00:14¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, ¿qué ha pasado con las
00:21desapariciones y los robos de bebé en Argentina a 50 años de la dictadura? Se lo preguntamos
00:28a nuestro notable invitado, Jorge Elbaum, sociólogo directamente desde Buenos Aires. Jorge Elbaum,
00:39una cálida bienvenida al programa. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Un gusto estar, como siempre,
00:44junto a vos en tu programa. Jorge, pasaron 50 años de la dictadura en Argentina. ¿Dónde está la
00:52sociedad con el tema de los desaparecidos y los robos de los niños de la dictadura?
00:57Bueno, rememorando una historia trágica, una de las historias más dolorosas de la historia de la
01:03Argentina, que tiene que ver con el inicio de una dictadura militar, el 24 de marzo de 1976,
01:11que estuvo acompañada de un sistema de desaparición forzada, de robo de bebés, de robo de propiedades
01:21con ciudadanos argentinos y, sobre todo, de la pérdida de los derechos democráticos para toda la
01:27sociedad. Frente a esa realidad de 50 años que está pasando, bueno, es un momento de reflexionar,
01:35no solo sobre la tragedia vivida durante esos años, sino cuál es el legado positivo y negativo de
01:44aquella experiencia. Y en ese sentido, en estos días y sobre todo mañana, en en distintos, en
01:50distintas ciudades del país, se van a desarrollar movilizaciones, manifestaciones de rememoración,
01:56de recuerdo, de repudio a ese momento trágico que se inició el 24 de marzo y que, obviamente,
02:03en términos del presente, teniendo un gobierno negacionista, al mismo tiempo que reivindica también
02:10las acciones represivas de esa época, bueno, un momento de tensión frente a un gobierno reaccionario
02:19que, en vez de sumarse al pacto democrático que inició Raúl Ricardo Alfonsín, que continuaron
02:27distintos presidentes, lo que vemos es una búsqueda por el derivar, ellos hablan de una especie de
02:36historia completa, ¿no? Una historia completa como si, en realidad, los crímenes producidos por un Estado
02:43pudiesen compararse con otras situaciones que se desarrollaban en nuestro país por aquella época.
02:50Jorge, ¿y qué ha pasado desde esa dictadura con el robo de bebés? ¿Dónde estamos?
02:57Bueno, es una de las partes más sensibles de lo que ha sucedido y de lo que los criminales,
03:03que han sido muchos de ellos ya condenados o incluso han muerto en la cárcel, como en el caso de
03:07Videla.
03:09Jorge Rafael Videla, el primer titular, si se quiere, de esa junta militar genocida.
03:16Bueno, la apropiación de bebés, de madres que eran secuestradas, muchas de ellas asesinadas,
03:22y la entrega de estos niños, bebés, a, en muchas oportunidades, familias de militares,
03:29amigos de militares, y ha generado, obviamente, una situación, sobre todo por parte de las abuelas
03:37de Plaza de Mayo, de la búsqueda de estos niños que todavía se han recuperado más de 300,
03:44pero todavía estarían faltando otros 300 más.
03:47Y por eso las abuelas de Plaza de Mayo ofrecen, junto a algunas organizaciones científicas,
03:54la posibilidad de que personas que dudan sobre su origen puedan hacerse un análisis de ADN
04:00para ver si realmente responden al banco que los familiares de las víctimas de las madres secuestradas
04:07quedan depositados para contrastar esa calidad.
04:11Lo que ha pasado son dos fenómenos, digamos.
04:13Primero, tres fenómenos, el trauma de una sociedad que se enteró que no solamente
04:22torturaban embarazadas, les sacaban a los niños, y eso es como uno de los lugares más sensibles
04:28de la memoria, porque en ese ejercicio criminal se pone en juego alguna de las cosas más sensibles
04:36de la condición humana. Si sujetos fueron capaces de torturar embarazadas, matarlas,
04:44tirar sus cuerpos al río y después entregar, digamos, hacer documentos falsos para que esos niños
04:54tuviesen otra familia, bueno, estamos en presencia de, bueno, digamos, la sujeción al mal supremo,
05:02algo así. Y bueno, lo que ha pasado desde ese momento es que, gracias al trabajo de las abuelas,
05:08de los organismos de derechos humanos, muchos chicos hoy ya, adultos, que tienen, insisto,
05:1540, 50 años, han recuperado su identidad. Algunos incluso por su propia voluntad.
05:24Este, que pienso, por ejemplo, en el actual diputado Pietragala, ¿no? Que fue entregado a una familia
05:32y él mismo, siendo adolescente, dudó de su origen y se presentó a las abuelas para ver si realmente
05:41coinciría con algunos de los bancos de ADN y efectivamente él logró saber que era hijo de dos padres
05:52asesinados y había sido secuestrado y entregado a otra familia, ¿no? Y este es un ejemplo de muchos
05:57otros, ¿eh? Pienso en Vicky Montenegro, también, que fue legisladora, muchos de ellos constituyeron
06:03la agrupación Hijos, ¿eh? Que remite justamente a, bueno, a la desaparición de sus padres, etcétera.
06:11Hoy por hoy las abuelas siguen buscando, la presidenta de Abuelas Carlotto tiene más de 90 años
06:18y tiene una voluntad enorme por seguir encontrando niños. Cada tres o cuatro meses encontramos
06:26a un hijo más de esas madres secuestradas, asesinadas, y es para muchos de nosotros
06:33una emoción estructural, ¿no? Un momento de reivindicación enorme y de reparación, ¿no?
06:41Y de que la memoria, el trabajo de las madres, de las abuelas y la historia no puede cercenarse,
06:50ocultarse y que ese silencio brutal que pretendían los dictadores y sus secuaces
06:58de los medios de comunicación está siempre desafiado por la verdad, por la memoria y por la justicia.
07:05Jorge Elba, muchísimas gracias por estar con nosotros.
07:08No, por favor, muchísimas gracias a vos, Jorge, y un fuerte abrazo de acá, desde Buenos Aires, Argentina.
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