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#Garlasco
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00:00Allora, la pagina di Carlasco è complessa, è complicata e noi chiediamo l'aiuto di nuovo
00:07della dottoressa Dottor Soro Pago, grazie di Marina Baldi, perché devo dire le domande
00:12dei nostri telespettatori sono state tante, non solo su questa impronta 33, ma cerchiamo
00:19di capire insieme a voi che cosa sta succedendo e come la scienza può dare una mano.
00:26Io però vi faccio vedere il nostro inviato Vittorio Romano che con Cristiana Mangani si occupa
00:32di questo caso, perché Vittorio Romano tu sei riuscito a leggere tutti gli articoli che
00:39erano nel PC di Chiara, cioè lei fa delle ricerche e poi immagino che li mette in memoria.
00:47Io non so se abbiamo tempo di dare il suo servizio e allora fanno impressione, guardateli, guardate
00:55con l'intenzione questo servizio perché fa impressione quello che cercava Chiara.
01:00Di solito una giovane donna cerca, non so, le materie di studio oppure le borse, qualche
01:09cosa così da mettersi addosso, invece qua si parla di abusi.
01:19Per 18 anni è rimasta una domanda senza risposta, perché è stata uccisa Chiara Poggi?
01:26Nella sentenza definitiva i giudici ipotizzano che Chiara, la notte prima dell'omicidio,
01:31avesse visto una parte di quelle 7.000 foto catalogate in modo ossessivo sul PC del fidanzato
01:38Alberto Stasi. Immagini raccapriccianti a sfondo sessuale, orge, rapporti indotti con
01:44la forza, anche di natura omosessuale.
01:48Ma cosa ci dice invece il suo DPC, quello di Chiara?
01:52Seguiamo le tracce lasciate dalla stessa Chiara prima di morire.
01:56Sulla sua chiavetta USB aveva salvato degli articoli su argomenti molto particolari.
02:01Eccoli, vediamoli insieme.
02:02Il primo è dell'8 giugno 2007, si intitola Abusati.
02:07Sono le storie delle vittime dei preti pedofili in America.
02:10Si parla di chierichetti costretti a subire abusi sessuali, orfani plagiati negli istituti religiosi.
02:17Quando c'è di mezzo la chiesa, si legge, il silenzio diventa solido,
02:22la rete di protezione dei colpevoli taglia fuori le vittime,
02:25che sotto il peso di una colpa presunta svaniscono.
02:29E non è l'unico riferimento a questo tema.
02:31Tra gli articoli salvati c'è anche un'inchiesta sulla pedofilia.
02:35Si intitola Aiuto, ho visto un lupo cattivo.
02:39La psicanalisi clinica insegna, si legge in un passaggio,
02:42che nelle storie dei responsabili di reati terribili ci sono sempre fatti devastanti,
02:47magari sepolti nel subconscio, ma capaci di avvelenare la psiche,
02:51che dietro ai mostri ci sono sempre gli uomini.
02:54Ancora, i deviati sono tra noi, hanno le stesse facce, gli stessi modi,
03:00le stesse vite maledettamente normali di tutti quanti.
03:03Siamo noi a pensare che il male riguardi gli altri,
03:07per poi scoprire che il male è lì, a un passo da noi.
03:11Perché Chiara si interessava a un argomento così delicato?
03:14Lo stesso giorno, il 12 giugno 2007, Chiara salva un altro articolo.
03:19Coca cattiva.
03:20È l'analisi di uno psichiatra di Milano sul legame tra cocaina e violenza.
03:24Questa droga, si legge, libera aggressività e comportamenti sadici.
03:29Un furto può trasformarsi in un bagno di violenza
03:32per lo stato di esaltazione nel quale si svolge l'azione.
03:38Due mesi dopo, Chiara sarebbe stata massacrata
03:41in quella che, almeno nelle prime ore, sembra una rapina finita male.
03:46Significativo anche un altro passaggio del testo.
03:48La cocaina sembra mettere in moto, insieme alla violenza, una sessualità perversa.
03:54Torna la pedofilia, senza un perché.
03:57Cosa succede a Carrasco in quegli anni?
03:59Cosa ha suscitato il suo interesse?
04:05Negli archivi dei tribunali abbiamo trovato le tracce
04:08di due scandali legati alla pedofilia
04:10avvenuti proprio a Carrasco.
04:12Il 5 settembre del 2006,
04:14i carabinieri perquisiscono casa di Oscar U
04:16in cerca di droga,
04:18ma trovano 20 foto di minori a sfondo sessuale,
04:21tre videocassette con immagini intime di adolescenti,
04:25cataloghi di abbigliamento per bambini
04:26e un articolo sulle sorelline di 7 e 10 anni
04:29uccise dopo essere state seviziate a Liegi, in Belgio.
04:33Nelle immagini registrate dal pedofilo
04:35si vedono bimbi di 7-8 anni in piscina a Carrasco,
04:39in oratorio e nei pressi di un canale.
04:42Formalmente disoccupato,
04:43Oscar U possiede computer e telecamera ad alta definizione.
04:47Come può permettersi questa attrezzatura,
04:49si chiedono gli investigatori,
04:51e il soggetto, si legge nelle carte dell'inchiesta,
04:53potrebbe realizzare video non per sé,
04:55ma per cederli a terzi.
04:57C'è un giro di produzione di materiale pedopornografico a Carrasco?
05:01Abbiamo raggiunto al telefono suo fratello,
05:03che ci parla di una pennetta USB
05:06con immagini compromettenti.
05:08Lui aveva detto che c'erano delle persone
05:09che lo stavano cercando,
05:10perché lui aveva fatto dei nomi,
05:12e vorranno uscire e farlo qualcosa,
05:14ma non ti so dire,
05:15perché lui si era nascosto in una conad,
05:19o in un supermercato,
05:21e infatti c'era questo qua,
05:22con questo camper qua,
05:23che lo stava cercando insieme,
05:25perché sono sempre rumeno era,
05:28avevano fatto un po' di bordelli.
05:29E' stato denunciato da un ragazzino,
05:32pedofilia.
05:33Ma ti ricordi che mi parlasti di una chiavetta USB,
05:36che lui aveva sempre una chiavetta USB con sé?
05:39Sì, poi quella chiavetta USB l'hanno fatto sparire.
05:43Un altro evento apparentemente scollegato,
05:46ma non per questo meno inquietante.
05:47Nel 2012, un bambino di 13 anni
05:50entra nel pronto soccorso di Vigevano
05:52per un forte dolore allo stomaco.
05:54L'uomo che l'accompagna si chiama Amin,
05:56è di nazionalità egiziana,
05:58e non è il padre.
06:00I medici si insospettiscono,
06:01fanno due domande.
06:02Alla terza l'uomo fugge
06:04e non si farà più trovare.
06:05Quando le forze dell'ordine entrano in casa sua,
06:08trovano 15 minori soli.
