Faut-il supprimer le CNC (Centre national du cinéma et de l'image animée) ?

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Transcript

00:00Philippe David

00:02Retour des vraies voix avec Philippe Bilger, René Chiche et Mickaël Sadoun et c'est l'heure de la question

00:07du soir.

00:09Les vraies voix Sud Radio

00:13La streameuse Ultia a été renvoyée de la commission du fond d'aide à la création pour les plateformes du

00:17centre national de la cinématogre du cinéma

00:20pour des propos polémiques sur ces critères de sélection des projets.

00:23En clair, elle disait qu'elle saucerait ses copains, c'est-à-dire qu'elle les arroserait de subventions

00:27et que si les gens ne pensaient pas comme eux, et que s'ils ne pensaient pas comme elle, ils

00:33n'auraient pas de subventions.

00:34L'organisme public a décidé de mettre fin à ses fonctions, estimant que ces déclarations remettent en cause son impartialité.

00:40Et la question est, faut-il supprimer le CNC, le centre national du cinéma et de l'image animée ?

00:45Et vous dites oui à 81%. Vous voulez réagir le 0826 300 300.

00:50Avec nous Xavier de Bordeaux. Bonsoir Xavier.

00:53Bonsoir Philippe, bonsoir les vraies voix.

00:56Bienvenue sur Sud Radio. Alors vous, qu'est-ce que vous en pensez ? Supprimeriez-vous le CNC ?

01:01Je pense que ce serait une grave erreur de supprimer le CNC pour plusieurs raisons.

01:05Déjà pour défendre la France au niveau international.

01:08Le CNC, en fait, c'est l'outil qui nous permet de rayonner sur le plan culturel.

01:12La France, c'est le pays qui a inventé le cinéma.

01:14Et la culture cinématographique, c'est un moyen pour la France d'avoir du soft power,

01:19de rayonner à l'international, de peser dans les relations diplomatiques,

01:22d'importer, d'exporter nos concepts culturels, notre vision du monde.

01:25Donc sur le plan géopolitique, en fait, c'est une grave erreur.

01:28Mais après, sur le plan économique, en fait, ce serait une erreur.

01:33Parce que la filière cinématographique française et audiovisuelle en général,

01:36parce que le CNC soutient le cinéma, l'audiovisuel, le jeu vidéo,

01:40est une filière qui génère quand même 30 milliards d'euros de PIB par an.

01:43C'est considérable.

01:45On est une des plus grandes nations au monde dans le cinéma.

01:47Nos films s'exportent partout dans le monde.

01:49D'ailleurs, un des plus grands festivals de cinéma a lieu en France.

01:53Et par ailleurs, supprimer le CNC, qui est l'outil majeur de la politique publique

01:58depuis 1946 pour soutenir la filière cinématographique,

02:03si on supprime le CNC, on donne beaucoup plus de pouvoir à qui ?

02:06En fait, on donne beaucoup plus de pouvoir aux plateformes étrangères,

02:10aux majors de la production internationale.

02:12Donc, en gros, on faciliterait l'importation des productions américaines

02:16et anglo-saxonnes sur le sol français.

02:18Et ce n'est pas ce qu'on veut.

02:19Je pense qu'on a besoin d'avoir une France qui rayonne sur le plan culturel,

02:22qui défende sa singularité.

02:24Et c'est ce qui fait aussi qu'on a un pays dont on est fier.

02:28C'est grâce aussi au cinéma, à l'audiovisuel et aux jeux vidéo également

02:31qui sont soutenus par le CNC.

02:33Restez avec nous, Xavier.

02:34On va faire réagir les mots.

02:35Est-ce que vous me permettez, mon cher Philippe,

02:38et ce sera mon intervention, de poser une question à Xavier ?

02:42Mais bien sûr.

02:43Directement.

02:44Alors, Xavier, vous connaissez bien le cinéma à l'évidence,

02:48comme notre ami René Fiche qui interviendra tout à l'heure.

