciplina y la forma en la que
15:47podemos dialogar con otros campos, pero sobre todo por la atención y por la forma en la que se
15:54va evolucionando precisamente para eso, para atender. Y en ese sentido, la atención, pues creo que entra
16:02la parte de las políticas públicas, del sector público, de estas nuevas iniciativas, de estas nuevas
16:11formas en donde espacios como Secosama Pachuca, pues atiende de manera inmediata. Bien, lo refería hace un
16:20momento los espacios y los círculos en donde nos desarrollamos, por ejemplo, la parte laboral. ¿Qué supone
16:28la parte en donde a lo mejor tenemos contacto con ciertos grupos porque son de alguna afición y
16:37también implica cuestiones emocionales? El día a día en nuestra casa, los vínculos afectivos, etcétera. ¿Cuáles son
16:46esas condiciones que hoy se están encontrando para que exista esa particularidad en atención, sobre todo en
16:54estos espacios comunitarios? A mí me interesa mucho que pudiéramos abordar la parte en donde existe esa
17:03inmediatez, la escuela, el trabajo, la casa. Ok. Yo creo que antes de dónde nos desarrollamos, es como también
17:13qué ideas, cómo vamos albergando. Y yo primero plantearía antes de dónde nos desenvolvemos, sino de
17:21dónde me llega la información que voy percibiendo. Detecto ahorita en varios espacios que he participado,
17:28creo que dos ideas importantes. Uno es que pensamos que la salud mental es imaginaria y viene a veces por
17:40una
17:40cuestión médica. He escuchado pacientes que el médico les llega a decir, bueno, van por un dolor de estómago,
17:48¿no? Y a lo mejor no duermen bien, están tomando mucho café, están fumando y se me duele el estómago
17:56y
17:56cuando indaga un poco en su vida, dices que me separé hace seis meses. Ah, ahí está, es que es
18:03mental.
18:06No te voy a dar medicamento, pero lo que tienes es mental, ¿no? Como si mental fuera imaginario, ¿no?
18:11Entonces creo que ese es el primer estigma. Y por un lado, hay montones de desinformación, ¿no?
18:17Este, hoy adultos, porque ya no es de jovencitos, adultos, adolescentes, adultos mayores se alimentan
18:24de plataformas. Creo que de un concepto que le ha hecho mucho daño a las redes sociales es el término
18:30de
18:30influencers, porque ahora ya las personas que se posicionan ahí, hablan en ese posicionamiento de
18:35influencers y te dice, todo está en tu cabeza, ¿no? Entonces yo creo que el primer estigma es que la
18:40salud mental no es imaginaria, ¿no? La salud mental es física, ¿no? Y si afecta a mi sueño, la salud
18:49mental
18:49se va a ver en mi sueño, en mi digestión, en mi alimentación y en cómo resuelvo los problemas, ¿no?
18:55Entonces, si tengo uno de estos problemas, uno tal vez empiece a solucionar otro, pero
19:01no son al mismo tiempo, ¿no? Si he dejado de dormir porque estoy angustiado por una cuestión
19:06personal, pues ya tengo una afectación del sueño. Y si se arregla mi cuestión personal,
19:11tal vez afecte mi sueño, tal vez afecte mi dieta, ¿no? Entonces van como de la mano en estos
19:17sentidos. Mi primer mensaje que yo quisiera dar es que la salud es, la salud mental también
19:22es física, ¿no? Que se aborda desde otros panoramas, a diferencia de la cuestión médica,
19:27es diferente porque van ligadas a nuestras emociones, ¿no? Y hoy, pues creo que sí hay
19:32en dónde nos desenvolvemos y creo que sí se está visibilizando, pues las vulnerabilidades,
19:38¿no? Obviamente las contaminaciones, dice la Organización Panamericana de la Salud, la
19:42contaminación ambiental, la contaminación de seguridad, las contaminaciones en la alimentación,
19:49en los contenidos, hoy nuestra dependencia a los teléfonos, lo estamos advirtiendo en los adultos
19:55mayores y en los pequeños, ¿no? Todo eso va creo que propiciando estas cuestiones de la salud mental
20:05y hay como núcleos duros dentro de cada sector salud. Por ejemplo, tenemos un programa para personas
20:13en conflicto con la ley y van como 80 personas y si usted las observa, son muy diferentes, ¿no?