06:10Il più grande ha 14 anni.
06:12Lei ha difeso quest'uomo
06:14che è stato trovato con 15 minori.
06:16Ci può dire com'è finito il processo?
06:18Tre anni, in primo grado,
06:20confermati in appello.
06:21Per quale reato?
06:23Favoreggiamento dell'immigrazione clandestina.
06:26Questi ragazzi erano scappati da Lampedusa,
06:28fu questo racconto.
06:31Per ignoti ragioni arrivarono a Garlasco,
06:34furono prelevati, così dissero,
06:37alla stazione centrale di Milano
06:38per essere condotti alle bozzole di Garlasco.
06:44quello che risultò al processo
06:48ed è agli atti
06:49è che questi bambini,
06:51perché il più vecchio aveva 14 anni,
06:55pagavano per restare in casa di questo Amin
06:5915 euro a testa.
07:02E come guadagnavano questi soldi questi minori?
07:05Questo ce lo siamo chiesto tutti
07:06e tuttavia le indagini
07:12non approfondirono mai questo aspetto della questione.
07:16Avete mai avuto il sospetto
07:17che questi minori fossero vittime di abusi?
07:21Non sono emerse prove,
07:22ma chi può dirlo?
07:26Bambini di 11 anni,
07:27come fanno ad avere 15 euro in tasca
07:30per pagare Amin?
07:3111, 12, 13, 14 anni,
07:34dove chi li prechi gli dava questi quattrini?
07:37C'è l'ombra di un traffico di minori?
07:39Sì, noi ci siamo,
07:41almeno questo convinti è un parolone,
07:46siamo rimasti tutti un po' sorpresi da questo fatto
07:53perché il fatto che appunto non se ne accorgesse nessuno
07:57denotava che ci fossero quantomeno delle coperture,
08:01quanto meno dei canali, diciamo,
08:05dei canali protetti
08:06entro i quali far scorrere questa,
08:09se vogliamo parlare così,
08:10questa merce umana.
08:13Tra gli articoli salvati
08:15c'era anche questo reportage
08:17sull'anoressia.
08:18Se mi ami, dimagrisci il titolo.
08:20L'ultimo articolo salvato da Chiara Poggi
08:22è del 17 marzo 2007.
08:25Riletto oggi,
08:26quel titolo fa venire brividi.
08:28Omicidi senza colpevoli.
08:30Si parla dei reperti custoditi per anni nei tribunali
08:34che possono portare gli investigatori
08:36a scoprire i veri assassini dei casi risolti.
08:39Si citano Lidia Macchi e Simonetta Cesaroni.
08:42Certo, Chiara non poteva immaginare
08:44che il suo nome sarebbe finito in quella lista.
08:47Poliziotti in camice bianco,
08:49si legge in un passaggio,
08:50stanno per bussare alla porta dei familiari delle vittime
08:53per riportare qualche speranza di verità.
09:02Allora, Vittorio Romano ha sentito un latitante
09:04che avevamo noi mandato in onda solo per pochi secondi.
09:07Questo latitante dice delle cose particolari.
09:10Lui è un estorsore, in realtà viene condannato per estorsione
09:15perché aveva detto di avere dei filmati nelle sue mani
09:18e quindi aveva chiesto dei soldi in cambio.
09:21Però prima la pubblicità
09:22e poi vediamo qualcosa di più su questo latitante.
09:38Allora, in questa storia complicata c'è anche un latitante
09:42che è riuscito in qualche modo ad aggarciare il nostro Vittorio Romano
09:46e lui, Vittorio, tu correggimi se sbaglio, viene condannato per estorsione.
09:51Cioè un audio ce l'ha, però poi dice di avere delle chiavette, video
09:55che però non vengono mai tirate fuori
09:58e comunque si prende un bel po' di soldi per questa estorsione.
10:04Quindi lui viene pagato, no?
10:06Quanti soldi gli danno?
10:10Ottiene almeno decine di migliaia di euro
10:12ma si sospetta molte ma molte di più.
10:14Il fatto sta che comunque lui in questo momento è latitante,
10:17è stato condannato e ci dice qualcosa di fondamentale
10:20che noi ovviamente prendiamo con le pinze
10:22però che si sposa bene con quello che troviamo nella pennetta USB di Chiara
10:26quindi cominciamo davvero a inquietarci.
10:28Cioè ci dice che Chiara aveva scoperto qualcosa
10:32qualcosa che succedeva a Garlasco
10:34e questo di nuovo si sposa un po' con una teoria
10:37che è fiorata in queste ultime settimane
10:39chiamiamola la teoria onirica se vogliamo
10:42dell'avvocato di Sempio
10:43che Chiara è stata uccisa perché era un testimone scomodo.
10:46Che cosa aveva scoperto?
10:47Chiara, certo quello che abbiamo visto nelle pennette USB
10:49è abbastanza inquietante
10:50perché Chiara Poggi si mette a leggere
10:53a salvare, attenzione bene,
10:55su una pennetta USB
10:56degli articoli sulla pedofilia
10:57e sulla pedofilia nella Chiesa.
11:00Perché nasce questo interesse?
11:02Un altro dato è emerso proprio oggi
11:03il 26 luglio e il primo agosto
11:06sempre di quell'anno in cui è morta
11:08lei visualizza delle immagini sul suo computer
11:11che cosa?
11:13Il santuario della bozzola di Garlasco
11:15e a questo punto la domanda che ci facciamo è
11:17che cosa aveva scoperto Chiara Poggi
11:19perché si interessa la pedofilia
11:21e perché ci sono tutti questi casi di pedofilia a Garlasco
11:24di cui si è parlato molto poco
11:26e sui quali si è anche indagato poco.
11:28Allora Vittorio
11:29tu giustamente dicevi
11:31noi lo prendiamo con le pinze
11:32questo latitante
11:34in quanto bandito pure condannato
11:37però certo se qualcuno gli ha dato dei soldi
11:39vuol dire che aveva paura però
11:41di quello che tirava fuori
11:42perché se uno non ha paura di niente
11:44i soldi non gli dà
11:45perché questo si doveva prendere questi soldi
11:47che si è preso.
11:48Allora la cosa curiosa è che lui dice
11:50che l'avevamo tagliato
11:53vi dico perché insomma
11:54bisogna prenderlo sì con le pinze
11:56bisogna anche cercare di capire al momento
11:58facciamo cronaca e quindi vi diamo questo documento
12:01però lui a un certo punto dice
12:03perché mi hanno mandato qualcuno per ammazzarmi
12:05a me mi vogliono ammazzare
12:08e proprio da qui
12:10non abbiamo tolto i nomi naturalmente
12:11riprendiamo il discorso del latitante
12:15non so
12:15avete mandato per ammazzarmi
12:18e chi era sti tre scusa
12:20sì io gli ho detto
12:22tanto che la mia famiglia sa tutto
12:25ho capito
12:26senti un po'
12:27io devo capire
12:30il collegamento tra l'omicidio di Carapoggi
12:32e le bozzole
12:33tu mi dici che hai collegato
12:34secondo me
12:35perché mi hai collegato?
