Vorcaro vai falar! O que esperar da delação do ex-dono do Banco Master?

O Antagonista

O banqueiro Daniel Vorcaro, ex-controlador do Banco Master, finalmente assinou o termo de intenção para sua delação premiada. O movimento era o maior temor dos "peixes graúdos" de Brasília, já que Vorcaro transitava livremente entre o Palácio do Planalto e a cúpula do Judiciário.  Analisamos o que pode vir à tona nos anexos do acordo: desde esquemas no INSS até o financiamento de luxos para autoridades. As tratativas devem durar semanas, mas o "clima de enterro" já se instalou nos gabinetes mais poderosos da capital. Entenda por que essa delação é o fato político mais grave de 2026.  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay:    https://assine.oantagonista.com.br/   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br  #danielvorcaro #bancomaster #delaçãopremiada #stf #pf

Transcript

00:00O banqueiro Daniel Vorcaro assinou com a Procuradoria-Geral da República

00:04e com a Polícia Federal um acordo de confidencialidade.

00:09Esse é o primeiro passo para uma delação premiada.

00:12Mas, para que Vorcaro de fato assine uma colaboração,

00:17ele vai ter que entregar gente grande e, de fato, contribuir para as investigações.

00:22Além disso, a Polícia Federal está preparando um relatório

00:25sobre os primeiros achados nos celulares e nos arquivos de Daniel Vorcaro

00:30que podem atingir figuras públicas.

00:33Investigadores com acesso ao material já mapearam uma série de menções

00:38ao senador Ciro Nogueira, presidente do PP,

00:41e estão avaliando se vão pedir a abertura de um inquérito

00:45para apurar se o parlamentar atuou para favorecer o banqueiro.

00:49E quem conta em detalhes sobre isso é o Wilson Lima, no quadro Bastidor do Meio Dia.

01:08Boa tarde para você, Inácio.

01:10Boa tarde, principalmente para você, meu amigo e minha amiga de O Antagonista.

01:14Deixa eu até reforçar o boa tarde para você, meu amigo e minha amiga de O Antagonista.

01:19Ontem, na Loucura Noticiária, acabei não cumprimentando-os sobre isso.

01:24Então, deixa eu pedir meu perdão público para você.

01:27Então, reforça mais uma vez, sejam muito bem-vindos a esse canal.

01:30Sejam muito bem-vindos ao programa.

01:32Sobre o Daniel Vorcaro, vamos lá, vamos entender essa história.

01:35Primeira coisa, Inácio, que eu trago aqui para vocês.

01:39Houve uma corrida para a delação.

01:42Por quê? Porque o Daniel Vorcaro, ele soube ao longo dessa semana que Fabiano Zetel queria abrir o bico e

01:51que havia a disposição da sua ex-namorada também abrir o bico.

01:57A Marta Graef vai, inclusive, deve comparecer à sessão da CPMI do INSS na próxima segunda-feira.

02:05Então, diante desse cenário, diante da possibilidade que outros falem sobre o esquema Master, Daniel Vorcaro resolveu logo abrir o

02:13bico.

02:13Até a semana, durante, no início dessa semana, na verdade, na semana passada, melhor dizendo, ele vinha dando alguns sinais.

02:21Os integrantes da PF imaginavam que eram apenas sinais para que o Centrão o tirasse da cadeia.

02:26Mas agora não, agora ele resolveu logo iniciar esse processo de delação.

02:30O que que os policiais querem? O que que a Procuradoria Geral da República quer?

02:35Procuradoria Geral da República. O que que eles querem?

02:38Eles querem que o Vorcaro avance no que ele já tem.

02:42PF e PGR já têm muita informação sobre figuras públicas.

02:48Não é só ser o Nogueira.

02:50Tem gente graúda do União Brasil, tem gente importante do União Brasil que também está implicado no caso Master.

02:57Tem gente do MDB implicado no caso Master.

03:01Então ele já tem um farto conjunto probatório, até para apresentação de denúncias contra alguns desses personagens.

03:10Por quê? Só para a gente entender o que que a Polícia Federal quer.

03:14Eles querem que o Vorcaro avance em relação ao que eles não têm.

03:20Avança em relação a algumas mensagens que a Polícia Federal não conseguiu identificar e não conseguiu traduzir.

03:27Eles querem documentos.

03:29E outra coisa, Inácio, importante.

03:33Eles não querem delação seletiva.

03:35Por isso o PGR e PF estão trabalhando unidas nesse caso.

03:40E o ministro André Mendonça já deu vários sinais e vários recados de que

03:45se tiver gente, inclusive o Supremo, metido nessa história, ele não vai aliviar para ninguém.