20:21Son muy diferentes, podemos pensar así, todos pertenecen como a cierto sector, pero son como muy diferentes,
20:27pero de núcleo, pues generalmente sí hay como bases que no vemos en la salud mental, que a veces son
20:34violencias, ¿no? Creo que están muy ligadas a nuestra salud mental, de todo tipo, económicas, algo que estamos
20:42percibiendo mucho son violencias sexuales en niños, niñas y adolescentes y en los adultos de hoy, que les repercute
20:48de alguna manera cuando lo logran a entender.
20:54Y también hay un discurso de la salud mental, ¿no?
21:01Y el discurso contrario a la salud mental, ¿no? También les digo es comunitaria, ¿no? Si mi comunidad
21:13estamos unidos y nos va bien a uno, nos va bien a los demás y si algo le pasa a
21:18uno, nos afecta a los demás,
21:19creo que también hay un discurso del éxito que es muy individual, ¿no? Escuchamos en las redes sociales
21:25a las figuras que admiramos, personas que dicen, bueno, a mí me va bien, ¿no? A los demás, ¿no?
21:31O genero malestar mental en donde yo estoy y a mí me va bien, ¿no? Gano más que un médico,
21:37gano más que un profesionista de la salud, a veces con situaciones como el tráfico de sustancias
21:44ilegales, este, juegos de azar, que es algo que también estamos viendo, ludopatías, este,
21:51pornografía, ¿no? Por ejemplo, son situaciones que hacen daño a la comunidad
21:56y que benefician a muy poquitos, si pudiera haber alguna especie de beneficio a largo plazo
22:02y generan malestar mental. Pero hay un discurso de a mí me va bien, ¿no? Y a los demás no,
22:07y no me importa y creo que eso está masificándose de alguna manera y nos está repercutiendo a todos.
22:14Por supuesto, psicólogo, doctora, creo que tenemos en esta primera parte del programa,
22:19que se ha ido rapidísimo, todo un escenario que me parece lo podemos retomar para la siguiente parte
22:26en donde hablamos de un contexto en específico, hablamos de creencias, hablamos de esta multidisciplina
22:35que conlleva una serie de situaciones para poder entender qué es lo que está pasando con los trastornos mentales,
22:43pero particularmente esta parte y estos, no precisamente consejos, pero sí puntos a reflexionar
22:51y puntos a considerar para cada uno de nosotros como sociedad, como individuos y como personas
22:59que en el día a día debemos considerar a la salud mental como parte fundamental,
23:05como bien ya lo explicaba, doctora, como el hecho de ser considerado de manera seria y oportuna,
23:12así también como lo están considerando las políticas públicas para su atención y para su abordaje.
23:18Por supuesto que también el hecho de hablar y de pensar de lo que hoy está sucediendo
23:25con los medios masivos de comunicación y particularmente con las redes sociodigitales,
23:31pues también nos deja en un panorama totalmente diferente, complejo y por supuesto con muchas líneas
23:39para poder analizar y pensar.
23:41Vamos a una pausa y regresamos en un momento más, Agenda 13.1,
23:48hablando de los trastornos mentales y la atención en el sector público.
23:54¿En algún momento de tu vida has atendido tu salud mental con un especialista?
23:59No.
24:00No, ninguno.
24:01No, en ningún momento.
24:02Sí.
24:03En algunos lados es accesible, que sí te dan atención gratuita y todo, nada más que no tenemos mucho interés.
24:10Aquí en Pachuca está mal, porque no hay médicos especialistas para ciertas áreas, ciertas personas tampoco.
24:19No consideramos que la salud mental sea algo básico, o sea, que necesites tener, pero la verdad es que sí,
24:26o sea, yo creo que sí debería haber más información, tanto como para acceder a estos servicios.
24:32Sí, porque mucha gente luego, luego cuando les preguntas, no sabes qué, ve al psicólogo o algo, te toman como
24:40si estuvieras loco.