12:38mi hai collegato
12:39guarda che di là è una prostituzione
12:40trovi
12:41si è capito
12:43ma che c'è da chi era a Poggi
12:44la ragazza mi ha detto che parla
12:45e ti l'ha partito tutto
12:47ha detto questo
12:48ha scoperto tutto
12:49adesso cosa facciamo?
12:50se andiamo noi
12:51scopre chi siamo stati noi
12:52e noi ci hanno mandato un amico
12:56allora Vittorio
12:57può andare anche di fantasia
12:58però questo è un latitante
12:59che dice
13:00qualcuno mi voleva far fuori
13:02e allora
13:04io però
13:05con la soropaca
13:06e con Marina Baldi
13:07farei un discorso
13:08diciamo più pratico
13:10queste sono le altre
13:11le alte teorie
13:13però noi facciamo
13:14un discorso pratico
13:15con quello
13:16che è stato trovato
13:17che è stato cercato
13:17e che deve essere
13:19in qualche modo
13:20ristudiato
13:21Marina Baldi
13:22poi tra l'altro
13:22se lo trovano
13:23perché giustamente
13:25in questo momento
13:26non si trova
13:27no perché poi
13:28il problema è che
13:29tutti questi reperti
13:30non possono essere conservati
13:31perché ci vorrebbero
13:32chissà quanti magazzini
13:34quindi io mi immagino
13:34quando c'è una sentenza definitiva
13:36poi possono essere anche
13:37c'è una procedura
13:38molto stringente
13:39però
13:40per la distruzione
13:42dei reperti
13:42ci vuole un'autorizzazione
13:44specifica
13:45che il magistrato
13:46rilascia
13:46e poi bisogna fare
13:48un verbale
13:49della distruzione
13:50quindi
13:50cioè
13:52cautela
13:53anche se a noi
13:54c'è capitato
13:54che c'era un capello
13:55nella cassa
13:56di un altro
13:56no Marina Baldi
13:57noi ci siamo
13:58conosciuti così
13:59allora
14:00io vi farei vedere
14:02subito
14:02poi andiamo
14:03alle impronte
14:04perché questa sera
14:05la soropaca
14:05ci fa vedere proprio
14:06praticamente
14:07come funziona
14:08però vi farei vedere
14:09per esempio
14:10l'orecchino
14:10noi ci siamo messi lì
14:12a studiare
14:13tutte queste cose
14:14che erano state
14:15repertate
14:16repertate vuol dire
14:17che le prendono
14:18le repertono
14:19ci scrivono
14:19allegato
14:20ci scrivono il numero
14:21e ci ha incuriosito
14:23per esempio
14:23questo orecchino
14:24è l'orecchino
14:25sinistro
14:26se noi possiamo
14:27ecco qua
14:28guardate
14:30eccolo qua
14:31reperto
14:31orecchino sinistro
14:33privo di chiusura
14:34imbrattato di tracce
14:36ematiche
14:36nessun prelievo
14:37effettuato
14:38qui c'è scritto
14:39che questo reperto
14:40numero 13
14:41sotto vediamo
14:42evidenziato
14:43scala vicino
14:45al cadavere
14:46quindi è un orecchino
14:48senza la chiusura
14:49ritrovato immagino
14:50nella scala
14:51dove è stato ritrovato
14:53il corpo di Chiara
14:54Marina Baldi
14:55qui che cosa vuol dire
14:56nessun prelievo
14:57effettuato
14:57che l'hanno lasciato lì
14:58questo reperto
14:59cioè è così
15:00e quello che mi fa impressione
15:03è che se vediamo
15:04l'orecchino destro
15:06invece
15:06l'orecchino destro
15:08la chiusura
15:09ce l'ha
15:09e si può vedere
15:10benissimo
15:11e non c'è scritto
15:13sotto
15:13ritrovato
15:14sulla scala
15:16quindi probabilmente
15:17l'orecchino destro
15:18è rimasto
15:19sul lobo di Chiara
15:20mentre quello sinistro
15:21vado così
15:22insomma
15:23a ragionamento
15:24se rivediamo
15:25quello sinistro
15:26quello sinistro
15:28ha delle macchie
15:30di sangue
15:32eccolo qua
15:33si è molto più sporco
15:34è molto più sporco
15:36addirittura
15:36tu lo vedi
15:37no?
15:37voi lo vedete così
15:38dalla fotografia
15:40e viene da pensare
15:42che se non c'è
15:43la chiusura
15:44è perché potrebbe essere
15:45stato strappato
15:46questo reperto
15:47secondo te
15:48Marina Baldi
15:48deve essere
15:49ristudiato
15:50analizzato
15:51cioè quelle tracce di sangue
15:52questo orecchino
15:53se c'è ancora
15:54ma come no?
15:55molto probabilmente
15:56il sangue di Chiara
15:57però magari potrebbe essere
15:58un profilo misto
15:59potrebbe esserci il DNA
16:00di qualcuno
16:01che gliel'ha strappato
16:02magari l'ha afferrata
16:04perché magari l'ha afferrata
16:05allora
16:08noi abbiamo visto
16:09l'altra volta
16:10questa impronta 33
16:12famosa
16:13che è stata confrontata
16:14con queste
16:1415 minuzie
16:16che ci ha spiegato
16:17la Sorropago
16:18con il palmo della mano
16:20di Sempio
16:20c'è un'altra impronta
16:22che è molto importante
16:23che è la numero 10
16:24e che si disse
16:26all'epoca
16:27che era
16:28inutilizzabile
16:29eccola qua
16:31allora
16:31c'è questa impronta
16:32numero 10
16:32che si disse
16:34all'epoca
16:35qua c'è scritto
16:37successivamente
16:37telecontatto
16:38evidenziato con adesivo
16:39con freccia indicatrice
16:40è stato fotografato
16:42a luce
16:42normale
16:44adesso noi
16:45vi facciamo vedere
16:46le altre
16:48scorriamo
16:49no?
16:50perché poi dopo
16:51dice
16:51che è stato
16:53visto
16:54è fotografato
16:55per la prima volta
16:56eccetera
16:56e
16:58ancora dopo
16:59ci dovrebbe essere
17:00scritto
17:01che è stato
17:01evidenziato
17:02con polvere
17:04evidenziatrice
17:07non lo vedo
17:09questo
17:09me lo sono scritto
17:10mi sarò sbagliata
17:11però
17:11dice
17:12successivamente
17:13tale contatto
17:13è stato evidenziato
17:14con polvere
17:18evidenziatrice
17:19vediamo un attimo
17:20quello dietro
17:21la diapositiva
17:22di prima
17:23e io volevo
17:25chiedere
17:28alla
17:29Sorropago
17:32vediamo ancora
17:33quella di prima
17:39allora
17:39qui
17:40è stato scritto
17:41a luce
17:41normale
17:42no?
