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L'intervista a Danila De Stefano, CEO e Founder di Unobravo, per Money Vibez Stories
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NovitàTrascrizione
00:00Noi ci siamo ritrovati in un momento dove di fatto stavamo offrendo un servizio
00:05che era diventato improvvisamente necessario, se non addirittura l'unica possibilità
00:10per fare un percorso di sostegno psicologico.
00:36Buon pomeriggio, bentornati a Money Vibe Stories, siamo nella sede del giorno a Milano
00:41e abbiamo il piacere di avere con noi Danila De Stefano, fondatrice di Uno Bravo, benvenuta.
00:46Un piacere essere qui, grazie.
00:47Allora, partiamo dalla cosa che tutti quanti pensano quando sentono, incrociano Uno Bravo,
00:56tutti pensano ma che idea, perché non l'ho avuta io, è un nome perfetto.
01:00Quindi per prima cosa parliamo del nome, come nasce, come è venuto fuori.
01:04No, ho avuto spesso questo feedback anch'io.
01:07In realtà è nato prima l'idea del servizio, poi come doveva chiamarsi,
01:13proprio perché ormai il sito di Uno Bravo era pronto e non avevo ancora questo nome, mi serviva.
01:20E quindi stavo giocando, mi ricordo che scarabocchiavo, facendo un incrocio tra varie parole,
01:25le varie nomi, andando da cose molto banali e intuitive, fino ad arrivare a cose un po' più provocatorie,
01:31come alla fine è stato Uno Bravo.
01:33E ricordo proprio che a un certo punto ho detto, no, ci rinuncio, basta, cioè non mi viene in mente.
01:38Però sa quando poi nel retrocranio continua il pensiero, senza che ce ne accorgiamo,
01:44a un certo punto ricordo che ho guardato il mio compagno e ho detto, Uno Bravo.
01:47Eh, serve uno bravo, ci dice sempre.
01:50Era ovvio, cioè per me era ovvio, no, fatti vedere da uno bravo.
01:53Però all'inizio ho avuto timore, perché appunto ho scoperto che in varie aree d'Italia ha significati diversi,
02:00però in alcuni è quasi un insulto, ti devi far vedere da uno bravo, lo stai bene.
02:05Quindi ho avuto un po' di timore che poteva essere troppo provocatorio,
02:09però in realtà poi mi sono resa conto che era molto in linea alla personalità che volevo che il progetto
02:14avesse,
02:15volevamo sdoganare tabù legati alla salute mentale, c'era tanta paura legata a oddio che succederà
02:21se vado da uno psicologo, uno bravo sta lì anche per dirti, non puoi avere paura di andare da uno
02:28psicologo,
02:28ci chiamiamo uno bravo.
02:30Certo. Quindi, allora, ha funzionato subito, ma soprattutto come è stato preso dalle persone con cui lei ha avuto a
02:36che fare,
02:37penso a collaboratori, ma non solo?
02:39All'inizio c'era una polarizzazione, gli utenti, le persone che cominciavano a seguirci tendenzialmente lo trovavano geniale,
02:49molti psicologi all'inizio invece no, nel senso non è serio, è un servizio serio, serve un nome serio,
02:56quindi alcuni psicologi invece ricordo che fin dall'inizio avevano colto cosa volevamo raggiungere con uno bravo,
03:03quindi è stato un po' polarizzante. Adesso dopo sei anni direi che si sono abituati.
03:07Ormai sono abituati.
03:09Dunque, la particolarità è anche quella di fare, cioè di svolgere tutto il vostro servizio solo online,
03:17quindi non c'è la possibilità di vedere qualcuno fisicamente, ma è anche forse la peculiarità.
03:24Anche qui, tra le cose che girano attorno all'idea di psicoterapia, di psicologia,
03:33c'è forse anche qui c'era un piccolo scoglio da superare, cioè se non è dal vivo non è
03:39serio.
03:40Qui com'è andata invece?
03:42Qua c'è stato un colpo di fortuna per quanto riguarda noi, perché noi siamo partiti con l'idea
03:47di aiutare gli italiani all'estero, dove quindi c'era proprio un tema di distanza.
03:52Ah beh, certo.
03:52Si vuole parlare la propria lingua quando si fa terapia, quindi visto che...
03:57Non ce l'avevo pensato.
03:58All'epoca erano 6 milioni gli italiani all'estero, almeno quelli iscritti all'Aire,
04:04e quindi il servizio doveva proprio diventare un supporto per tutte queste persone,
04:10perché proprio la mia storia è nata da lì.
04:12Io vivevo all'estero, ho avuto difficoltà a trovare un supporto psicologico e da lì mi è venuta l'idea.
04:18Nel 2020 sappiamo tutti cosa poi è successo nel mondo,
04:21quindi il lockdown ha portato tutte le persone a stare in casa e tutti i professionisti in qualche modo a
04:27riorganizzarsi.
04:28Quindi involontariamente, ovviamente lato nostro, chi faceva corsi di yoga online,
04:34chi faceva nutrizione online, cose nuovissime, soprattutto per un mercato come quello italiano,
04:39perché in altri paesi in realtà il digitale era già abbastanza sloganato, in Italia no.
04:44Quindi noi ci siamo ritrovati in un momento dove di fatto stavamo offrendo un servizio
04:49che era diventato improvvisamente necessario, se non addirittura l'unica possibilità
04:55per fare un percorso di sostegno psicologico in quei tempi.
04:59Quindi quello che io ho notato che è successo, soprattutto da parte degli psicologi che online non ci lavoravano prima,
05:07hanno provato a fare terapia online, sostegno psicologico online,
05:11e poi è diventata la normalità dopo la pandemia.
05:14Quindi la pandemia è stata uno spartiacque.
05:16Noi siamo passati da essere un servizio che si rivolgeva, se vogliamo, a una nicchia.
05:20Avevamo anche persone in Italia che si rivolgevano a noi,
05:25perché comunque risulta un servizio molto flessibile,
05:28da un punto di vista di orari, di spostamenti, anche di costi,
05:31perché ovviamente si abbatte un costo se non c'è un affitto da pagare.
05:35Però dopo la pandemia oggettivamente c'è stata una rivoluzione della digitalizzazione,
05:40non solo della salute mentale, ma di tantissimi altri servizi.
05:44L'avvocato del diavolo dice, ma non è la stessa cosa?
05:47I studi scientifici dicono il contrario.
05:49Perfetto.
05:51Quindi non c'è una differenza, oppure sono delle tipologie differenti?
05:55Ci sono tante differenze che gli psicologi hanno necessariamente dovuto imparare ad apprendere.
06:01Per esempio ci sono alcune difficoltà psicologiche e psichiatriche che è assolutamente meglio trattare in presenza.
06:08Ci sono delle età che non si trattano online, almeno secondo il nostro approccio.
06:13Noi sotto i 12 anni non abbiamo mai lavorato con preadolescenti e bambini.
06:18Quello che noi abbiamo sempre fatto è in qualche modo dare gli strumenti agli psicologi per riconoscere queste casistiche.
06:24E poi anche se in qualche modo non è connesso con il nostro servizio,
06:28abbiamo una mappatura del territorio, qualora ci rendessimo conto, i nostri psicologi si rendessero conto
06:34che c'è in carico un caso che andrebbe gestito in presenza, magari da un'equip multidisciplinare,
06:41perché è un caso che ha una complessità tale per cui serve la presenza,
06:46sappiamo anche a chi fare un referral.
06:49Detto ciò parliamo in realtà di casi molto rari.
06:52Faccio degli esempi, psicosi grave, schizofrenia, c'è bisogno di un supporto farmacologico,
06:58c'è bisogno di un lavoro di equip, non riteniamo che online sia il modo giusto per trattarlo,
07:02se non in una fase di remissione, ovvero successiva, quando i sintomi ormai stanno scemando, non ci sono più.
07:08Quindi stiamo parlando comunque di casistiche molto, non remoto, però non così comuni.
07:14Ci tengo a dire che la maggioranza delle persone che oggi inizia un percorso di sostegno psicologico,
07:19psicoterapia, sia con noi che con altri, tendenzialmente lo fa per tematiche legate alle difficoltà di vita quotidiana.
07:26Esempi, difficoltà relazionali con il partner, con la famiglia, disturbi d'ansia, generalizzata, panico,
07:33tutte cose assolutamente trattabili online.
07:35Quindi assolutamente bisogna fare molta attenzione alle casistiche, anoressia grave,
07:40dove il supporto di equip è necessario e per questo noi consigliamo assolutamente una presa in carico in presenza.
07:47Nel frattempo, quindi sono sei anni che esiste uno bravo, gli ultimi numeri che ho trovato magari sono già superati,
07:54due milioni e mezzo di sedute svolte, 160 mila pazienti, 4.500 professionisti.
08:00Molto superati.
08:01Molto superati.
08:02Siamo a sette milioni di sedute.
08:04Sette milioni di sedute.
08:05Sì.
08:06Ecco, e tutti questi professionisti, qual è il collegamento con loro?
08:11Cioè, come funziona?
08:13È una collaborazione.
08:15Noi di fatto siamo configurati come un centro clinico, nel senso che eroghiamo il servizio,
08:21non siamo un intermediario del servizio.
08:23Quindi, per dirla in termini ancora più pragmatici, la responsabilità del trattamento è condivisa
08:28tra uno bravo e il professionista.