24:41Sí, obviamente es algo que piensas un rato, ¿no? O sea, porque a veces hay mucho estigma sobre ese tema,
24:48pero la verdad es que hoy en día, gracias a Dios, como que ya tenemos más apertura en esos temas
24:53y es como básico.
25:03¿Pensarías que aquí en México el tema de atender la salud mental resulta ser un lujo dado los costos que
25:07tienen las terapias, las sesiones?
25:11Sí puede ser, pero la verdad es que hay como instituciones que sí te ofrecen estos servicios, pues gratis, ¿no?
25:18Por ejemplo, a mí la universidad me lo ofrece gratis.
25:20No, creo que desconozco el tema, sí, de eso sí.
25:22¿Crees que hace falta más información?
25:24Sí, yo creo que sí.
25:25¿Y con eso te animarías en algún momento a utilizarlos?
25:27Sí, sí, yo siento que los requiero, sí.
25:29De hecho, sería algo necesario, que muchas veces no tomamos en cuenta las emociones que guardamos.
25:37Entonces, todo eso te va generando a largo plazo algún tipo de enfermedad, si no es tratada a tiempo.
25:45Pues primero sería hablar con los papás, que los papás estén enfocados en los niños, que lo vean desde un
25:53principio y ya después hablar en la escuela.
25:55Sabe que mi hijo tiene esto, échale un ojo y ya las escuelas proporcionar la salud.
26:05Y bien, continuamos en la agenda 13.1 y el tema de los trastornos mentales y la atención en el
26:14sector público.
26:15Ya dejamos un escenario, creo que un poco tejido para poder abordar en esta parte de manera muy particular, doctora,
26:25los trastornos.
26:26¿Qué está pasando hoy con los trastornos, pero también con el resto de la información que recibimos con esto que
26:34ya nos había señalado hace un momento el psicólogo?
26:38Respecto a la forma en la que estamos considerando los trastornos, la propia salud mental y también de qué manera
26:46debemos ser conscientes para poder atenderlos y qué responsabilidad tenemos, no solamente desde la academia, sino también como sociedad y
26:56después para hablar de las políticas públicas.
26:58Bueno, pues me gustaría comentarles que en la actualidad entendemos que hay muchos ingredientes que van a formar parte de
27:05esto que conocemos como salud mental y que cuando están en exceso o carentes pueden llevarnos a la enfermedad mental.
27:12Entonces, algo que es muy interesante es que antes se utilizaban criterios en donde claramente había como una lista en
27:18donde íbamos checando si la persona tenía o no tenía alguno de estos elementos.
27:22Ahora es muy importante observar también el contexto identificando, por ejemplo, el papel que tiene la crianza, el entorno, la
27:30escuela, el trabajo, qué consumen las personas, como bien decía, por ejemplo, las redes sociales a las que más frecuentan,
27:39la información a la que están sujetas las personas.
27:42De tal manera que vamos comprendiendo que todos, todos, absolutamente todos podemos en algún momento tener algún malestar emocional y
27:50que este puede evolucionar o transitar hasta generarnos una complicación en donde empezamos a tener desafíos para poder lograr nuestras
27:58actividades cotidianas.
28:00Y aquí podemos hablar de que el cambio emocional, que te sientas triste, estés preocupado, tengas un mal día y
28:05estés enojado, pues es una cuestión adaptativa y natural.
28:09Pero cuando estas emociones resultan intensas frecuentes y empiezan a generar barreras para lograr tus actividades cotidianas, empezamos a ver
28:18cómo se transita y ya lo decían hace un momento, esto va a afectar bases importantísimas de tu bienestar, como
28:25puede ser el sueño, la alimentación, la actividad, la motivación, la capacidad para concentrarte y al final esto repercute en
28:33tu desempeño.
28:34Y entonces empezamos a darnos cuenta de pasar de una situación adaptativa de tristeza, acabo de tener una ruptura emocional,
28:42terminé con mi pareja, acabamos de tener la pérdida de un ser querido, pues nos vamos a una situación que
28:47se empieza a convertir en un desafío constante,
28:50que al no ser atendido, porque justamente se normaliza, ya se te pasará, échale ganas, no es para tanto, hay
28:58personas que están pasando la peor que tú, entonces lo tuyo se minimiza.