17:43poi dopo
17:43ci sono delle operazioni
17:45lei è stata così gentile
17:46che ci ha portato
17:49facilmente
17:50possiamo vedere
17:51come funziona
17:52un'impronta
17:52digitale
17:53allora
17:54considerate
17:55che la Sorropago
17:55ha fatto mettere
17:56un'impronta
17:57ha fatto poggiare
17:59il dito
17:59la mano
17:59non so che cosa
18:00questo ancora
18:02è vergine
18:03quindi che cosa facciamo
18:04ce la dobbiamo mettere
18:05un'impronta?
18:06sì
18:06possiamo metterci
18:07vai tu
18:07vado io
18:08prego
18:09allora
18:09ne metto tutte
18:10così speriamo
18:11che qualcuna
18:12allora
18:12io
18:13abbiamo lasciato
18:14queste impronte
18:16ed effettivamente
18:17è un po' come
18:17il muro bianco
18:18che porta
18:20alla scala
18:20di
18:22lasciamo lì
18:23chiedo alla regia
18:24se può lasciare
18:24ecco
18:25quello che sta facendo
18:26la Sorropago
18:26che è sicuramente
18:27più interessante
18:28di me
18:28allora
18:30innanzitutto
18:30questa è una
18:31delle polveri
18:32nel senso
18:33che il datiloscopista
18:34come primo
18:36incarica
18:36quello di determinare
18:37con che cosa
18:39evidenziare
18:39con che cosa
18:40cercare
18:40le impronte
18:41che sono latenti
18:42questa è una polvere
18:43magnetica
18:44per cui il pennello
18:45ha un magnete
18:46sulla punta
18:47che carica
18:47la polvere
18:48che poi viene
18:49passata
18:50sulla superficie
18:51passando sulla superficie
18:53ecco che appaiono
18:53le impronte digitali
18:56ah si vedono benissimo
18:57e si vedono subito
18:58si vedono subito
18:59perché questo è un metodo
19:00che viene utilizzato
19:01su superfici
19:03che lo consentano
19:04e che dà
19:05una risposta immediata
19:06una volta trovate
19:08le impronte digitali
19:09vengono sempre
19:10comunque fotografate
19:11perché nella fase successiva
19:13quando noi li asportiamo
19:15con gli adesivi
19:15può sempre succedere
19:17qualcosa
19:17per cui poi
19:18l'operazione
19:19non viene svolta
19:20correttamente
19:21e quindi per sicurezza
19:22vengono comunque
19:23sempre fotografate
19:24e vengono utilizzate
19:25più tipi di luci
19:26dopodiché
19:27si utilizza l'adesivo
19:29parlavamo
19:29nel caso di Carlasco
19:30ce ne sono molte impronte
19:32trattate con le polveri
19:33l'adesivo
19:34viene posizionato
19:35sull'impronta
19:37che è stata
19:37diciamo così
19:38esaltata
19:40questo invece del foglio
19:41noi ci dobbiamo
19:42immaginare il muro
19:43il muro
19:44la porta
19:44gli oggetti
19:45la bottiglia
19:46la scatola della pizza
19:48alcune volte si fanno lì
19:49alcune volte si portano
19:50nei laboratori
19:51alcune volte si esaltano
19:52con le polveri
19:53per cui sono asportabili
19:54altre volte
19:55quando le esaltano
19:56con i metodi chimici
19:57possono esclusivamente
19:58lavorare
19:59quindi adesso
19:59questo qui
19:59che si chiama
20:02l'adesivo
20:03sono un nome particolare
20:04ho visto sulle agenzie
20:05che lo citano
20:06sì
20:07ognuno lo chiama
20:08un po' a modo suo
20:09comunque
20:10questi sono adesivi
20:10di qualità diversa
20:12in questo caso
20:13è fatto in gel
20:14quindi è gommoso
20:15perché questo tipo
20:16di polvere
20:16è diciamo così
20:18non è molto sottile
20:19è grossolana
20:20quindi se utilizzassimo
20:21una superficie plastica
20:22non verrebbe
20:24asportato
20:24correttamente
20:26riprendiamo lei
20:27che ci parla
20:27così
20:28perché mi fanno cenno
20:29che devo
20:30immagino
20:31che devo farlo vedere
20:32però facciamo vedere
20:33anche la sorropago
20:34mentre ce lo fa vedere
20:35inquadriamo
20:36il totale
20:37allora
20:38eccolo qua
20:39ci fa vedere
20:40chiaramente dal muro
20:41poi si prende
20:41con questo maxi
20:42con questo adesivo
20:43e si porta via
20:44e questo qui
20:46poi si studia
20:46in laboratorio
20:47allora guardate
20:48questo me lo tengo
20:50per ricordo
20:50quindi me lo rubo
20:52però
20:54l'impronta numero 10
20:55che cosa succede?
20:56che
20:56l'impronta numero 10
21:00ha solamente
21:038 punti
21:04che possono essere
21:06confrontati
21:06quindi
21:07l'impronta numero 10
21:09che vediamo lì
21:10ci dicono
21:12che ha solo 8 punti
21:13lei l'altra volta
21:13ci ha detto
21:14che ci devono essere
21:14almeno 16 punti
21:1716 che sono
21:18quelli che ci ha
21:1916 a 7
21:20che sono quelli
21:21che richiede
21:21diciamo lo standard
21:22ma possono essere valutati
21:24anche un numero
21:24di punti inferiori
21:26la questione è qui
21:26che non tutte
21:27le impronte
21:28sono utili
21:29cioè
21:29le impronte utili
21:31sono quelli
21:31che hanno
21:31una loro caratteristica
21:33tale che
21:33possono essere
21:35autosufficienti
21:36per un'identificazione
21:37mentre quelle comparabili
21:39sono quelle
21:39per cui abbiamo
21:40pochi elementi
21:41che al massimo
21:42vengono utilizzate
21:43per escludere
21:43i soggetti
21:44allora infatti
21:45che cosa è successo?
