Bel & Bien - Arnaques amoureuses : quand l’amour coûte cher ! - 16-05-2026 - Vidéo Dailymotion

Prévention Contre Les Arnaques

⚠️ Les arnaques sentimentales explosent sur Internet !  Dans cette émission de Bel & Bien diffusée sur France 2, découvrez comment les escrocs manipulent émotionnellement leurs victimes pour leur soutirer des milliers d’euros.   💔 Faux profils Instagram, faux Brad Pitt, faux Jean Dujardin, love bombing, manipulation psychologique… les arnaqueurs utilisent des techniques extrêmement efficaces pour gagner votre confiance avant de demander de l’argent.   📌 Dans cette vidéo :  ✔️ Comment fonctionne une arnaque amoureuse  ✔️ Les techniques des “brouteurs”  ✔️ Les signaux d’alerte à reconnaître  ✔️ Pourquoi tout le monde peut être victime  ✔️ Comment éviter les faux profils et les escroqueries sentimentales  ✔️ Témoignages bouleversants de victimes   🎥 Une enquête essentielle pour comprendre les mécanismes psychologiques utilisés dans les arnaques en ligne et apprendre à vous protéger.   👉 Pensez à partager cette vidéo pour sensibiliser vos proches aux arnaques sentimentales et aux faux profils sur les réseaux sociaux.   #ArnaqueAmoureuse #LoveScam #CyberArnaque #FauxProfil #PréventionArnaques #Brouteur #ArnaqueInstagram #Phishing #EscroquerieEnLigne

Transcript

00:00:00Toutes et à tous, bienvenue dans Bel et Bien.

00:00:02Ce matin, on s'attaque à un fléau qui ruine votre compte en banque et votre morale.

00:00:05Les arnaques en ligne et même notre Sarah Cadour nationale a été victime d'une escroquerie.

00:00:11Ah oui, en ce moment, je parle à Jean Dujardin.

00:00:13Oh, c'est chouette.

00:00:14Ouais, il m'a envoyé des messages sur Instagram.

00:00:17Oh, c'est génial.

00:00:18Regarde.

00:00:19Il est sympa, l'homme.

00:00:19Hâte de te rencontrer, j'ai pas reçu encore l'argent, oui, parce qu'il m'a demandé de lui

00:00:23envoyer de l'argent.

00:00:24Ah bon ? Fais attention, ma chérie.

00:00:27En ce moment, je sais pas si t'as entendu.

00:00:29Non, non.

00:00:30Il y a des faux, ils mettent leurs photos et ils demandent à chaque fois de l'argent, à chaque

00:00:35fois de l'argent.

00:00:36Et c'est des faux.

00:00:37Tu rigoles ?

00:00:38Il est riche, lui. Il n'a pas besoin de demander de l'argent.

00:00:41Oui, il est riche.

00:00:41C'est un faux.

00:00:43Ploc, ploc.

00:00:44Mais attends, je lui ai envoyé ce matin 1000 euros encore.

00:00:47Oh purée, oh purée.

00:00:48Il m'a dit que son père était malade.

00:00:50Oui, mais non, justement, c'est des arnaqueurs. Ça s'appelle des arnaqueurs.

00:00:54Mais il n'est pas du tout amoureux de moi, en fait.

00:00:55Non.

00:00:56Et il me connaît même pas.

00:00:57Non.

00:00:57Tu fais ça du fishing.

00:01:00Du fishing ?

00:01:01Oui, tu sais, du poisson.

00:01:03Il joue sur tes sentiments.

00:01:05Et t'arrêtes de lui envoyer de l'argent. C'est fini.

00:01:07Attends, je envoie un message.

00:01:09Écoute, je sais que t'es pas le vrai Jean Dujardin.

00:01:11On vient de m'ouvrir les yeux. Dis-lui.

00:01:12Mais je pense que vous êtes un arnaqueur.

00:01:15Arnaqueur.

00:01:16Arnaqueur.

00:01:17Imposteur.

00:01:18Imposteur.

00:01:18La pauvre.

00:01:19Comment vous, comment vous osez faire ça ?

00:01:22Abuser des sentiments des gens.

00:01:24Faut arrêter.

00:01:25Appelle ta boucle.

00:01:26J'y vais tout de suite. Je te laisse.

00:01:29Ah ! C'est bien, elle l'a engueulé.

00:01:31Bon, on en rigole.

00:01:31Mais enfin, la menace, elle est quand même réelle.

00:01:33Parce que chaque année, il y a un Français sur deux

00:01:35qui est confronté à une tentative d'arnaque en ligne.

00:01:38Et derrière ces messages frauduleux,

00:01:39c'est pas seulement des milliards d'euros qui disparaissent.

00:01:42C'est aussi de la honte, de la culpabilité et puis parfois même de l'emprise pour les

00:01:47personnes arnaquées.

00:01:48Alors, ce matin, on apprend donc à repérer toutes les escroqueries, qu'elles soient

00:01:52financières ou amoureuses, car disons-le, on peut tout se faire avoir.

00:01:55Alors, comment faire taire les arnaqueurs ?

00:01:57Élément de réponse avec le sommaire.

00:01:59Rencontre avec Marwan Warab, cet arnaqueur repenti qui désormais vient en aide aux victimes

00:02:05d'arnaques sentimentales.

00:02:06Il retrouve qui se cache derrière les faux Bradpick, les faux Florent Pagny, les faux

00:02:10Patrick Bruel, des arnaques qui représentent un milliard d'euros chaque année.

00:02:14Heureusement, grâce à ses conseils, vous ne risquez plus rien.

00:02:17Pour comprendre les mécanismes de l'emprise, on plonge au cœur des dérives sectaires

00:02:22avec le témoignage puissant de Lydia Adjara, la favorite de Raël, le grand gourou

00:02:27de la secte des Raéliens.

00:02:29Et puis enfin, le journaliste Alexandre Kaufmann nous présente son enquête fascinante

00:02:33sur Muriel, une veuve de 57 ans qui tombe sous le charme d'un millionnaire charismatique

00:02:38à qui on a usurpé l'identité.

00:02:40Coup de l'arnaque amoureuse ? 200 000 euros.

00:02:43Aujourd'hui encore, elle continue de croire à cette histoire, même face aux preuves irréfutables

00:02:48qui lui sont présentées.

00:02:49Au pire, à mesure de l'arnaque qui aura duré près de 6 ans, évidemment, elle se met

00:02:53à dos toute sa famille et donc elle finit par se retrouver très isolée.

00:02:57Et donc moi, je me suis dit, je vais lui prouver qu'elle est victime d'une arnaque.

00:03:00J'avais l'identité de ce bruteur, j'avais son nom, je pouvais lui montrer qu'il s'était

00:03:04connecté avec elle, mais elle trouvait toujours un moyen d'échapper à cette vérité.

00:03:09Aujourd'hui encore, elle est enfermée dans cette réalité ?

00:03:12Aujourd'hui, en fait, elle n'a plus d'argent, donc elle ne donne plus d'argent.

00:03:16Et finalement, si jamais elle décide de croire à cette relation, puisqu'elle ne donne plus

00:03:20d'argent, même au bout d'un moment, je me dis à quoi bon la convaincre finalement

00:03:22si elle est plus heureuse comme ça.

00:03:40Et pour repérer les arnaques, les justiciers de bel et bien nos chroniqueuses et chroniqueurs

00:03:45Isabelle Zawolenski, Marie-Trey Stéphanie et Stan Guzman est également notre experte,

00:03:50la neuropsychologue et directrice de recherche au CNRS de classe internationale, exceptionnelle,

00:03:56Sylvie Chocron.

00:03:57Bonjour à toutes et à tous.

00:03:58Bonjour.

00:03:58Franchement, vous êtes magnifiques ce matin.

00:04:00Toutes et à tous.

00:04:01Même Stan.

00:04:02Non mais la mèche là, j'ai envie de faire du surf dessus.

00:04:06C'est le début d'une arnaque, ça ?

00:04:08Oui, c'est ça, c'est ça, c'est ça, c'est ça, c'est ça, c'est ça, c

00:04:10'est ça.

00:04:11Non, en plus, c'est vrai, ça vient du tout.

00:04:12Vous avez une très belle mèche, Ali.

00:04:14De toute façon, Ali, s'il est gentil, c'est qu'il y a quelque chose, peut-être une maladie

00:04:17du surf.

00:04:17Non, c'est pas.

00:04:18Alors, plus sérieusement, en 2024, les arnaques sentimentales représentaient un milliard

00:04:23d'euros et les arnaques en tout genre, 130 milliards.

00:04:27130 milliards.

00:04:27130 milliards, bisous.

00:04:29Aujourd'hui, l'arnaque, ce n'est plus une exception.

00:04:31La question, ce n'est plus qui sera la prochaine cible, mais plutôt quand ?

00:04:35Alors, qu'est-ce qui a changé pour qu'on soit tous en danger ?

00:04:38Stan a mené l'enquête au péril de sa vie, mesdames et messieurs.

00:04:41Ouais.

00:04:49Je vérifie parce que j'ai un peu peur.

00:04:51Je suis sous pression.

00:04:53Ali Agathe, je n'aime pas dire ça, mais c'était mieux avant.

00:04:55Oui, avant Internet, pour se faire arnaquer, il fallait sortir de chez soi.

00:04:59Aujourd'hui, on peut perdre son PEL en pyjama, en caressant son chat sur son canapé avec

00:05:03un type à qui on parle sur les réseaux.

00:05:05A l'époque, l'escroc, il avait du culot.

00:05:07Il devait nous regarder dans les yeux, prendre le risque de se faire courser par les chiens,

00:05:10avoir un sacré bagout en somme.

00:05:12Certes, on extorquait, mais on le faisait avec audace.

00:05:14Je pense au Bonto.

00:05:15Stylé le Bonto.

00:05:16Trois gobelets, une boule et une dextérité hors normes.

00:05:18Il y avait aussi les faux démarcheurs à domicile, souvenez-vous.

00:05:21Oui, bonjour, c'est pour le gaz.

00:05:23Et alors, il repartait avec l'argenterie.

00:05:25De vrais acteurs.

00:05:26Et pour les arnaques sentimentales, c'était, comment dirais-je, plus confidentiel et parfois

00:05:29plus violent.

00:05:30On pense à Landru, le plus grand tueur en série français qui, après-guerre, ferrait

00:05:34ses victimes grâce aux petites annonces du chasseur français avant de les dépouiller

00:05:38dans sa maison de campagne et de les réduire au silence en brûlant leur corps dans la

00:05:40cheminée du salon.

00:05:41Bref, en ce temps-là, l'arnaque existait, mais elle demandait du temps et un certain

00:05:45panache.

00:05:46Elle était réservée à quelques-uns.

00:05:47Hélas, tout a changé avec ça.

00:05:49Vous vous souvenez ?

00:05:50Ah bah oui.

00:05:51Le début d'Internet.

00:05:53Avant Internet, 10 victimes par mois.

00:05:55Aujourd'hui, 10 000 mails par heure.

00:05:57On appelle ça le phishing.

00:05:58Traduction, l'hameçonnage.

00:06:00On jette des milliers d'hameçons numériques avec de fausses alertes type colis bloqués,

00:06:04activités suspectes sur votre compte ou votre conseiller à chercher à vous joindre.

00:06:07Et il n'y a plus qu'à attendre que ça morde.

00:06:09Depuis que les escrocs ont la fibre, on est passé de l'artisanat à l'industrie

00:06:13de l'arnaque.

00:06:14Sans compter qu'Internet, Sylvie ne me contredira pas, a offert l'anonymat aux arnaqueurs.

00:06:18Plus de contact humain et donc plus aucune culpabilité.

00:06:20On escroque la veuve et l'orphelin sans remords, ni pitié, ni regret.

00:06:24En fait, tout est devenu plus simple.

00:06:26Notamment grâce au vol de données et aux réseaux sociaux où l'on se répand sans retenue.

00:06:30N'est-ce pas ?

00:06:31Oui, les charlatans savent aujourd'hui tout de nous.

00:06:34Nom, prénom, banque, enfant, ajadin.

00:06:36Les algorithmes n'ont plus qu'à faire le reste en analysant notre personnalité

00:06:39pour savoir où, quand et comment nous piéger.

00:06:42Et dans cet Eldorado émerge un nouveau spécimen, le brouteur.

00:06:45Un terme qui nous vient de l'argot ivoirien et qui signifie « brouté comme une chèvre ».

00:06:49Spécialisé dans les arnaques aux sentiments, le brouteur arnaque les personnes en mal d'amour.

00:06:54A ce jour, l'arnaque la plus importante s'élève à 830 000 euros dans l'affaire du faux Brad

00:06:59Pitt.

00:07:00Le scénario de cette bas de romance d'ailleurs est toujours la même.

00:07:02Phase de séduction, relation à distance, drame fictif et hop, demande d'argent.

00:07:08Et voici comment on se retrouve arnaqué à l'image de ce pauvre retraité belge

00:07:12qui a traversé toute la France pour aller à la rencontre de sa nouvelle femme

00:07:15en la personne de Sophie Bouzlot, première dauphine Miss France 2007 et malentendante

00:07:20avec qui ce brave homme de 70 ans pensait entretenir une histoire amoureuse depuis des mois.

00:07:25Le mari de l'ancienne candidate de beauté a filmé la scène pour alerter sur les dangers

00:07:29de ce genre d'usurpation d'identité.

00:07:32Il faut que je filme là, parce qu'il y a un mec qui vient de sonner chez moi

00:07:36et il me dit

00:07:39je suis le futur mari de Sophie Bouzlot.

00:07:45Bon, ben moi je suis l'actuel.

00:07:48Il va y avoir confrontation.

00:07:50Bonjour.

00:07:51Vous êtes ?

00:07:51Comment ça qui je suis ?

00:07:53Moi je suis Michel, vous êtes Fabien ?

00:07:55Oui tout à fait.

00:07:56Et vous ?

00:07:56Alors c'est quelque chose qui va pas.

00:07:58Je crois qu'elle m'a joué ensemble.

00:07:59Ah pas ma femme, non ?

00:08:01C'est les faux comptes, il faut faire très attention.

00:08:03Vous avez pas donné d'argent j'espère ?

00:08:0430 000.

00:08:0530 000 euros.

00:08:07Bonjour.

00:08:08Bonjour Sophie.

00:08:09J'ai désolé.

00:08:11Y'a pas de quoi ?

00:08:12Ça me fait mal au cœur.

00:08:13On est désolé.

00:08:14Mais pourquoi vous ne pouvez pas porter plainte ?

00:08:17Non mais c'est horrible.

00:08:19C'est horrible.

00:08:21Mais tellement fréquent en plus.

00:08:23Là, vraiment, on pourrait rigoler tout ça,

00:08:25mais en fait, ce retraité, il est pas plus naïf qu'un autre.

00:08:28Sylvie, vous êtes d'accord si j'affirme que

00:08:30en fait, tout le monde peut être victime d'une arnaque

00:08:32à un moment de sa vie.

00:08:33Moi, personnellement, j'ai été victime de trois arnaques.

00:08:36Et en plus, deux fois de suite sur mon compte en banque

00:08:38et mon téléphone qui a été hacké.

00:08:40Donc je suis pas plus crédule qu'une autre.

00:08:42Quoique trois fois de suite quand même !

00:08:45Non, non, on en est tous là

00:08:47et on peut tous être victime à un moment ou à un autre.

00:08:50Et ça, c'est important.

00:08:51Parce que ce serait vraiment, ce serait mentir

00:08:54que de dire à ces personnes qui se font arnaquer

00:08:56qu'elles ont une fragilité sur le plan cognitif

00:09:00ou émotionnel ou quoi que ce soit.

00:09:01On est tous vulnérables.

00:09:03Pourquoi on se fait arnaquer ?

00:09:04Parce qu'on est victime d'un biais

00:09:06qu'on appelle le biais de surconfiance, de confiance.

00:09:09Donc on a envie d'accorder notre confiance aux gens.