29:02Y entonces nos damos cuenta de que la atención hacia la salud mental puede tener una brecha tan grande que
29:08tenemos personas que llevan más de 10 años con ese malestar, adaptándose, normalizando eso sin haber recibido atención.
29:16Y las pocas personas que buscan el apoyo o la atención se enfrentan con brechas y desafíos en cuanto a
29:24la atención, pues tanto privada como pública, porque el número de especialistas para la atención de la salud mental está
29:32muy por debajo del número de personas que necesitamos acompañamiento.
29:36Y me gustaría mucho dejarlo como un ejemplo muy sencillo. Uno va con el médico si uno tiene una alergia,
29:43un resfriado, uno va si tiene una gripa fuerte, si tenemos la sospecha de una influenza o de haberte contagiado
29:50de COVID,
29:50pero también va si tienes un caso grave de neumonía que requiere hospitalización. Algo similar pasa con la salud mental.
29:57Quizás esto solamente es temporal y transitorio, pero me duele, me lastima, me afecta
30:02y puede evolucionar hasta el punto en que una persona tenga una situación incapacitante. Entonces, algo que es importantísimo justo
30:10de hablar hoy sobre este tema,
30:12de que lo estemos compartiendo, es que quien nos escuche sepa que no es normal sentirse mal y que no
30:18tenemos que aceptarlo como una parte en donde se vuelve lo cotidiano,
30:23el estar enojado, el estar irritable, el no disfrutar la vida, que claramente ya decíamos, ¿no? Por supuesto, hay cosas
30:30que nos preocupan,
30:31tenemos por ahí pendientes y malestar, pero la idea es después resolverlo. Y algo que me encanta de lo que
30:37está pasando ahora,
30:38que creo que todavía estamos en un proceso de transición, es justamente este cambio de la salud mental,
30:43de lo privado e individual a un aspecto comunitario, porque si hay una de las fortalezas que tiene nuestra sociedad,
30:50en particular México, es que a nosotros se nos da bien lo comunitario y creo que, aunque nos está costando
30:56trabajo transitar
30:57a una visión comunitaria, es la mejor estrategia para hacer prevención en salud mental.
31:02Doctora, ¿qué faltaría como sociedad en el hecho de no identificar en primera instancia esto,
31:12así como un simple resfriado y en el que acudimos ahora a tantos espacios también de atención médica,
31:21en donde creo que al mismo tiempo la tecnología, por un lado, de manera benéfica,
31:29sí hay líneas de atención gratuitas y pienso en esa atención inmediata como una línea de atención telefónica,
31:38en donde haces una llamada y al menos atiendes esa parte.
31:44¿Qué nos falta? Nos falta informarnos, nos falta documentarnos,
31:47nos falta ser conscientes de lo importante que es la atención a un trastorno mental
31:54o no identificamos que sea un trastorno mental, porque es muy fácil de pronto decir,
32:01hoy estoy de malas, hoy no me hablen, hoy estoy hormonal, hoy me peleé con alguien.
32:08También, ¿qué está sucediendo? Porque un échale ganas es muy común, un ánimo no pasa nada,
32:18también es muy común. Y la otra parte, creo que un tanto no favorable,
32:24pues es que nos encontramos con una serie de contenidos en las redes sociodigitales,
32:30particularmente lo he visto, por ejemplo, en TikTok o en Instagram, con Reels, con contenidos de quienes incluso
32:38se presentan como especialistas de atención psicológica o hay personajes que se autonombran como tal
32:51y de ahí nos estamos informando. O también la propia inteligencia artificial le hacemos una consulta
33:01y pues nos dice qué hacer, ¿no? ¿Qué falta, doctora? Y ahora lo escuchamos, psicólogo.
33:06Bueno, pues me parece importantísima la pregunta porque creo que son elementos multifactoriales,
33:11pero sí me gustaría como recalcar algunos que observamos que son muy importantes.
33:15La forma en la que se daba la dinámica social hace algunas décadas implicaba que teníamos roles muy particulares
33:22y específicos en donde no se le daba un papel importante a escuchar sobre nuestras emociones.