08:31E la configurazione che abbiamo adottato è quella tipica che si adotta in Italia, ovvero
08:34i professionisti scelgono gli orari, scelgono le metodologie con cui lavorare con il paziente.
08:40Infatti, noi abbiamo oltre 25 orientamenti terapeutici, siamo assolutamente agnostici e
08:45quindi c'è un contratto di collaborazione con questi professionisti che tendenzialmente
08:50utilizzano uno bravo come aggiunta rispetto al lavoro che possono fare in studio, che possono
08:56fare nelle cooperative, che possono fare nelle scuole.
08:59Rimane una modalità ibrida, una cosa in più che si può fare.
09:03Bene, allora, lei ha studiato psicologia e si ritrova comunque adesso ad essere CEO di
09:11un'azienda che insomma ha dei numeri, è importante.
09:14Ecco, questa cosa non gliel'hanno insegnata secondo me all'università.
09:18Come si fa?
09:19Ho una buona idea, funziona?
09:20Io ho una competenza specifica per cui ho fatto uno bravo da psicologa, però devo essere
09:25anche finanziera, economista.
09:29È una bella domanda che richiede tanto sforzo sia emotivo che intellettuale da parte mia
09:36per essere semplice e dritta al punto, però ci proverò.
09:40Allora, certamente adesso, sei anni e mezzo dopo posso dire che inizialmente andavo molto
09:47per intuizioni che di fatto poi mi sono ritrovata, quelle intuizioni sui libri di economia.
09:52Nel senso che molto spesso si dice non è rocket science, che cosa significa?
09:56Se devo creare una formula chimica con delle molecole, me la posso inventare per tentativi
10:02e errori in 30 anni degli scienziati delle scoperte le hanno fatte.
10:05L'imprenditoria è un mix tra soft skills molto accentuate, empatia, comprendere quindi
10:12non solo le persone che lavorano con te, ma anche chi è il tuo utente, chi è, nel
10:16nostro caso abbiamo anche il professionista, non soltanto l'utente, che problema stiamo
10:20risolvendo? Io ho la fortuna che vengo da quel mondo, l'ho vissuto sia da psicologa
10:25che da paziente, quindi avevo delle mie opinioni su cosa non stava funzionando nel mercato e
10:31poi anche come professionista, anche quando sentivo i colleghi che raccontavano le loro
10:36esperienze, cosa non stava funzionando per loro, cosa mancava per loro. Quindi quello
10:40che è il risultato all'inizio è che le mie intuizioni erano giuste. Quindi tante volte
10:45quando si fa start up, quindi aziende innovative che hanno una componente di innovazione o di
10:50tecnologia, si parla di product market fit, ovvero io testo un'idea, quindi ho un'idea,
10:55la voglio testare e vedo le reazioni del mercato. La grande fortuna e certamente bravura
11:01che ho avuto è che questo passaggio, questo lavoro sul product market fit è durato poco
11:06perché le intuizioni erano giuste. Quindi il primo anno uno bravo già cominciava a macinare
11:12del fatturato che poi veniva rinvestito nel assumere più persone per continuare a fare
11:18ancora di più quello che inizialmente erano delle intuizioni che però stavano trovando
11:22riscontro e quindi se si vede la nostra crescita noi siamo arrivati molto velocemente di fatto
11:28a profittabilità e quindi eravamo sostenibili da soli a livello economico e quindi questo da
11:34un lato porta ad oggi l'azienda da un lato ad avere ancora una leadership e un ownership nelle
11:39mie mani, nel senso che sono entrati investitori nel tempo, però io ho ancora la maggioranza
11:44della società. Dall'altro lato il product market fit arrivato così presto ci ha permesso
11:50di crescere velocissimamente perché non abbiamo di fatto dovuto investire tanto tempo nel trovare
11:55la formula magica, la formula magica ce l'avevano. E a posteriori quando mi dicono ma è innovativa
12:01come idea, come hai fatto? Beh in realtà io non credo sia innovativa come idea, io credo
12:06che era l'Italia che era molto indietro, noi eravamo molto indietro perché per quanto
12:10sia vero che in Europa le cose arrivano sempre un po' dopo, in Italia ancora di più, poi
12:14ci sono dei paesi che ancora non ce l'hanno la terapia online, però io mi ricordo proprio
12:19questo momento dove ho pensato cavolo ma geniale posso fare terapia online e poi ho scoperto
12:25che dall'altro lato dell'oceano c'erano enormi aziende che lo facevano da dieci anni, quindi
12:30ok, però viene anche dall'America questo approccio perché l'idea che la start up debba
12:36essere iper innovativa è tutta europea, in America ti chiedono, non vogliono sapere
12:42se sei l'unico o unica a farlo ma se hai dei soldi. E anche qual è il tuo vantaggio
12:46competitivo?
12:47Perché tu sei meglio di qualcun altro? Perché sei meglio di qualcun altro? Perché tra dieci
12:50anni tu esisti e qualcun altro o no oppure è rimasto piccolo o non è cresciuto? Però mi concentrare
12:56anche sull'aspetto economico di qui sopra, loro chiedono hai dei soldi per realizzarlo e lei come
13:02ha fatto? Perché il principale scoglio soprattutto quando si inizia ad un'età anche giovane sono i
13:08soldi. Come si fa? Allora, si fa sempre parlando in gergo start up si parla di MVP, minimum valuable
13:15product, ovvero qual è il minimo che mi serve per avviare la mia attività. Nel caso di uno bravo, proprio
13:21perché non stiamo parlando di deep tech o di qualcosa di altamente innovativo, io che sono sempre
13:26stata, mi sono sempre definita una nerd smanettona. Che cosa significa? Significa che mentre io facevo
13:32la libera professionista come psicologa, quindi avevo del tempo perché non lavoravo 40 ore
13:37a settimana, mi sono messa a imparare come si fa un sito. E quindi ho imparato a fare il
13:42mio sito, all'epoca era daniladestefanopsicologa.com e quindi ho cominciato poi a imparare come faccio
13:48a scrivere un blog che sia ottimizzato per la SEO, che è uno dei canali di acquisizione,
13:53come faccio a fare le prime campagne? Insomma, ho imparato un po' da sola a fare quelle
13:58che sono le cose basilari. Ovviamente tantissime altre aziende non potranno mai fare questo,
14:02perché se io devo creare una tecnologia molto particolare, i soldi servono subito,
14:08non c'è skill che tenga. Nel nostro caso, poi anche la volontà di rimanere molto leggeri
14:17a livello di esecuzione, io per tanto tempo sono andata avanti di fatto da sola, quindi come si fa
14:24a fare questa cosa? Lo imparo, come si fa a fare quest'altra? Lo imparo. Fino al punto che ovviamente
14:30abbiamo tenuto su degli strumenti messi insieme che dovevano fungere da una esperienza per l'utente
14:37decente, al punto da portarli poi nelle mani di uno psicologo, perché quello era l'obiettivo,
14:41io devo mettere in contatto te con un professionista. A un certo punto quella cosa non era più
14:47fattibile. Infatti nel 2020 abbiamo avuto l'occasione di essere accelerati, gli acceleratori
14:54sono appunto delle aziende che esistono in Italia che prendono queste idee innovative
15:00e cercano di supportarle, sia economicamente che proprio a livello pratico. E io anche a livello
15:06pratico ho ottenuto tantissimo supporto, tante cose che ho imparato, perché come si diceva
15:11prima io non vengo dal mondo dell'imprenditoria, del management, ma da quello della psicologia,
15:16tante cose le ho imparate grazie a loro. In più loro hanno investito 50 mila euro su
15:21uno bravo, che per tantissimi altri progetti sarebbe una cifra assolutamente irrilevante,
15:26mentre quello in più durante la pandemia CDP, Cassa Depositi e Prestiti ha fatto molti
15:32investimenti su realtà innovative, ne hanno aggiunti altri 100 mila, quindi uno bravo ha raccolto
15:37questi 150 mila euro che sono di fatto stati la nostra prima benzina per fare il primo prototipo
15:43poi di un'app vera che non era quella che avevo creato io inizialmente. E quindi passettino
15:49dopo passettino quello che era un MVP ha cominciato a prendere sempre più forma fino a diventare
15:55una piattaforma molto complessa che è quella che abbiamo oggi. E lì ovviamente senza investimenti
16:00è molto difficile arrivarci. Però noi abbiamo avuto la fortuna di diventare profittevoli molto
16:05presto. Lei quando ha capito che stava diventando una cosa vera, seria, concreta?
16:12Io penso spesso a questo momento come un momento in realtà non rilevante, però che è stato
16:18proprio il momento della lampadina. Ricordo questo imprenditore del Digital Health che era
16:25uno dei primi che incontravo perché poi se si uniscono i puntini ci si rende conto che
16:29uno bravo è nata praticamente in pandemia, al 2019 pochi mesi e poi quindi noi per mesi
16:34siamo stati chiusi in casa. Io il networking, la conoscenza di altri founder l'ho fatta un
16:40anno e mezzo dopo. Quindi non conoscevo nessuno. Quando ho cominciato a conoscere delle persone
16:45ricordo questa persona che è imprenditore, poi diventato investitore, se vogliamo chiamarlo
16:52luminare del Digital Health possiamo farlo perché è veramente una delle persone che ha iniziato
16:57negli anni 90 e ricordo che proprio era incantato da quello che noi stavamo facendo, dai numeri
17:05che stavamo raggiungendo, dalla soddisfazione che i pazienti riportavano e che i terapeuti
17:10riportavano e lì proprio mi sono resa conto, non ricordo che feedback mi stava dando, però
17:14proprio mi sono resa conto, questo vede chissà quanti aziende ogni anno.