21:46che nella relazione
21:47quella ultima
21:48per intenderci
21:49non stiamo parlando
21:50della relazione
21:51dei ris
21:51eccetera
21:52quella ultima
21:52di Caprioli
21:53e di Iuliano
21:55che dicono
21:56che è compatibile
21:58la traccia
21:59quella 33
21:59con il palmo
22:01di Sempio
22:02che cosa dice
22:03questa qui
22:04che è la numero 10
22:06noi l'abbiamo
22:07confrontata
22:08perché ci sono
22:09questi otto punti
22:10ed abbiamo escluso
22:12tutte queste persone
22:13quindi
22:13dice
22:14esito negativo
22:16quindi nei confronti
22:17degli amici
22:17di Marco Poggi
22:19si parla di Marco Poggi
22:20si parla di
22:22vediamo
22:23di Stefania Cappa
22:24insomma
22:24comunque
22:25tramite
22:25questi otto punti
22:26si possono
22:28sollevare delle persone
22:28cioè quelle persone
22:29questa impronta
22:30non l'hanno lasciata
22:31allora
22:31l'impronta vuol dire
22:33che lì
22:33quella persona
22:34c'è stata
22:35per forza
22:36mentre il DNA
22:37invece può essere
22:38stato
22:39trasportato
22:40allora
22:41l'impronta
22:4233
22:43è quella
22:44diciamo che ha scaturito
22:46insomma
22:46grande preoccupazione
22:48immagino anche
22:49a casa Sempio
22:50perché gli hanno detto
22:51guarda c'è la tua impronta
22:52lui ha detto
22:52ma c'è anche quella
22:53di Marco Poggi
22:54quindi io mi sento
22:55tranquillo
22:55però
22:56quello che ci ha colpito
22:57è che
22:59se possiamo far vedere
23:01impronta 33
23:02la parte della traccia
23:04completamente priva
23:05di creste
23:06potenzialmente utili
23:07per gli accettamenti
23:08tattiloscopici
23:09è stata asportata
23:10dal muro
23:11grattandoli in tonico
23:12con un bisturre sterile
23:14allora
23:15quindi questa traccia
23:17se ci puoi spiegare
23:18sottopago
23:19perché è complicata
23:20la traccia viene
23:21la traccia 33
23:23prima viene fatto
23:24il comburtess
23:26per vedere se c'è
23:27sangue
23:28per vedere se c'è
23:30sangue
23:30e l'esito
23:31è dubbio
23:32poi viene fatto
23:33l'altra operazione
23:34con l'hexagonoptic
23:36invece il test
23:37specifico
23:37per vedere se è
23:38sangue umano
23:39che dà
23:39negativo
23:40quindi
23:40deciso che non c'è
23:42sangue
23:43a questo punto
23:45che cosa fanno
23:46fanno la ninidrina
23:47fanno la ninidrina
23:48che è un prodotto
23:50completamente diverso
23:51dalla polvere
23:52perché la polvere
23:53consente poi
23:54l'asportazione
23:55dell'impronta
23:56che è stata
23:56diciamo così
23:57esaltata
23:58mentre la ninidrina
23:59la mostra
24:00sulla superficie
24:01ma ovviamente
24:02non può essere
24:03estratta
24:03perché viene
24:05assorbita dal muro
24:06la ninidrina
24:07e in questo caso
24:08si può fotografare
24:09quindi cosa hanno fatto
24:10hanno trattato
24:11le pareti
24:11con la ninidrina
24:12dopo dieci giorni
24:13sono tornati
24:14perché la ninidrina
24:15non è immediata
24:16come nel caso
24:17delle polveri
24:17per cui il risultato
24:19si vede
24:19a distanza
24:20perché poi le esportano
24:21un pezzo
24:21di questa tra
24:22io non ho capito
24:23allora tutto questo
24:24viene fatto lì
24:24no?
24:25viene preso
24:27perché poi
24:27interviene il genetista
24:28perché all'inizio
24:29sì
24:30perché all'inizio
24:31Marina
24:32ti posso chiedere
24:32mentre parli
24:33se Tonino
24:35ci porta quella teca
24:36perché abbiamo chiesto
24:37alla Sorropago
24:38mentre Marina Baldi
24:40ci spiega
24:40tanto facciamo il totale
24:41chiedo alla regia
24:43noi abbiamo chiesto
24:44di fare l'esperimento
24:45anche in studio
24:46con la ninidrina
24:47per capire
24:47perché
24:48allora nessuno conosceva
24:50la ninidrina
24:50adesso tutti quanti
24:51sappiamo che cos'è
24:52la ninidrina
24:53e io l'altra volta
24:55ho detto
24:55anche il referendum
24:56dovremmo sapere tutti
24:57che cosa sono
24:58invece sappiamo tutti
24:59la ninidrina
25:00allora
25:01la dottoressa Sorropago
25:03ci fa gentilmente
25:05questa prova
25:07cioè c'è
25:07un'impronta
25:09che è stata presa
25:10da uno dei nostri
25:11non so
25:12camera
25:13ma non so
25:13da qualcuno
25:14che sta nello studio
25:16e Baldi
25:17noi dobbiamo mettere
25:18questa teca
25:19perché sennò
25:19ci avveleniamo tutti
25:21c'è la mascherina
25:23perché la ninidrina
25:24è tossica
25:25giusto
25:26quindi
25:26è tossica
25:27noi che abbiamo messo
25:28la teca
25:29per fare i fanatici
25:30ma perché è tossica
25:31è proprio tossica
25:33e quindi non la dobbiamo
25:33respirare
25:34allora
25:36quindi
25:37che cosa succede
25:38loro mettono
25:39la ninidrina
25:39Baldi
25:40sulla parete
25:42sulla parete
25:42e quindi diventa un po' rossastra
25:44la ninidrina
25:46diventa rossastra
25:47quel colore
25:48che è un po' violace
25:49esatto
25:49quel colore
25:50che è completamente diverso
25:51da quella a sinistra
25:52quella a sinistra
25:53l'hanno ripreso
25:54quella a sinistra
25:55c'è un pessimo odore
25:56questa ninidrina
25:57sì
25:57un pessimo odore
25:58allora
25:59lo vogliamo spostare
26:00se no
26:01allora
26:01quella a sinistra
26:02è quella presa
26:03recentemente
26:04e studiata da Iuliano
26:05Giusto e Capriolo
26:07cioè
26:07questa è recente
26:09quell'altra invece
26:09è trattata con la ninidrina
26:12portiamola via
26:13la ninidrina
26:13sia tossica
26:14no vabbè
26:15dopo la
26:15allora
26:16io
26:17quella mascherina
26:18abbiamo la mascherina
26:20abbiamo la mascherina
26:22allora
26:25allora
26:25stavo dicendo
26:26lo dico
26:26quindi
26:28tra l'altro
26:28quel colore
26:29è un colore particolare
26:30perché di solito
26:30è un po' più violace
26:31però
26:33questa impronta