33:28Entonces, la resistencia hacia el malestar formaba parte de nuestro común social, ¿no?
33:33En alguna cruz tenías que cargar, ¿no? Échale ganas era como lo máximo que un papá o una mamá podía
33:40decirle a sus hijos
33:41porque no había recursos emocionales para poder enfrentar eso.
33:45Afortunadamente estamos en ese proceso de transición.
33:48Hoy, por ejemplo, la Secretaría de Educación Pública de Hidalgo tiene un programa de acompañamiento socioemocional
33:53que no hay en otros lugares de la República, lo cual es una maravilla porque ya ponemos sobre la mesa
33:59que hablar de las emociones, regular las emociones, entenderlas, no es algo que te tienes que esperar a tener 30
34:05años
34:05y decir, tengo malestar desde hace 20 y creo que ya es momento de buscar apoyo,
34:09sino que papás, mamás, maestros, profesionales en el trabajo,
34:13todos ahora estamos sensibilizados a que este es un tema importante,
34:17pero ahora nos resulta relevante entender, bueno, ¿y ahora qué herramientas utilizo?
34:23Creo que estoy haciendo lo suficiente o aún me falta y creo que es aquí donde tenemos este reto y
34:29este desafío
34:30los que nos dedicamos a la salud mental.
34:31Hay campañas, hay información, pero ahora nos hace falta que la gente utilice las herramientas
34:37y que sepa dónde consultarlas y cómo poderlas apoyar.
34:42¿Hay mejor estrategia de crianza? Sí, pero se nos está yendo hacia el otro lado y entonces ahora sobreprotegemos.
34:48Tenemos mucha información, lo cual es bueno, pero ahora no podemos distinguir cuál es la cierta
34:53de la que tiene elementos que no son tan válidos, tan basados en ciencia y creo que ahorita estamos justo
35:00en ese proceso de transición.
35:02Tenemos la mesa puesta, ahora es momento de utilizar esos recursos y también de darnos cuenta de que estamos con
35:08diferentes generaciones.
35:10Afortunadamente los más jóvenes vienen mejor preparados, pero tenemos que también dejarles las bases para que sepan enfrentar estos desafíos
35:17porque los estamos también haciendo hipersensibles a condiciones que en lugar de que usen esas herramientas de afrontamiento adecuadas,
35:25pues los estamos dejando con una sensación de vulnerabilidad muy grande.
35:29Entonces tenemos que balancear todo este proceso y creo que históricamente este es el primer momento,
35:36después de tener yo, ya no quisiera decir cuántos años, pero muchos años en el campo,
35:41es la primera vez que veo que se le presta tanta atención a la salud mental.
35:44Creo que es una oportunidad de oro, sin embargo, creo que aquí el desafío es ahora cómo vamos a usar
35:50esas herramientas
35:51y cómo las personas van a adoptarlas ahora como una estrategia natural y cotidiana.
35:56Doctora, retomo de manera particular el concepto de momento de transición,
36:03porque este momento de transición nos hace pensar y nos hace reflexionar justo en cuál es nuestra responsabilidad como sociedad,
36:12pero también nuestra responsabilidad en el día a día como padres, como hijos, como hermanos, como parte de una comunidad.
36:21¿Qué nos está faltando, psicólogo?
36:23Creo que nos hace falta precisamente una cultura, también las barreras de accesibilidad,
36:30porque también a veces es hasta complicado ir a recibir atención médica y en este estigma que le tenemos a
36:38la salud mental,
36:38pues es difícil a veces accesar.
36:41Y los servicios públicos también debemos reconocer que estamos limitados.
36:47Pero yo le apostaría también antes a una cultura que tenemos que generar.
36:52Por ejemplo, un muchachito que está haciendo su servicio de medicina se fue a un pueblito muy lejano
37:00y llegó al consultorio tres días, cuatro días, a los quince días ya tiene ocho consultas diarias.
37:07Y algunas platicando en una mesa de discusión con expertos, pues yo les decía lo mismo,
37:14si mañana se diera el milagro y que hubieran subido el recurso para difundir, para contratar psicólogos,
37:23si mañana tuviéramos la posibilidad de ir todos con un psicólogo de manera gratuita,
37:29no vamos a ir, a diferencia de México.