17:17Certo.
17:18E mi sta dicendo questa cosa, ci faceva la corte, cercava di, poi tanti altri investitori
17:23ci hanno fatto la corte dopo, però ricordo che io e lui lo stimavo molto perché poi era
17:27dal mondo salute, quindi conosceva non solo il mondo start-up ma il mondo start-up
17:31unito al Digital Health che comunque ha delle componenti di difficoltà in più e quindi
17:37mi ricordo proprio questo momento che era forse fine 2020, inizio 2021 dove ho detto
17:43cavolo, sta funzionando, sta funzionando e sta diventando qualcosa di grande e speciale
17:48in un certo qual modo perché proprio mi rendevo conto che le reazioni che ricevevo erano quasi
17:52di incredulità.
17:53Quanti siete oggi?
17:55Al di là delle collaborazioni?
17:57Noi oggi in azienda siamo circa 310 persone, in più, prima i numeri erano un po' più
18:03bassi, le collaborazioni sono 9500, quindi sono cresciute molto.
18:07350 persone che fanno cosa?
18:08Nel senso c'è una, penso buona parte di marketing?
18:12Sì, abbiamo molte persone nel team marketing, circa una trentina di persone, abbiamo 60 più
18:19o meno che lavorano sulla tecnologia, che sia lato proprio codice, che sia lato prodotto
18:25design, quindi tutto il mondo della piattaforma e dell'app, poi c'è chi fa risorse umane,
18:31ovviamente perché poi per gestire tutte queste persone c'è bisogno di chi fa risorse umane,
18:36chi fa customer service, comunque avere tanti utenti, tanti terapeuti richiede tantissimo
18:41supporto, quindi anche lì parliamo di sotto la decina di persone, poi abbiamo circa 80
18:46persone che oggi lavorano tutte quante con i nostri psicologi, o nella selezione, perché
18:52noi li selezioniamo per poi farli entrare in piattaforma.
18:54E siete voi a chiedere di voler entrare o viceversa?
18:57O anche viceversa?
18:57No, è proprio come fosse una ricerca lavoro, perché noi riceviamo proprio un'application,
19:02proprio una compilazione di una candidatura, e poi noi le selezioniamo, facciamo screening,
19:07facciamo le interview e tutto.
19:08Quindi c'è un team che lavora sulla selezione, sul training, sull'empowerment, quello che
19:14dicevo prima, comunque il setting online ha delle specificità e noi cerchiamo di aiutare
19:18gli psicologi in questo.
19:20Poi siamo diventati anche un centro erogatore di ECM, che sarebbero dei crediti che in Italia
19:25gli psicologi, così come tantissimi altri professionisti, sono obbligati ogni triennio
19:31a rinnovare, quindi gliele eroghiamo gratuitamente, quindi creiamo anche corsi per appunto.
19:37Quindi insomma ci sono circa 80 persone che sono solo dedicate a tutto questo mondo degli
19:43psicologi che è abbastanza rilevante.
19:47Sicuramente mi sta sfuggendo qualcosa, sì, sicuramente voglio citare il fatto che noi
19:51negli anni ci siamo anche espansi fuori dall'Italia, quindi siamo anche in Spagna e Francia,
19:56quindi ovviamente ci sono anche persone in altri paesi.
19:58E' sempre uno bravo in realtà.
20:00Sempre uno bravo anche, quindi lì si perde un po' il gioco forse.
20:03Molto, si perde molto.
20:05Però avete deciso di mantenerlo.
20:07Noi inizialmente in Spagna siamo andati con un altro brand che si chiamava Buen Coco,
20:11che voleva un po' ricreare il gioco di parole, un altro gioco di parole perché non è lo stesso,
20:16però tiene sbuen Coco, a quanto pare, Coco significa noce di cocco, è un modo simpatico per dire
20:21hai una bella testa.
20:23Però ci siamo poi accorti che mantenere più brand, più domini diversi,
20:27a una complessità che non è equiparabile al vantaggio di avere un nome locale.
20:32E quindi poi siamo ritornati ad unificare.
20:34Sì, siete ritornati a uno bravo.
20:35Ok.
20:35E in Francia è uno bravo, ovviamente.
20:37Vabbè, però almeno insomma è mantenuto uguale.
20:41Lei trova il tempo di esercitare ancora?
20:43Me lo stavo chiedendo prima.
20:45No, ma non è un tema di tempo, ci tengo a sottolinearlo perché
20:48io sono tra le tante persone che in quest'epoca dicono non ho tempo di fare niente.
20:53Certo.
20:54Giusto perché rinno.
20:55Poi veniamo da voi perché non abbiamo tempo.
20:57Esatto, perché a dire che non sono virtuosa, sono esattamente come tutti gli altri.
21:01Però la verità è che credo anche fortemente che se si vuole trovare il tempo, il tempo si trova.
21:05Il tema è che il lavoro dello psicologo, spesso chi non fa lo psicologo non ci pensa,
21:10ma è un lavoro mentalmente molto molto duro.
21:13Certo.
21:14E dopo una giornata a fare la SIO?
21:16Beh, prendersi anche i problemi di un altro potrebbe.
21:19L'ho fatto per un periodo anche solo perché dovevo pagare le mie bollette
21:23e perché comunque amavo il mio lavoro, io ho sempre amato fare la psicologa,
21:27però è arrivato un momento dove veramente mentalmente ero messa a dura prova.
21:31Quindi bisognava concentrarsi.
21:32Da una problematica completamente diversa e soprattutto dove la persona che viene da te
21:40ha bisogno di un'attenzione, di un'empatia, di una preparazione
21:43e mi sono proprio resa conto che vivo meglio se separo le due cose.
21:47E poi comunque diciamo che sono molto immersa nel mondo della psicologia,
21:50quindi mi arrivano sempre all'orecchio, soprattutto i casi più difficili,
21:53quindi non mi sento lontana da quel mondo, anche se non esercito più in prima persona.
21:58Allora, come lei da piccola voleva fare la psicologa, pensava che avrebbe fatto l'imprenditrice?
22:04No, zero, non ci ho mai pensato.
22:06La psicologa l'ho cominciato a pensare, credo, al quarto anno di liceo,
22:11forse al terzo, perché al terzo anno del liceo scientifico si studia Freud in filosofia
22:16e ricordo che però mi aveva tantissimo appassionato
22:20e quindi ho cominciato un po' a leggere cose di mio pugno,
22:23quindi avevo capito che mi piaceva tantissimo quella materia.
22:27Da piccola a piccola ho avuto tantissime idee,
22:30tra l'altro la giornalista è stata una delle idee che ci passano in tante immagini.
22:35A occhio, è andata meglio, non si preoccupi.
22:38No, l'imprenditrice non ci ho proprio mai pensato,
22:40perché ritengo, questa cosa l'ho detta già in altre occasioni,
22:43che si parla spesso ai bambini, cosa vuoi fare, il dottore, l'avvocato,
22:48cioè l'imprenditore, a meno che non sei una famiglia di imprenditori,
22:51non si prende in considerazione.
22:54Allora, il marchio è molto conosciuto, lei è conosciuta nell'ambiente,
22:58però insomma le capiterà di andare a fare un aperitivo,
23:01oppure di conoscere persone nuove, come si presenta?
23:03Cioè dice, cede alla vanità del diritto, sono quella di uno bravo,
23:07non so se rendo l'idea.
23:08Dipende.
23:09Hai visto sui social la nostra pubblicità?
23:11Dipende, dipende.
23:12Diciamo che quando proprio non conosco, a volte dico,
23:15lavoro in una start-up.
23:16Ok, vago.
23:18Quindi, ovviamente, se sono in un contesto dove invece è necessario sapere io che cosa faccio,
23:22ovviamente lo dico.
23:23Lo dici.
23:24Ho fondato un'azienda, a volte dico, prima di arrivare a far capire quando.
23:27Ci arriva, insomma, non vago dritta.
23:29Dipende dall'interlocutore, però sì, tante volte, poi quando le domande insistevano,
23:35ma quindi sei proprio la foto, e quando me lo dici, mi è successo.
23:37Ma sei proprio tu, ma lei...
23:39Mi è successo.
23:39Non è una che ci lavora, l'hai proprio creata.
23:41Sì, mi è successo.
23:42Beh, è soddisfatta?
23:44Sì, molto.
23:45Molto più di quanto avrei mai potuto immaginare.
23:48Però non ci penso spesso.
23:49Sono una di quelle persone che è molto concentrata sul prossimo obiettivo.
23:54Molti imprenditori, anche i nostri molti ospiti,
23:59dicono che non c'è mai un momento in cui ci si sente arrivati, cioè...
24:03È vero.
24:05Lei, insomma, concorda, quindi non...
24:07Sì, è un problema, è una cosa su cui lavorare, nel senso che lo dico anche a tutti.
24:12Sognerebbe essere soddisfatti ogni tanto.
24:14No, ma più che altro il problema che io riscontro, almeno in me stessa,
24:17poi magari ci sono varie declinazioni di questa stessa cosa,
24:20è che quando si sta sempre a guardare al prossimo obiettivo,
24:23tu con te stesso tutto sommato stai bene perché sei fatto così,
24:26ma le persone intorno a te non necessariamente sono come te
24:29e hanno bisogno della celebrazione, di sentirsi contente.