00:09:11Et ces arnaqueurs, ils vont jouer à chaque fois

00:09:14sur des situations qui soit provoquent

00:09:17une inquiétude subite chez nous

00:09:19et activent notre amygdale

00:09:20qui nous dit vite, vite, vite, il faut répondre.

00:09:22D'autant qu'on a pris l'habitude

00:09:24de répondre très vite aux stimulations.

00:09:26Donc ça va être l'arnaque au compte en banque.

00:09:27Moi aussi, j'ai failli être arnaquée

00:09:29mais heureusement, je l'ai dépistée au dernier moment.

00:09:31Soit ils vont jouer sur nos émotions.

00:09:33Et là, ils savent aussi que sur les réseaux,

00:09:35on a pris l'habitude de répondre très vite,

00:09:37de réagir très vite émotionnellement

00:09:39et de répondre très vite à une stimulation.

00:09:41Et donc, de fait, on va s'engouffrer

00:09:45quasiment, on va tendre le tapis rouge à l'arnaqueur

00:09:49parce que finalement, on va se comporter

00:09:51comme il espère qu'on va se comporter.

00:09:53C'est-à-dire sans plus aucun jugement critique.

00:09:56Oui, puis c'est sûr que si on a un fou à l'irrébéi

00:09:58qui vous demande en mariage,

00:09:59la tentation est trop forte.

00:10:00C'est irrésistible de dire oui

00:10:02et de donner 100 000 euros

00:10:03pour être sûr qu'il accepte.

00:10:04Et alors, j'ai envie de dire, justement,

00:10:06le problème aujourd'hui,

00:10:07c'est qu'on laisse énormément de traces

00:10:08partout sur Internet, sur les réseaux

00:10:10et n'importe qui peut se faire passer pour Ali.

00:10:13Et moi, je pense que vous seriez

00:10:15une redoutable arnaqueuse.

00:10:17Je ne sais pas si vous êtes d'accord

00:10:18autour de la table, mais alors...

00:10:20C'est quoi ce procès d'intention ?

00:10:21Non, redoutable dans le sens efficace.

00:10:23Oui, oui.

00:10:24Moi, je vous prie à voir par vous.

00:10:25On est d'accord.

00:10:27Vous voulez dire que je vous manipule

00:10:28au jour le jour ?

00:10:29Plutôt pas mal.

00:10:30Depuis 5 ans qu'on fait cette émission ensemble.

00:10:33C'est vrai.

00:10:33Voilà.

00:10:34Allez, on l'a dit,

00:10:35tout le monde peut se faire arnaquer

00:10:36et quelque chose me dit

00:10:38que notre tour est arrivé

00:10:39puisqu'on accueille Sarah Cadou.

00:10:40Oui, c'est à nous.

00:10:44Moi, je flippe.

00:10:45Vous avez raison.

00:10:47Je flippe.

00:10:48Bonjour.

00:10:49Vous avez raison, ça va bien ?

00:10:51Ouais.

00:10:51Ouais, pour le moment.

00:10:52Ouais.

00:10:52C'est ça.

00:10:53Dites-moi, Ali Agathe,

00:10:54on en est où de mon augmentation ?

00:10:55On fait juste un petit peu en trafic.

00:10:57C'est pas nous qui décidons.

00:10:58C'est pas vous.

00:10:58Ah bah non.

00:10:59Qui tirez les manettes.

00:11:00C'est notre chère productrice.

00:11:01Non, non, je m'en doute.

00:11:01Vous êtes vraiment des crevards.

00:11:03En tout cas, vous savez quoi ?

00:11:04Moi, j'ai quoi ?

00:11:05J'ai de quoi vous faire chanter

00:11:06dans cette petite pochette.

00:11:07J'ai des dossiers compromettants

00:11:10que je peux envoyer à la presse

00:11:11à tout moment

00:11:12si vous n'accédez pas

00:11:13à ma requête.

00:11:14Et croyez-moi,

00:11:15vous feriez mieux

00:11:16de me donner ce que je veux

00:11:17car avec l'intelligence artificielle,

00:11:18Agathe,

00:11:19on peut faire des trucs incroyables

00:11:20capables de ruiner vos vies.

00:11:23Et Ali,

00:11:23le premier dossier,

00:11:25il est pour vous.

00:11:27J'ai eu une série de clichés

00:11:29de vous,

00:11:29Ali,

00:11:30culu,

00:11:31fesses à l'air

00:11:32cet été

00:11:33au camp de la turiste.

00:11:34c'est évidemment moi.

00:11:35Il y a Stan et vous.

00:11:39Ça remonte.

00:11:40Ça va ?

00:11:40Ça va,

00:11:40c'est pas en tout.

00:11:41Vous vous souvenez ?

00:11:42Non mais j'ai pire.

00:11:43C'est que des cuculs.

00:11:44Là, elle a le verso

00:11:45mais elle a aussi le recto.

00:11:46Ça, c'est un avant-goût.

00:11:48Et Agathe,

00:11:48ne pensez pas

00:11:49que vous allez y échapper.

00:11:51J'ai pour vous du très lourd.

00:11:53Ah, la main dans le sac.

00:11:55Que voit-on Agathe

00:11:57qui ferait avec l'ennemi

00:11:58en allant négocier

00:11:58un transfert sur TF1

00:12:00l'année prochaine ?

00:12:01Tu es allé voir mon mari ?

00:12:02Oui, je suis allé.

00:12:03Il n'était pas là ce jour-là.

00:12:04Je le sais.

00:12:05Il était avec moi.

00:12:07L'augmentation,

00:12:07toujours pas ?

00:12:08Oui,

00:12:08on va réfléchir.

00:12:10Réfléchir,

00:12:10on regarde le micro-trottoir

00:12:11et vous me dites

00:12:12ce qu'il en est ?

00:12:13Je pense que ça ira.

00:12:14Ça va être bon.

00:12:15Vous allez voir.

00:12:15Vous n'êtes pas les seuls

00:12:16que j'ai arnaque au quotidien.

00:12:17Regardez.

00:12:18Est-ce qu'on t'a dit

00:12:19qu'il y avait

00:12:20une petite participation ou pas ?

00:12:22À quel niveau ?

00:12:23Financier.

00:12:24Tu te fous d'ailleurs ?

00:12:25Ah non, non, non, non.

00:12:26Si tu veux que l'interview

00:12:28soit diffusée,

00:12:28il faudrait payer

00:12:29une cinquantaine d'euros.

00:12:30Ah mais non, quoi.

00:12:32Ah non, non.

00:12:32Je suis désolée.

00:12:34Mais c'est mort.

00:12:35Mais après,

00:12:35ça fait un beau souvenir.

00:12:36Je peux négocier.

00:12:38Non.

00:12:38Écoute, pour toi,

00:12:39je vais demander

00:12:39à ce que tu payes que 20 euros

00:12:40si tu veux que ce soit diffusé.

00:12:4220 euros, ça va ?

00:12:4415.

00:12:44Franche.

00:12:4515.

00:12:46Non, mais c'est pas la question.

00:12:485 euros.

00:12:495.

00:12:49Qui dit mieux ?

00:12:502 euros.

00:12:51Non, mais c'est une blague.

00:12:521 euro.

00:12:54Oui, c'est une blague.

00:12:55Ah, la vérité.

00:12:59Je te promets,

00:13:00t'es en train de monter là.

00:13:01Tu me fais monter là.

00:13:03Est-ce que vous êtes du genre

00:13:04crédule ou méfiante en général ?

00:13:06J'étais un peu crédule.

00:13:08Mais maintenant, c'est fini.

00:13:11Je suis méfiante.

00:13:12Apparemment, je transpire la naïveté.

00:13:14Méfiante par expérience.

00:13:16C'est quoi la pire fois

00:13:17où on a abusé de votre gentillesse ?

00:13:19Moi, j'ai voulu acheter des bijoux.

00:13:21Donc, j'ai payé.

00:13:23Ensuite, je me suis rendue compte

00:13:24que tous les mois, ils me prélevaient.

00:13:26Et que je ne me suis même pas abonnée

00:13:28ni quoi que ce soit.

00:13:30Si la carte n'est pas protégée,

00:13:32ils passent devant toi

00:13:34et ils te prennent toutes les informations.

00:13:36Donc, maintenant,

00:13:38protégez vos cartes.

00:13:39Entre nous,

00:13:40est-ce qu'on peut tous

00:13:41se faire avoir

00:13:42à un moment donné de notre vie ?

00:13:44On a tous des moments de faiblesse.

00:13:46Je pense que oui,

00:13:47parce que les arnaqueurs,

00:13:48il y en a de plus en plus

00:13:49et c'est de plus en plus vicieux.

00:13:50Pourquoi on se fait plus facilement

00:13:52avoir ou arnaquer en amour ?

00:13:53L'amour en taveude.

00:13:55Comment on repère un arnaqueur ?

00:13:57Le problème est là,

00:13:57c'est qu'on ne les repère pas.

00:13:58Il a plusieurs facettes.

00:14:00Il n'y a pas de profit type,

00:14:03en tout cas au niveau de l'apparence.

00:14:06C'est trop parfait.

00:14:07Ils savent tout,

00:14:08ils font tout.

00:14:10Cela, il faut s'en méfier.

00:14:12Ali,

00:14:13on vient de te décrire.

00:14:15Est-ce que tricher sur sa photo de profil

00:14:17sur les sites de rencontres,

00:14:18vous considérez ça comme une arnaque ?

00:14:20Oui.

00:14:21Moi, je mets ça en général

00:14:22sur les sites de rencontres.

00:14:23Ça ressemble, non ?

00:14:25Mais non.

00:14:27Pourquoi ?

00:14:28C'est trop...

00:14:30Enfin, c'est trop retouché.

00:14:32Ah non,

00:14:32je n'ai pas mis de retouches du tout.

00:14:33C'est juste que j'avais une bonne maquilleuse,

00:14:34mais je n'ai pas mis de retouches.

00:14:35Vous, si vous deviez monter une arnaque

00:14:37pour vous faire de l'argent,

00:14:39quel serait votre plan ?

00:14:40Propos,

00:14:41je dis que je suis agent de casting.

00:14:44Je leur demande des infos,

00:14:45je leur mets un contrat tout bidon professionnel

00:14:48avec l'horrible nom, prénom, adresse e-mail.

00:14:51Et après,

00:14:51je n'ai plus qu'à récupérer.

00:14:52Allez,

00:14:53on prépare les contrats.

00:14:54C'est ça.

00:14:54On va se faire de l'oseille,

00:14:56Kurt.

00:14:57On va mal finir.

00:14:59Il n'est pas loin d'être arnaqueur,

00:15:01c'est vrai.

00:15:02Il y a quelque chose.

00:15:03Alors,

00:15:03l'augmentation,

00:15:04ça dit quoi,

00:15:05comme on dit ?

00:15:05Oui,

00:15:06on va accepter.

00:15:09Non,

00:15:09mais c'est un 8 francs,

00:15:10il faut savoir.

00:15:11Oui,

00:15:11peut-être qu'il sera le pire.

00:15:12Non,

00:15:13ça ne me plaît pas.

00:15:14Je vais sortir l'ultime dos.

00:15:15Regarde,

00:15:15je suis désolée.

00:15:16Je n'aime pas le ton de votre voix,

00:15:18ne me convient pas.

00:15:22une paparazade avec votre acteur préféré

00:15:25de la série Mad Men Jeune Âme.

00:15:28Bras dessus,

00:15:29bras dessous.

00:15:30Alors là,

00:15:30pardon,

00:15:30malgré mon mari,

00:15:31je trouve que c'est quand même

00:15:32trop la classe.

00:15:34Votre homme prête à votre mari,

00:15:35comme vous dites,

00:15:36appréciera.

00:15:36Je vais aller lui déposer

00:15:37dans la boîte aux lettres.

00:15:38Non,

00:15:38non,

00:15:39je le ferai.

00:15:40Tenez,

00:15:41excusez-moi,

00:15:42je veux dire,

00:15:42il sait que c'est la seule exception.

00:15:44J'ai le droit.

00:15:45D'accord,

00:15:46j'ai d'autres dossiers,

00:15:46ne vous inquiétez pas,

00:15:47j'ai d'autres dossiers.

00:15:48On dit quoi pour l'augmentation ?

00:15:50Oui.

00:15:50Je vais lui déposer

00:15:51dans la boîte aux lettres

00:15:52ou pas au chéri ?

00:15:53Oui,

00:15:53on vous augmente de toute façon.

00:15:54Vous le méritez.

00:15:55Vous n'avez pas besoin de chantage ?

00:15:56Merci beaucoup les amis.

00:15:58Rendez-vous à la compta.

00:15:59A bientôt.

00:16:01A bientôt Sarah.

00:16:01Au revoir,

00:16:01espèce de fourbasse.

00:16:04Allez,

00:16:04il est temps de s'attaquer

00:16:05aux arnaques

00:16:06qui coûtent le plus,

00:16:07tant sur le plan financier

00:16:08que sur le plan moral,

00:16:09les arnaques sentimentales.

00:16:10Et pour plus se faire avoir

00:16:12par les faux bras de pite,

00:16:14on accueille Antoine Spat.

00:16:15Bonjour Antoine.

00:16:16Bonjour Gade.

00:16:17Et merci d'avoir accepté

00:16:17notre invitation.

00:16:18Vous êtes psychologue,

00:16:19vous êtes spécialiste

00:16:20des relations toxiques

00:16:21et vous êtes l'auteur,

00:16:23entre autres,

00:16:23du livre

00:16:24« Déjouer les pièges

00:16:25des manipulateurs

00:16:26et pervers narcissiques ».

00:16:27Vous êtes donc

00:16:28la personne qu'il nous fallait

00:16:29pour décrypter

00:16:30les grands signaux d'alerte

00:16:31de l'arnaque amoureuse.

00:16:33Premier signal

00:16:34qui doit nous alerter Antoine,

00:16:36c'est ce que vous appelez

00:16:36la lune de miel.

00:16:38C'est-à-dire

00:16:38un peu trop de smiley cœur,

00:16:41trop de messages,

00:16:42trop de mon cœur,

00:16:43mon chéri,

00:16:43dès les premiers jours et tout.

00:16:45Et là,

00:16:46ça sent quelque chose

00:16:47de mauvais.

00:16:47Oui,

00:16:48c'est la technique

00:16:49du love bombing.

00:16:50Oui.

00:16:50C'est le terme

00:16:51consacré.

00:16:52C'est un tapis de bombe

00:16:52d'amour.

00:16:53Oui,

00:16:53voilà,

00:16:54c'est ça.

00:16:54On est inondé

00:16:55par des phrases

00:16:56gentilles,

00:16:57amoureuses.

00:16:58Ça nous met

00:16:58dans un état

00:16:59de sidération

00:17:00puisqu'on n'a pas souvent

00:17:02l'habitude

00:17:03d'être inondé.

00:17:04Et c'est ce qui fait

00:17:05que la personne

00:17:06se trouve dans un état

00:17:07émotionnel particulier

00:17:09qui fait qu'elle est réceptive,

00:17:10qu'elle perd

00:17:11ses mécanismes

00:17:12de défense

00:17:13psychique

00:17:14et donc,

00:17:15elle est prête

00:17:15à accepter

00:17:16beaucoup de choses

00:17:17et surtout,

00:17:18ça crée une dette

00:17:20émotionnelle

00:17:21à l'égard de la personne

00:17:22qui vous sollicite

00:17:23de cette manière.

00:17:24On lui doit quelque chose

00:17:26parce qu'il vous a tellement

00:17:26fait de bien

00:17:27quelque part,

00:17:28c'est ça ?

00:17:28Il vous a tellement

00:17:31renarcissisé

00:17:32parce que souvent,

00:17:32les personnes,

00:17:33comme vous le disiez

00:17:33tout à l'heure,

00:17:34qui se font avoir,

00:17:35c'est des phases

00:17:36de leur existence.

00:17:37Ça peut arriver

00:17:38à tout le monde,

00:17:38finalement,

00:17:39ça dépend de la phase

00:17:39dans laquelle on se trouve

00:17:40dans sa vie.

00:17:41On a eu un problème

00:17:42quel qu'il soit,

00:17:43affectif.