02:52Mais est-ce que vous ne croyez pas que...

02:54D'abord, que le CNC ne procède pas assez à des discriminations dans les subventions

03:02au regard de la qualité des films ?

03:05Et seconde interrogation, est-ce qu'au fond,

03:08ça ne conduit pas le cinéma français et les réalisateurs

03:13à être totalement indifférents à la qualité de leurs films,

03:18puisque de toute manière, ils auront ce qu'ils souhaitent sur le plan financier ?

03:24Bonne question.

03:25Effectivement, on peut contester certains fonctionnements du CNC.

03:28En fait, pour être précis, il y a deux systèmes d'aide au travers du CNC.

03:32Les aides automatiques, qui sont en fait délivrées, entre guillemets,

03:36automatiquement selon le niveau des réalisations précédentes

03:39des réalisateurs sociétés de production.

03:41C'est-à-dire que, grosso modo, si vous avez fait des films

03:45qui ont généré suffisamment de recettes,

03:47vous avez un compte épargne qui est créé auprès du CNC.

03:50Et ce compte va se débloquer automatiquement pour vos prochaines productions.

03:54Et le biais de ce système, c'est que ça peut pousser les sociétés de production

03:58à créer des films qui sont parfois des navets,

04:00simplement pour utiliser ce compte automatique.

04:03Par ailleurs, sur le second point, il y a un deuxième dispositif.

04:06C'est le dispositif des aides sélectives.

04:08Et ici, le fonctionnement repose sur la volonté de soutenir des paris culturels risqués.

04:14C'est-à-dire, notamment les films à petit budget,

04:18ou les films qui sont réalisés par les premiers films de réalisateurs.

04:22Quand les réalisateurs n'ont pas d'expérience, n'ont pas de notoriété,

04:25c'est quand même risqué sur le plan commercial.

04:28Et donc là, on a des aides sélectives.

04:30Alors parfois, ça crée des succès, et parfois, ça crée des échecs.

04:34Et donc, là encore, il y a un biais, on peut le contester,

04:37parce que parfois, on va investir, mettre de l'argent sur des projets

04:40qui ne vont pas trouver leur public.

04:41Mais parfois, c'est aussi la manière dont on va permettre de faire découvrir

04:45de nouveaux réalisateurs, découvrir de nouvelles oeuvres artistiques.

04:50Donc, c'est aussi le pari du fonctionnement du CNC.

04:53C'est soutenir l'industrie pour les grosses productions,

04:57pour les petites productions, prendre des risques,

05:00et faire vivre la diversité culturelle.

05:01Je rappellerai juste une chose, c'est que le principe de l'allocation des aides,

05:06c'est de soutenir la diversité des oeuvres.

05:09Alors, René Chiche, Mickaël Sadoune, pas trop long,

05:11parce que ça réagit au 0,263...

05:13Ah bon, écoutez, il connaît très bien le sujet, visiblement.

05:16Bien sûr que non, il ne faut pas supprimer le CNC.

05:18Parce que d'abord, le CNC ne coûte pas un euro aux Français, aux contribuables.

05:22Vous le savez ?

05:22Non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non.

05:24Mais non, le C...

05:25Mais si, René, c'est toujours payant.

05:27Pas du tout.

05:29Sur 777 millions de financement du CNC,

05:32il y en a au moins 150 millions qui viennent d'une taxe sur les salles.

05:36Non, non, mais...

05:37Non, mais ça retombe sur les Français d'une manière ou d'une autre.

05:39Non, si vous allez au cinéma,

05:41le CNC prend déjà à peu près 11% ou 10% sur la place de cinéma.

05:46Donc, c'est payant.

05:48Mais oui, non, mais d'accord, mais ce n'est pas un impôt direct sur le...

05:51Ah ben si c'est une taxe.

05:53Mais vous comprenez ?

05:53Mais dans ces cas-là...

05:54Aller au cinéma.