24:33Se tu, che guidi l'azienda, non sei la prima che dice
24:36dobbiamo fare una festa per festeggiare questa cosa,
24:39fermiamoci a riflettere, ma ci rendiamo conto di
24:41di fatto le persone intorno a te non per forza reggono quel ritmo
24:45che è scandito dal
24:47Ok, what's the next?
24:49Qual è il prossimo obiettivo?
24:50Quindi tutto sommato fai più male agli altri che a te stesso
24:54e quindi è qualcosa su cui lavorare
24:56perché comunque tutti i prenditori hanno una squadra
24:58e quindi è più per la squadra che bisogna stare attenti a questo aspetto.
25:02Lei l'ha portata la squadra perché ho chiesto di portare una foto
25:04e effettivamente ha scelto una foto di gruppo.
25:08Dove siete?
25:10Allora, io sono qui.
25:11Ok.
25:12Le racconto questa foto.
25:14Questa foto è il nostro primo ritiro aziendale
25:16che è avvenuto nel 2022 in un momento dove finalmente le restrizioni del Covid
25:22erano quasi completamente finite
25:24e da che eravamo una squadra sparsa in varie regioni italiane
25:28qualcuno era già all'estero, anzi addirittura io ero ancora all'estero
25:32perché mi sono ritrasferita un mese prima di questa foto
25:35forse due mesi prima di questa foto sono ritornata in Italia
25:38e questo per me è stato un momento importante
25:41a parte che le faccio notare che abbiamo tutti i pantaloni del pigiama
25:45Ah, è vero.
25:46Era un'iniziativa molto carina perché...
25:48Il pigiama party.
25:49Sì, un po' strano perché eravamo in una certosa in Toscana molto bella
25:52però l'idea era, noi siamo sempre da remoto
25:55quindi sai, si vesti sopra bene e sotto il pigiama
25:59ma quindi l'idea carina era facciamoci una foto tutti insieme
26:02così c'è anche chi ha portato magari una mascherina per gli occhi
26:06o addirittura un pigiama intero
26:08però è uno dei momenti che ricordo con più piacere
26:11perché è stato uno degli altri momenti dove ho sentito
26:14che stavamo facendo qualcosa di speciale
26:16perché poi quando si lavora in un'azienda mission driven
26:20dove quindi al di là del fatturato
26:22sì, KPI importantissimi ma si fa del bene alle persone
26:26anche non psicologi perché qui non ci sono solo psicologi
26:30qui ci sono marketers, customer service o engineers
26:34cioè c'è di tutto
26:35e c'è un'energia che io non avevo mai visto prima
26:39nella mia breve carriera lavorativa
26:41con cui sono giovane
26:42però è una cosa che mi viene riportata spesso
26:44anche da persone molto più senior a livello di carriera
26:48e mi dicono appunto in uno bravo si respira un'energia speciale
26:52e soprattutto perché siamo tutti molto mission driven
26:55e quindi quello è stato uno dei primi momenti in cui ho potuto vederlo
26:59perché prima eravamo tutti al computer
27:00anche a causa della pandemia
27:02allora lei ha detto
27:04io sono molto giovane
27:05è del 92 se non erro
27:09in Italia si tende bisogna dirlo
27:13a prendere poco sul serio le persone troppo giovani
27:15quando una persona fa tanto
27:17lei è un'imprenditrice
27:18ha centinaia di dipendenti
27:21è molto giovane
27:22ha sentito mai questa cosa come un limite
27:26cioè delle volte più che un vantaggio
27:28quale in realtà è
27:29sembra quasi debba essere un limite
27:31ma tanto te sei giovane
27:32sì sì sì
27:33allora in realtà
27:35intanto ho fatto uno bravo
27:37diciamo non è la mia personalità
27:39potresti rispondere così sarebbe più facile
27:42allora qualche volta sì
27:45e mi stanno anche visualizzando nella testa
27:49però io credo di aver attuato dei meccanismi di compensazione
27:53a livello di personalità
27:55che se vogliamo
27:56sono molto cambiata
27:58come si può immaginare nell'esperienza
28:00sia perché stavo comunque ancora crescendo
28:02questi ultimi sei anni e mezzo
28:03sono passata banalmente
28:04da avere 27 anni
28:05ad averne tra meno di un mese 34
28:09quindi comunque sono molto cambiata
28:11a livello di personalità
28:12e forse sono stata anche spinta
28:14in qualche modo
28:15a un po' acuire
28:16certi lati della mia personalità
28:18in qualche modo per far vedere
28:20che so di cosa parlo
28:21e che sono seria in quello che faccio
28:23e che non sono definita
28:25né dalla mia età
28:26né dal mio titolo di studio
28:28né da nessun'altra cosa
28:29perché ovviamente in base ai vari contesti
28:32il giudizio può cambiare
28:33sia sull'età che su altre cose
28:34in un contesto tu puoi essere
28:35non lo so
28:37una giovane
28:39un giovane talento
28:40un qualcuno di emergente
28:41in altri contesti
28:42vabbè una CEO del 92
28:44sta giocando con la sua start up
28:46finché non si vede fatturato
28:48e giurvendente
28:48in altri contesti
28:50vabbè una psicologa capirà
28:52cosa sta facendo in uno bravo
28:53in altri vabbè
28:54questa non sa niente di economia
28:55che cosa vuoi che faccia
28:57quindi in base al contesto
28:58le sfide ci sono state
29:00comunque noi abbiamo raccolto capitali
29:02cioè contesti sfidanti
29:04di quel tipo ci sono stati
29:05però io credo anche sempre
29:07ed è quello che dico
29:08sempre ad altri founder
29:09che poi mi piace anche
29:11aiutare founder
29:12che cercano di emergere
29:14alla fine parlano di risultati
29:16nel senso che
29:17se ci sono dei risultati
29:18da poter portare
29:19e questo come dicevo prima
29:21funziona soprattutto
29:22se hai un'azienda
29:23che riesce ad avviare
29:24senza una grossissima raccolta
29:26di capitale iniziale
29:27perché altrimenti
29:28un po' cambia
29:29immaginiamoci una ragazza
29:31di 27 anni
29:32che da subito
29:33aveva bisogno
29:34non lo so
29:34di un milione di euro
29:36per fare i primi passi
29:38magari sarebbe stato
29:39molto più complicato
29:40questo che sia chiaro
29:41perché poi
29:42si tende a generalizzare
29:43e non si può fare
29:44però sicuramente
29:46è un qualcosa
29:47che ti forma
29:47e che ti cambia
29:49il modo in cui le persone
29:51reagiscono a te
29:51se sei giovane
29:52se sei donna
29:53se sei del sud Italia
29:54ce ne sono tante
29:55io ricordo proprio
29:57che un imprenditore
29:57mi disse
29:58tu sei giovane
29:58sei donna
29:59e sei terrona
29:59ce l'hai tutte e tre
30:00e io dissi
30:01non può funzionare
30:04lo disse in positivo
30:05però me lo disse
30:06proprio mettendovi in guardia
30:07dicendo
30:07di tabù
30:08ce ne potranno essere
30:09certo
30:11un'altra delle cose
30:12appunto
30:12visto che parliamo
30:13anche di costruzioni
30:15che gli altri
30:16si fanno di noi
30:17nel mondo
30:18delle start up
30:19per colpa
30:20anche degli americani
30:21che sono quelli
30:21che ce l'hanno presentate
30:22ma quelli che hanno
30:23un po' condizionato
30:24l'immaginario
30:25start up
30:26ci diamo tutti
30:26del tu
30:27ci divertiamo
30:28non abbiamo le scrivanie
30:29stiamo strati per terra
30:31una start up
30:32grande
30:33quindi con 300 persone
30:34come funziona
30:35ci sono davvero
30:35delle libertà maggiori
30:37o poi in realtà
30:38c'erano degli orari
30:39delle scrivanie
30:40un marcatempo
30:41allora oggettivamente
30:42ci sono delle libertà maggiori
30:44nel senso che
30:45seduti a terra
30:47ci siamo stati tante volte
30:48ok
30:50orari flessibili
30:51molto più della media
30:52noi siamo partiti
30:54da subito
30:54in full remote
30:55quindi smart working
30:56al 100%
30:58adesso abbiamo investito
31:00in uffici più grandi
31:01dove le persone
31:02vengono
31:02se vogliono venire
31:03e vengono
31:04perché la verità
31:05è che si sta bene
31:06e che le persone
31:07sono contente a venire
31:08però abbiamo persone
31:09in giro per l'Italia
31:10e per l'Europa
31:11quindi ci sono una serie
31:12di caratteristiche
31:13che poi riscontro
31:14in tante altre start up
31:16diventate scale up
31:17nel senso di cresciute
31:18quindi con una certa size
31:21quindi non so se tutte
31:23hanno la birra in ufficio
31:24noi per esempio no
31:25ma magari ci potremmo pensare
31:26perché no
31:27come si vede a volte
31:28nei telefilm
31:29nei film americani
31:31di Facebook
31:32di tutte le altre
31:34scale up
31:35di quando erano ancora
31:36in un periodo di crescita
31:37però secondo me
31:39c'è di fatto
31:40più flessibilità
31:41ma anche perché
31:42secondo me
31:43c'è una cultura del lavoro