00:17:43Un problème d'estime de soi,

00:17:44une vacuité,

00:17:45quelle qu'elle soit.

00:17:46Oui,

00:17:47ou simplement

00:17:47un stress professionnel

00:17:49où ça peut être

00:17:50l'occasion

00:17:51de se faire avoir

00:17:51parce qu'on est

00:17:52dans un état

00:17:54un manque de vigilance

00:17:56par rapport

00:17:56aux situations.

00:17:58Alors,

00:17:58autre signal

00:17:59qui doit nous dire

00:17:59attention,

00:18:00arnaque amoureuse,

00:18:01c'est l'urgence émotionnelle.

00:18:03Très vite,

00:18:03votre amant virtuel

00:18:05est victime

00:18:06d'un accident,

00:18:07d'une maladie,

00:18:08d'un problème

00:18:08d'argent bloqué

00:18:09et il ou elle

00:18:10a besoin de fric

00:18:12et on tombe tous

00:18:13dans le panneau.

00:18:14Tous,

00:18:15j'espère pas.

00:18:16Presque tous.

00:18:17D'abord,

00:18:18pourquoi est-ce

00:18:18qu'on tombe dans le panneau ?

00:18:19Parce qu'il crée

00:18:20une tension émotionnelle

00:18:22très très forte

00:18:23et on a un besoin

00:18:26irrépressible

00:18:26de libérer

00:18:26cette tension

00:18:27et la manière

00:18:28la plus simple

00:18:29de libérer

00:18:29c'est de céder

00:18:30aux demandes.

00:18:31On n'a pas envie

00:18:31que ça s'arrête aussi

00:18:32Antoine,

00:18:32c'est ça.

00:18:33Je veux dire,

00:18:34on a été renarcissisé.

00:18:35C'est ça,

00:18:36c'est-à-dire qu'il en fait

00:18:36il y a une brèche,

00:18:38tout à coup

00:18:38ils se saisissent

00:18:39de cette brèche,

00:18:40ils nous renarcissisent

00:18:41et puis on se dit

00:18:41c'est tellement bon,

00:18:42moi je ne veux pas

00:18:43que ça s'arrête.

00:18:44il n'y a pas un truc

00:18:45qui se joue à ce que vous-même.

00:18:45Parce qu'avant de demander

00:18:46de l'argent en général,

00:18:47justement il y a ce moment,

00:18:48enfin vous m'arrêtez

00:18:49si je me trompe,

00:18:50mais il y a un moment

00:18:50où tout d'un coup

00:18:51il n'y a plus trop de nouvelles

00:18:52et puis c'est après,

00:18:53c'est-à-dire qu'il envoie

00:18:54plein de messages,

00:18:55après il y a un blanc

00:18:56et c'est un peu ça.

00:18:58Oui,

00:18:59l'amour c'est toujours

00:19:00une attente,

00:19:01comme disait Roland Barthes,

00:19:02on est toujours

00:19:02dans l'attente.

00:19:04Et donc il joue

00:19:04sur ce mécanisme

00:19:05de l'attente

00:19:08pour jouer avec ça

00:19:09et faire créer

00:19:11un besoin

00:19:12irrépressible

00:19:13des personnes,

00:19:13enfin des victimes

00:19:15on va dire.

00:19:16Et oui,

00:19:17il y a ce mécanisme-là.

00:19:18Et surtout,

00:19:21ils viennent jouer aussi

00:19:23sur des choses

00:19:24un peu archaïques

00:19:25chez l'individu.

00:19:26On a tous besoin

00:19:27d'aider quelqu'un.

00:19:28Bien sûr.

00:19:29On est toujours

00:19:30assez mal,

00:19:30par exemple,

00:19:31quand quelqu'un

00:19:32vient vous demander

00:19:32de l'argent dans le métro,

00:19:33je ne sais où,

00:19:34et qu'on ne le donne pas,

00:19:35on a un petit quelque chose.

00:19:37Sylvie,

00:19:37pourquoi est-ce que l'amour

00:19:39c'est le terrain de chasse

00:19:40préféré des arnaqueurs ?

00:19:41Au-delà du fait

00:19:42que les arnaques

00:19:42aux sentiments

00:19:43rapportent bien plus

00:19:44que les autres escroqueries,

00:19:46pourquoi,

00:19:46à l'image

00:19:47de ces dizaines

00:19:47de femmes piégées

00:19:48par l'arnaqueur

00:19:49de Tinder,

00:19:50par exemple,

00:19:51dont on a beaucoup parlé,

00:19:52pourquoi notre cerveau amoureux,

00:19:53il est si vulnérable,

00:19:55au fond ?

00:19:55Parce qu'on l'a dit,

00:19:56en fait,

00:19:57on aime le fait

00:19:58d'être amoureux.

00:19:59Le fait d'être amoureux

00:20:01active le circuit

00:20:02de la récompense.

00:20:03Il met en jeu

00:20:04au premier plan

00:20:05nos émotions

00:20:05et pas du tout

00:20:06notre raison.

00:20:07Et donc,

00:20:08on a une espèce

00:20:08de balancier

00:20:09entre ce circuit

00:20:11de la récompense,

00:20:11ce plaisir

00:20:12qu'on s'intéresse à nous

00:20:14dans un monde

00:20:15où finalement

00:20:16c'est très impersonnel

00:20:17sur les réseaux.

00:20:18Les sociétés,

00:20:19elles sont très individualistes

00:20:20et là,

00:20:21vous avez quelqu'un

00:20:21qui vient s'adresser à vous,

00:20:23qui vous fait une déclaration,

00:20:25qui croit en vous

00:20:26à un tel point

00:20:27qu'il va vous confier

00:20:28vraiment des problèmes graves

00:20:29qu'il a

00:20:30pour que vous les ayez.

00:20:31Et vous,

00:20:31vous vous sentez investi

00:20:32d'une mission,

00:20:33vous êtes porté

00:20:34par cet amour

00:20:34et il ne faut pas oublier

00:20:36que le circuit

00:20:36de la récompense

00:20:37qui est activé

00:20:38par cette pseudo-relation,

00:20:40il va aussi s'activer

00:20:42si on est altruiste.

00:20:43Et donc,

00:20:44on est préparé

00:20:45à faire du bien

00:20:46et par ailleurs,

00:20:47cette idée

00:20:48de faire du bien

00:20:48à quelqu'un

00:20:49qui nous a choisi,

00:20:50nous,

00:20:50on est l'élu,

00:20:52vraiment,

00:20:52voilà,

00:20:53il nous porte

00:20:54ses sentiments amoureux,

00:20:56lui faire du bien

00:20:57à lui

00:20:57va encore plus

00:20:59activer le circuit

00:20:59de la récompense,

00:21:00va libérer

00:21:01toutes ces hormones

00:21:02qu'on connaît,

00:21:03l'ocytocine,

00:21:03donc on va se sentir

00:21:05attaché à la personne,

00:21:07la dopamine,

00:21:08la sérotonine,

00:21:09les endorphines,

00:21:10tout ça va endormir

00:21:11notre lobe frontal,

00:21:13notre jugement critique

00:21:13et au final,

00:21:15on va succomber

00:21:16à toutes ces demandes-là

00:21:17parce qu'il n'y a que nous

00:21:19qui pouvons aider

00:21:21cette personne

00:21:22qui est dans le besoin

00:21:23et qui nous aime

00:21:23et qui croit en nous.

00:21:24Alors,

00:21:25quand les mécanismes

00:21:26de l'arnaque amoureuse

00:21:27sont en place,

00:21:27pas simple d'en sortir,

00:21:28même les preuves

00:21:30ne suffisent plus

00:21:30à convaincre les victimes

00:21:32qu'il s'agit

00:21:32d'une escroquerie,

00:21:33c'est ce qu'a constaté

00:21:34le témoin

00:21:35de Marie-Trey Stéphanie.

00:21:45Et oui,

00:21:45pour ce témoignage,

00:21:46j'aimerais vous parler

00:21:47de Charles Leroux.

00:21:49Je précise que

00:21:50Charles existe vraiment,

00:21:51il a tout

00:21:52d'un prince charmant,

00:21:53quinquagénaire,

00:21:54charismatique,

00:21:55propriétaire d'un yacht,

00:21:56le profil idéal

00:21:58à usurper

00:21:58pour des brouteurs

00:21:59sans scrupules.

00:22:00En se faisant passer pour lui,

00:22:02les arnaqueurs

00:22:03vont alors piéger

00:22:04des dizaines de femmes

00:22:05célibataires

00:22:06en quête d'amour,

00:22:08toutes convaincues

00:22:09de vivre une idylle

00:22:10à distance avec lui.

00:22:11Et parmi elles,

00:22:13Muriel,

00:22:13qui,

00:22:14un beau jour agacé

00:22:15de ne pas le rencontrer,

00:22:16débarque par surprise

00:22:18sur son bateau

00:22:18pour voir son amoureux,

00:22:20enfin.

00:22:21Charles

00:22:21éconduit cette femme

00:22:22qu'il ne connaît pas

00:22:23avec politesse

00:22:24et décide de contacter

00:22:26le romancier

00:22:27Alexandre Kaufmann

00:22:28pour qu'il enquête

00:22:29sur cette vaste supercherie

00:22:30qui a coûté

00:22:31210 000 euros

00:22:33à Muriel.

00:22:34Regardez.

00:22:35Bonjour Alexandre.

00:22:36Bonjour.

00:22:36On va parler

00:22:37de cette histoire incroyable

00:22:38qu'est Muriel.

00:22:39Alors Muriel,

00:22:40elle a une petite soixantaine

00:22:41d'années,

00:22:42elle est veuve depuis deux ans

00:22:43à peu près en 2017

00:22:44et elle a deux filles

00:22:46qui l'encouragent

00:22:46à retrouver quelqu'un

00:22:47dans sa vie

00:22:48puisque son mari

00:22:48est mort depuis deux ans.

00:22:49Elle s'inscrit

00:22:50sur les sites de rencontres,

00:22:52alors elle fait quelques rendez-vous

00:22:53qui sont assez décevants

00:22:54et au moment où elle est prête

00:22:55à renoncer,

00:22:56elle trouve la perle rare

00:22:57qui s'appelle donc Charles Leroux

00:22:58qui est particulièrement attentionné

00:23:00et il se distingue

00:23:01des autres profils

00:23:02qu'elle avait trouvés décevant

00:23:03par sa sincérité

00:23:04et ses marques d'attention.

00:23:04Il lui demande

00:23:06matin, midi et soir

00:23:06si elle va bien.

00:23:07Il lui fait aussi

00:23:08des confessions

00:23:09sur ses failles.

00:23:10C'est une personne

00:23:10qui a la tête sur les épaules.

00:23:12Elle fait une recherche Google

00:23:13sur lui

00:23:13et elle s'aperçoit

00:23:14qu'en fait c'est un multimillionnaire

00:23:15qui possède un hôtel particulier,

00:23:18de belles voitures,

00:23:18un yacht

00:23:19et elle se dit

00:23:19pourquoi un type comme ça,

00:23:20une sorte de playboy de yacht

00:23:22s'intéresse à une femme comme moi

00:23:23qui est employée de mairie

00:23:24dans le sud-est de la France

00:23:25et malgré ses doutes,

00:23:26elle commence un petit peu

00:23:26à entrer dans cette relation

00:23:28et à se confier à lui

00:23:29et va se nouer

00:23:30une relation amoureuse virtuelle.

00:23:32De l'extérieur,

00:23:33on peut se demander

00:23:33comment c'est possible

00:23:34de tomber amoureuse

00:23:36de cet homme

00:23:37qu'elle n'a jamais vu en vrai.

00:23:39C'est vrai que ça peut

00:23:40paraître troublant.

00:23:40Il y a énormément

00:23:41de marques d'attention

00:23:42parce que les brouteurs,

00:23:43donc les arnaqueurs

00:23:44fournissent un travail

00:23:45phénoménal de présence

00:23:47et surtout,

00:23:47quand ils sentent

00:23:48qu'une victime

00:23:49est bien vulnérable

00:23:50et qu'ils vont pouvoir

00:23:51avoir un bon rendement

00:23:52avec elle,

00:23:53ils décident d'investir

00:23:53avant même d'avoir

00:23:54touché de l'argent.

00:23:55Donc par exemple,

00:23:55ils font envoyer des fleurs

00:23:57ou des chocolats

00:23:58en réel,

00:23:59ils appellent ça

00:23:59le corps à corps,

00:24:00avant de commencer

00:24:02à demander de l'argent

00:24:02à la victime.

00:24:03À partir de quand,

00:24:04ça y est,

00:24:04il lui demande de l'argent ?

00:24:06A peu près au bout

00:24:06de trois mois.

00:24:07Il va lui faire faire

00:24:08un emprunt au début,

00:24:09ça va être à peu près

00:24:0910 000 euros

00:24:10pour les frais médicaux

00:24:11de sa fille

00:24:11qui a un cancer dur.

00:24:12L'arnaqueur

00:24:12ne va jamais demander

00:24:13de l'argent

00:24:13pour lui-même au début.

00:24:14Il va dire

00:24:14« Ma fille est très malade,

00:24:16elle a un cancer,

00:24:16je suis vraiment dévasté. »

00:24:18Elle va se renvoyer

00:24:19une image plateuse

00:24:19de dire

00:24:20« Si je peux aider

00:24:20cette petite fille,

00:24:21c'est bien. »

00:24:22Comme les personnes

00:24:22dont l'image est usurpée

00:24:23sont des personnes

00:24:24souvent assez riches,

00:24:24il y a aussi l'idée

00:24:25que la personne va peut-être

00:24:26rendre de l'argent

00:24:27au centuple.

00:24:27Ça, ça existe aussi.

00:24:29Et puis,

00:24:29c'est toujours fait aussi

00:24:30la première demande d'argent

00:24:31un peu dans l'urgence.

00:24:31Il me la faut absolument

00:24:32pour le rendre ma fille

00:24:32donc ça paralyse un peu

00:24:33la pensée.

00:24:34Une fois qu'elle paye,

00:24:35cette petite fille

00:24:36qu'elle a aidée,

00:24:36en fait,

00:24:37elle lui dit

00:24:38« Est-ce que je peux

00:24:38t'appeler maman ? »

00:24:39Donc, en fait,

00:24:40Muriel,

00:24:40elle est totalement flattée

00:24:41donc elle a des doutes

00:24:43mais elle continue.

00:24:44Et là,

00:24:44vous vous demandez tous

00:24:45comment un multimillionnaire

00:24:47peut être crédible

00:24:47en quémandant de l'argent.

00:24:49Eh bien,

00:24:49la stratégie du Brouteur

00:24:50est toujours la même.

00:24:51Faire croire que Charles

00:24:52est dans une mauvaise

00:24:53passe financière

00:24:54et qu'il doit maintenir

00:24:55une image

00:24:56auprès de ses investisseurs.

00:24:58Il a donc besoin

00:24:58de Muriel

00:24:59pour couvrir ses frais.

00:25:02Ensuite,

00:25:02il y a eu les moteurs

00:25:03de son yacht

00:25:03qui étaient cassés,

00:25:04c'était beaucoup,

00:25:05ça c'était presque 100 000 euros.

00:25:07Et en fait,

00:25:07elle est devenue

00:25:08interdite bancaire

00:25:09donc on se dit

00:25:09« Bon, ben là,

00:25:10elle ne sert plus à rien. »

00:25:11Et là,

00:25:11en fait,

00:25:11il lui a demandé

00:25:12d'ouvrir de faux comptes

00:25:13avec une fausse identité,

00:25:15c'est-à-dire qu'il faisait

00:25:16transiter sur son compte

00:25:16des sommes qu'il avait volées ailleurs.

00:25:18Ça mettait la victime en confiance

00:25:19parce qu'elle se disait

00:25:19« Tiens, je reçois de l'argent

00:25:20même si elle devait

00:25:21le reverser aussitôt. »

00:25:23Lors de ses courts moments

00:25:24de lucidité,

00:25:25Muriel veut rencontrer

00:25:26Charles en vrai

00:25:26pour lui demander des comptes.