03:50Agora, a questão é, e aí também há uma outra ala do Supremo que pensa da seguinte forma,

03:58olha, para implicar gente do Supremo tem que ter prova.

04:02Para implicar gente graúda tem que ter prova.

04:06Não basta falar.

04:07Tem que haver indícios de crimes como corrupção ativa, corrupção passiva, tráfico de influência e etc.

04:16Porque o Vorcaro, ele já é tido como líder de uma organização criminosa.

04:20Então, em teoria, um líder não consegue entregar outro líder.

04:24E para efeito de colaboração premiada, uma peça de uma organização criminosa

04:29precisa entregar sempre o seu superior.

04:31Então, se ele é o superior, então ele precisaria entregar alguém mais importante do que ele.

04:37E aí, no caso específico, qual é a história?

04:40O que a Polícia Federal quer e o que a PGR quer?

04:43Esses dois órgãos querem entender até que ponto o Daniel Vorcaro conseguiu, de fato,

04:49entrar nessa estrutura do poder a partir de contratos, a partir de festinhas,

04:56a partir do momento que ele massageia o ego de autoridades.

05:03Então, é isso que a PF quer saber.

05:05E a PF já deixou muito claro para a defesa do Vorcaro.

05:07Olha, ou a gente avança, ou não vai ter um acordo do jeito que você quer.

05:14Esse primeiro movimento de tirá-lo lá do presídio federal da Papuda,

05:20para a cela, para a superintendência da Polícia Federal, é um aceno do André Mendonça.

05:25A defesa pediu, inclusive, já a liberdade provisória, a liberdade provisória não,

05:31desculpa, a prisão domiciliar, mas o André Mendonça já deixou claro

05:36que ele pode até conceder esse benefício.

05:38Mas o Vorcaro vai ter que abrir o bico e abrir muito bem o bico.

05:42E não pode escolher alvo, porque se identificar qualquer alvo seletivo,

05:47o André Mendonça já deixou claro, olha, se escolher, eu suspendo a delação premiada.

05:52Eu fico com as provas e suspendo a delação premiada.

05:55Meus caros, é um jogo que começa agora, é um jogo que está só no início,

06:03e olha, isso já tirou o sono de muita gente boa, muita gente graúda aqui em Brasília.

06:11O boa é que é relativo, né?

06:14Ricardo Ketzmann, boa tarde.

06:17Rodolfo Borges, boa tarde.

06:19Ricardo, pensando nisso que justamente disse o Wilson,

06:22que o Vorcaro, para ter a sua delação aceita, vai ter que mostrar muita coisa, muita prova.

06:28Se a gente for pensar que a Polícia Federal já está esquadrinhando todos os celulares,

06:33os computadores, que a gente percebe que ele não tinha grande cuidado em apagar tudo,

06:37ou tinha, mas de uma maneira, digamos assim, poeril, praticamente superficial,

06:43que era recuperado depois, ele vai ter que trazer algo muito consubstanciado

06:48para superar o que já está sendo levantado de prova naqueles inúmeros celulares, documentos,

06:54que já estão na posse da polícia, né?

06:58Boa tarde, Inácio.

06:59Wilson, Rodolfo, boa tarde, amigos antagonistas.

07:02Olha só, Inácio, essa história, né, de que ele não era muito cuidadoso,

07:06toda vez que a gente se depara com esses casos que envolvem empresários muito importantes,

07:12muito poderosos, e envolvem também políticos, agentes públicos, de modo geral, muito poderosos,

07:18você acaba tendo, né, muito boato, obviamente, e acaba tendo muita narrativa,

07:24mas muitas coisas, Inácio, principalmente neste caso do Vorcaro,

07:27como ele é um empresário mineiro, né, eu estou aqui em Belo Horizonte,

07:31então a gente acaba tendo também algum tipo de acesso às informações mais íntimas.

07:36O que se diz, né, o que se especula, pelo menos, e tem fundamento,

07:40é que não se tratava muito de descuido, né?

07:43O Daniel Vorcaro, ele não era alguém assim tão inocente, né,

07:48e tão poeril, até para poder pegar carona no seu comentário,

07:52a ponto de deixar algumas coisas que poderiam implicar pessoas muito importantes

07:57no seu celular ou mesmo nos seus e-mails.