31:44che guarda molto più
31:46ai risultati
31:46e molto meno alla forma
31:48cosa voglio dire
31:48se lavori due ore in meno
31:50ma i risultati li hai portati
31:52a me può interessare
31:53fino a un certo punto
31:53che hai lavorato due ore in meno
31:55il beige
31:56non l'abbiamo mai avuto
31:57in azienda
31:57cioè se c'è qualcuno
31:59che mi vuole fregare
32:00e non lavora per due giorni di seguito
32:01io potrei non accorgermene
32:02in uno bravo
32:03è sempre stato così
32:04e ripeto
32:05parlo di uno bravo
32:05ma intanto penso
32:06a tante altre realtà
32:07come noi
32:07che fanno la stessa cosa
32:09in tante altre aziende
32:10questo sarebbe impensabile
32:11perché magari
32:12non so cosa stai facendo
32:13ma sono certo
32:14che otto ore
32:15tu stai qua dentro
32:15certo
32:17quindi sicuramente
32:19moltissime persone
32:20tra cui anche dipendenti
32:21che magari
32:22sperimentano
32:24questa tipologia
32:24di realtà
32:25poi non vogliono più cambiare
32:27nel senso che
32:27magari passano
32:28da una schelappa
32:29all'altra
32:29perché gli piace
32:31proprio quell'ambiente
32:31più flessibile
32:32dall'altro lato
32:33sicuramente
32:34c'è una sticella
32:35molto alta
32:36a livello di
32:36come si lavora
32:37come si collabora
32:38con i colleghi
32:39quanto sei rispettoso
32:40con i colleghi
32:41io a volte
32:42mi capita di sentire
32:43tematiche
32:43ancora super importanti
32:45ma che in uno bravo
32:46non avrebbero senso
32:47di esistere
32:48per un secondo esempio
32:49discriminazione sul lavoro
32:50se io sapessi
32:51che c'è una persona
32:52in uno bravo
32:53che fa una qualunque cosa
32:54discriminante rispetto a un'altra
32:56ma vita brevissima
32:57per me è inaccettabile
32:59a volte
33:00mi rendo conto
33:01che in altre realtà
33:02questa cosa
33:02non è ancora
33:03così
33:04quindi
33:04io penso sempre
33:05che
33:06non solo il contesto start up
33:07ma anche proprio i giovani
33:08che guidano
33:10in qualche modo
33:11portano dei valori
33:13che sono quelli
33:14io da millennials
33:15Gen Z
33:15ancora di più
33:16che sono molto rafforzati
33:18che in altri contesti
33:20invece ancora
33:21in qualche modo
33:22vengono discussi
33:23come problematici
33:24quindi ci sono
33:25dei pro e dei contro
33:26a Sticella altissima
33:27se sei in una
33:29scale up
33:29ci si aspetta risultati
33:31si lavora
33:32per i OKR
33:32quindi è chiarissimo
33:33nel prossimo trimestre
33:34dove dobbiamo essere
33:36difficilmente c'è
33:37confusione
33:38e leggerezza
33:39però dall'altro lato
33:41più libertà
33:42e più party hard
33:44anche nel senso
33:45che noi facciamo
33:46tantissimi eventi
33:47anche per in qualche modo
33:49creare uno spirito
33:50di team
33:50che poi risulta essere
33:52effettivamente
33:52come dicevo prima
33:53speciale
33:54anche per me
33:54in primis
33:55allora lei ha anche
33:57un'altra foto
33:57che mi stava raccontando
33:59prima ha fatto vari giri
34:00è passata di casa in casa
34:02si diciamo che ho voluto
34:03anche
34:04è una foto privata
34:04prendere una foto privata
34:06siamo io e Gregorio
34:07il mio compagno
34:08questa foto
34:09rappresenta un po'
34:11i vari passaggi
34:12perché noi
34:13siamo insieme
34:14ormai da dieci anni
34:14e la prima volta
34:16che siamo andati a convivere
34:17avevamo messo questa foto
34:18in una
34:19in una cornice
34:20e poi abbiamo cambiato
34:21sette case
34:22da allora
34:23e questa è
34:24forse l'unica cosa
34:25che è tornata
34:26l'unico oggetto
34:27che ci siamo portati
34:28e infatti si vede
34:28siamo abbastanza più giovani
34:30in questa foto
34:32però
34:32me la ricordo anche
34:33con piacere
34:34perché è un momento
34:35dove io
34:35uno bravo
34:36come a volte si dice
34:38dei bambini
34:38non erano neanche
34:39nei miei pensieri
34:39avevo una leggerezza
34:41che io non ho mai più vissuto
34:44quella un po' manca
34:45ogni tanto
34:46la leggerezza
34:47e beh
34:49il suo compagno
34:50non fa l'imprenditore
34:51eh sì
34:52con me
34:53in uno bravo
34:54ah ok
34:55lavorate insieme
34:55la leggerezza
34:56è completamente finita
34:57proprio in casa
34:58ok
34:59perché comunque
35:00siete anche colleghi
35:01sì sì sì
35:02prima parlava
35:03delle sue esperienze
35:05all'estero
35:06sì
35:06è andata all'estero
35:08per lavorare
35:08per studiare
35:09per lavorare
35:11sono stata in Inghilterra
35:13per già sei anni
35:15e l'idea era proprio
35:17di lavorare
35:18imparare l'inglese
35:19avevo appena preso
35:20una laurea magistrale
35:22alla Sapienza
35:23a Roma
35:23io ho studiato
35:24e quindi poco dopo
35:25mi sono trasferita
35:27è partita
35:27e quindi ci sono stata
35:29per un bel po'
35:30e mi ha aiutato tantissimo
35:31a volte
35:31no in realtà
35:33a volte
35:33sempre penso
35:34che senza quell'esperienza
35:35non avrei fatto impresa
35:36e non solo perché
35:37ho avuto l'intuizione
35:38di cui parlo spesso
35:40che io in primis
35:40non ho trovato
35:41un supporto
35:42e quindi ho dovuto
35:43in qualche modo
35:45domandarmi
35:46ma questo problema
35:46come si fa a risolvere
35:47la tecnologia
35:48è stata la risposta
35:49ma anche per un tema
35:51annoso
35:51che io avevo scelto
35:53di fare la psicologa
35:54per passione
35:56se io non avessi avuto
35:57la sensazione
35:58di trovarmi
35:59in un posto
36:00dove
36:00adesso mollo il lavoro
36:02se mi va male
36:03questa esperienza
36:03imprenditoriale
36:04ne ritroverò un altro
36:06io forse
36:06non l'avrei fatto
36:07nel senso che
36:08se io fossi stata
36:09in Italia
36:09con la precarietà
36:11che c'è in Italia
36:11e avessi avuto
36:13un lavoro
36:14io avrei avuto
36:14il coraggio
36:15di lasciarlo
36:16per provare
36:17un'esperienza
36:18imprenditoriale
36:19tanto poi
36:20mi arrangerò
36:20e ne troverò
36:21un altro
36:21magari la risposta
36:22è sì
36:23perché poi
36:23io
36:24mi rendo conto
36:25che a un certo punto
36:26sarei andata
36:26verso la libera professione
36:28a prescindere
36:28perché di personalità
36:30sono così
36:31per poi arrivare
36:32a lavorare
36:3324 ore al giorno
36:33quello è un altro discorso
36:36però
36:36questo lo penso
36:37spesso
36:38anche
36:38quando mi interrogo
36:39su perché non si parla
36:40tanto di imprenditoria
36:41ai ragazzi giovani
36:42no
36:43prima dicevo
36:43vuoi fare il medico
36:44vuoi fare l'avvocato
36:45nessuno dice
36:45vuoi fare l'imprenditore
36:46però è anche perché
36:48c'è proprio la sicurezza
36:49che tu senti
36:50nel fare il salto
36:51del lasciare un lavoro
36:52io in Inghilterra
36:53avevo recruiter
36:54che mi contattavano
36:55su LinkedIn
36:56costantemente
36:56perché avevano bisogno
36:58della mia figura
36:58professionale
36:59ti dà proprio
37:00un senso di sicurezza
37:01diverso
37:02e quindi anche se
37:03vuoi fare il salto
37:04tu dici
37:05ma male che vada
37:06a trovare un altro lavoro
37:07e lo sai che lo farai
37:08perché mi hanno bisogno
37:08serve per acquisire
37:09questa consapevolezza
37:10quindi
37:11a parte acquisire
37:12la consapevolezza
37:13ma io mi trovavo
37:14fisicamente
37:14in quel paese
37:15e avrei trovato
37:16un lavoro
37:16in quel paese
37:17eventualmente
37:18perché io poi
37:18uno bravo
37:19l'ho iniziata da lì
37:20poi sono tornata in Italia
37:21ma non sarei tornata
37:23sarei rimasta là
37:23avrei trovato
37:24un altro lavoro
37:25quindi
37:25secondo me
37:26soprattutto se si vuole
37:28tentare
37:29un percorso
37:30o imprenditoriale
37:31o di libera professione
37:33paesi che offrono
37:35una varietà lavorativa
37:36molto più elevata
37:37come
37:38pre-Brexit
37:39l'Inghilterra
37:40ci andavano tutti
37:41proprio perché era facile
37:42andarci
37:42adesso è un po' più difficile
37:43ma ce ne sono altri
37:46secondo me
37:46può aiutare
37:47a trovarti
37:48in un contesto
37:49dove ti senti
37:50più sicura
37:51nel fare anche
37:52degli esperimenti
37:53sulla tua crescita
37:54personale
37:54e ripeto
37:56non so se l'avrei fatto
37:57se non fosse
37:58andata all'estero
38:01parlando di futuro
38:02a medio
38:03o lungo termine
38:05ovviamente
38:05per quello che
38:06insomma
38:07che si può dire
38:08o che lei può
38:09immaginare
38:10dove andrà
38:11uno bravo?