00:25:28Elle va d'ailleurs

00:25:29traquer son yacht

00:25:29pour débarquer

00:25:30et se retrouver face à lui.

00:25:32Muriel se présente

00:25:33et lui dit

00:25:34« Charles,

00:25:35nous sommes ensemble,

00:25:36je vous ai prêté

00:25:36beaucoup d'argent »

00:25:37et donc il lui dit

00:25:37« Veuillez descendre

00:25:38du bon bateau,

00:25:38je ne vous connais pas. »

00:25:39Et donc au début,

00:25:40elle a un peu désarçonné

00:25:40mais très vite,

00:25:41dès qu'elle descend du yacht,

00:25:42elle se dit

00:25:42« Ah, mais comme par hasard ! »

00:25:43On voit un mécanisme de défense

00:25:45qui se met en place

00:25:45et elle se dit

00:25:46« Ah, mais il n'a pas voulu

00:25:47me reconnaître

00:25:48parce qu'en fait,

00:25:49il y avait son fils. »

00:25:50Elle trouve une explication

00:25:56mais on aimerait tellement

00:25:57que ce soit vrai

00:25:58qu'on décide d'y croire.

00:25:59Vous, vous l'avez rencontrée

00:26:00et vous vous êtes même

00:26:02donné une mission,

00:26:03c'est de lui prouver

00:26:04que c'était un brûteur,

00:26:06c'est ça ?

00:26:06Oui.

00:26:06Au fur et à mesure

00:26:07de l'arnaque

00:26:08qui aura duré

00:26:08près de six ans,

00:26:10évidemment,

00:26:10elle se met à dos

00:26:11toute sa famille

00:26:11qui lui dit à ses filles

00:26:13« Arrête de donner, maman ! »

00:26:14Et donc,

00:26:14elle finit par se retrouver

00:26:16très isolée

00:26:16et donc moi,

00:26:17je me suis dit

00:26:18« Je vais lui prouver

00:26:18qu'elle est victime d'une arnaque. »

00:26:20J'avais l'identité

00:26:21de ce brûteur

00:26:22et j'avais son nom,

00:26:23je pouvais lui montrer

00:26:23qu'il s'était connecté

00:26:24avec elle

00:26:25mais elle trouvait

00:26:26toujours un moyen

00:26:27d'échapper à cette vérité.

00:26:29Donc,

00:26:30qu'est-ce qui s'est passé

00:26:30au final ?

00:26:31C'est-à-dire qu'elle a même

00:26:33cédé sa maison,

00:26:33c'est ça ?

00:26:34Au final,

00:26:34elle s'est retrouvée

00:26:35à la rue.

00:26:36Il lui restait quasiment

00:26:37plus que sa voiture

00:26:38à un moment

00:26:38que le brûteur a essayé

00:26:39de lui faire vendre

00:26:40mais il n'a pas réussi.

00:26:41Elle n'avait presque plus rien.

00:26:42Elle n'avait plus rien,

00:26:42elle ne pouvait plus payer

00:26:43son loyer

00:26:43ses factures d'électricité

00:26:44et le brûteur le savait

00:26:52qui l'a récupérée,

00:26:53qui a accepté de la loger

00:26:54et puis au bout d'un moment,

00:26:55comme elle n'avait vraiment

00:26:55plus rien à donner,

00:26:57le brûteur a vraiment fini

00:26:58par s'éloigner

00:26:58et là,

00:26:59très lentement,

00:26:59elle a pu reprendre

00:27:01un petit peu

00:27:01une situation matérielle

00:27:02plus ou moins stable

00:27:03mais qui reste encore

00:27:04aujourd'hui fragile.

00:27:04C'est pour ça que vous avez

00:27:05appelé votre livre comme ça

00:27:06« Captive »,

00:27:07c'est-à-dire qu'aujourd'hui encore,

00:27:08elle est enfermée

00:27:09dans cette réalité ?

00:27:10Oui, tout à fait.

00:27:11Aujourd'hui,

00:27:12elle n'a plus d'argent

00:27:13donc elle ne donne plus d'argent.

00:27:14Elle s'occupe de ses parents

00:27:16et finalement,

00:27:17si jamais elle décide

00:27:18de croire à cette relation,

00:27:19puisqu'elle ne donne plus d'argent,

00:27:21même au bout d'un moment,

00:27:21je me dis

00:27:22à quoi bon la convaincre

00:27:23finalement si elle est plus heureuse

00:27:24comme ça ?

00:27:24Oui, c'est ça.

00:27:25Voilà.

00:27:28Donc, on l'a vu avec Muriel,

00:27:30s'il y a bien un endroit

00:27:31où la désillusion

00:27:32est la plus douloureuse,

00:27:34c'est en amour.

00:27:35Quand on pense avoir

00:27:36enfin rencontré l'âme sœur,

00:27:38celui ou celle qui nous comprend,

00:27:39qui nous écoute,

00:27:40qui est attentif

00:27:41à notre bien-être,

00:27:42pas simple d'accepter

00:27:43que tous les messages,

00:27:45tous les mots d'amour,

00:27:45tout ça, c'était faux,

00:27:47c'est très douloureux.

00:27:48Dans la plupart des cas,

00:27:49le cerveau refuse la réalité

00:27:51et l'engrenage est tel

00:27:53que les personnes

00:27:54ne parviennent même plus

00:27:55à distinguer les évidences.

00:27:57Bien souvent,

00:27:57c'est l'entourage des victimes

00:27:59qui contacte d'abord

00:28:00les autorités.

00:28:01Donc, Antoine Spade,

00:28:02comment expliquez-vous

00:28:03que Muriel continue aujourd'hui

00:28:05encore à croire

00:28:06à sa love story ?

00:28:07Elle ne veut pas voir

00:28:08la réalité en face.

00:28:10C'est une procédure

00:28:11qui est mise en place

00:28:12par ces personnes,

00:28:15ces abuseurs,

00:28:16on va dire.

00:28:17C'est-à-dire qu'on se met

00:28:18dans une situation

00:28:18de dissonance cognitive.

00:28:20Cette dissonance cognitive,

00:28:21c'est se mettre en défaut

00:28:22par rapport aux valeurs

00:28:24qu'on a

00:28:24et aux pensées

00:28:25que l'on a.

00:28:26On va modifier

00:28:27ces pensées

00:28:28pour faire entrer

00:28:29en consonance

00:28:30avec ces valeurs.

00:28:31Donc, on va changer

00:28:32au fur et à mesure

00:28:33de la relation.

00:28:34On change les pensées

00:28:36que l'on a sur la personne

00:28:37pour pouvoir rester

00:28:39dans un confort psychologique.

00:28:41Se justifier.

00:28:42Oui, c'est ça.

00:28:42Se justifier personnellement.

00:28:44Et tout doucement,

00:28:45on entre comme ça

00:28:46dans un engrenage.

00:28:47C'est un engrenage

00:28:48qui fait qu'on se radicalise

00:28:50totalement.

00:28:50Et c'est pour ça

00:28:51que ces personnes

00:28:52deviennent totalement

00:28:54imperméables

00:28:55à la vie d'autrui.

00:28:56Surtout qu'en général,

00:28:57l'escroc harcèle en permanence.

00:28:59Il ne laisse jamais

00:28:59un répit à sa victime.

00:29:01Ah oui, oui.

00:29:01Il faut toujours la solliciter

00:29:02le plus possible.

00:29:04Il l'isole ainsi.

00:29:05Il l'isole surtout.

00:29:06Il essaie de l'isoler

00:29:07parce qu'évidemment,

00:29:09la planche de salut

00:29:10pour ces personnes,

00:29:10c'est de trouver le soutien

00:29:12de quelqu'un d'extérieur.

00:29:13Parce que quand on est pris

00:29:14dans cette espèce

00:29:14de cercle vicieux,

00:29:17la seule chose

00:29:17qui peut vraiment

00:29:18vous sortir,

00:29:19c'est quand quelqu'un

00:29:20qui a un poids

00:29:22à votre égard,

00:29:23affectif,

00:29:23on va dire,

00:29:24peut vous raisonner

00:29:25et vous sortir.

00:29:26Mais c'est terriblement difficile

00:29:27parce que sortir

00:29:28de cette emprise,

00:29:30c'est se confronter

00:29:31à une espèce d'effroi.

00:29:32L'effroi de s'être fait avoir,

00:29:34de subir la moquerie d'autrui.

00:29:38L'effroi et la honte.

00:29:39Et la honte,

00:29:40oui, la honte.

00:29:41Et donc,

00:29:42c'est ce qui fait

00:29:43qu'on repousse

00:29:44l'échéance

00:29:44de la confrontation

00:29:46avec la vérité.

00:29:47Ce qui est troublant

00:29:48avec ces arnaques,

00:29:49c'est ce mélange permanent

00:29:50entre répulsion

00:29:52et fascination.

00:29:52On est révolté

00:29:53par ce qu'ils font,

00:29:54évidemment,

00:29:54mais en même temps,

00:29:55on regarde les documentaires,

00:29:56les séries,

00:29:57les podcasts

00:29:57qui leur sont consacrés

00:29:59avec passion.

00:29:59C'est votre cas, Elsa ?

00:30:01Tout à fait.

00:30:02C'est le plus grand

00:30:03des voleurs

00:30:07Oui, mais c'est un jour

00:30:10Je ne voulais pas vous dénoncer,

00:30:12mais ça tombe sur vous.

00:30:14J'ai l'habitude de vous avouer

00:30:16le samedi matin

00:30:17des choses qui ne sont pas

00:30:18tout le temps à ma faveur.

00:30:19Moi aussi.

00:30:19C'est vrai.

00:30:20Je suis comme vous.

00:30:21Non, mais en vrai,

00:30:22on sait que les arnaqueurs,

00:30:24ils font du mal,

00:30:26ils mentent,

00:30:27ils abusent,

00:30:27ils détruisent des vies.

00:30:28Mais en vrai,

00:30:30moi, j'avoue,

00:30:31il me fascine.

00:30:32N'ayez pas peur, Sylvie.

00:30:33Je ne suis pas en train

00:30:34de dire qu'ils sont glamour.

00:30:35Je ne suis pas en train

00:30:36de dire que je vais tomber amoureuse.

00:30:37Non, mais juste,

00:30:38c'est vrai que je regarde

00:30:38souvent des documentaires

00:30:40ou des fictions

00:30:41sur les arnaqueurs

00:30:42comme si je regardais

00:30:43des comédies romantiques.

00:30:44Je me dis,

00:30:44mais c'est dingue

00:30:46parce qu'ils ont un aplomb.

00:30:47Mais parce qu'il y a un côté,

00:30:49j'allais dire héros.

00:30:50Vous voyez mon lapsus ?

00:30:52Escroc romanesque,

00:30:52en fait,

00:30:53très cinématographique.

00:30:54Et par exemple,

00:30:54Franck Abagnel

00:30:55qui a été un des plus gros

00:30:57escrocs

00:30:58dont on a fait un film

00:30:59avec Leonardo DiCaprio.

00:31:01Arrête-moi si tu peux.

00:31:02Et en fait,

00:31:02ce héros,

00:31:03Franck Abagnel,

00:31:04il est incroyable.

00:31:05Dès l'âge de 16 ans,

00:31:06il part de chez ses parents,

00:31:07il vit dans la rue,

00:31:08il comprend très vite

00:31:09comment il peut faire

00:31:10des faux chèques

00:31:10et comment il peut encaisser,

00:31:11il maîtrise la technique

00:31:12des faux chèques

00:31:13et comment il peut encaisser

00:31:14les faux chèques.

00:31:15Donc, il va gagner très vite

00:31:16d'énormément d'argent

00:31:17sans diplôme aucun,

00:31:19juste avec de l'aplomb.

00:31:20Il va devenir pilote de ligne,

00:31:22avocat,

00:31:23médecin,

00:31:24mais sans rien.

00:31:24Il va escroquer des milliards

00:31:26à des tas de gens.

00:31:28Il va se faire,

00:31:28évidemment,

00:31:29il va être pourchassé

00:31:30dans 26 pays.

00:31:31Il va se faire arrêter

00:31:32en France,

00:31:33parce que c'est en France

00:31:34qu'il se cache,

00:31:34par le FBI.

00:31:36Et là,

00:31:36il va être,

00:31:36en plus,

00:31:37le FBI va lui demander

00:31:38de travailler avec lui

00:31:39justement pour travailler,

00:31:41pour arrêter les escrocs,

00:31:43pour s'infiltrer

00:31:44et arrêter les escrocs.

00:31:45En fait,

00:31:45il va aussi gagner

00:31:46beaucoup d'argent.

00:31:48Donc, il y a quand même,

00:31:49ils ont comme ça

00:31:50un aura assez dingue.

00:31:51Alors, souvent,

00:31:52ça a été des hommes.

00:31:53Il se trouve que maintenant,

00:31:55on voit aussi des femmes

00:31:56assez glamour.

00:31:57Et on a, par exemple,

00:31:58alors,

00:31:59cette fille-là,

00:32:00j'ai regardé cette nuit,

00:32:01d'ailleurs,

00:32:02le film sur Netflix sur elle,

00:32:04Anna Delvey.

00:32:05En fait,

00:32:05elle s'appelle Anna Sorokin.

00:32:07Alors, elle,

00:32:08c'est carrément la queen

00:32:08de je te rembourserai demain.

00:32:10En fait,

00:32:10elle passe sa vie

00:32:11à dire aux gens

00:32:12je vous rembourserai,

00:32:13je vous rembourserai.

00:32:13Elle vient de Russie,

00:32:15mais elle a vécu en Allemagne,

00:32:16mais elle finit aux Etats-Unis.

00:32:17Et aux Etats-Unis,

00:32:18elle va m'épiller

00:32:19tout Manhattan.

00:32:20Elle va vivre

00:32:21dans tous les plus grands hôtels

00:32:22sans jamais payer un centime

00:32:24en disant à chaque fois

00:32:26je vous paierai demain,

00:32:26je vous paierai demain.

00:32:27Elle va escroquer

00:32:28tous ses amis.

00:32:29Elle va devenir très amie

00:32:30avec des gens très riches.

00:32:31À chaque fois,

00:32:32elle va leur demander

00:32:33de l'argent.

00:32:33Les gens vont lui donner

00:32:34de l'argent.

00:32:35Elle va aller jusqu'à vouloir

00:32:37créer une fondation.

00:32:38C'est comme ça

00:32:39qu'elle va se faire avoir

00:32:39parce qu'elle va demander

00:32:4020 millions à la banque.

00:32:41Et là,

00:32:42à la banque va se dire

00:32:42qu'il y a quand même un problème

00:32:43parce qu'à chaque fois,

00:32:44elle dit

00:32:44non,

00:32:45l'argent n'est pas encore arrivé.

00:32:46Non,

00:32:46oui,

00:32:47je vais en amener.

00:32:47Mais enfin bon,

00:32:48elle se fait arrêter

00:32:49à 28 ans.

00:32:50C'est-à-dire de 2013

00:32:51à 2017,

00:32:53en fait,

00:32:53elle ne fait que des arnaques.

00:32:54Elle gagne énormément de fric.

00:32:56Elle se fait arrêter

00:32:57en 2019

00:32:58à 28 ans.

00:32:59Elle va en prison.

00:33:01En prison,

00:33:01elle vend son histoire

00:33:02à Netflix.

00:33:03Elle sort de prison

00:33:04avec le bracelet électronique.

00:33:06Elle est invitée

00:33:07dans tous les défilés de mode.

00:33:09Et là,

00:33:09elle fait danse avec les stars

00:33:11avec le bracelet électronique.

00:33:12C'est-à-dire que là,

00:33:13on est sur un parcours de dingue.

00:33:16C'est-à-dire que c'est complètement fou.

00:33:17Sinon,

00:33:18on a aussi,

00:33:18alors elle,

00:33:18je l'aime moins,

00:33:19elle s'appelle Elisabeth Holmes.

00:33:21On est en 2003.

00:33:22Elle a 19 ans.

00:33:24Elle fait ses études

00:33:25à l'université de Stanford.