05:55Dans ces cas-là, excusez-moi, comme vous faites le plein,

05:56la taxe sur les produits pétroliers, c'est...

05:58Non, non, non, non, non, évidemment.

05:59Mais non, mais là, vous...

06:00Mais non, excusez-moi.

06:00Mais c'est une taxe qui gonfle le prix de tous les produits culturels.

06:03Mais ce n'est pas un impôt, comme le disent souvent les détracteurs du CNC,

06:06qui disent que le CNC est un impôt.

06:08Pas du tout.

06:08C'est des taxes affectées.

06:09Si vous n'allez...

06:10Non, si vous allez au cinéma,

06:13vous contribuez à la production du cinéma.

06:15Oui, vous contribuez, ça veut dire vous payez.

06:17ce n'est pas un impôt, c'est au contraire

06:20mais pas du tout, ce n'est pas un impôt

06:21c'est une contribution tout à fait positive

06:23vous œuvrez pour la production

06:25et d'ailleurs pas que la production

06:27les aides aux salles, il n'y a pas aussi que les aides à la production

06:29les aides tout ça, il y a bien de choses

06:32désolé alors moi

06:33le budget du CNC c'est 20 millions d'euros

06:35je crois que je n'ai pas l'avis majoritaire

06:37donc je vous aimais quand même

06:40ces éléments d'information

06:41alors bien sûr le budget du CNC est énormissime

06:44777 millions d'euros

06:45pour moi dans un contexte de difficulté

06:47mais pas du tout

06:49dans un contexte de difficulté budgétaire

06:52c'est intolérable

06:54ensuite l'Etat

06:57devrait se désengager

06:59quand même de

07:00ces activités culturelles qui désolé

07:02relèvent du privé, de la consommation

07:05sauf sur la partie

07:07peut-être en effet distribution, négociation

07:09à l'international pour la promotion de la culture française

07:11et éventuellement pour la valorisation du patrimoine

07:13français, ensuite

07:14il y a des dépenses qui ont été exagérées du CNC

07:16qui ont même été critiquées par la Cour des Comptes

07:18par rapport à la Cour des Comptes

07:19qui dit qu'ils ont multiplié les dispositifs de financement

07:22qui sont incontrôlés

07:23et on le voit avec cette polémique

07:24de Ultia

07:25que ça part dans tous les sens

07:27selon des critères qui ont évolué

07:29qui sont de plus en plus politiques

07:30c'est-à-dire

07:31contraintes d'écoproduction

07:34représentation des minorités

07:35non mais il n'y a pas que ça

07:36c'est une caricature

07:37une certaine vision

07:37mais c'est sur le site du CNC

07:40le budget du CNC

07:41c'est pas

07:42c'est sur le site du CNC

07:43le budget du CNC

07:44c'est pas

07:44670 millions d'euros

07:45je considère

07:46que c'est de plus en plus politisé

07:48je peux citer un autre exemple

07:49Jean Macier

07:50le streamer

07:51le youtubeur

07:51fait un contenu

07:52éminemment politique

07:53que j'estime

07:54d'extrême gauche

07:55il est financé

07:56par le CNC

07:57chaque année

07:57depuis 2019

07:58donc il y a un moment

07:59quand même

08:00où il faut dire les choses

08:01je suis désolé de vous dire

08:02je suis pas anti-culture

08:03mais il faut arrêter

08:05de se cacher derrière

08:06ce far avant

08:07de la promotion

08:08de la culture française

08:09alors que derrière

08:09c'est un engagement politique

08:10vous caricaturez

08:11le CNC ne finance pas que ça

08:12par exemple

08:13j'ai vu il y a deux jours

08:14une énorme daube

08:15par pourtant un très bon réalisateur