38:12bella domanda
38:14so che piace molto
38:16questa domanda
38:16sì è difficilissima
38:18dovrò procurarmi
38:19una sfera di cristallo
38:20così la metto lì
38:21ma diciamo che
38:23io parlo sempre
38:25di good scenario
38:26e poi ce ne sono
38:27tanti altri
38:27beh certo
38:28se dovessimo dirci
38:31che va tutto
38:33non dico
38:33tutto bene
38:34perché
38:34si cade
38:36ci si rialza
38:36questo è già successo
38:37e ci succederà
38:38però
38:39in uno scenario positivo
38:41mi immagino
38:41un'azienda che
38:42sicuramente
38:43è continuato a crescere
38:44ha continuato a crescere
38:45non solo in Italia
38:46ma anche all'estero
38:47quindi
38:48un'internazionalizzazione
38:49che è una sfida
38:50molto complessa
38:51forse la più difficile
38:52che finora abbiamo
38:54abbiamo iniziato
38:55e a un certo punto
38:56riusciremo
38:57a portarcela a casa
38:58e immagino
39:00anche una diversificazione
39:02di quella che è
39:03l'offerta
39:03di uno bravo
39:04molte di queste cose
39:05sono già
39:06in corso d'opera
39:07nel senso che già
39:08nei prossimi mesi
39:09nei prossimi anni
39:10si vedranno
39:10quindi
39:11espanderci
39:12a servizi
39:13specialistici
39:14sempre nella salute mentale
39:15quindi non usciamo
39:16dalla salute mentale
39:17facciamo bene quello
39:18e quello continueremo a fare
39:19però ci sono tantissimi
39:20altri servizi
39:21che uno psicologo
39:22può erogare
39:23e che magari oggi
39:24questo avviene
39:25nel mercato
39:25e quindi ci stiamo
39:26strutturando
39:27per cominciare
39:29ad essere un punto
39:30di riferimento
39:30che è la nostra
39:31mission aziendale
39:32per tutto ciò
39:33che riguarda
39:34la salute mentale
39:35ci sono tante cose
39:36che oggi non facciamo
39:37non facciamo la presenza
39:38quindi non lavoriamo
39:39con i bambini
39:39non lavoriamo
39:40in percorsi strutturati
39:42per quelle che sono
39:45psicodiagnosi particolari
39:46quindi ci stiamo interrogando
39:47su come
39:49espanderci
39:50a tutti questi
39:51a questi altri servizi
39:52e
39:53ultimo
39:54ma non per importanza
39:56assolutamente
39:56negli ultimi due anni
39:57lo abbiamo investito molto
39:58in tutti quelle che sono
40:00le partnership aziendali
40:01ovvero
40:02sempre parte
40:03di un percorso
40:04per noi importante
40:05per abbattere lo stigma
40:06di quello che è
40:07la salute mentale
40:08e di quello che si è sempre
40:09pensato
40:10intorno alla salute mentale
40:12c'è il lavoro che facciamo
40:13con le aziende
40:13ovvero
40:14uno bravo
40:15è semplicemente
40:16visto come un benefit
40:17per i dipendenti
40:18delle aziende
40:19e questo è un lavoro
40:20iniziato successivamente
40:21due anni fa
40:22come dicevo
40:23più o meno
40:23e proprio ultimamente
40:25abbiamo annunciato
40:25la partnership
40:26con l'azienda più grande
40:28d'Italia
40:28che è Poste Italiane
40:29che per noi
40:30è una milestone
40:33fondamentale
40:33perché siamo passati da
40:35due anni fa
40:36aziende curiose
40:37piccoline
40:38che magari dicevano
40:39però effettivamente
40:40mi rendo conto
40:41che i miei dipendenti
40:41potrebbero beneficiare
40:42di
40:43fino ad arrivare a qualcosa
40:44di mainstream
40:46è ovvio
40:47che un'azienda
40:48complessa
40:49come può essere
40:50Poste Italiane
40:51non è che si è fatta
40:52abbussare la porta
40:53ha proprio indetto
40:54una gara
40:55perché si stava interrogando
40:57su cosa devo offrire
40:58ai miei dipendenti
40:59per farli stare meglio
41:00e questo non include
41:02solo le sedute
41:02di percorsi psicologici
41:05ma anche tanti altri
41:06tipi di servizi
41:06quindi rafforzare
41:07quell'ambito lì
41:08secondo noi
41:09è strategico
41:10è fondamentale
41:11a livello culturale
41:12perché i contesti lavorativi
41:14sono i contesti
41:15intanto dove passiamo
41:15la maggior parte
41:16delle nostre giornate
41:17quasi tutto il nostro giorno
41:19è al lavoro
41:19e poi è anche uno dei contesti
41:21dove spesso
41:22si sviluppano
41:23le difficoltà
41:23la pressione
41:24l'ansia da prestazione
41:26i conflitti
41:28con i colleghi
41:28cioè ci sono tante cose
41:29che poi ci portiamo a casa
41:30poi ci sono anche le cose
41:31che da casa
41:32ci portiamo sul lavoro
41:33però la salute mentale
41:35non è mai stata vista
41:36in un modo olistico
41:38in questo modo
41:39quindi noi
41:41se mi devo immaginare
41:42il futuro di uno bravo
41:43è continuare a crescere
41:44anche in questo senso
41:45portando la salute mentale
41:46nei contesti lavorativi
41:47sempre di più
41:49rendendola sempre più
41:50mainstream
41:50che può sembrare
41:51una cosa brutta
41:52dire che qualcosa
41:53è mainstream
41:53per noi è bellissima
41:54perché prima non esisteva
41:56allora prima parlava
41:58di si cade
42:00ci si rialza
42:02il vostro è stato
42:03un percorso lungo
42:04finora abbiamo detto
42:05che è stato molto veloce
42:06molto fortunato
42:07è cresciuto in fretta
42:10la prima difficoltà grossa
42:12è quella che forse
42:13apre un po' gli occhi
42:14comunque è tutto vero
42:15anche perché succedono
42:16delle cose che invece
42:17vanno male
42:18lei si ricorda
42:19quella prima sensazione
42:20non so se vuole citare
42:21l'argomento
42:22o semplicemente
42:25lo stato d'animo
42:26sempre prendendo
42:28un esempio
42:29tra tanti
42:30ricordo la prima volta
42:32che dopo anni
42:33di obiettivi superati
42:34rispetto a quelli
42:35che ci davamo
42:36per la prima volta
42:38non raggiungevamo
42:39gli obiettivi
42:39che ci davamo
42:40è stato un momento
42:41dove io ho realizzato
42:43che tutti i fattori
42:44non sotto il nostro controllo
42:46perché ogni azienda
42:47si trova in un mercato
42:48che si trova
42:49in un momento storico
42:50che si trova
42:51in un certo momento
42:52geopolitico
42:53ci sono tante cose
42:54che non sono controllabili
42:55mi rendevo conto
42:56che quei risultati
42:57avevano un effetto
42:59che aveva molto più
43:00era molto più impattato
43:02da fattori
43:02non in nostro controllo
43:04rispetto a quelli
43:05e quindi
43:06mi sono proprio resa conto
43:07in quel momento
43:08che dovevo proprio ripensare
43:10la struttura intera
43:11organizzativa
43:12perché se quella cosa
43:14successa a un quarter
43:15continuava a succedere
43:16per tanti altri trimestri
43:19significava
43:19che l'azienda
43:20andava sempre peggio
43:21e quindi è stato
43:22proprio un momento
43:23dove io mi sono resa
43:24conto che
43:25il vento in poppa
43:27a volte si ferma
43:28e che devi capire
43:29quali sono i tuoi remi
43:30e devi rima
43:31perché altrimenti ti ferma
43:33quindi quello è stato
43:35proprio un momento
43:36e stiamo parlando
43:37credo di
43:38fine 2023
43:40più o meno
43:42quello è stato proprio
43:43la fine della luna di miele
43:45è l'inizio del
43:47rimbocchiamoci le maniche
43:49e capiamo
43:50come far
43:51di nuovo
43:51andare alla stessa velocità
43:53la nave
43:54anche senza questo vento
43:57i suoi familiari
43:58sono preoccupati
43:59cioè
43:59quando lei ha cominciato
44:01ad avere dipendenti
44:02a questa età
44:03appunto parlavamo
44:04di migliaia di euro
44:05centinaia di migliaia di euro
44:07figlia mia
44:08ma sei sicura?