00:33:27Elle arrête ses études

00:33:28pour créer,

00:33:29en fait,

00:33:29pour fonder Terranos.

00:33:30Elle va dire

00:33:31qu'avec Terranos,

00:33:32elle promet,

00:33:33en fait,

00:33:33une révolution médicale

00:33:34à ses clients.

00:33:35C'est-à-dire détecter,

00:33:36vous savez,

00:33:37on en a parlé.

00:33:38Avec une goutte de sang.

00:33:40des dizaines de maladies.

00:33:41Dans le cancer.

00:33:42Dans le cancer.

00:33:43C'est votre rêve.

00:33:44En fait,

00:33:45elle va adopter une voix grave.

00:33:46Elle va adopter un style.

00:33:48On le voit à la style Jobs.

00:33:50Elle a convaincu tout le monde.

00:33:50Elle a convaincu le monde entier.

00:33:52Elle est devenue,

00:33:52elle a fait partie

00:33:53des femmes les plus riches du monde.

00:33:54Elle a été avec les plus grands

00:33:55et tout d'un coup,

00:33:56patatras,

00:33:57on se rend compte effectivement

00:33:58que ce n'est pas vrai du tout.

00:34:00En fait,

00:34:01tout ça,

00:34:02c'est que du bidon.

00:34:04Mais comment est-ce qu'ils arrivent

00:34:05à dormir ?

00:34:07C'est ça.

00:34:07Non,

00:34:07mais moi,

00:34:08je me dis,

00:34:09mais c'est atroce en fait.

00:34:11On est dans un état d'hypervigiliant.

00:34:12On peut imaginer

00:34:13qu'ils ont le même savot que nous.

00:34:14Oui, c'est ça.

00:34:15Ils ne connaissent pas l'empathie.

00:34:16Oui, c'est ça peut-être.

00:34:18En fait,

00:34:18on se rend compte

00:34:19qu'elle a complètement

00:34:20truqué les analyses

00:34:21et puis pareil,

00:34:22elle va finir en prison.

00:34:23On se rend de prison

00:34:24pour fraude fiscale,

00:34:25enfin pour toutes les fraudes.

00:34:27Bref,

00:34:27c'est quand même des esprits.

00:34:28C'est-à-dire,

00:34:29s'il vit,

00:34:30il y a quand même quelque chose

00:34:31parce qu'en même temps,

00:34:32il nous fascine.

00:34:33Moi,

00:34:34je sais que je suis un peu tordue.

00:34:39Fascinant

00:34:39et en même temps,

00:34:40on ne peut pas les aimer.

00:34:41Mais qu'est-ce qu'il y a

00:34:41chez nous

00:34:42qui fait qu'on a envie

00:34:43de les regarder

00:34:44et que ça nous intéresse

00:34:45et qu'on y croit ?

00:34:46Si on est fasciné

00:34:47par ces individus,

00:34:49c'est parce que,

00:34:50comme l'a dit Agathe juste avant,

00:34:51on s'imagine

00:34:52que ces gens sont comme nous.

00:34:53Elles se demandent

00:34:54comment ils font pour dormir.

00:34:55En faisant ça,

00:34:56elles s'imaginent à leur place

00:34:58et elles les imaginent

00:34:59avec un cerveau

00:35:00qui fonctionne comme le sien.

00:35:01Ce n'est pas du tout ça.

00:35:02Donc,

00:35:03ces personnes-là,

00:35:04pour certaines,

00:35:04ne sont pas empathiques,

00:35:06pas toutes.

00:35:07Ce qui est sûr,

00:35:08c'est qu'elles sont toutes

00:35:09extrêmement intelligentes.

00:35:10Leur cerveau ne marche pas

00:35:12comme le mien.

00:35:13Très bien, Sylvie.

00:35:15Non,

00:35:15leur cerveau marche

00:35:16comme le vôtre

00:35:17mais pas dans le même objectif.

00:35:19Et donc,

00:35:19ce qui nous fascine

00:35:20chez ces personnalités,

00:35:21c'est le côté transgressif.

00:35:24Donc,

00:35:24vous savez qu'on a décrit

00:35:25un phénomène

00:35:26qui est l'identification

00:35:27à l'agresseur.

00:35:28Même quand vous êtes victime

00:35:30d'une escroquerie

00:35:31ou de quoi que ce soit,

00:35:32vous préférez vous identifier

00:35:33à l'agresseur

00:35:34que plutôt que restez-vous

00:35:36dans votre position victimaire.

00:35:37Donc,

00:35:38on va avoir cette fascination

00:35:39pour comprendre

00:35:40déjà l'inventivité,

00:35:43leur intelligence,

00:35:44leur liberté,

00:35:45leur capacité de transgresser,

00:35:47leur manque d'empathie

00:35:48qui nous fascine,

00:35:49leur manque de culpabilité,

00:35:51leur audace.

00:35:52Tout ça,

00:35:53c'est extrêmement fascinant.

00:35:54Et finalement,

00:35:55ce qui nous impressionne,

00:35:57c'est la richesse

00:35:58du scénario

00:35:59qui est mis en place

00:36:00pour escroquer.

00:36:01Et donc,

00:36:02finalement,

00:36:02on est comme au spectacle.

00:36:03On oublie

00:36:04que c'est la réalité.

00:36:05Exactement.

00:36:06Et si on avait

00:36:06la victime à côté de nous,

00:36:08on ne regarderait pas

00:36:09le documentaire

00:36:09sur Netflix

00:36:10de la même façon.

00:36:11Là,

00:36:12finalement,

00:36:12ce qui nous attire,

00:36:13c'est la richesse

00:36:14du scénario

00:36:15et c'est éblouissant.

00:36:17C'est comme quand on regarde

00:36:17Arsène Lupin,

00:36:18en quelque sorte.

00:36:19Oui,

00:36:19c'est vrai.

00:36:19On va monter d'un cran

00:36:20dans l'échelle de l'arnaque

00:36:21en se focalisant

00:36:22sur les dérives sectaires.

00:36:23Quand on entend

00:36:24ces histoires

00:36:24d'emprise extrême,

00:36:26on se dit tous

00:36:27la même chose.

00:36:27Comment des personnes

00:36:29intelligentes,

00:36:30entourées,

00:36:31insérées

00:36:31peuvent se faire manipuler

00:36:33au point

00:36:34de tout perdre ?

00:36:35Pour le savoir,

00:36:36Marianne Moing

00:36:36a rencontré

00:36:37une femme

00:36:38qui a vécu

00:36:38cet enfer de l'intérieur.

00:36:39Elle s'appelle

00:36:40Lydia Adjara

00:36:41et elle a longtemps

00:36:42été présentée

00:36:43comme la favorite

00:36:43du gourou Raël.

00:36:45C'est un témoignage rare

00:36:46sur la manière

00:36:47dont on entre

00:36:48dans une secte

00:36:48mais surtout

00:36:49sur la difficulté

00:36:50d'en sortir.

00:36:54En 1973,

00:36:56Claude Vaurillon,

00:36:57connu sous le nom

00:36:57de Raël,

00:36:58affirme avoir été contacté

00:36:59par un extraterrestre

00:37:00venu lui révéler

00:37:01les secrets de l'humanité.

00:37:05En tant que prétendu

00:37:06nouveau prophète,

00:37:07frère de Jésus,

00:37:08sa mission sur Terre

00:37:08est double,

00:37:09diffuser le message

00:37:10des Elohim,

00:37:11nos créateurs

00:37:12venus du ciel

00:37:12et faire construire

00:37:13une ambassade

00:37:14destinée à les accueillir.

00:37:16Un demi-siècle plus tard,

00:37:18le mouvement raëlien

00:37:19compterait plus de

00:37:20100 000 adeptes

00:37:21à travers le monde.

00:37:24Pendant 21 ans,

00:37:25Lydia Adjara

00:37:26grandit au plus près

00:37:27du gourou

00:37:27jusqu'à devenir

00:37:28l'une de ses favorites.

00:37:30Aujourd'hui,

00:37:31elle nous livre

00:37:31son puissant témoignage.

00:37:33Bonjour Lydia.

00:37:33Bonjour.

00:37:34Comment est le quotidien

00:37:35des raéliens

00:37:36et des raéliennes

00:37:36on va dire ordinaires ?

00:37:37Leur quotidien,

00:37:38il est comme vous,

00:37:39il est comme le mien.

00:37:39Ils vont au travail,

00:37:40ils vont au sport,

00:37:41ils ont des amis,

00:37:42ils ont des activités

00:37:42et ponctuellement dans l'année,

00:37:44ils se retrouvent

00:37:45entre raéliens

00:37:45dans des campings

00:37:47ou bien dans des hôtels

00:37:48pour parler

00:37:49des projets futurs

00:37:50de l'ambassade

00:37:51et c'est pas du tout

00:37:52une communauté

00:37:52qui est fermée.

00:37:53Les raéliens

00:37:54et les raéliennes

00:37:54sont libres

00:37:55en apparence ?

00:37:59Quand Lydia a 4 ans,

00:38:00sa maman découvre

00:38:01le livre de la vérité,

00:38:03le texte fondateur

00:38:03de la secte.

00:38:04Pour elle,

00:38:05c'est une révélation,

00:38:06si bien que le mouvement

00:38:07raélien devient sa priorité.

00:38:09Lydia grandit

00:38:10au sein de cette communauté,

00:38:11une enfance

00:38:11qu'elle décrit comme heureuse.

00:38:12Pendant tous ses séjours

00:38:14et ses week-ends raéliens,

00:38:15vous avez souvent

00:38:15l'occasion petite

00:38:16de croiser Raël.

00:38:17Comment vous,

00:38:18vous le voyez ?

00:38:18Depuis que j'ai 4 ans,

00:38:20tous les jours,

00:38:20j'entends sa voix

00:38:21par des cassettes.

00:38:22Il y a ses livres,

00:38:23il y a ses photos

00:38:24à la maison.

00:38:25On me dit

00:38:25que c'est le sauveur

00:38:26de l'humanité.

00:38:26On me nourrit de ça,

00:38:27donc quand je le vois,

00:38:29je n'arrive pas

00:38:30à parler par moments.

00:38:31Quand je suis petite,

00:38:32je suis fanatique.

00:38:35Très vite,

00:38:37Raël repère Lydia

00:38:37pour sa beauté.

00:38:39Du haut de ses 9 ans,

00:38:40cette petite brune

00:38:40aux yeux amandes

00:38:41ressemblerait,

00:38:42selon lui,

00:38:43aux Elohim.

00:38:44J'ai été approchée

00:38:45par Raël,

00:38:47qui me fait comprendre

00:38:48qu'on va être amené

00:38:48à se revoir plus tard.

00:38:49Et j'ai celle

00:38:50qui m'a mis au monde,

00:38:51qui me regarde

00:38:51d'un air différent

00:38:52puisque le prophète

00:38:53s'intéresse à moi.

00:38:54Et quand je vois

00:38:55qu'à travers ce monsieur,

00:38:56j'ai l'attention

00:38:57de cette dame,

00:38:57je vais tout faire

00:38:58pour garder ses faveurs-là.

00:39:00Cette dame,

00:39:01vous l'avez compris,

00:39:02c'est sa mère

00:39:02que Lydia refuse

00:39:03d'appeler ainsi.

00:39:04Avec sa bénédiction

00:39:05et conformément

00:39:06aux valeurs du mouvement,

00:39:07les Raëliens inculquent

00:39:08à l'adolescente

00:39:09que son corps doit être

00:39:10à la disposition de tous.

00:39:12Si bien qu'à 13 ans,

00:39:13un responsable

00:39:14de la secte la viole.

00:39:15Mais en termes Raëliens,

00:39:16il s'agit d'un cours

00:39:17d'éducation sexuelle

00:39:18pour qu'elle se forme

00:39:19à faire du bien aux prophètes.

00:39:21Impossible pour elle

00:39:21de questionner

00:39:22ce qu'on lui dit être

00:39:23un privilège.

00:39:24L'endoctrinement est total.

00:39:25À 20 ans,

00:39:26votre statut évolue.

00:39:27Vous êtes Romu,

00:39:28ange,

00:39:29cordon doré

00:39:29et plume rose.

00:39:30Qu'est-ce que ça signifie ?

00:39:31Dans le mouvement Raëlien,

00:39:32il y a une structure

00:39:33qui est uniquement ouverte

00:39:34aux femmes

00:39:34qui s'appelle

00:39:35l'ordre des anges.

00:39:36Donc moi,

00:39:36j'avais une plume rose.

00:39:37Je n'avais le droit

00:39:38d'avoir des rapports intimes

00:39:39qu'avec lui,

00:39:40Raël,

00:39:41et les Elohim

00:39:42quand ils viendront sur Terre.

00:39:43Et cordon doré,

00:39:44j'étais suffisamment jolie

00:39:45à ses yeux

00:39:45pour avoir le privilège

00:39:46de lui faire son intendance.

00:39:47Pour être promu,

00:39:48vous devez rédiger

00:39:49une lettre de motivation

00:39:50et signer un contrat.

00:39:52Quels sont les interdits,

00:39:53les conditions

00:39:53qui figurent dans ce contrat ?

00:39:54Alors,

00:39:55j'avais interdiction

00:39:55de parler de ce qui se passait

00:39:57dans l'intimité avec lui.

00:39:58Il ne fallait pas trop

00:39:58que je jongle

00:39:59avec mon poids.

00:40:00J'avais obligation

00:40:01de prendre un moyen

00:40:02de contraception,

00:40:03d'avoir les parties intimes

00:40:04complètement rasées.

00:40:06J'étais fière

00:40:07de saigner ça,

00:40:07attention,

00:40:08c'était la consécration.

00:40:09C'est quoi votre quotidien

00:40:10concrètement à ce moment-là ?

00:40:11J'avais l'intendance à faire,

00:40:12le repas,

00:40:13le ménage,

00:40:13mais comme je n'étais pas occupée,

00:40:15j'attendais.

00:40:15Donc je me préparais,

00:40:16je me faisais jolie

00:40:17et j'attendais qu'il m'appelle.

00:40:20Ou des fois,

00:40:20il fallait que je le satisfasse

00:40:224, 5, 6 fois dans la journée.

00:40:23Donc je deviens

00:40:25une...

00:40:31un objet.

00:40:33Vous êtes dépossédée

00:40:34de votre corps ?

00:40:35Complètement.

00:40:35Je pense que depuis très jeune,

00:40:37je suis dépossédée

00:40:37de mon corps.

00:40:38Est-ce que parfois,

00:40:39vous songez à partir ?

00:40:40Non.

00:40:42Vous savez,

00:40:42quand vous n'avez pas de travail,

00:40:44pas d'argent,

00:40:45vous êtes libre,

00:40:46mais la prison

00:40:47est dans le cerveau.

00:40:48Bien sûr.

00:40:49Voilà.

00:40:49Qui finance

00:40:50le train de vie de Raël

00:40:51et votre train de vie

00:40:52du coup,

00:40:53à ce moment-là ?

00:40:53Les adeptes.

00:40:54Ils doivent donner

00:40:5510% de leur salaire annuel

00:40:57pour la construction

00:40:58de l'ambassade

00:40:58et 1% de leur salaire

00:41:00pour le confort de Raël.

00:41:01C'est quoi

00:41:01le train de vie de Raël ?

00:41:02C'est des belles maisons,

00:41:04des jets privés,

00:41:05des courses automobiles

00:41:06à l'époque.

00:41:07Il a un chauffeur

00:41:08et en plus,

00:41:08le chauffeur paye

00:41:09pour être son chauffeur

00:41:10puisque c'est un de ses disciples.

00:41:12Il a un train de vie

00:41:13de personnes milliardaires,

00:41:14en fait.

00:41:15Un soir d'octobre 2007,

00:41:16c'est le déclic.

00:41:17Lydia,

00:41:18attablée au restaurant

00:41:18avec Raël

00:41:19et d'autres anges,

00:41:20croise le regard

00:41:21jugeant d'une serveuse.

00:41:22Que fait cet homme

00:41:23d'une cinquantaine d'années

00:41:24avec autant de jeunes femmes

00:41:25magnifiques à son service ?

