00:00C'est l'heure de recevoir notre invité du face-à-face et ce soir c'est Sento qu'on
00:03retrouve avant d'accueillir notre chasseur d'escrocs.
00:06C'est quoi un chasseur d'escrocs ? De quoi est-il capable ?
00:08Souvenez-vous, notre journaliste Manon Degrève a suivi Sento qui appelait des arnaqueurs qui vous piègent.
00:16Oui bonjour, je suis bien avec la BNP.
00:19Bonjour madame, l'hôpitalie de respecteur sécurité froide.
00:22Cette fois-ci, Sento modifie sa voie pour se faire passer pour une personne âgée les victimes préférées des escrocs.
00:28Madame Grimaud, avec un D à la fin.
00:31Et mon prénom c'est Géraldine.
00:33Alors effectivement, vous avez plusieurs paiements en direction du Cadre Abreu et du Maroc.
00:36C'est pas vrai. Oh non.
00:39Alors vous inquiétez pas madame.
00:40Vous me dites de pas m'inquiéter mais vous me dites qu'il y a un...
00:4424h pour vous contacter.
00:46Oui.
00:46On va libérer les francs pour la récupérer madame.
00:48L'escroc lui demande alors de prendre sa carte bancaire, le moment pour Sento de le faire tourner en bourrique.
00:53Je vous écoute au niveau des 6 chiffres de la carte si vous plaît.
00:55Au niveau des...
00:56Au niveau des 6 chiffres de la carte bancaire madame.
01:00Parce que moi on m'a toujours dit de pas le donner au téléphone.
01:03Alors oui madame, c'est une meilleure d'authentification.
01:06Ah bon.
01:07Donc c'est 51 34.
01:10Ouais.
01:11Et tu vois p***, t'as l'air confié de p***.
01:13Pardon ?
01:14Arrête de te foutre de la gueule du monde.
01:16Comment ?
01:16Mais comment vous parlez ?
01:19Non mais comment vous parlez là ?
01:22Bonsoir Sento, ça se termine toujours comme ça, une conversation avec un escroc ?
01:26Très souvent en fait, ils aiment bien s'amuser mais moi aussi.
01:29On va parler dans le face-à-face, venez avec moi.
01:36Allez-vous, Sento, vous êtes donc, on l'a vu, chasseur d'escrocs.
01:40Comment est-ce qu'on décide un jour de se lancer dans ce type d'activité, de rappeler comme ça
01:46par exemple des arnaqueurs ?
01:48Il n'y a pas besoin de motifs, on ne les aime pas, ils ne m'aiment pas, pourquoi pas
01:51commencer ?
01:51Non en fait, je m'ennuyais.
01:52J'ai vu une vidéo sur YouTube et ça parlait d'arnaque, je me suis dit, pourquoi pas ?
01:57Puis j'ai fait, allez, je vais me lancer.
01:59Puis j'ai bien aimé, puis à un moment donné, j'ai fait, en fait, il y a des gens
02:02qui se font avoir, ce n'est pas si drôle que ça.
02:04Donc je me suis dit, on va renverser la vapeur, on retourne la table sur eux et c'est eux
02:08maintenant qui deviennent chassés par leurs propres mésaventures plutôt que de faire du mal.
02:13Justement, il y a quelque chose d'assez jouissif à faire ou même à regarder ce genre de retournement de
02:18situation.
02:19Est-ce que ça sert à quelque chose ?
02:20Oui, il y a une utilité.
02:21Alors moi, premièrement, je suis créateur de contenu, donc ça permet aussi de diffuser ça sur les différentes plateformes, notamment
02:26sur Twitch où j'arrive à avoir parfois 500 personnes en simultané.
02:29Donc c'est 500 personnes averties, mais c'est surtout les personnes qui vont en parler autour d'eux.
02:33Puis ça me donne aussi l'opportunité d'être sur ce plateau ce soir pour parler des arnaques.
02:37Donc au final, ça fait de la prévention mine de rien.
02:39Au Pays-Bas, depuis quelques jours, ils diffusent les visages de certains arnaqueurs qui se rendent coupables de phishing.
02:47Les mettre comme ça au vu et au-dessus de tout le monde, ça, c'est une technique.
02:51C'est ça qui fonctionne ? C'est ça qui leur fait peur ?