08:17Gérard Juniot

08:18qui s'appelle Mauvais Pioche

08:19il a eu l'aide du CNC

08:20vous avez des réalisateurs

08:22de gauche

08:22qui n'ont pas eu l'aide du CNC

08:23je vous le signale

08:24par exemple Mathieu Cassouvi

08:26attendez je termine

08:27Bachel il l'a eu

08:29s'il vous plaît

08:29je lis un chiffre

08:31au global

08:31les produits des taxes

08:33affectées au CNC

08:34poursuivent leur progression

08:35en 2024

08:36pour dépasser

08:37les 870 millions d'euros

08:38mais oui

08:38c'est pas le budget du CNC

08:39c'est des taxes

08:40qui s'y perçoivent

08:41mais qui perçoivent

08:42sur les

08:43le budget 2025

08:44mis en avant

08:45par le Sénat

08:47777 millions d'euros

08:49et le financement

08:50c'est un des gues de milliards

08:51c'est les chiffres

08:53non mais ce n'est pas

08:53le budget du CNC

08:55le budget du CNC

08:56c'est 20 millions d'euros

08:57il y a 450 personnes

08:59qui travaillent au CNC

09:00mais si

09:00mais attendez

09:01c'est pas le budget interne

09:02mais si c'est le budget

09:03de fonctionnement

09:04non

09:05mais si

09:05tu confonds

09:06on va prendre

09:07réaction 0826

09:08300

09:09c'est pas le budget

09:10de fonctionnement

09:10des gens qui bossent au CNC

09:11mais c'est le budget

09:12qu'il a à sa disposition

09:14mais s'il vous plaît

09:15ce sont les recettes

09:16qui prennent sur les

09:17mais le CNC

09:18c'est ça

09:19la base du CNC

09:20d'ailleurs le CNC

09:21ça a été créé par

09:22André Valo

09:23général de Molle

09:24René Chiche

09:25René Chiche

09:25le CNC

09:26est créé en 60

09:27René Chiche

09:28non

09:28s'il vous plaît

09:29pardon

09:29ça fait 5 minutes

09:30on a Fabrice

09:30qui attend

09:31qui a appelé

09:31bonsoir Fabrice

09:33bonsoir tout le monde

09:34vous voyez il faut faire la police ici

09:35qu'est-ce que vous en pensez vous ?

09:37Cécile n'est pas là

09:38ça se voit

09:40Madame la Présidente

09:42on vous écoute

09:43Fabrice

09:45je pense qu'en fait

09:46il y a plusieurs questions

09:48qu'on peut se poser

09:50au-delà du financement

09:52au-delà du budget

09:54l'introduction de la politique

09:55dans tous les niveaux

09:56on le voit

09:57et on le constate

09:57et c'est malheureux

10:00le patrimoine français

10:01a besoin d'être supporté

10:03c'est un fait

10:04tout ce qui est cinématographie

10:06séries, audiovisuelles

10:07on a besoin aujourd'hui

10:08de défendre un peu

10:08nos fleurons industriels

10:10on voit comment ça se passe

10:11dans d'autres industries

10:12et cette polémique

10:14on la retrouve

10:15dans d'autres sujets

10:16on peut parler de France Télévisions

10:18on peut parler de tout ça

10:18la vraie problématique

10:20c'est cette tête

10:21de recontrôler un petit peu

10:22les distributions

10:22et les contrôles

10:24et de redéfinir

10:25les règles

10:27entendre ce qu'on a entendu

10:28sur cette polémique

10:29en disant

10:30je vais saucer mes amis

10:31et c'est très bien

10:33c'est lamentable

10:34il faut qu'il y ait

10:35beaucoup plus de preuves

10:36de neutralité

10:38dans ce genre de choses

10:39et voilà

10:40je pense que

10:42supprimer le CNC

10:43c'est une mauvaise idée

10:44alors

10:45vrai sujet

10:46je suis sur le site

10:48du Sénat

10:48les ressources du CNC

10:50en 2025

10:51c'est 8...