44:09ma in realtà
44:10no
44:10più che preoccupati
44:12io li ho sempre visti
44:12molto orgogliosi
44:13per fortuna
44:14immagino
44:15poi insomma
44:15l'idea che comunque
44:17stesse già guidando
44:18una nave
44:18bella grandina
44:19sì diciamo che
44:20è diventata molto grande
44:22velocemente
44:22quindi neanche il tempo
44:23di preoccupare
44:24che già sta succedendo
44:26quindi magari
44:27si sono sentiti preoccupati
44:28ma non l'hanno voluto
44:29esprimere a me
44:30anche questa
44:30è una possibilità
44:32anche perché
44:32loro vivono ancora a Napoli
44:34io sono di Napoli
44:34e ci vediamo
44:36però
44:36vedersi tutti i giorni
44:38ci si accorge
44:39se c'è una faccia
44:39che cambia
44:41però no
44:42diciamo che
44:43l'emozione
44:43che emerge più spesso
44:44è l'orgoglio
44:45papà che manda il link
44:47dell'intervista
44:47a tutti gli amici
44:49queste cose qua
44:49ecco
44:50dica di condividere
44:51questa nostra intervista
44:52non c'è bisogno
44:53mi raccomando
44:53gli amici di Napoli
44:54papà mi raccomando
44:55allora
44:57lei ha fatto più volte
44:58un riferimento
44:59che mi ha colpito
45:00cioè il fatto
45:01che lei stessa
45:02ha avuto bisogno
45:03di psicoterapia
45:04questo è un grande tabù
45:06in Italia
45:06no?
45:06non soltanto
45:07in Italia
45:08io se ho male
45:09al piede
45:09non ho problemi
45:10ad andare ad un ortopedico
45:12se ho bisogno
45:12di un aiuto psicologico
45:13invece mi faccio
45:14mille problemi
45:16e appunto
45:17anche i professionisti
45:19del settore
45:20cioè io
45:21devo dire la verità
45:22è la prima volta
45:23che sento
45:23di una psicologa
45:24che dice
45:24sono andato
45:25dallo psicologo
45:25ecco
45:26come mai
45:28secondo lei
45:28c'è questo tabù
45:29come mai
45:30si ha questo timore
45:31noi lavoriamo tantissimo
45:33su questo argomento
45:34quindi siamo molto preparati
45:36abbiamo fatto un sacco
45:36di ricerche
45:37e ci lavoriamo molto
45:39allora
45:39per tantissimi anni
45:42diciamo che
45:43il fatto che
45:45non necessariamente
45:46intenzionalmente
45:47è sempre stata mostrata
45:48un'immagine
45:49di uomo forte
45:50performante
45:51come quello di successo
45:54che non ha mai
45:55un incredibile
45:56certo
45:56l'uomo che non deve vedere mai
45:57esatto
45:59in qualche modo
46:00ha portato
46:01l'altro lato
46:02della medaglia
46:02quindi
46:03se c'è una vulnerabilità
46:05se c'è una vulnerabilità
46:07di un qualche tipo
46:09tu non sei
46:10una persona di successo
46:12non sei una persona
46:13mentevole
46:13quindi
46:14questo ha portato
46:16diciamo una cultura macista
46:18che vuole
46:19che ci mostriamo
46:20sempre forti
46:20e performanti
46:21e quindi
46:22qualsiasi cosa
46:23che non riguardi
46:24questo spettro
46:26di successo
46:27forse eccetera
46:28non va bene
46:28se il ginocchio
46:30fa male
46:31fa male
46:31e quello proprio
46:32dobbiamo risolverlo
46:34e poi c'è un secondo tema
46:35che è un tema
46:37di cultura
46:37proprio a livello
46:38come posso dire
46:39quasi scolastica
46:40che cosa fa uno psicologo
46:42cosa significa
46:42fare terapia
46:43non tutti sanno rispondere
46:44a questa domanda
46:45è ancora peggio
46:46molti risponderebbero
46:47dicendo cose sbagliate
46:48quindi
46:49anche solo
46:50il sapere
46:51cosa fa uno psicologo
46:52in quali contesti
46:54io devo domandarmi
46:55ah forse
46:55questo è il momento
46:56di andare
46:56di andarci
46:57stamattina proprio
46:59in Uno Bravo
47:00abbiamo visto
47:00tutto un report
47:03di un'analisi
47:04molto bella
47:04che abbiamo fatto
47:05sulle coppie
47:06ancora più tabù
47:07perché andare
47:08in terapia di coppia
47:09significa
47:10proprio quasi
47:11come fosse un fallimento
47:12della relazione
47:13quasi un'ammissione
47:15dell'abbiamo fallito
47:16abbiamo fallito
47:17e poi spesso si pensa
47:20che se vado in coppia
47:20per in qualche modo
47:22sistemare la relazione
47:24non necessariamente
47:25a volte
47:25la terapia di coppia
47:26porta a lasciarsi
47:27questo diciamolo
47:28quindi ci sono tante
47:29credenze errate
47:29perché c'è poca cultura
47:31poca informazione
47:32e poi tantissima voglia
47:34di mostrarci
47:35fortissimi
47:36bravissimi
47:36e bellissimi
47:37in qualsiasi situazione
47:38tutto bene
47:39questo fino a quando
47:41diciamo la pandemia
47:43ha fatto un po'
47:44da spartiacque
47:45nel senso che
47:46ha un po'
47:46esasperato
47:47delle difficoltà
47:48che già esistevano
47:49o ne ha create
47:50delle altre
47:50abbiamo avuto paura
47:51per tanto tempo
47:53di ammalarci
47:53siamo stati
47:54tanto isolati
47:55per tanto tempo
47:57tutti
47:57chi lavorava a contatto
47:59quindi tutti
48:00gli infermieri medici
48:01chi lavorava in ospedali
48:02ovviamente
48:03uno stress
48:03una preoccupazione
48:04altissima
48:05quindi c'è stato
48:05un evento un po' estremo
48:07che ha fatto un po'
48:09sollevare il tema
48:10della salute mentale
48:11proprio a livello
48:11dei media
48:13del governo
48:14il buono psicologo
48:15non è che ha fatto tantissimo
48:16da un punto di vista pratico
48:18però ne ha fatto parlare
48:19ha sdoganato un po'
48:20il fatto che
48:21prima lo volevano fare
48:22poi l'hanno ritirato
48:23c'è stata una protesta
48:24ci sono state delle firme
48:25poi l'hanno rifatto
48:26c'è tutto questo movimento
48:27crea
48:29più o meno volontariamente
48:30della consapevolezza
48:31che prima non c'era
48:32quindi noi vediamo proprio
48:34che oggi le persone
48:35sono più preparate
48:36ti fanno più domande
48:37vogliono saperne di più
48:39perché capiscono
48:40qual è la differenza
48:41tra un cognitivo comportamentale
48:42e uno psicodinamico
48:43non dico che 5 anni fa
48:44nessuno lo sapeva
48:45però ora sono molte più
48:46le persone informate
48:47quindi questo non è uguale
48:49in tutte le generazioni
48:50prima citavo
48:51dai millenni al sin giù
48:53come le generazioni
48:54che più sono sensibili
48:55a questa tematica
48:56però è proprio palese
48:59che siamo in un momento
49:00di rivoluzione
49:01in questo senso
49:02noi come uno bravo
49:03partiti dal nome ironico
49:04che appunto doveva un po'
49:06essere provocatorio
49:07e sudoganare
49:08questa aura
49:09intorno alla salute mentale
49:10che in realtà
49:11non fa bene a nessuno
49:12noi abbiamo sempre fatto
49:13campagne di sensibilizzazione
49:15oltre a quelle di marketing
49:16per promuovere il servizio
49:18proprio perché
49:18mentre crescevamo
49:20io proprio all'inizio
49:21mi sono domandata
49:22ma perché non sfruttiamo
49:23tutta questa visibilità
49:24anche per creare
49:26un po' di cultura
49:26e farsi fare
49:27delle domande
49:28alle persone
49:29di quando c'è bisogno
49:30di andare a uno psicologo
49:31poi da uno bravo
49:32vai da un altro
49:32però creiamo
49:33una società
49:34che sta meglio
49:35quindi una visione
49:36sembra un po' romantica
49:37però in realtà
49:38la nostra vision aziendale
49:39è proprio questa
49:41di creare un mondo
49:42dove finalmente
49:43si può considerare
49:44la salute mentale
49:45come una cosa normale
49:46allora siamo alle battute finali
49:47anche se avrei 700 curiosità
49:49da chiederle
49:49però una
49:50però mentre parlava
49:51non riesco a trattenermi
49:53io vorrei guardare
49:55un po' la vostra posta
49:56la posta di uno bravo
49:57la messaggistica dei social
49:59perché secondo me
49:59arrivano delle cose stupende
50:00sì
50:01non so se c'è qualcosa
50:03che si può dire
50:03ma molta gente
50:04insomma magari
50:05farà domanda sbagliata
50:07oppure non
50:07allora
50:08non andrò
50:10in tutto quel filone
50:11che in realtà
50:12è quello più grande
50:13di persone
50:13che hanno una reale difficoltà
50:15e magari veramente
50:16il primo passo che fanno
50:17è mandare un messaggio
50:18certo
50:19e quindi dire
50:19ma io ho bisogno
50:20di uno psicologo
50:21il mio problema è questo
50:22tutto legittimo
50:24carini
50:24cioè assolutamente
50:25però
50:25mi concentrerai di più
50:27sulla parte
50:27che se vogliamo
50:28possiamo insieme
50:30sfottere
50:31come si dice a Napoli
50:31un po' di più