37:32No vamos a decir, nosotros públicamente decimos, sí, sí, sí, yo quiero que mi hijo tenga terapia
37:38y que se cuide y que hable de sus emociones, no voy, ¿no?
37:42Entonces, creo que nos falta generar algo en el centro comunitario, precisamente,
37:46creo que un paso antes de la terapia individual.
37:50Estamos promoviendo mucho los grupos de ayuda mutua, de apoyo, los GAES,
37:55nosotros los diseñamos que son para adolescentes.
37:58El sueño dorado es ver en el Estado, en la mayoría de las escuelas,
38:03un espacio donde los adolescentes hablen de salud mental.
38:07Y empezar a generar la cultura y que sean adultos que puedan decir,
38:11¿cómo me hacía bien hablar de mis problemas?
38:14Tal vez es algo que necesito.
38:16Sí, también creo que en temas como de economía, los adultos no queremos crecer,
38:23entonces estamos como dominando la gente de mi generación y un poquito más altos.
38:29No dejamos a los jóvenes que se apoderen de los escenarios,
38:33lo vemos en el rock, lo vemos en el teatro, en la música,
38:37son los mismos actores desde que yo soy niño, son los mismos cantantes desde que yo soy niño.
38:41Yo me acuerdo que antes había cambios generacionales, ¿no?
38:44Entonces, también estamos estigmatizando, concuerdo mucho con la doctora,
38:48eso es algo muy importante.
38:49Ahorita está el término de generaciones de cristal, ¿no?
38:52Siempre que me tocan ese tema les digo, pero es que tú eres la generación de cristal de tu papá,
38:57¿no?
38:58Y si mi abuelo supiera la vida que yo tengo, se vuelve a morir, ¿no?
39:02Porque yo tengo menos de 10 hijos, como él lo tuvo,
39:06porque no tengo otra familia, como él la tuvo, ¿no?
39:09Porque no puedo hacer un baño en un fin de semana como él lo podía hacer, ¿no?
39:13Y de mi papá, pues también soy una vergüenza, ¿no?
39:16Entonces, pero si vemos, interesantemente, que estas cuestiones de cristal
39:23pues van ligadas a la visibilización de los derechos humanos.
39:27Entonces, pues yo tuve acceso a un estudio de universidad,
39:33mi abuelo no, mi papá tampoco, ¿no?
39:36Entonces, yo he tomado decisiones conforme los derechos han ido evolucionando.
39:41Hoy pregonamos una salud mental, van los papás con nosotros,
39:46entonces dicen, yo quiero que mi hijo hable y que exprese sus emociones, ¿no?
39:49Pero en la casa los golpean, ¿no?
39:52Los ofenden, los humillan, les dicen que es una generación de cristal, ¿no?
39:57Y es ahí cuando metemos el ojo comunitario y le digo,
40:00señor, si usted fuera mi papá, pues igual hacía las cosas que hace su hijo, ¿no?
40:05Nos falta como soltar eso, queremos que todos hagan lo que decimos que tenemos que hacer,
40:10pero ahorita yo que tengo como el control, ¿no?
40:13En la sociedad, en la generación, quiero que sean las cosas como sigan, ¿no?
40:18Me da mucha curiosidad con estos cierros, pero no divagar mucho,
40:21como este fenómeno de los terians, ¿no?
40:24Por ejemplo, y veo que salen expertos diciendo carencias, problemas y todo.
40:29Y hay un viejo poema, ¿no?
40:31De los bardos, de los noventas, ¿no?
40:34Que decía una canción, no sé cómo se atreven a vestirse de esa forma
40:37y salir así, ¿no?
40:39En mis tiempos, todo era decente, no había terians, podríamos decir, ¿no?
40:45Era tema para otro programa.
40:46Y el hijo le dice al otro, pues, oye, tú fuiste pachuco, ¿no?
40:50Y te regañaba, ¿no?
40:51Y así, ¿no?