10:52oui des ressources

10:52vous permettez

10:53pardon

10:55892 millions d'euros

10:56ressources propres

10:57destinées au soutien

10:58ressources propres

10:59après c'est éclaté

11:00mais on est très au-dessus

11:01de 20 millions d'euros

11:02en termes de ressources

11:02mais vous parlez de quoi ?

11:03des ressources ou du budget ?

11:04des ressources

11:06attendez

11:06je vous pose une question

11:07est-ce que quelque part

11:08c'est normal que des streamers

11:09comme le disait très justement

11:11Mickaël Sadoun

11:12très très très à gauche

11:13par exemple

11:15touche 160 000 euros

11:16du CNC

11:17c'est pas du cinéma

11:18c'est une plateforme d'opinion

11:19mais parce que le CNC

11:21ne finance pas que le cinéma

11:24le CNC finance

11:24le cinéma

11:26finance les documentaires

11:27finance le dessin animé

11:28ce n'est pas terminé

11:29finance l'aide aux salles

11:30finance l'aide à la restauration

11:32des films

11:33finance maintenant effectivement

11:34même les séries télé

11:35c'est politique René

11:36c'est politique

11:37ils ne financeront jamais

11:38un documentaire

11:39qui est dédié

11:40aux méfiés de l'immigration

11:40jamais

11:41parce que c'est un milieu

11:43qui est naturellement à gauche

11:44donc toutes les oeuvres

11:45qui sont sélectionnées

11:46sont compatibles

11:47avec cette idéologie de gauche

11:48Philippe Miger

11:49Non mais c'est étrange

11:51comme René connaît le sujet

11:53sur le plan technique

11:55et financier

11:56mais là

11:56quand j'entends Mickaël

11:58dire que le CNC

12:00est naturellement voué

12:02à nous jamais favoriser

12:03des créations de gauche

12:05sur le plan des documentaires

12:07c'est bien évident

12:08De droite

12:09Oui oui oui

12:10C'est une évidence

12:12Quand on voit la liste

12:13des streamers

12:14qui sont subventionnés

12:15ils sont tous

12:16on peut le dire

12:17à gauche toute

12:17soit dit en passant

12:18Mais oui

12:20Si vous mettez tout de suite

12:21dans l'optique

12:22que le CNC

12:22est un ultra

12:23Excusez-moi

12:25Excusez-moi

12:25Je parlais d'expérience

12:27J'étais membre

12:27il y a 10 ans

12:28d'une commission du CNC

12:29pour les courts-métrages

12:31et les documentaires

12:31en tant que journaliste

12:32Mais l'homme de gauche

12:34que tu es

12:34Je ne suis pas de gauche

12:35J'avais à côté de moi

12:36un docteur du Figaro

12:37Olivier Delcroix

12:37qui est un journaliste du Figaro

12:38J'avais deux chargés

12:40de mission du CNC

12:40C'est pas vrai

12:42ce sont des caricatures

12:42René

12:43Ça c'est sans parler

12:44du fait que la direction du CNC

12:45est choisie par l'exécutif

12:46donc forcément dépendant

12:47d'un pouvoir politique

12:48Oui

12:48Donc c'est un organe

12:50qui est éminemment politique

12:51Non non

12:52C'est faux

12:53L'actuel directeur du CNC

12:54c'est l'ancien directeur de cabinet

12:55de l'ancienne ministre de la Culture

12:57Mais d'accord

12:57Mais alors que c'était à droite

12:58c'était avec ces conditions

12:59des gens de droite

12:59qui t'aiment le CNC

13:00Je suis désolé

13:03Il y a toutes sortes de films

13:04qui sont financés par le CNC

13:05C'est pas vrai

13:05Allez 18h42

13:06Merci à Xavier

13:08et à Fabrice

13:09d'avoir réagi au 0826 300 300

13:11dans quelques instants

13:12La phrase du jour

13:14Sud Radio

13:15Sous-titrage Société Radio-Canada

13:17Sous-titrage Société Radio-Canada

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