02:53Non, si c'était de ça qu'ils avaient peur, ils auraient arrêté depuis longtemps.
02:56Non, ils ont surtout peur de se faire retrouver.
02:59Mais la plupart sont à l'étranger.
03:00Si on met leur visage sur Internet, OK, ça ne change rien, finalement.
03:04Alors, on l'a vu, vous rappelez les arnaqueurs et vous les faites tourner en bourrique.
03:08Parfois aussi, vous intervenez pendant l'arnaque, vous intervenez auprès des victimes.
03:14Expliquez-nous comment ça se passe.
03:16Un magicien ne révèle jamais cette tour de magie.
03:18Mais l'idée, c'est surtout que j'ai en surveillance des ordinateurs d'arnaqueurs,
03:22notamment avec d'autres collaborateurs, qui surveillent en temps réel les ordinateurs des escrocs
03:28avec qui ils sont en communication.
03:29Et nous, on s'immisce un petit peu là-dedans.
03:31On récupère les numéros de téléphone, on coupe les communications et on prévient les victimes.
03:35Qu'est-ce qu'elles vous disent les victimes, justement, quand vous les avez en ligne ?
03:38Elles vous croient, du coup ?
03:39Non, très souvent, on m'a fait, mais comment je peux être sûr que vous n'êtes pas un arnaqueur
03:42?
03:42Alors, j'ai de la chance, j'ai été médiatisé assez fréquemment,
03:44donc maintenant, je peux sortir cette carte-là.
03:46Mais avant, j'avais envie de dire, c'est ma bonne parole contre celle des arnaqueurs.
03:51Donc, vous faites ce que vous voulez.
03:51Moi, je ne vous prends pas vos informations, donc très délicat.
03:54Mais là, on me prend quand même déjà un peu plus au sérieux.
03:56Puis avec la prévention que l'on fait en ce moment, c'est quand même plus facile de retrouver un
04:00point de contact, j'ai envie de dire.
04:01Vous l'avez dit, un magicien ne révèle jamais ses trucs et astuces.
04:04Mais est-ce que pour faire ce que vous faites, ça demande des outils particuliers, une connaissance particulière,
04:11où tout le monde pourrait devenir chasseur d'escrocs ?
04:14Les arnaqueurs eux-mêmes ne sont pas des as en informatique, ce ne sont pas des hackers en puissance.
04:19Donc, n'importe qui peut se mettre aux arnaques, mais n'importe qui peut lutter contre les arnaqueurs,
04:23déjà en en parlant autour de soi.
04:24C'était, moi, la première chose que je faisais.
04:26Mais comme j'ai toujours baigné dans l'informatique, je me suis, pourquoi pas m'entraîner et pratiquer un petit
04:31peu sur eux.
04:32J'ai des super cobayes trouvables très facilement.
04:35Donc, moi, c'est surtout ça qui m'a permis d'aller là-dedans.
04:37Puis les outils sont trouvables assez facilement.
04:40Donc, ce n'est pas ça, moi, qui me dérange.
04:42C'est surtout que les arnaqueurs peuvent aussi utiliser ces outils, finalement.
04:44Vous le dites à un début, c'est de faire de la prévention.
04:47Expliquer comment ça fonctionne, comment les arnaqueurs arrivent à nous escroquer.
04:52C'est un peu ce qu'on fait aussi dans cette émission.
04:54Il y a quelque chose d'intéressant à savoir, c'est que souvent, les arnaqueurs, ils suivent un script.
04:58Ça, vous vous en rendez compte quand vous les interceptez.
05:03Il y a un script qui est préétabli, en fait.
05:05Oui, c'est très fréquent.
05:06En fait, ils ont un déroulé, que ce soit pour les arnaques au sentiment, que l'on retrouve très fréquemment.
05:10On a aussi les arnaques au téléphone, où ils ont un listing devant eux de personnes à appeler avec les
05:14mots à utiliser en fonction de l'âge des personnes.
05:17Donc, c'est très, très codifié.
05:19Mais moi, ça me permet aussi de les récupérer et surtout de voir comment ils procèdent.
05:22quels sont leurs objectifs finaux et mettre un gros coup de pied dans la fourmilière et leur faire comprendre que
05:27vous n'allez pas faire ça avec nous.