00:41:27Un face-à-face

00:41:28qui fait surgir l'évidence.

00:41:30Je me lève,

00:41:31je vais vomir,

00:41:31c'est vraiment physiquement

00:41:33et le lendemain,

00:41:33je suis partie.

00:41:35Après une nuit,

00:41:36la dernière qui fut la pierre.

00:41:38Avec lui ?

00:41:39Avec lui, ouais.

00:41:40Avec le recul,

00:41:41est-ce que vous diriez

00:41:42que Raël a quelque chose

00:41:43de spécial ?

00:41:44Il a une intelligence

00:41:45qui est particulière,

00:41:46il a une aura.

00:41:47Même si vous êtes

00:41:48500 dans une pièce,

00:41:49ils vous regardent

00:41:49ou ils vous parlent,

00:41:50vous avez l'impression

00:41:50d'être tous les deux.

00:41:51Pourquoi c'est si important

00:41:52pour vous de prendre la parole ?

00:41:53Ce qui est important en soi,

00:41:54ce n'est pas mon histoire.

00:41:55En réalité,

00:41:56c'est le message

00:41:56que je veux véhiculer.

00:41:57Le message,

00:41:58c'est déjà que l'emprise,

00:41:59ce n'est pas une fatalité.

00:42:00La seule fatalité dans la vie,

00:42:01c'est la mort.

00:42:02Donc moi,

00:42:02je veux montrer

00:42:02qu'on peut se sortir de tout

00:42:03en n'étant plutôt pas trop mal,

00:42:05même si c'est compliqué.

00:42:07Merci beaucoup, Lydia.

00:42:09Merci à vous.

00:42:09Merci.

00:42:10Merci à vous.

00:42:11C'est adorable.

00:42:13Merci.

00:42:15C'est un beau sujet.

00:42:16C'est un témoignage incroyable.

00:42:17Ce qui est sidérant

00:42:18avec ce témoignage,

00:42:19c'est de constater

00:42:20à quel point

00:42:21il est très difficile

00:42:22de quitter une secte.

00:42:23Comment vous expliquez

00:42:25que ce soit aussi difficile,

00:42:26Antoine Spat ?

00:42:27Il y a une soumission

00:42:28qui est faite

00:42:31à la personne charismatique,

00:42:33en l'occurrence Raël,

00:42:34mais ça ne peut être

00:42:35bien d'autre.

00:42:36C'est une soumission

00:42:37à l'autorité.

00:42:38Alors là,

00:42:38c'est une autorité spirituelle.

00:42:40Il y a la proposition

00:42:41quand même assez magique

00:42:42de donner un accès illimité

00:42:44à Dieu,

00:42:45ce qui est quand même

00:42:46assez rare.

00:42:47Et ça relève

00:42:49de l'illusion anticipatrice,

00:42:52d'un mécanisme

00:42:53qui est souvent utilisé

00:42:55dans le développement

00:42:56de l'enfant,

00:42:57où on propose

00:42:58à l'enfant

00:43:00un idéal

00:43:01de sa personne

00:43:02et de lui

00:43:02dans un futur.

00:43:04Et c'est ce qu'il propose

00:43:05à chaque fois

00:43:05toutes ces sectes.

00:43:06Il propose

00:43:07un devenir meilleur.

00:43:09Et il y a surtout

00:43:10l'aspect contenant

00:43:11d'une secte

00:43:12qui fait

00:43:12qu'on se sent

00:43:13vraiment en sécurité

00:43:14dans une secte.

00:43:15Je pense qu'il y a

00:43:16cette dimension.

00:43:17On le paye très cher

00:43:18parce qu'évidemment,

00:43:20ça nécessite

00:43:21d'obéir aux règles

00:43:22de la secte

00:43:24et de se soumettre

00:43:25à la volonté

00:43:26de ce gourou

00:43:28où on lui prête

00:43:30un pouvoir,

00:43:31on lui prête

00:43:32une image sécurisante,

00:43:34on lui prête

00:43:34un savoir.

00:43:36et c'est ce qui permet

00:43:38de soumettre

00:43:39les individus

00:43:40et de leur faire faire

00:43:40un peu n'importe quoi.

00:43:41C'est-à-dire

00:43:42à certains moments

00:43:43même de se suicider

00:43:45dans certaines sectes.

00:43:46Ça a été jusque-là.

00:43:48Et surtout

00:43:48de donner un peu d'argent

00:43:49et d'entretenir

00:43:50un rythme de vie

00:43:51assez illimité aussi.

00:43:53Voilà.

00:43:54L'invité qui va suivre

00:43:55va vous fasciner.

00:43:56Il a gagné

00:43:57jusqu'à 100 000 euros

00:43:58par mois

00:43:58en escroquant

00:43:59des anonymes

00:44:00comme vous et moi

00:44:01sur Internet.

00:44:01Et puis un matin,

00:44:02la police défonce

00:44:04la porte de chez lui,

00:44:04il y a toute sa famille

00:44:05et ce jour-là,

00:44:07sa vie bascule.

00:44:07Aujourd'hui,

00:44:08il utilise

00:44:09les mêmes techniques

00:44:09mais cette fois

00:44:10pour retrouver

00:44:11les arnaqueurs

00:44:12et aider les victimes

00:44:13à récupérer

00:44:15leur argent.

00:44:16On l'accueille.

00:44:17C'est une grande musique.

00:44:23C'est la musique

00:44:25à la hauteur.

00:44:26Mais quel accueil !

00:44:27Mais quel accueil !

00:44:28Et ce repenti,

00:44:29c'est vous,

00:44:30Marwan Ouarab.

00:44:32Bonjour.

00:44:33Alors,

00:44:33vous racontez

00:44:34votre histoire

00:44:34dans ce livre

00:44:35à cœur

00:44:35aux éditions First.

00:44:37Avant de devenir

00:44:38le héros

00:44:38qui a démasqué

00:44:39les brouteurs

00:44:39qui ont extorqué

00:44:40830 000 euros

00:44:41à une femme

00:44:42en se faisant passer

00:44:43pour Brad Pitt,

00:44:44vous étiez donc

00:44:45du côté obscur

00:44:46de la force.

00:44:47Comment avez-vous

00:44:48débuté votre vie

00:44:49d'escroc ?

00:44:50Très honteusement.

00:44:50De manière très honteuse.

00:44:52C'est-à-dire que

00:44:52j'étais dans la nécessité

00:44:53et plutôt que de me dire

00:44:54comme tout le monde

00:44:55qu'il faut que j'aille

00:44:55travailler de manière honnête

00:44:56et gagner de l'argent

00:44:57de manière honnête,

00:44:58j'ai commencé par falsifier

00:44:59des places de concert,

00:45:00des places de cinéma.

00:45:04Mon petit truc,

00:45:06je suis un grand fan du film,

00:45:07arrête-moi si tu peux,

00:45:08et les impostures,

00:45:09c'était mon petit kiff.

00:45:10C'est-à-dire que

00:45:11j'ouvrais le bon coin,

00:45:12il y a une catégorie

00:45:12offre et demande,

00:45:13j'allais dans les demandes

00:45:14parce que les particuliers

00:45:15demandent en fait

00:45:15ce qu'ils veulent

00:45:16et je me faisais passer

00:45:17pour un avocat,

00:45:18pour un pisciniste,

00:45:19je faisais mes journées

00:45:20comme ça et je gagnais ma vie.

00:45:21Ça donne un sentiment

00:45:22de surpuissance quand même,

00:45:23c'est ça aussi qui nourrit,

00:45:24en dehors du fait

00:45:25que ça a fait gagner de l'argent ?

00:45:26Surpuissance et plaisir.

00:45:27Oui.

00:45:28C'est jouissif.

00:45:30de se dire,

00:45:31j'ai pas de diplôme

00:45:31et j'ai réussi à me faire

00:45:32passer pour un avocat.

00:45:33Ça, c'est vrai que c'est jouissif.

00:45:34Par contre, de se dire,

00:45:35je viens d'arnaquer quelqu'un,

00:45:36c'est vraiment le côté

00:45:37sur lequel on essaie

00:45:38de fermer les yeux

00:45:38tous les soirs

00:45:39et de se dire,

00:45:39bon bah, j'y pense pas.

00:45:40Voilà.

00:45:40Concrètement,

00:45:40ce que vous faisiez,

00:45:41c'est que vous regardiez

00:45:42si vous avez besoin

00:45:43d'un conseil d'avocat,

00:45:43vous y avez passé pour un avocat.

00:45:45Enfin, mes piscinistes,

00:45:45par exemple,

00:45:46qu'est-ce que vous faisiez ?

00:45:46C'est une histoire réelle.

00:45:48Ceci n'est pas inspiré

00:45:50de faire réelle

00:45:50et c'est dans mon livre,

00:45:51je pense.

00:45:52En fait,

00:45:52il y avait quelqu'un

00:45:53qui cherchait à faire

00:45:53construire une piscine

00:45:54chez lui

00:45:55et il le cherchait

00:45:56sur le bon coin.

00:45:56Il avait un budget

00:45:57de 14 000 euros.

00:45:57Donc, ce que j'ai fait,

00:45:58c'est que je suis allé sur place.

00:45:59On a commandé

00:45:59les matériels ensemble.

00:46:01Je suis arrivé

00:46:01avec ma petite dégaine

00:46:02de pisciniste.

00:46:03Donc, on a commandé

00:46:05de quoi construire la piscine

00:46:07mais je ne suis jamais

00:46:08venu la monter.

00:46:09Ah ouais, d'accord.

00:46:10J'ai encaissé mes honoraires

00:46:11et je suis parti comme ça.

00:46:12Je m'en veux

00:46:12et honnêtement,

00:46:13ne faites jamais ça chez vous.

00:46:14Ne reproduisez jamais

00:46:15ce que j'ai fait.

00:46:15Par exemple,

00:46:15la personne avec qui

00:46:17vous avez fait ça,

00:46:17elle peut vous reconnaître.

00:46:19Je l'ai remboursé.

00:46:20Je suis rentré en contact

00:46:20avec Elbert plus tard

00:46:21quand j'ai réussi.

00:46:21Tout ça, c'est plaisant.

00:46:23Il a réparé.

00:46:24Il a réparé.

00:46:24Il faut bien que j'assure

00:46:25mes arrières.

00:46:27Non, non, il a réparé.

00:46:29Justement, dans votre bouquin,

00:46:30vous dites quelque chose

00:46:30quand même de très très fort.

00:46:31Vous dites,

00:46:33être arnaqueur,

00:46:33c'est avant tout

00:46:34un travail social.

00:46:35Vous pouvez nous expliquer ?

00:46:36C'est étonnant.

00:46:37C'est étonnant, certes,

00:46:38mais c'est une réalité.

00:46:39C'est-à-dire qu'être un arnaqueur,

00:46:40même un bon arnaqueur,

00:46:41ça passe avant tout

00:46:42par être un très bon manipulateur.

00:46:44Et donc,

00:46:44les escrocs,

00:46:45pour la plupart,

00:46:46ont des leviers psychologiques

00:46:49sur leurs victimes

00:46:49qui sont incroyables.

00:46:50C'est pour ça que d'ailleurs,

00:46:51dans les arnaques sentimentales,

00:46:52les victimes,

00:46:52elles sont souvent sous emprise

00:46:53et elles ne veulent pas en parler

00:46:54à leurs proches.

00:46:54Elles s'enferment.

00:46:55C'est parce que justement,

00:46:56les personnes sur qui elles tombent,

00:46:57c'est des gens qui sont sociopathes

00:46:58et qui parviennent à manipuler

00:47:00l'être humain

00:47:01mieux qu'un psychologue le ferait.

00:47:02Alors, Antoine Spat,

00:47:03dans votre livre,

00:47:04vous identifiez

00:47:05cinq profils types d'arnaqueurs.

00:47:06Le séducteur qui charme

00:47:08pour obtenir ce qu'il veut.

00:47:09L'érudit qui impressionne

00:47:11l'autre par son savoir.

00:47:12L'homme de pouvoir

00:47:13qui joue sur l'autorité

00:47:14et la réussite.

00:47:15Le timide qui inspire

00:47:16la compassion

00:47:17et le gendre idéal

00:47:18qui brille grâce

00:47:19à son image rassurante.

00:47:21Marouane, a priori,

00:47:22correspond à...

00:47:23C'est un érudit.

00:47:24C'est ?

00:47:24Un érudit ?

00:47:25Un érudit.

00:47:26Ça me va bien.

00:47:28C'est tout sur la piste.

00:47:31Je ne peux que le flatter.

00:47:33J'ai mis un revers de...

00:47:36Qu'est-ce que ça vous inspire,

00:47:37ce que vient de nous dire Marouane ?

00:47:40Moi, ce qui m'intéresse quand même,

00:47:41c'est qu'il a commencé

00:47:42par un besoin.

00:47:44Ce n'était pas un désir.

00:47:45C'est-à-dire qu'il avait besoin d'argent.

00:47:47Et ça, ça me semble important.

00:47:48C'est-à-dire que ce n'est pas

00:47:49une démarche tout à fait perverse.

00:47:51Parce que le perverse,

00:47:51il démarre avec un désir perverse.

00:47:54Et il a démarré

00:47:55parce qu'il avait besoin d'argent.

00:47:56Il a vu que ça marchait,

00:47:57ça fonctionnait.

00:47:58Et bien, il s'est dit

00:47:59c'est un peu Palantir.

00:48:00Je vois tout.

00:48:01Vous connaissez Palantir ?

00:48:03Bien sûr, bien sûr.

00:48:04C'est l'œil dans...

00:48:05L'œil de Soros, c'est un petit peu...

00:48:07Soros, là.

00:48:07Oui, c'est ça.

00:48:08Je vois tout, j'entends tout

00:48:09et je sais tout.

00:48:11Et quand on est hacker,

00:48:12effectivement,

00:48:13il y a cette posture

00:48:14un peu mégalomaniaque quand même

00:48:16de se dire qu'on a tout pouvoir

00:48:18quand même.

00:48:19Parce qu'on peut accéder

00:48:20à toute l'information

00:48:20de manière très subtile.

00:48:22Ce qui est terrible avec Marouane,

00:48:24c'est qu'il nous raconte...

00:48:25Bon, c'est délictueux

00:48:26ce qu'il nous raconte.

00:48:27On ne peut pas s'empêcher

00:48:28de le trouver sympathique.

00:48:29Mais oui, c'est comme ça

00:48:31qu'il a réussi.

00:48:32Il est repenti,

00:48:32et ça fait maintenant

00:48:33une prescription.

00:48:34Il y a du charme.

00:48:36C'est gentil, ça.

00:48:37Je voulais juste dire

00:48:38que je pense

00:48:38qu'il ne faut pas mélanger

00:48:40les escrocs

00:48:41dans le domaine amoureux

00:48:42qui ont une victime

00:48:44et qui vont la dépouiller

00:48:46en faisant fi

00:48:47de la culpabilité.

00:48:48Et les escrocs

00:48:49comme Marouane,

00:48:50j'ai eu l'occasion

00:48:50de discuter avec quelqu'un

00:48:51comme vous,

00:48:53qui a eu la même vie

00:48:54que vous, la première.

00:48:55L'ancien mois, alors.

00:48:56Exactement.

00:48:57Votre précédent mois.

00:48:58Et finalement,

00:48:59ces escrocs-là,

00:49:00ils disent

00:49:01« Oh mais moi,

00:49:02j'arnaque beaucoup de monde,

00:49:03mais avec très peu d'argent.

00:49:05Donc finalement,

00:49:06je fais très peu de mal

00:49:07à chaque personne.

00:49:07Et donc,

00:49:08je pense que

00:49:09ce n'est pas du tout

00:49:10la même culpabilité

00:49:11que quand vous vous acharnez

00:49:12sur quelqu'un

00:49:13qui va vous donner

00:49:13tout ce qu'il a

00:49:14en pensant en plus

00:49:16être dans une relation amoureuse.

00:49:17Vous, à la limite,

00:49:18vous établissiez

00:49:19un lien social

00:49:20de bonne qualité.

