00:00Le Conseil constitutionnel hier a analysé trois études de trois études...
00:03Le Conseil d'orientation des retraites, c'est parce que le Conseil constitutionnel n'y est pas encore.
00:07C'est ça que j'ai dit, j'ai dit le Conseil constitutionnel ?
00:08Oui.
00:09Alors le Conseil d'orientation des retraites, le fameux corps, le très fameux.
00:12Trois études hier de trois centres de recherche différents pour voir quel est le meilleur levier pour réduire le déficit
00:18du régime.
00:19Et tous disent la même chose.
00:20Et oui, le message est clair, il va falloir travailler plus.
00:24Les trois centres d'études, c'est très sérieux, vous avez la direction du Trésor de Bercy,
00:29l'OFCE et le CEPREMAP en partenariat avec la Paris School of Economics.
00:34L'idée, c'était de voir, si vous voulez, quelles étaient les conséquences macroéconomiques
00:38des différents leviers pour rétablir l'équilibre du déficit du régime des retraites.
00:43Je rappelle que dès cette année, on est à 6 milliards de déficit sur les retraites
00:47et que ça pourrait monter à une trentaine de milliards très rapidement si on ne fait rien.
00:51Donc, il y a quatre hypothèses qui sont mises sur la table.
00:54C'est toujours les mêmes débats qu'on a entre les partenaires sociaux.
00:58Vous avez des hausses de cotisation.
01:00On peut évidemment baisser le déficit avec des hausses de cotisation soit salariales, soit patronales.
01:06Vous pouvez baisser les pensions, ou en tout cas ralentir leur progression par la désindexation.
01:12Et puis, vous pouvez travailler plus par l'augmentation, notamment, de l'âge légal du départ à la retraite.
01:18Alors, ça donne quoi en fonction des différentes options ?
01:19Alors, vous prenez la première option.
01:21Les hausses de cotisation, c'est ce que réclament souvent les syndicats.
01:25Qu'elles soient salariales ou qu'elles soient patronales, c'est moins d'emplois.
01:29Et puis, pas qu'un peu, on parle quand même de dizaines de milliers d'emplois supprimés au bout de
01:34un à deux ans
01:36parce que ça renchérit le coût du travail, tout simplement, d'augmenter les cotisations.
01:48La troisième option, c'est réduire l'augmentation des pensions, de baisser les pensions de 6 milliards d'euros.
01:58Là, le résultat, c'est pareil.
02:00Vous baissez le pouvoir d'achat, donc c'est moins de croissance, donc moins d'emplois.
02:04Le consensus est le même.
02:06Ces trois options, hausse des cotisations salariales, patronales ou baisse des pensions, sont récessives.
02:14Le seul choix qui n'est pas récessif, c'est celui de travailler plus.
02:19Les trois sont d'accord.
02:21Là, c'est l'inverse.
02:21Si vous décalez d'un an l'âge légal de départ en retraite, c'est jusqu'à 240 000 emplois
02:29créés.
02:30C'est absolument colossal.
02:31On parle sur deux, trois ans.
02:33C'est un demi-point de croissance en plus au bout de deux ans.
02:36Et donc, c'est des recettes supplémentaires et moins de déficit.
02:41Oui, mais Raphaël, vous auriez pu me raconter cette chronique il y a 15 ans.
02:45On parle toujours de la même chose.
02:47Systématiquement, on dit qu'il faut travailler plus.
02:49On est tous d'accord, mais ce n'est même pas la peine de faire des études ou d'aller
02:52poser la question au corps.
02:53Je crois qu'on sait qu'on doit travailler plus.
02:55Alors pourquoi le débat revient sur la table tout le temps ?
02:58Parce que personne ne dit la vérité en France, parce que travailler plus, c'est un populaire, c'est brutal.
03:03Alors on invente des alternatives sur la taxation des plus riches, sur les entreprises et les super profits qui paient
03:09et tout.
03:10Sauf que ça ne fonctionne pas.
03:12Soit on travaille plus, soit on s'appauvrit.
03:14La question, c'est pourquoi, effectivement, on a autant de mal à accepter l'idée,
03:18quand tous les autres pays européens l'ont fait, à droite comme à gauche.
03:22L'une des réponses, elle n'est pas politiquement correcte, mais il y a un moment où il faudra le
03:25dire,
03:26c'est qu'on est peut-être trop payé à la retraite, 20% de plus qu'ailleurs en Europe.
03:30Il faut que le travail paie, c'est difficile en fait de défendre, de travailler plus quand on est aussi
03:38bien,
03:38voire parfois mieux payé même à la retraite.
03:40C'est ce qu'a dit l'adresse dans une étude hier.
03:43Il faudrait penser aussi aux fins de carrière, peut-être adapter un peu plus le travail aux fins de carrière.
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