05:28Et on diffuse ce genre de choses au plus grand nombre.
05:31Avec des arnaques qui évoluent aussi très rapidement.
05:34Il n'y a encore pas si longtemps, on savait que quand il y avait un numéro masqué, il y
05:38avait des chances que derrière, ce soit quelqu'un qui ne nous volait pas du bien.
05:41Aujourd'hui, il y a même des numéros...
05:44Moi, je reçois des coups de fil avec des numéros belges, quoi.
05:47Oui, oui, oui.
05:47Alors ça, c'est le gros problème.
05:48C'est qu'à force d'avoir décentralisé les centrales d'appel à l'étranger, tous les opérateurs l'ont
05:53fait, que ce soit Proximus, Base, Orange, tous l'ont fait.
05:57On leur a donné les outils pour avoir des numéros de téléphone locaux.
06:00Donc, à partir de là, eux, ils ont démocratisé ça.
06:02Il y a énormément d'opérateurs qui permettent d'avoir des numéros belges, autant des numéros de GSM que de
06:06téléphone fixe.
06:07Et ils peuvent se localiser dans les villes qu'ils veulent.
06:09Ils peuvent avoir un numéro de Bruxelles, un numéro de tout un tas de villes.
06:12Voilà, ils peuvent avoir ce qu'ils veulent.
06:14Donc, au final, maintenant, se méfier d'un numéro de téléphone, c'est très compliqué.
06:18Parce qu'ils reprennent des numéros de téléphone que l'on connaît, des 02, des 03, des 04.
06:22Donc, on ne peut plus se méfier de ça, maintenant.
06:24On l'a vu dans la séquence qu'on a diffusée.
06:26Ça se termine par des insultes et aussi souvent des menaces.
06:29Est-ce que les escrocs vous visent parfois ?
06:31Est-ce que vous subissez vous-même des attaques informatiques ?
06:34Ils me visent, mais en tout cas, ils sont toujours ratés.
06:37Ils essayent, mais ça ne marche pas vraiment.
06:39On m'a déjà menacé avec des faux papiers que j'avais diffusés il y a un petit moment.
06:43L'arnaqueur qui m'appelle, « Ouais, Gabin, je t'ai retrouvé ! »
06:45Je ne m'appelle pas Gabin, qu'est-ce que tu me racontes ?
06:47Donc, il y en a qui essayent.
06:49Bon, ça rate très souvent.
06:50Il n'y en a aucun, pour l'instant, qui a réussi à faire quoi que ce soit.
06:54Les menaces, c'est des coups d'épée dans l'eau.
06:55Parce qu'ils savent que je suis sur la bonne piste.
06:58et qu'à un moment donné, c'est eux que je vais toucher.
07:00Sento, on va passer au clin d'œil des pigeons.
07:08Et on accueille Audrey avec une question pour notre invité.
07:11Alors, Sento, traquer des fraudeurs, a priori, il y a personne qui vous paye pour le faire.
07:15Du coup, comment est-ce que vous vivez de cette activité, si vous en vivez ?
07:19Je ne sais pas.
07:19On parlait il y a encore quelques temps de survie.
07:21Maintenant, je peux dire que je dégage un petit revenu.
07:24Moi, je suis streamer, comme j'expliquais tantôt.
07:26Donc, je fais des lives sur Twitch.
07:27On peut me retrouver sur la plateforme Twitch avec le nom Sento Le Best.
07:30J'en profite.
07:31Autopromo.
07:31Voilà.
07:32Et surtout, les gens qui suivent mes contenus, en fait, font très souvent des dons.
07:37Ils envoient des abonnements, ce qui moins permet de me rémunérer.
07:39Et aussi, j'ai développé une application qui permet de filtrer les appels de démarchage,
07:43Win Calls, où on peut également faire un don pour remercier en fonction de l'efficacité de l'application.
07:48Mais le téléchargement est gratuit.
07:49Entièrement gratuit.
07:50Moi, je ne fais jamais rien payer.
07:51Et je trouve que c'est complètement délirant de faire payer quoi que ce soit.
07:53D'accord.
07:54Merci beaucoup, Sento, en tout cas, d'avoir répondu à toutes nos questions ce soir.
07:58C'est déjà l'heure de passer au dossier des pigeons.
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