40:53Entonces, creo que hoy nuestros jovencitos son la clave del cambio,
41:01pero necesitamos, como muy bien dice, dotarnos de herramienta
41:04y entender que las generaciones son transgresivas también
41:07y que son evolutivas, ¿no?
41:09Y que obviamente mi hijo va a ser muy diferente a mí.
41:12Creo que en un momento de desesperación social es cuando recurrimos a eso.
41:16Yo lo percibo mucho en papás, creo que somos los que necesitamos más atención
41:21porque van con nosotros y dicen que hable, que llore, pero yo no lo hago, ¿no?
41:26Y cuando tiene un problema, como el bullying, por ejemplo, le dicen, pues, se hace violento, ¿no?
41:32Claro, por esas percepciones, por esas creencias que han marcado la historia,
41:39pero lo que creo que no hemos sido conscientes es que hay un cambio social.
41:45Hemos evolucionado, los contextos son totalmente distintos
41:51y pues hoy, además de todas estas atenciones y de todos estos programas que existen,
41:59pues también la academia está haciendo algo muy interesante
42:03y la investigación que se realiza hacia dentro de los cuerpos académicos,
42:08las participaciones en congresos, creo que habla también de esa atención
42:12y de esa puntualidad de lo que queremos también para nuestras condiciones
42:18en el día a día y con algo tan esencial como la salud mental.
42:23Retomo un poco el tema de los contenidos mediáticos
42:27porque creo que hace un momento usted lo señalaba, el psicólogo,
42:34no solamente son los jóvenes o los adolescentes o los niños
42:38quienes incorporamos en nuestra cotidianidad el uso de la tecnología.
42:43Son los adultos, son los adultos mayores y creo que hay una manera muy particular
42:49de apropiarnos hoy de ella.
42:52Y retomo esta parte porque hay mucha información errónea,
42:58pero también mucha información muy acertada.
43:01La otra es que nos estamos definiendo a partir de ello
43:05y también las identidades son totalmente distintas, como bien lo ha señalado.
43:10¿Cómo podemos entender qué podemos hacer desde lo que se ha trabajado en la academia
43:17frente a este nuevo contexto, frente a este cambio que tenemos como sociedad,
43:24pero también como individuos por toda esta información que está a nuestro alrededor?
43:29Bueno, algo que me queda muy claro es que no vamos a trabajarlo
43:33a partir de rechazar el uso de todos estos medios, de todas estas estrategias
43:39y de todos estos recursos, como bien dice, sociodigitales que van a incorporarse.
43:44Las redes sociales, lo que nuestros niños, nosotros mismos y nuestros adultos utilizan,
43:49ya llegó para quedarse y seguirá evolucionando.
43:53Claramente los jóvenes lo identifican como por intereses,
43:58quién usa Instagram, quién ya casi no usa Facebook,
44:01quién utiliza otras herramientas y estas seguirán evolucionando y seguirán cambiando.
44:06Creo que esa ya es una realidad.
44:08Lo que creo que es muy importante es trabajar porque las políticas públicas puedan normalizar
44:14quiénes pueden dar consejos, qué recomendaciones puedes dar
44:18y cómo podemos asegurarnos que hagamos un consumo responsable de la información que se tiene.
44:24Ya hay algunos países que están empezando a normalizar,
44:28que están empezando a identificar que se vale porque esto genera democratización de la salud mental.
44:35Es decir, todos tenemos derecho a recibir un buen consejo,
44:38a tener información valiosa y a recibirla de primera fuente.
44:42Y además, la información que vemos en estos medios es gratuita.
44:45De tal manera que es una excelente forma de generar el conocimiento al alcance de todos.
44:50El reto que tenemos es quién va a dar esa información
44:53y quién va a validar que lo que está diciendo verdaderamente nos está ayudando
44:58y no nos está generando más conflicto.
45:00Y es ahí donde creo que tenemos el reto y las políticas públicas nos pueden ayudar mucho
45:05a tener estrategias, reglas del juego que nos permitan hacer esto.
45:10Mientras eso llega, que no siempre es rápido,
45:12y normalmente llega después de que ya se generaron algunos conflictos y desafíos.
45:17Creo que el papel lo tenemos primero nosotros como usuarios.