00:49:21Vous étiez charmeur.

00:49:22Mais voilà,

00:49:23il n'y avait pas ce mensonge

00:49:24sur une relation profonde

00:49:26alors que les escrocs amoureux,

00:49:27c'est autre chose.

00:49:29Alors après,

00:49:30il y a les hackers

00:49:31qui travaillent en solo.

00:49:32J'ai l'impression

00:49:33que c'était votre cas.

00:49:34Mais il y a

00:49:34de grosses infrastructures,

00:49:36parfois.

00:49:37Il y a même

00:49:37des sociétés

00:49:38qui se créent

00:49:38d'arnaqueurs.

00:49:40Vous pouvez nous expliquer ça ?

00:49:40C'est des groupes organisés

00:49:42qui s'organisent vraiment

00:49:42comme de vraies sociétés,

00:49:43des véritables sociétés.

00:49:44Chaque arnaque

00:49:45a sa provenance.

00:49:46On va dire

00:49:46que le faux placement financier

00:49:47peut provenir

00:49:49ou alors d'Ukraine,

00:49:50des pays de l'Est

00:49:51ou d'Israël

00:49:52ou de pays vraiment

00:49:53très niches

00:49:55dans ce secteur-là.

00:49:57Toutes les autres arnaques,

00:49:58l'arnaque sentimentale,

00:49:58par exemple,

00:49:59va provenir d'Afrique de l'Ouest.

00:50:00On va avoir des cas

00:50:01également en Birmanie

00:50:02sur le pig butchering.

00:50:03Donc,

00:50:03c'est une arnaque hybride

00:50:04entre l'arnaque sentimentale

00:50:10et le faux placement financier.

00:50:12Ça se matérialise

00:50:13très simplement

00:50:14par quelqu'un

00:50:14qui va vous parler

00:50:15sur un site de rencontre

00:50:16ou sur les réseaux sociaux

00:50:18en se présentant

00:50:18comme un lambda,

00:50:19un particulier

00:50:20qui n'est pas une célébrité

00:50:21ou quelqu'un,

00:50:22par contre,

00:50:22qui a une situation financière

00:50:23très agréable

00:50:24et qui veut vous faire partager

00:50:26au fil du temps,

00:50:27au bout de deux mois,

00:50:28des conseils financiers.

00:50:29Donc,

00:50:29il vous redirige

00:50:30sur une plateforme

00:50:30qu'il aura créée lui-même

00:50:32avec son équipe d'escrocs

00:50:32et en fait,

00:50:34vous commencez cette arnaque-là

00:50:35en pensant trouver

00:50:35votre prince charmant

00:50:37et puis vous basculez

00:50:38tout de suite

00:50:38sur du faux placement financier

00:50:39avec des faux conseils financiers

00:50:40et une fausse plateforme

00:50:41qui n'est pas vérifiée

00:50:42par l'AMF

00:50:42et au final,

00:50:43vous perdez tout votre projet.

00:50:44L'autorité des marchés financiers.

00:50:45C'est l'autorité des marchés financiers

00:50:46qui régule toutes les plateformes

00:50:47de placement financier

00:50:48et qui les autorise

00:50:49entre guillemets

00:50:50à travailler,

00:50:51tout simplement.

00:50:52Alors moi,

00:50:52j'aimerais qu'on revienne

00:50:53quand même un petit peu

00:50:53à votre histoire.

00:50:54C'est-à-dire que vous gagnez

00:50:55super bien votre vie

00:50:57grâce à vos arnaques

00:50:58et puis un jour,

00:50:59la police vous rattrape,

00:51:00elle s'unit chez vous,

00:51:01elle vous met les menottes

00:51:02et à cause d'une ancienne affaire,

00:51:03elle vous met les menottes,

00:51:04il y a toute votre famille.

00:51:05Ça, c'est le point de bascule.

00:51:06Qu'est-ce qui se passe

00:51:07dans votre tête

00:51:07à ce moment-là ?

00:51:08Le point de bascule,

00:51:09il est beaucoup plus complexe.

00:51:10C'est-à-dire qu'initialement,

00:51:11c'est pour une autre arnaque,

00:51:12c'est la dernière arnaque

00:51:12que j'avais faite.

00:51:13J'étais animateur

00:51:13dans un club de vacances

00:51:15à Naples.

00:51:16À Naples ?

00:51:17Oui, à Naples.

00:51:19Mais c'est que le début

00:51:20de la rigolade,

00:51:21on m'a proposé

00:51:22de faire un assassinat.

00:51:24En fait,

00:51:25une vacancière est venue me voir

00:51:26en me disant

00:51:26qu'il y avait son ex-mari

00:51:28qui n'était pas correct,

00:51:29etc.

00:51:31Et on m'a proposé

00:51:31de faire un assassinat

00:51:32et je me suis dit

00:51:33qui va aller déposer plainte

00:51:34pour un assassinat pas fait ?

00:51:36Je me suis dit

00:51:36c'est parfait,

00:51:37ça doit coûter cher

00:51:38en plus un assassinat.

00:51:39Donc,

00:51:39j'ai pris

00:51:4210 000 euros comme ça

00:51:45et après,

00:51:45je me suis fait arrêter

00:51:46le jour du déconfinement

00:51:47pour tentative d'assassinat.

00:51:48Donc,

00:51:48ma mère était choquée

00:51:50et quand on est

00:51:51un escroc

00:51:52de bas de gamme

00:51:53comme je l'étais

00:51:54et que la police arrive

00:51:55en défonçant la porte

00:51:56de chez vous

00:51:57pour tentative d'assassinat,

00:51:59ça traumatise

00:51:59même le voisinage.

00:52:00Et qu'est-ce qui s'est passé

00:52:01dans votre tête ?

00:52:02À ce moment-là,

00:52:02vous vous êtes dit

00:52:03j'arrête tout ?

00:52:03Là,

00:52:04il y a le point de bascule

00:52:04et je me dis

00:52:05écoute,

00:52:05t'es pas quelqu'un

00:52:05de bête à la base,

00:52:06t'es pas quelqu'un

00:52:06de mauvais non plus.

00:52:07Quand je regarde

00:52:07des films de super-héros,

00:52:08j'ai pas du tout

00:52:09envie d'être le méchant.

00:52:10Donc,

00:52:11clairement,

00:52:11je me suis dit

00:52:11« Allez, lance-toi,

00:52:12commence à travailler

00:52:13même si c'est dur

00:52:13un petit peu au début,

00:52:14tu gagnes 600 euros par mois

00:52:15ou 1200

00:52:16ou on s'en fiche,

00:52:17tu le fais

00:52:18et tu prends sur toi. »

00:52:19Et c'est là

00:52:19que vous vous lancez

00:52:20dans la chasse aux escrocs

00:52:22pour venir en aide

00:52:22aux personnes victimes

00:52:23de cyberdélis

00:52:25et c'est ainsi

00:52:25que vous rencontrez

00:52:26cette femme

00:52:27arnaquée

00:52:27de plusieurs centaines

00:52:28de milliers d'euros,

00:52:30arnaquée par un faux Brad Pitt.

00:52:32Racontez-nous

00:52:32ce qui se cachait

00:52:33derrière ce profil

00:52:34et ce que vous avez découvert

00:52:35en enquêtant

00:52:36sur cette affaire.

00:52:38Très simplement,

00:52:39il y avait un sujet

00:52:40qui se préparait sur cette A8.

00:52:41On devait faire

00:52:42un sujet dans lequel

00:52:43on parlait de Anne

00:52:44qui avait été arnaquée

00:52:45par le faux Brad Pitt

00:52:46de 830 000 euros

00:52:47et il voulait vraiment

00:52:48un sujet d'expert

00:52:49dans lequel,

00:52:49enfin un point de vue d'expert

00:52:50dans lequel on pouvait

00:52:50venir décortiquer

00:52:51un petit peu

00:52:51tout ce qui s'était passé.

00:52:52Et donc,

00:52:53à partir des adresses e-mail

00:52:54que Anne nous avait fournies

00:52:55qui lui restaient de l'escroc,

00:52:56à partir des comptes

00:52:57sur les réseaux sociaux,

00:52:58des numéros de téléphone

00:52:59et des traces de paiement,

00:53:00on a pu retrouver

00:53:01l'identité

00:53:02de la personne

00:53:03qui était derrière

00:53:03le faux Brad Pitt.

00:53:04On a pu également

00:53:05retrouver son emplacement.

00:53:06On sait qu'il était

00:53:07à quoi aller au Nigeria

00:53:08grâce à un piège

00:53:08qu'on lui a envoyé

00:53:09sur son mail.

00:53:10Il est tout seul

00:53:11ou ils étaient plusieurs ?

00:53:12Non, non, non,

00:53:12ils étaient trois.

00:53:13Ils étaient trois ?

00:53:14C'est des petits jeunes

00:53:14d'une vingtaine d'années

00:53:15et ce qui était effarant

00:53:16là-dedans,

00:53:17c'est qu'il ne se faisait

00:53:18pas passer que pour Brad Pitt.

00:53:19Il se faisait passer également

00:53:20pour Kenyon Reeves,

00:53:20acteur de Matrix.

00:53:22Moi, ça,

00:53:22je serais tombée dedans.

00:53:23Bon,

00:53:25chacun son truc,

00:53:26chacun ses goûts.

00:53:26Exactement.

00:53:27Mais bien sûr.

00:53:27Parce qu'ils ont plusieurs

00:53:28affaires en parallèle en fait.

00:53:29Mais tout à fait,

00:53:30en fait,

00:53:30ce qu'il faut savoir,

00:53:31c'est que les escrocs,

00:53:32en général,

00:53:32ils multiplient les tentatives

00:53:34de contact

00:53:34pour avoir le plus de chances

00:53:35d'en avoir au moins

00:53:36un qui fonctionne.

00:53:37C'est le fameux fishing,

00:53:38c'est-à-dire que voilà,

00:53:39on a l'image de la canne à pêche,

00:53:40on lance des appâts

00:53:42et il y en a forcément

00:53:43un qui meurt,

00:53:44qui meurt, pardon.

00:53:45C'est un peu violent.

00:53:47Tout à fait,

00:53:48c'est un peu ça.

00:53:49Bon,

00:53:49le fishing,

00:53:50c'est une autre méthode

00:53:50mais là,

00:53:51on est clairement

00:53:51à l'image d'un pêcheur,

00:53:53quelqu'un qui va lancer

00:53:54sa ligne dans l'océan

00:53:55et qui va attendre

00:53:56qu'un des milliers de poissons

00:53:57qui passent devant sa ligne

00:53:58mordent.

00:53:58Tout à fait.

00:53:59Vous avez évoqué le cas

00:54:00de l'affaire du faux Brad Pitt.

00:54:02Là,

00:54:02les photomontages,

00:54:03elles n'étaient pas parfaites

00:54:04mais quand même,

00:54:05elles témoignent d'une tendance,

00:54:07c'est-à-dire le recours

00:54:08de plus en plus fréquent

00:54:08à la technologie

00:54:09dans les escroqueries.

00:54:11Donc,

00:54:11je parle de ce qu'on appelle

00:54:12les deepfakes.

00:54:13Ce sont ces images

00:54:14générées par l'intelligence artificielle

00:54:15pour usurper l'identité

00:54:17d'une personne

00:54:18et vous faire croire

00:54:18donc que vous correspondez

00:54:19avec elles.

00:54:20Exemple,

00:54:20avec cette fan

00:54:21du chanteur Florent Pagny

00:54:22par exemple

00:54:23qui a été arnaqué

00:54:23de plusieurs centaines d'euros

00:54:25sur la base

00:54:26de cette fausse vidéo.

00:54:27Regardez.

00:54:29Catherine,

00:54:30j'espère que tu vas bien.

00:54:31Je fais cette petite vidéo

00:54:33pour t'informer

00:54:33que c'est bel et bien à moi.

00:54:36Alors,

00:54:36là,

00:54:37le chanteur,

00:54:37il avait quand même

00:54:38pris la parole

00:54:38sur les réseaux sociaux

00:54:39pour alerter

00:54:40mais bon,

00:54:41le mal était déjà fait.

00:54:42Marouane Ouarab,

00:54:43qu'est-ce que l'IA

00:54:45va changer à l'avenir

00:54:46dans ces arnaques ?

00:54:47Est-ce qu'un jour,

00:54:48on peut dire que...

00:54:49parce que là,

00:54:50moi,

00:54:50je ne le prends pas,

00:54:51je reconnais

00:54:51qu'il y a une voie

00:54:52un peu robotique

00:54:52et est-ce qu'un jour,

00:54:53ce sera assez parfait

00:54:54pour que ce soit indétectable ?

00:54:56Le problème,

00:54:56c'est que c'est déjà

00:54:57assez parfait

00:54:57pour que ce soit indétectable.

00:54:59Le problème,

00:54:59c'est que le commun des mortels,

00:55:01tout le monde n'est pas habitué

00:55:02et formé

00:55:02à avoir l'œil critique

00:55:04sur ce type de...

00:55:04Non,

00:55:04on a un œil professionnel.

00:55:06Vous,

00:55:06oui,

00:55:06et encore,

00:55:07moi,

00:55:07je me suis fait arnaquer

00:55:08trois fois,

00:55:09donc 9 500 euros,

00:55:10bisous.

00:55:11Après de vous appeler.

00:55:12On s'appelle après.

00:55:14Mais vraiment,

00:55:15il y a

00:55:16l'avancée

00:55:17des performances

00:55:19de l'intelligence artificielle

00:55:20qui devient vraiment

00:55:20très préoccupante

00:55:21pour les seniors

00:55:22et même pour tout le monde.

00:55:23Il y a quand même

00:55:24certains codes

00:55:25qui nous permettent

00:55:26de pouvoir

00:55:28décrypter un petit peu

00:55:29tout ça,

00:55:30mais ce n'est pas

00:55:30tout le monde

00:55:31qui sait le faire.

00:55:31Ce n'est pas tout le monde

00:55:32qui sait qu'une vidéo

00:55:32générée par l'intelligence artificielle...

00:55:34Notamment les personnes âgées.

00:55:35Tout à fait.

00:55:36Mais il faut les prévenir,

00:55:36justement,

00:55:37leur dire qu'une vidéo

00:55:37générée par l'intelligence artificielle

00:55:39ne dure que très rarement

00:55:40plus d'une minute.

00:55:41Donc,

00:55:41en vérité,

00:55:42quand vous voyez une vidéo

00:55:43avec un contenu un petit peu

00:55:45surprenant

00:55:45sous vos yeux

00:55:46et qu'elle dure

00:55:46moins d'une minute,

00:55:47posez-vous systématiquement

00:55:48la question

00:55:48« Est-ce que ce ne serait pas de l'IA ? »

00:55:50Déjà,

00:55:50je pense que ce serait

00:55:51le meilleur réflexe.

00:55:51Mais même,

00:55:52en revenant un petit peu

00:55:53aux bases

00:55:54sans rentrer

00:55:54dans des conseils techniques,

00:55:56quand vous voyez quelque chose

00:55:57qui vous surprend sur Internet,

00:55:59prenez toujours une minute

00:56:00pour réfléchir

00:56:01et vous dire

00:56:01« Si je retrouve l'information ailleurs,

00:56:04c'est que c'est vrai.

00:56:05Si je ne la retrouve pas ailleurs,

00:56:07c'est qu'on essaie

00:56:07de me faire croire n'importe quoi. »

00:56:12Alors,

00:56:12vous nous direz

00:56:13quels sont les signes

00:56:14qui montrent

00:56:14que cette image est fausse.

00:56:16Cette vidéo générée

00:56:17par une IA chinoise

00:56:18qui met aux prises

00:56:19Tom Cruise

00:56:19et Brad Pitt

00:56:21en plein combat.

00:56:22Alors,

00:56:22qu'est-ce qu'il peut nous mettre

00:56:23sur la piste

00:56:24d'un deepfake,

00:56:26Marwan Warab ?

00:56:27Pour cette vidéo,

00:56:28c'est très simple.

00:56:29Ça, c'est bien fait quand même.