50:32che tutte le persone
50:33che cominciano a scrivere
50:34ma tanto lo psicologo
50:35non serve a niente
50:36e lo scrive a voi
50:38giustamente
50:38perché dirla a un altro
50:40noi siamo il miglior bersaglio
50:42dove scrivere queste cose
50:43ci sono una quantità
50:44di commenti
50:45di persone che appunto
50:46continuano a sostenere
50:47che gli psicologi
50:48non servono a niente
50:49che rubano solo i soldi
50:50che tanto alla fine
50:52stanno zitti
50:53e tu parli
50:54tanto vale che parli
50:54con un amico
50:55non è esattamente così
50:56cioè ci sta questa credenza
50:58del lettino di Freud
50:59con Freud in silenzio
51:00che ormai purtroppo
51:01è una macchia impulibile
51:03e quindi
51:04c'è veramente un filone
51:06che chiamiamolo
51:06quello degli haters
51:07certo
51:08che appunto
51:09noi ma così come
51:10anche altre pagine
51:11di psicologia
51:12di psicologi
51:13che si promuovono
51:14che c'è questo veleno
51:15costante
51:16dello psicologo
51:16non serve a niente
51:17quindi
51:18prima o poi
51:19ci inventeremo
51:20qualcosa di creativo
51:22per questo filone
51:23perché poi magari
51:24diventa un'opportunità
51:25anche per farla
51:26questa informazione
51:27nel senso che
51:28lo psicologo
51:29non serve a niente
51:29ti ascolta e basta
51:30tu parli
51:31tanto vale che parlo
51:32con un amico
51:32noi ci abbiamo fatto
51:33uno spot tv
51:34due anni fa
51:34il nostro spot tv
51:36nel 2023
51:37se non sbaglio
51:38mostrava proprio
51:39questa cosa qua
51:40l'amico
51:41che ti sente parlare
51:42di cose
51:42e non sa che risponderti
51:44perché io ti voglio bene
51:45però io che ti devo dire
51:47faccio un altro lavoro
51:48esatto
51:49quindi
51:49a volte questi commenti
51:51molto acidi
51:53diventano anche
51:53avete una collezione
51:54ve li mettete da parte
51:55no dovremmo farlo
51:56io ve lo consiglio
51:58perché
51:58però a volte
51:59davvero diventano
52:00una carica creativa
52:01certo
52:01allora io qui
52:03come battuta finale
52:03ho davanti
52:04la sua settimana tipo
52:06devo dire che ha tanti colori
52:08anche lei come me
52:08sì
52:09in realtà quella settimana
52:10è anche abbastanza tranquilla
52:11nel senso che
52:12ci sono dei momenti
52:14di due ore
52:15che quindi
52:15sono i miei preferiti
52:16perché mi consentono
52:17di lavorare con un team
52:19per più di un'ora
52:20quindi riflettere bene
52:21fare magari anche
52:22un mini workshop
52:22invece ci sono altre settimane
52:25dove a volte
52:25ho una giornata
52:26piena di riunioni
52:27di mezz'ora
52:28che è un incubo
52:29però questa settimana
52:30ci piace
52:30questa è tranquilla
52:31ci piaceva questa settimana
52:32sì
52:32allora intanto
52:35ci sono anche
52:36insomma
52:37quindi l'arancione
52:38sono le cose private
52:39sì
52:40personali
52:41più che private
52:41personali
52:42sì sì sì
52:42lezione di salsa
52:43non fa parte di uno bravo
52:44però serve anche quella
52:45anche se mi è capitato
52:46a quel ritiro aziendale
52:47di fare io una lezione di salsa
52:49bellissimo
52:50ai bravers
52:52ok
52:53un sacco di riunioni
52:55sì
52:55troppe
52:56uno bravo
52:57all hands
52:57l'all hands
52:59è una riunione
52:59che facciamo ogni mese
53:00dove raccontiamo
53:01tutti i update
53:03tutte le novità
53:04del mese scorso
53:04di solito dando
53:06un focus in particolare
53:07a qualche team
53:08che per qualche ragione
53:09vogliamo dare spazio
53:11per raccontare
53:12che cosa stanno facendo
53:14per esempio
53:15nel prossimo all hands
53:17tra gli argomenti
53:18che tratteremo
53:19sarà come creare
53:20sempre migliori processi
53:22per fare co-design
53:24lo chiamiamo
53:24disegnare insieme
53:25qualsiasi tipo di prodotto
53:27o campagna marketing
53:28insieme agli psicologi
53:29e quindi fare un lavoro
53:31proprio di collaborazione
53:32fin dal momento uno
53:33rispetto a
53:34semplicemente andare
53:35ad uno psicologo
53:36a dire
53:36questa cosa va bene
53:37che secondo me
53:38dà un potere creativo
53:39completamente diverso
53:40avere gli psicologi
53:41fin dai primi momenti
53:42a ragionare
53:43e fare brainstorming
53:44è molto importante
53:46per tutti
53:47in uno bravo
53:47ovviamente
53:48perché noi
53:48ovviamente trattiamo
53:50salute mentale
53:50quindi l'all hands
53:51è il momento mensile
53:53dove ci sentiamo
53:54con tutta l'azienda
53:55ok
53:56una delle domande
53:57che faccio in genere
53:58è se il pranzo
53:59è un oasi felice
54:00oppure è un momento
54:02di lavoro
54:02dalla sua agenda
54:03la risposta
54:03no è un oasi felice
54:04però ci sono un sacco
54:05di pranzi di lavoro
54:06sì però
54:07pre-lunch
54:08pre-board lunch
54:09team lunch
54:10capita
54:10capita che ho pranzi
54:12di lavoro
54:13però devo dire
54:14che io cerco sempre
54:15di proteggerlo
54:16il pranzo
54:16momento in cui
54:17adesso però mangiamo
54:18no mangiamo
54:19parliamo di cose stupide
54:20parliamo di cose divertenti
54:22ok ok
54:23ok ok
54:25e poi qua
54:26ora ho capito
54:27perché è una cosa
54:28particolare
54:28perché in realtà
54:29c'è il nuovo ufficio
54:31noi abbiamo un ufficio
54:32ma in realtà
54:33quella settimana
54:34se non sbaglio
54:34c'è anche il board
54:35quindi c'è anche
54:36il consiglio di amministrazione
54:37quindi ci sono gli investitori
54:39che vengono in visita
54:40a Milano
54:41e quindi c'è il lunch prima
54:44a volte facciamo anche cena dopo
54:46ufficio nuovo è board
54:47nella stessa settimana
54:48è abbastanza sfidante
54:49no quella non era
54:50la settimana dell'ufficio nuovo
54:52però c'è capitato
54:52di fare settimane
54:53di questo tipo
54:54di questo tipo
54:55sì sì sì
54:56va bene
54:57il momento finale
54:59della giornata
55:00che ora arriva
55:01è con cosa?
55:02con una serie tv
55:03con un libro
55:04guardando l'ultima mail
55:06l'ultimo commento
55:07che arriva
55:08no per fortuna
55:09i commenti
55:10non li vedo più
55:11perché sennò poi
55:11dormo male
55:12ok
55:13allora no
55:14l'ultimissime cose
55:15allora lavorativamente
55:16avendo Gregorio
55:19con me in casa
55:20è difficile
55:20che siamo così disciplinati
55:22da non parlare di lavoro
55:23quindi a volte
55:24l'ultima riunione
55:25è alle undici e mezza di sera
55:26involontariamente
55:27però a livello di attività
55:29diciamo che
55:30o divano
55:31essere tv
55:32anzi documentari
55:35tendenzialmente
55:36true crime
55:36è questa tipologia qua
55:37ok
55:39oppure amici
55:41io mi ricarico
55:42in mezzo alla gente
55:42quindi cerco sempre
55:43di organizzare
55:44cene
55:45anche cucinando
55:46io a casa
55:47oppure vedendoci
55:49fuori
55:49bullying
55:50qualsiasi tipo di cosa
55:51con amici
55:52come ultima attività
55:53e vado a dormire
55:54con il sorriso
55:55ok
55:55quando ci sono gli amici
55:56c'è sempre l'amico
55:57che la prende da parte
55:58e gli dici
55:58ho questo problema
56:00oppure
56:00cioè capita ancora
56:03e lei gli dice
56:04guarda
56:04faccio scaricare un'app
56:05che è perfetta
56:06uno è bravo.com
56:07e non ci si sbaglia
56:09si si ci sono ancora amici
56:11anzi ci sono amici
56:12a cui potrei dire
56:13che c'è una terapia
56:14che va avanti da anni
56:16quindi c'è l'update
56:17non c'è il
56:18senti un problema
56:19senti Danila
56:20poi dopo quella volta
56:21ti dico cos'è il successo
56:22quindi ancora peggio
56:23e le tocca comunque
56:24ha scelto un lavoro
56:26rimane sempre psicologa
56:27chi inizia psicologia
56:28non devi neanche laurearti
56:30ma devi solo iniziare
56:31sai
56:31da quel momento
56:33sarai condannata
56:34a persone che ti dicono
56:35ma quindi mi stai leggendo
56:37nel pensiero
56:38è una parte dello spectrum
56:40dall'altro lato
56:41c'è semplicemente
56:42l'amico
56:42che ti aggiorna
56:43sulla sua terapia
56:44non pagata
56:45va bene
56:46allora intanto
56:47la ringrazio veramente tanto
56:48ringraziamo Danila De Stefano
56:50fondatrice di Uno Bravo
56:51per essere stata qui con noi
56:53adesso spegniamo tutto
56:54e le dico
56:54perché ho un problema
56:55di cui le voglio parlare
56:56non avevo durato
56:56ecco
56:57arrivederci
56:58grazie