26:35fu
26:36considerata
26:37non comparabile
26:39quindi
26:40rimaneva solo
26:41la possibilità
26:42di individuare
26:43il profilo
26:45e allora
26:46hanno opportunamente
26:48grattato la parete
26:49l'intonaco
26:50per poter asportare
26:51il materiale
26:52e tentare di fare
26:53il profilo del DNA
26:54cioè
26:55DNA
26:55Marina Baldi
26:57non si può fare
26:57naturalmente sul muro
26:59non è che tu
26:59appiccichi
27:00come ha fatto lei
27:01l'adesivo
27:01che ha preso l'impronta
27:02e ti pigli il DNA
27:03non si può fare sul muro
27:04DNA lo devi fare
27:05in laboratorio
27:06quindi loro si prendono
27:07una parte
27:08di questo intonaco
27:09hanno scelto la parte
27:10vedi
27:10se tu guardi l'impronta
27:12c'è una parte
27:13che è completamente uniforme
27:14una parte
27:14dove invece
27:15si vedono le creste
27:16allora loro hanno
27:18prelevato la parte
27:18dove non ci sono le creste
27:20per cercare di conservare
27:22il più possibile
27:23l'impronta
27:24e però
27:25questo materiale
27:25non si trova
27:26tra l'altro
27:27appunto
27:27questo materiale
27:28non si trova
27:28noi non sappiamo
27:29che definizione
27:30poi è stata data
27:31se c'è
27:33perché
27:33allora
27:34prima è stato detto
27:35che era inutilizzabile
27:36tra l'altro
27:37esatto
27:37l'impronta
27:38era inutilizzabile
27:38l'impronta
27:39era inutilizzabile
27:40e la ninidrina
27:41tra l'altro
27:42fa in modo
27:43che sia anche
27:44diciamo
27:45corroso
27:46quella parte lì
27:47esatto
27:48tra l'altro
27:48la ninidrina
27:49appunto
27:49degrada il DNA
27:50quindi
27:51la probabilità
27:52di trovare qualcosa
27:53è veramente remota
27:55però si bisogna tentare
27:57allora
27:59devo dire che è vero
28:01c'è un odore tremendo
28:02noi facciamo finta
28:04di niente
28:04ma in realtà
28:05c'è un odore tremendo
28:05la teca
28:06l'abbiamo lasciata là
28:07perché in realtà
28:08ci vuole del tempo
28:09quindi poi la faremo rivedere
28:11ci vuole
28:12con la ninidrina
28:13ci vuole molto tempo
28:14prima che esca
28:15fuori l'impronta
28:16ci vogliono
28:17fino a dieci giorni
28:17ci vogliono
28:18fino a dieci giorni
28:19però in ambienti
28:20molto caldi
28:20come per esempio
28:21lo studio televisivo
28:22questo potrebbe essere
28:23più velocemente
28:24si potremmo vederla
28:25anche prima
28:25allora
28:26io mi
28:28mi farei rivedere
28:30il nostro
28:31Vittorio Romano
28:33perché
28:34volevo chiedere
28:35a Vittorio Romano
28:36una cosa
28:36allora noi prima
28:37abbiamo fatto vedere
28:38l'orecchino
28:41che ci aveva interessato
28:42poi ci sono anche
28:43dei reperti
28:44per esempio
28:44che riguardano
28:45la pizza
28:46e
28:48ci sono i cartoni
28:49della pizza
28:50dove c'è
28:51per esempio
28:51scritto
28:52impronta latente
28:52utile
28:53e non identificata
28:54questo nel cartone
28:56due
28:57della pizza
28:58so se lo possiamo
28:59far vedere
28:59dalla regia
29:00però
29:02eccolo qua
29:03impronta
29:05utile
29:05e non identificata
29:07quindi questa impronta
29:07è utile
29:08ma non è stata
29:09identificata
29:09tutte cose
29:10che forse
29:11si potranno fare
29:13Vittorio
29:14c'è anche
29:15un cucchiaino
29:16tra i reperti
29:17una nostra
29:18telespettatrice
29:19ci fa osservare
29:20che
29:21Chiara
29:22non
29:23non prendeva
29:25il lattoso
29:26e quindi
29:26non avrebbe
29:27mangiato
29:27questo famoso
29:28fruttolo
29:29è così?
29:33Allora
29:33ci sono
29:34due vaschette
29:35due vasetti
29:36di fruttolo
29:37e questo
29:38ha fatto
29:38molto
29:38discutere
29:39ma sin
29:39dall'inizio
29:40sin dai primi
29:40giorni
29:41sentite a Sitte
29:42le gemelle
29:43K
29:43le cugine
29:44di Chiara Poggi
29:44dicono
29:45noi abbiamo
29:45pensato
29:46all'inizio
29:46quando abbiamo
29:47saputo
29:47della morte
29:48di Chiara Poggi
29:49che avesse
29:50avuto uno shock
29:50perché lei
29:51è allergica
29:51al lattosio
29:52ovviamente
29:53la domanda
29:53che si sono
29:54fatti molti
29:54degli spettatori
29:55che ci facciamo
29:56anche noi
29:56è questa
29:57ma se Chiara Poggi
29:58era allergica
29:59al lattosio
30:00chi ha mangiato
30:01il fruttolo?
30:02Ovviamente
30:02questi vasetti
30:03verranno
30:04rianalizzati
30:04adesso
30:05è assurdo
30:05a 18 anni
30:06di distanza
30:06solo pensarci
30:07oppure
30:07ci saranno
30:08proprio
30:08sull'incidente
30:09probatorio
30:09nella lista
30:10dei reperti
30:11che verranno
30:13analizzati
30:13si troverà
30:14dell'altro
30:15DNA
30:15su questi
30:16vasetti
30:16di fruttolo
30:17diciamo
30:18anche
30:18che i carabinieri
30:19all'epoca
30:21si fecero
30:22anche loro
30:22questa domanda
30:23raccolsero
30:23diverse testimonianze
30:24e non è
30:26assolutamente impossibile
30:27che l'abbia mangiati
30:27solo Chiara
30:28nel senso che
30:29non sappiamo
30:30esattamente
30:30quali erano
30:31le sue condizioni
30:32con questa allergia
30:32perché comunque
30:33secondo altri testimoni
30:34mangiava anche
30:37alimenti con lattosio
30:39quindi
30:39dobbiamo capire
30:40quanto sia determinante
30:41e certo
30:41su questo punto
30:42c'è molta curiosità
30:43però
30:43insomma
30:44questo cucchiaino
30:45che abbiamo
30:45fatto vedere
30:47l'abbiamo fatto vedere
30:48credo di sì
30:49perché io stavo
30:50con
30:50eccolo qua
30:51questo cucchiaino
30:52è importante
30:53ora
30:55con chi ha fatto
30:56colazione
30:57esatto
30:58ci dice Vittoria
30:59con chi ha fatto
30:59colazione
31:00però
31:00Baldi ci sono
31:02anche dei capelli
31:03allora
31:03c'è un capello
31:04sulla mano sinistra
31:06e
31:07con
31:08radice
31:09in fase