00:56:30Franchement.

00:56:33On va y manger du popcorn, là.

00:56:37Qu'est-ce qu'il est beau, Brad ?

00:56:39Qu'est-ce qu'il est ?

00:56:40Oui, pardon, Marie.

00:56:41Il n'y a rien à faire.

00:56:42Il y a ou pas,

00:56:43Brad, on va dire bien.

00:56:44Pardon.

00:56:44C'était pas la question.

00:56:47Oui, bonjour.

00:56:48Mais ça ne marche pas.

00:56:51Je me suis dit qu'il y avait peut-être

00:56:51pu 130 000 euros à récupérer.

00:56:53Alors, en fait,

00:56:54là, comment on va pouvoir

00:56:57analyser cette vidéo-là ?

00:56:58Déjà, dans un premier temps,

00:56:59en première vue,

00:56:59c'est très bien fait.

00:57:00Les bruits de coups,

00:57:01ils matchent vraiment parfaitement

00:57:02avec la vidéo.

00:57:03Les bruits de parole, également.

00:57:04Si on regarde la vidéo,

00:57:05si on laisse la vidéo continuer,

00:57:06on se rend compte que Brad Pitt

00:57:08change de tenue, littéralement.

00:57:10Ah oui.

00:57:10Brad Pitt change de tenue.

00:57:12Il commence sans veste

00:57:13et il finit avec une belle veste

00:57:14style Indiana Jones.

00:57:15Ah oui, c'est vrai.

00:57:16C'est ce genre de petits détails-là

00:57:17qui ne trompent pas, en général,

00:57:20quand on regarde une vidéo

00:57:20en intelligence artificielle.

00:57:21Là, on peut très facilement

00:57:23se rendre compte

00:57:23que c'est deux vidéos

00:57:24de moins de 30 secondes

00:57:25qui ont été collées l'une à l'autre,

00:57:26qui ont été générées

00:57:27par l'intelligence artificielle.

00:57:28On va passer à ce deepfake

00:57:29qui a été utilisé

00:57:29à des fins de propagande russe

00:57:31qui faisait croire

00:57:32à un coup d'État en France.

00:57:33Regardez.

00:57:34La chute de Macron.

00:57:35À l'heure actuelle,

00:57:36les informations non officielles

00:57:37évoquent bien

00:57:38un coup d'État en France.

00:57:39Comme vous pouvez le voir,

00:57:40des manifestants se sont rassemblés

00:57:41pour soutenir le colonel

00:57:42qui aurait pris le pouvoir.

00:57:44Alors, cette vidéo,

00:57:44elle a été vue

00:57:45par des centaines de millions de personnes.

00:57:46Marwan,

00:57:47comment est-ce qu'on s'aperçoit

00:57:48que c'est un fake ?

00:57:51Déjà, pour cette vidéo-là,

00:57:52je suis vraiment navré,

00:57:53mais j'enlève mes lunettes.

00:57:54Il faut savoir une chose,

00:57:55c'est que ce genre de vidéo-là,

00:57:58ça incite et ça engendre

00:57:59de l'ingérence dans le pays.

00:58:00C'est-à-dire que là,

00:58:01ce qu'on voit là,

00:58:02ça a été repris par des médias russes,

00:58:03ça a été repris par des médias étrangers

00:58:04qui prenaient l'info au sérieux

00:58:05et qui se disaient

00:58:06« Les pauvres Français,

00:58:08il y a une guerre civile

00:58:08en ce moment en France. »

00:58:09Alors que pas du tout.

00:58:10En fait, cette vidéo-là,

00:58:12elle est très mal faite

00:58:12pour plusieurs raisons.

00:58:13Déjà, les paroles,

00:58:15les lèvres ne matchent pas

00:58:21des genres artificiels

00:58:21de ce type-là

00:58:22qu'on peut décrypter

00:58:23et essayer d'analyser.

00:58:24Les mouvements des personnages

00:58:26en fond ne sont jamais

00:58:27très cohérents

00:58:27où, par exemple,

00:58:28il y a une jambe parfois

00:58:29qui saute et qui disparaît,

00:58:30où le mouvement des cheveux

00:58:31n'est pas naturel ni fluide.

00:58:32Enfin voilà,

00:58:33il y a énormément de détails

00:58:34qui nous permettent de le savoir,

00:58:35mais c'est surtout

00:58:35que la chaîne de télévision

00:58:36qui est sur la bonnette du micro

00:58:37n'existe pas.

00:58:38Je vous propose maintenant

00:58:40de découvrir cette vidéo d'Agathe

00:58:41qui roule des pelles

00:58:42à certaines personnes de l'équipe

00:58:44et ça pourrait faire office

00:58:46de compromat pour nous faire chanter.

00:58:52Oh là là !

00:58:54Oh là là !

00:58:55Mais je ne peux pas croire !

00:58:56Oh là là !

00:58:58Alors l'une des deux vidéos est vraie,

00:59:00l'autre est fausse,

00:59:01à votre avis laquelle ?

00:59:03Bon allez,

00:59:03les deux sont fausses.

00:59:04Évidemment,

00:59:05évidemment,

00:59:05il s'agit de...

00:59:06Oh c'était bien,

00:59:06le bisou est excellent !

00:59:09Il s'agit d'un faux généré

00:59:12en quelques secondes

00:59:13par l'intelligence artificielle

00:59:15d'Elon Musk.

00:59:16Alors au premier coup d'œil,

00:59:18comment voir que tout ça est faux ?

00:59:20Waouh !

00:59:20Sur Ali Agathe,

00:59:21ça se voit en revanche ?

00:59:23Non, même sur toi !

00:59:24Ah ouais, ça se voit un peu !

00:59:25Il faut vraiment se concentrer !

00:59:26C'est joli main !

00:59:27Au premier coup d'œil,

00:59:28il faut savoir que ces vidéos-là

00:59:29dans lesquelles les gens s'embrassent

00:59:30ou sont déshabillés

00:59:31parce que cette intelligence artificielle,

00:59:32elle fait aussi un ravage

00:59:33sur le déshabillement

00:59:34des femmes en photo

00:59:35et ça, c'est un gros problème.

00:59:37Mais tout simplement,

00:59:38le mouvement est très linéaire,

00:59:39très machinal

00:59:41et les vidéos durent moins de 5 secondes.

00:59:43Donc en fait,

00:59:43ça c'est très facilement décryptable,

00:59:45il n'y a pas de son

00:59:45sur les vidéos non plus.

00:59:47Enfin, je ne sais pas...

00:59:48Vous vous embrassez en plein shooting photo

00:59:50visiblement sur le fond blanc.

00:59:51Oui, mais on est vraiment...

00:59:53Enfin, on est prêt à tout avec Alien.

00:59:54Prêt à tout dans le silence !

00:59:57Alors Sylvie,

00:59:58pourquoi notre cerveau

00:59:59a-t-il une fâcheuse tendance

01:00:00à tomber dans les pièges

01:00:02de l'intelligence artificielle ?

01:00:04Parce que la perception,

01:00:06normalement,

01:00:06ce n'est pas du jugement critique.

01:00:09Et donc,

01:00:09à l'ère des réseaux sociaux,

01:00:11on passe notre temps

01:00:12à voir des images

01:00:13qui défilent devant nos yeux

01:00:14et ces images,

01:00:16qu'est-ce qu'elles font ?

01:00:16Elles suscitent des émotions,

01:00:17de base.

01:00:18La joie,

01:00:19la peur,

01:00:19la colère,

01:00:20le dégoût.

01:00:21Elles stimulent la perception,

01:00:23mais elles ne sont pas là

01:00:24pour stimuler

01:00:24le jugement critique.

01:00:26Et donc,

01:00:26comme le disait tout à l'heure Marouane,

01:00:28normalement,

01:00:30pour pouvoir raisonner,

01:00:32il faudrait faire

01:00:33un arrêt sur l'image,

01:00:34il faudrait vérifier

01:00:35que sur la vidéo

01:00:36qu'on est en train de voir,

01:00:37par exemple,

01:00:38Agathe a les mains

01:00:38qui se distendent...

01:00:40Surtout,

01:00:40je n'ai jamais une manucure

01:00:41aussi belle.

01:00:42Moi, c'est ce qui m'a frappée.

01:00:44Ou que la personne

01:00:45qu'on voit

01:00:45a six doigts,

01:00:46par exemple.

01:00:47C'est dérangeant.

01:00:49En réalité,

01:00:51notre cerveau

01:00:51n'est pas encore préparé

01:00:53à utiliser

01:00:54les capacités de raisonnement

01:00:55pendant qu'il perçoit.

01:00:57Et c'est là-dessus

01:00:58que jouent les deepfakes,

01:00:59et la grande question,

01:01:00c'est est-ce qu'on va être capable

01:01:02de percevoir

01:01:03et de raisonner

01:01:04en même temps

01:01:04au rythme

01:01:05où on voit défiler

01:01:06ses vidéos ?

01:01:07C'est vraiment pas sûr du tout.

01:01:09C'est-à-dire qu'on est tous

01:01:10en train de dire

01:01:10qu'il faut qu'on apprenne

01:01:11à le faire.

01:01:12Il faudrait imaginer

01:01:14plutôt des outils

01:01:15qui nous permettent

01:01:16de détecter ça,

01:01:17mais même les outils

01:01:18pourraient être piégés

01:01:19et nous faire

01:01:21nous endurer en erreur,

01:01:22en fait,

01:01:22nous dire que c'est la réalité

01:01:23alors que c'est un deepfake.

01:01:26Donc,

01:01:26pour l'instant,

01:01:27on est un peu démuni

01:01:28pour utiliser notre cerveau

01:01:30pour pouvoir raisonner

01:01:31sur ces images-là.

01:01:33Merci beaucoup Marwan Warab

01:01:34d'avoir été avec nous.

01:01:35Si vous pensez être victime

01:01:36d'une escroquerie,

01:01:37je précise à nos téléspectateurs

01:01:39que vous avez fondé

01:01:39Find My Scammer,

01:01:41une plateforme

01:01:42qui accompagne les victimes

01:01:43de cyberdélit.

01:01:44A très bientôt.

01:01:45Merci d'être venu.

01:01:46Merci beaucoup à tout le monde.

01:01:47Merci.

01:01:50Ah ben dis-donc.

01:01:50Ah ben c'est Sarah.

01:01:51Ah ben sûrement,

01:01:52oui, c'est ça.

01:01:52Ah ben ça,

01:01:52c'est forcément Sarah.

01:01:53Oui.

01:01:54Sarah,

01:01:55on vous écoute, Sarah.

01:01:56Allô ?

01:01:56Oui, Ali Agathe,

01:01:58ça va ?

01:01:58Oui.

01:01:59Bon, Ali,

01:02:00je vous parle en direct

01:02:01de votre loge.

01:02:02Voilà, je me prélasse.

01:02:03Merci beaucoup

01:02:03de me l'avoir prêtée.

01:02:04D'ailleurs,

01:02:05très confortable.

01:02:07Chocolat,

01:02:08gâteau,

01:02:08il y a tout ce qu'il faut,

01:02:09même vos petits caleçons

01:02:10qui traînent.

01:02:11Pas mal l'odeur.

01:02:12Je me confesse à vous faire

01:02:13tout à l'heure

01:02:14quand je vous ai dit

01:02:14que je vous trouvais beau,

01:02:15intelligent, brillant.

01:02:16C'était uniquement pour vous.

01:02:18Prêtiez votre loge.

01:02:19Je te confesse,

01:02:20je vous ai manipulé.

01:02:21Vous n'y aviez vu que du feu.

01:02:22Bref,

01:02:23ne le prenez pas mal, Ali.

01:02:24Avec un sourire,

01:02:25les hommes sont tellement manipulables.

01:02:28Tu m'as mon chat.

01:02:28Tu sais que t'es super,

01:02:29magnifique.

01:02:30Tu peux aller me chercher

01:02:31mon petit matcha,

01:02:32s'il te plaît ?

01:02:32Ah oui,

01:02:32merci mon beau.

01:02:33T'es magnifique,

01:02:34t'es le meilleur.

01:02:35Vous voyez ?

01:02:36Tellement facile.

01:02:38T'es magnifique.

01:02:39Je t'aime.

01:02:40Que dit la science ?

01:02:41Qui de l'homme ou la femme

01:02:42se fait le plus arnaquer ?

01:02:44Alors là,

01:02:45que les choses soient claires,

01:02:46il faut arrêter

01:02:47de dire que les femmes

01:02:48sont plus victimes

01:02:50des arnaques

01:02:50que les hommes.

01:02:51Marie va être contente.

01:02:53Ça,

01:02:53c'est un billet cognitif

01:02:55lié au genre.

01:02:57Non,

01:02:57les hommes et les femmes

01:02:58se font arnaquer

01:02:59de la même manière.

01:03:00Les résultats montrent

01:03:01une différence

01:03:02qui n'est pas significative.

01:03:0449% des hommes

01:03:05victimes d'arnaques,

01:03:0651% chez...

01:03:08Ça fait basculer

01:03:09une élection,

01:03:09ce genre de...

01:03:10Oui,

01:03:11une élection,

01:03:11oui,

01:03:11mais ce n'est pas significatif.

01:03:13Donc,

01:03:13il n'y a pas une vulnérabilité

01:03:14plus grande chez les femmes.

01:03:15Par contre,

01:03:16ce ne sont pas

01:03:17les mêmes types d'arnaques

01:03:19chez les hommes

01:03:19et chez les femmes.

01:03:20Chez les femmes,

01:03:22il y a plus d'arnaques

01:03:23amoureuses,

01:03:24d'accord,

01:03:24avec ces escroqueries

01:03:25qu'on a vues

01:03:26à la Brad Pitt.

01:03:28Pourquoi ?

01:03:28Parce que les femmes,

01:03:29elles s'engagent

01:03:29plus naturellement

01:03:30dans une relation,

01:03:32elles sont plus empathiques

01:03:33et du coup,

01:03:34évidemment,

01:03:34elles vont mordre

01:03:35à l'âme son

01:03:36beaucoup plus facilement

01:03:38émotionnel,

01:03:38affectif,

01:03:39là où les hommes

01:03:40vont surestimer

01:03:41leur capacité

01:03:43d'analyse financière.

01:03:44Et donc,

01:03:45évidemment,

01:03:46eux,

01:03:46ils vont se faire arnaquer

01:03:47dans les crypto-monnaies,

01:03:48dans les placements frauduleux,

01:03:50dans toutes ces arnaques-là

01:03:51parce qu'ils vont penser

01:03:52qu'ils sont plus forts

01:03:53que la personne

01:03:54qui essaye de les arnaquer.

01:03:56Allez,

01:03:56merci à vous tous

01:03:56de nous avoir suivis

01:03:57ce matin dans

01:03:58Bel et Bien.

01:03:58Ali,

01:03:59on vous retrouve bien sûr

01:03:59sur France Inter

01:04:00tous les jours à 10h

01:04:01dans Grand Bien Vos Face.

01:04:02Et vous, Agathe,

01:04:03on vous retrouve

01:04:04dans Bel et Bien,

01:04:05ensemble du lundi

01:04:06au vendredi

01:04:06à 10h moins 5

01:04:08sur France 2.

01:04:09Et nous,

01:04:09on se retrouve

01:04:10la semaine prochaine,

01:04:10même heure,

01:04:11même jour,

01:04:11même chaîne.

01:04:12D'ici là,

01:04:13passez un bon week-end.

01:04:13Vous m'entendez ?

01:04:14Passez un bon week-end.

01:04:16Sinon,

01:04:17vous êtes passives

01:04:17à 10h.

01:04:33Sous-titrage Société Radio-Canada

01:04:45C'était Bel et Bien

01:04:47avec Activia Kéfir.

01:04:48Un mélange unique

01:04:49de levure de kéfir

01:04:50et de milliards

01:04:51de probiotiques.

01:04:52Tout commence

01:04:52à l'intérieur.

01:04:53Sous-titrage Société Radio-Canada

Bel & Bien - Arnaques amoureuses : quand l’amour coûte cher ! - 16-05-2026

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