45:20¿Cuánto tiempo utilizo las redes?
45:22¿Cómo verifico quién es la persona que me está dando esta información?
45:26¿Con qué estrategias me engancho?
45:28¿Y cuánto tiempo paso en ellas?
45:29En segundo lugar, si eres padre de familia y claramente si estás conviviendo con personas vulnerables.
45:36Es muy importante y sobre todo no que se quede como una recomendación,
45:42pero sí como algo que debemos considerar,
45:45porque evidentemente nos gana el tiempo frente a todas las plataformas,
45:54a las estrategias que también las grandes empresas están generando.
45:59Por cierto, hace algunos días la propia presidenta de la República solicitó
46:03a estas grandes empresas tener cuidado con toda la información que hay ahí
46:07en casos de violencia digital.
46:09Prácticamente para cerrar, psicólogo, ¿qué opina al respecto de todo este contexto,
46:15de este horizonte y de esta manera en la que estamos quizá reformulando
46:22o reentendiendo nuestro día a día respecto a estos contenidos en relación a la salud mental?
46:29Ok. Antes de concluir, también ahorita usted mencionó la línea telefónica.
46:36Tenemos a nivel nacional la línea de la vida, es el 800-911-2000,
46:42en donde pueden recibir una atención para el riesgo suicida y una orientación
46:47y una canalización a los centros autorizados por parte de la Secretaría de Salud,
46:54pues más cercanos.
46:56Aquí en el estado hay seis ecosamas,
46:58donde podamos recibir orientación, salud mental
47:01y en el caso de nosotros pues tenemos talleres para padres de familia,
47:07para adolescentes que son completamente abiertos,
47:09así como todos nuestros servicios gratuitos.
47:12Es el 800-911-2000, para que lo tengan presente.
47:18Yo qué reflexión sería, me da mucho gusto convivir con la doctora Andromeda.
47:23Hemos platicado, sabemos, estamos unidos en el reto de querer hacer algo
47:29y sé que lo estamos haciendo desde donde estamos y lo celebro enormemente.
47:35Yo le apuesto mucho y este sería mi mensaje.
47:38Y vean esta cuestión comunitaria, yo no me enfoco mucho en las víctimas,
47:43en los pacientes, en los adolescentes.
47:46Creo que siempre hago un llamado a los profesionistas,
47:49a las ONGs, a los grupos de apoyo,
47:52a que nos unamos, que siempre tengamos un discurso de apertura,
47:59porque como bien lo menciona, ahorita las redes sociales generan mucha desinformación
48:04o como bien lo dijo, mucha información.
48:08Hay tanta que genera muchas confusiones.
48:11A mí como psicólogo me llegan a preguntar,
48:14oye, es que yo vi un video donde dice
48:16que si yo no tiendo en la cama es porque no he soltado algo de mi pasado.
48:20Entonces, ese simplismo, esa búsqueda de una explicación lógica y simple a mi padecimiento,
48:26quisiera yo decirle a las personas que cada uno tenemos nuestra historia,
48:32nuestros contextos.
48:34Entonces, serían esos dos, dejar de estigmatizar la salud mental
48:37y unirnos todos.
48:39Entre más nos unamos, entre menos divisiones hagamos,
48:45pues mejor vamos a llevar a buen puerto nuestras misiones y nuestras visiones.
48:50Pues ha sido muy interesante, doctora.
48:53Dos segundos para decir un cierre.
48:56Bueno, pues la salud mental es el pilar de la salud.
48:59No hay que dejarlo de lado y que esto genere más cosas para platicar en casa sobre salud mental.
49:04Ser conscientes, atender toda esta parte y esto,
49:09tener presente que existen estos espacios públicos,
49:14que existen estas iniciativas,
49:17que está abierto también una línea en donde podemos asistir.
49:22Ha sido muy interesante platicar con ustedes en esta noche.
49:26Agradezco muchísimo la oportunidad de su atención.
49:30Nos vemos en la siguiente emisión de Agenda 13.1.
49:34Gracias, muy buenas noches.
49:36Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres
49:49Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres
49:53Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres
49:55Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres
49:55Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres
49:56Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres Tres T
50:06Gracias.
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