31:10di crescita
31:14e
31:18allora
31:19qua che cosa ci leggi
31:21cioè
31:21recante
31:22radice
31:22in fase
31:23di crescita
31:23sì
31:24non è
31:24allora
31:24la fase
31:25di crescita
31:26è telogen
31:27che significa
31:28che il bulbo
31:30è in fase
31:31regressiva
31:32quindi
31:33c'è poco
31:34dna
31:34quindi c'è poco
31:36dna
31:36se la fase
31:37fosse
31:37anagen
31:38ci sarebbe
31:39un bulbo
31:40ricco
31:40di dna
31:41allora
31:41questa viene
31:42ritrovata
31:43sulla mano
31:44sinistra
31:45poi c'è un capello
31:46sulla mano
31:46destra
31:48e
31:49di colore
31:50castano
31:50tutte e due
31:52di circa
31:5312
31:54allora
31:55il problema
31:55è che è chiaro
31:56che questi capelli
31:56possono essere
31:57in qualche modo
31:58di chiara
31:59no
31:59quindi
31:59però ci sono
32:01anche questi capelli
32:01io vi farei vedere
32:02anche quello
32:04che non è stato
32:05utilizzato
32:06che è
32:06l'orologio
32:08che è un
32:09orologio
32:10arrecante
32:12varie tracce
32:13ematiche
32:13è ancora funzionante
32:15eccolo giù
32:16starli giù
32:18è ancora funzionante
32:20nessun prelievo
32:21effettuato
32:23allora
32:23non sappiamo
32:25come
32:26no
32:26c'è stata sicuramente
32:28una colluttazione
32:29c'è chiara
32:30sicuramente
32:31cercato
32:31di difendersi
32:33e
32:33allora
32:35adesso
32:36cambiamo capitolo
32:37c'è sempre
32:39Vittorio Romano
32:40che ci spiegherà
32:41poi
32:41quando volete
32:42mi fate rientrare
32:43quel
32:43fra poco
32:45non so se rimarrà
32:46Vittorio da solo
32:47Romano
32:48perché noi saremo
32:48tutte e tre svenute
32:49perché vi assicuro
32:50che questa
32:50minietrina
32:51ha un odore
32:52veramente
32:53terribile
32:54comunque
32:54allora
32:55voi
32:56ci avete scritto
32:58tantissime
32:58email
32:59noi poi vi ringraziamo
33:01perché avete notato
33:02un particolare
33:02noi diamo i documenti
33:04e come sempre
33:05vi diciamo
33:05metteteci la parola
33:07incomprensibili
33:08e ci avete aiutato
33:09e avete notato
33:10una cosa particolare
33:11su questo video
33:12che vi abbiamo
33:14fatto vedere
33:14considerate che
33:16che
33:17Arapoggi viene uccisa
33:18e ritrovata il 13 agosto
33:19quattro giorni dopo
33:20Stasi è in caserma
33:21e nella stessa caserma
33:22viene chiamata
33:24Stefania Cappa
33:25la lasciano lì
33:26seduta
33:27per un bel po' di tempo
33:29tanto è vero
33:29che lei
33:30a un certo punto
33:30poggia la testa
33:31sulla scrivania
33:32e dice
33:33ai carabinieri
33:34guardate che ora è
33:35ma quando mi sentite
33:37vediamo
33:39ma io
33:41io
33:43quanto sto ancora qui
33:44ma non sta adesso
33:45appena finire
33:47il capitano
33:48si vuole parlare
33:51se la finisci
33:52ma è adesso
33:53alle 5
33:55delle 5
33:57ma non so come dire
33:59qui
33:59che lo so
34:01nel 6
34:04non mi sentite
34:05a fine
34:06non mi sentite
34:10allora come vedete
34:11fa vedere l'ora
34:13i carabinieri
34:13sta aspettando
34:14le dicono
34:15il capitano
34:15sta per finire
34:16perché nell'altra stanza
34:17c'è Alberto Stasi
34:19e a questo punto
34:20i carabinieri
34:21parlano con lei
34:22parlano del più
34:23del meno
34:24non riusciamo a capire
34:26che cosa stanno dicendo
34:27ma in certi momenti
34:28si capisce
34:28che scherzano
34:29evidentemente
34:30i carabinieri
34:30vogliono metterla
34:32a loro agio
34:33siccome in tanti
34:33ci avete chiesto
34:34ma non è che è stato
34:35imboccato
34:36l'orario della morte
34:37o le hanno detto
34:38fai delle domande
34:41particolari
34:41a Stasi
34:42noi vi facciamo vedere
34:43questa breve parte
34:45in cui parlano
34:46con i carabinieri
34:47che per noi
34:47è incomprensibile
34:48ma tanto
34:49ci aiuterete voi
34:51in un'altra stanza
34:52a metà
34:52l'ultima
34:53del mio
34:55c'è chi ha
34:56per scattare
34:58no ma anche se
34:58è un uomo
34:59si deve
35:00ripilarlo
35:02prima di poi
35:03lo?
35:03si si
35:03non a stacca
35:04esatto
35:05si può ritenere
35:06c'è il poco
35:07termone
35:08e il poco
35:08non c'è
35:09anche
35:09i due
35:10cordellati
35:12perché
35:13è una
35:14super rossa
35:15come dire
35:15si è
35:16anche
35:16ripenzi
35:16di
35:19ripilarlo
35:19e poi
35:20le scarpe
35:21le piastre
35:22sono adesivi
35:23oltre adesivi
35:25quelle del
35:26dame
35:26si sono adesivi
35:27che hanno fatto
35:28a giove
35:29non so più
35:30quelle della
35:30no
35:30no
35:31si è
35:32una corda
35:33e un pus
35:34una qua
35:35e una qua
35:36c'è la con le mani
35:37la scala
35:37delle
35:37quindi una
35:39sotto la scala
35:40qua
35:40e l'altra qua
35:47tu sei però
35:48poi
35:48poi
35:48quindi
35:52la farò
35:53da oggi
35:53per la scena
35:53non
35:54stare
35:55le rete
35:55del
35:55dopo
35:59io
36:00puo
36:04poi
36:04si
36:04puo
36:05puoi
36:07puoi
36:08scherzo
36:09non è evidente
36:10che vogliono
36:10metterla
36:10a loro agio
36:11perché loro
36:11sanno
36:12che poi
36:12intercetteranno
36:13tutto
36:13quindi
36:13a questo
36:14momento
36:14In questo momento entra Alberto Stasi e voi ci avete aiutato a tradurre le parole incomprensibili.
36:54Sì, non c'è nessuno, non c'è nessuno, non c'è nessuno.
37:14Il territorio romano lo ha intervistato, lo conferma, è il comandante della caserma dei Carabinieri di Carlasco e sentiamo che
37:23cosa ci dice e perché gli ha detto questa parolaccia a Stasi.
37:28Quando io ho sentito Stasi, dopo che i maresciali del reparto operativo avevano finito il verbale, io l'ho fatto
37:38accomodare in ufficio e lì c'era la presenza anche del brigadiere.
37:43Gli ho fatto una domanda, sei entrato, cosa hai fatto, tutto il resto, perfetto.
37:49Come hai visto il volto della povera Chiara?
37:53Lui quando mi rispose pulito, io tirai fuori la foto e dico, e lì c'è stato forse anche un
38:02eccesso da parte mia.
38:04Senti, stronzo, è questo il viso pulito che tu hai visto?
38:08Che era sporco di sangue.
38:10Era sporco di sangue.
38:14Allora, qui sembra che lui quasi voglia incastrare Stasi, però in realtà questo signore ha passato un guaio perché, no,
38:23spiegaci Vittorio.
38:27Lui è stato accusato al massimo del contrario, diciamo, in questo video sì, lui sembra voglia incastrare Stasi.
38:32In realtà Marchetto, che è il comandante di questa stazione dei Carabinieri, che vedete alle mie spalle, di Garlasco, che
38:38lo era almeno all'epoca, chiedeva di indagare a 360 gradi.
38:43Aveva ricevuto altre segnalazioni dal paese di Garlasco e dice lui, proprio perché ha chiesto di indagare non solo su
38:50Stasi, poi è stato colpito.
38:52Come è stato colpito?
38:53Lui è stato condannato per falsa testimonianza, in riferimento alla famosa bici nera, che sicuramente ricorderete, anche per favoreggiamento della
39:01prostituzione.
39:01Lui sostiene che queste condanne siano ingiuste.
39:04È una vicenda molto complicata, come se ce ne fosse bisogno di ulteriori complicazioni qui a Garlasco.
39:10Però è un dato di fatto che la bicicletta poi non la fa sequestrare, va lì alla bicicletta con il
39:16padre di Alberto Stasi.
39:17Insomma, ci sono delle cose per cui effettivamente si è beccato una condanna.
39:20Poi l'altra, per la prostituzione.
39:23Allora, tu stai davanti alla caserma di Garlasco, dici queste cose, stai attento perché ti spruzzano la ninitrina pure a
39:29te, però, eh, Vittorio, vada come parli.
39:31Però io andrei avanti con questa cosa, è una cosa molto importante, no?
39:40Quando il carabiniere dice, ma come era insanguinata, no?
39:44Lui anche a Stefania Cappa dice, io l'ho vista bianca in volto, ma il volto non lo poteva vedere,
39:49perché era riversa per terra, a faccia, in giù.
39:52Allora, continuiamo con questo video in caserma.
40:13Allora, continuiamo con, questa è la parte, diciamo, importante, però ritorniamo all'abbraccio,
40:23e andiamo avanti con le capavarole incomprensibili e arriviamo a quel punto, diciamo, focale che tutti quanti ci avete detto.
40:32Ma come mai lei sa l'orario della morte?
40:34In realtà l'orario della morte ancora non si sa.
40:37Vediamo.
40:39La morte è la morte è la morte, la morte è la morte.
40:43La morte è la morte.
40:44No, guarda, tu non so le esprime.
40:46No, per te.
40:47Non ci stavo che ci chiedi qui, non ci stavo.
40:49Ma ci stavo mai presente.
40:52Adesso facciamo le esprime, non ne è rascrata.
40:55Non volevano, non so, non so.
41:02un po' di tipo il marido, il tabone e il marido, il mio lo ha fatto, è che il marido
41:14e il marido.
41:15Il marido, il marido, il marido, il marido è quello che pagasse, il dava e il cuore e il marido
41:25è così.
41:30Sono di tanti orecchi, confide se conosci qualcosa, ma in realtà no.
41:34Orecchi sono male, cioè non c'è di tanto.
41:38Io adesso forse ho una disposizione di trattare, perché ho sentito il comienzo a mia zia, però...
41:45Vi lascio orecchi a donne di lavoro.
41:48Sì, quello non so, su quello mi confidavo.
41:52E non è vero?
41:53Sì, ma non c'entra nulla.
41:56Lei si sentiva male perché la sbrigavano, la accartavano, perché io andavo sempre dietro per qualunque cosa.
42:04Perché non facevamo voglia.
42:06Sì, a volte mi facevano saltare le ponte ai pranzi, chiedevano che giornate la domanda di sabato.
42:12Vabbè, ma...
42:12Cioè, quelli sono proprio così, sono maschi di lavoro, non lo so.
42:16Ma non ci fai.
42:18Ci fai.
42:23E ci fai.
42:25Ma io c'entra nulla.
42:28Ma sì, continuava a pericare, per l'esercito, facciam a saltare la ponte a pranzo.
42:34Facciam a fare da noi, ma non poteva saltare il fai.
42:36E non c'erano ragazzi che magari c'erano con lei.
42:40Io non conosco nessuno.
42:42Ma tu la conosci?
42:43Non ti fa bene male a tutti i amici?
42:44No.
42:45E' un po' dei miei amici.
42:47E' un po' a voglia.
42:49Però io conosco un uomo, perché secondo me la mattina è questa nuova.
42:53Io?
42:53Non è che c'erano qualcuno entrato lì.
42:56E' un ufficiale.
42:58E' un ufficiale.
42:58E' un ufficiale.
42:59E' un ufficiale.
42:59E' un ufficiale.
43:00E' un ufficiale.
43:03Ma è un ufficiale.
43:07Allora, intanto ci avete scritto, perché dice questo orario preciso, no?
43:11Le 9 e mezza.
43:13Vittorio, l'orario della morte, poi noi ci siamo ricontrollati i telegiornali,
43:18le agenzie, eccetera, perché si sa che è stato levato l'allarme alle 9 e 12,
43:24però l'orario della morte è stato un po' aggiustato, diciamo.
43:31L'orario della morte è ballerino, nel senso che è cambiato durante i processi. All'inizio il medico legale parla
43:39di un orario tra le 10.30 e le 12, ma concentrandosi prevalentemente intorno alle 11 di mattina.
43:46Quelli sono i primissimi giorni, ovviamente in tanti ci hanno scritto, ma perché Stefania K dice 9.30? Perché parla
43:53delle 9.30? Ce lo siamo chiesti in tanti. Una spiegazione possibile potrebbe essere il fatto che in quei giorni
44:04si parlava già della famosa bici nera vista dalla vicina dei poggi.
44:09E quella bici era stata vista effettivamente intorno alle 9.30, o meglio tra le 9.10, poi le 10
44:16.20 questa bici nera da donna non ci sarà più. Quella è la bici dell'assassino che finora abbiamo attribuito
44:22ad Alberto Stasi.
44:24Allora, io vi ringrazio perché non la faccio rientrare alla teca, tanto abbiamo capito che rimarrà qui per gli altri
44:34programmi.
44:36Vittorio, grazie, sei stato chiarissimo, te e Cristiana Mangani che vi occupate di questo caso, complicato, e andremo avanti naturalmente
44:43con i nostri documenti.
44:44Grazie a Estoropago, grazie Baldi.
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