07:59Isso seria, basicamente, né, até uma estratégia, não é uma estratégia,

08:06não é uma expertise do Vorcaro, mas é um modus operandi de algumas dessas pessoas,

08:12alguns desses empresários, que acabam tendo relações nada republicanas

08:17com agentes públicos importantes, justamente para que,

08:21no caso de um dia a coisa acabar sendo descoberta, acabar sendo pega,

08:27ter exatamente essa carta nas mangas, né, ter essa condição de,

08:32olha, se eu rodar, eu não rodo sozinho, eu posso arrastar muita gente,

08:36e a partir disso passa a ter uma crença que possa ter algum tipo de blindagem.

08:41No caso específico do Daniel Vorcaro, Inácio, vamos combinar,

08:44que até pouco tempo atrás, até poucos dias atrás, ele estava,

08:50essa estratégia dele, estava sendo muito bem sucedida,

08:54porque o caso dele conseguiu ir parar no Supremo,

08:58tudo por causa de uma mera citação de um negócio que não foi realizado

09:03com um deputado da Bahia, por causa disso, os advogados,

09:07ele conseguiram fazer isso chegar no Supremo,

09:09isso foi parar nas mãos do Toffoli, já virou história,

09:13e é uma história sabida por todos, o que o ministro Dias Toffoli fez

09:17ao longo desse processo, enquanto ele teve o domínio deste processo

09:22nas mãos, para brindar o Daniel Vorcaro,

09:25até o ponto que isso se tornou insustentável,

09:28e agora que isso foi para o André Mendonça,

09:31não deixa de ser verdade, não deixa de valer.

09:34Daí, o motivo pelo qual só está restando agora ao Vorcaro,

09:38apelar para a ameaça, porque por enquanto se trata

09:42de uma ameaça de delação premiada,

09:46porque essa delação só vai ser configurada

09:49se, como o Wilson acabou de falar,

09:52ele realmente trouxer elementos probatórios e comprovados

09:58da atuação de gente superior a ele,

10:01e obviamente que não é gente superior a ele no Banco Master,

10:05ele é o dono do Banco Master,

10:06mas superior a ele em um suposto,

10:09colui uma suposta organização criminosa

10:13que envolva altas autoridades públicas

10:16que culminariam na compra do Banco Master pelo BRB.

10:19É por isso que há essa brecha,

10:22para que ele possa fazer uma delação,

10:24delatar alguém que esteja acima dele,

10:27não na estrutura do Master,

10:28nessa estrutura envolvendo os poderes.

10:31Só que aí, Inácio, entre o meu lado pessimista,

10:34de olhar as coisas sempre com certo ceticismo,

10:38porque para além de todas essas relações altíssimas

10:42do Daniel Vorcaro, e essas relações,

10:44algumas delas são públicas,

10:46o próprio ministro Dias Toffoli,

10:47na venda lá do hotel, do resort,

10:50para o Daniel Vorcaro,

10:51o contrato da esposa do ministro Alexandre de Moraes

10:55com o Banco Master,

10:56para além disso, há ainda o indício que esse novo advogado,

11:00que o pessoal chama de Juca,

11:01no meio jurídico,

11:03ele tem uma relação muito próxima,

11:05muito pessoal, com diversos ministros do STF.

11:08Então, imaginar que um advogado desses,

11:11com esse tipo de relação,

11:13atuaria em uma delação,

11:15que fosse muito prejudicial,

11:17fosse bombástica,

11:19para os amigos dele,

11:20para os colegas dele,

11:21eu acho que seria ter otimismo demais,

11:25seria esperar demais.

11:26Talvez o que venha dessa delação,

11:28seja nomes poderosos sim,

11:30mas possivelmente fora da esfera do judiciário,

11:34e mais na esfera do Congresso Nacional.

11:37Ô Ricardo,

11:38diga lá, diga lá.

11:40Só para colocar na mesa, Ricardo,

11:42só para complementar uma informação que você deu,

11:44porque o pessoal da PF,

11:46eles também têm,

11:47os agentes da PF também têm essa mesma visão

11:49que você colocou aqui no programa,

11:51ô Ricardo,

11:51ou seja,

11:52que o Daniel Vorcaro,

11:53ele guardou vestígios,

11:56não foi à toa,

11:57não foi para o descuido não,

11:58porque ele queria utilizar aquilo em algum momento.

12:01E para você que está em casa,

12:02só para a gente entender esse processo de delação premiada,

12:05o que acontece?

12:06Esse é o primeiro momento,

12:07a assinatura de um termo de confidencialidade.

12:10A partir de agora,

12:11começam as conversas.

12:13Então, como é que isso acontece?

12:14Você tem o advogado,

12:15o Juca,

12:17o Antônio Oliveira Lima,

12:19o Zé Antônio Oliveira Lima,

12:21ele vai agora conversar com os agentes,

12:23com a PF,

12:24com a PGR,

12:25e vai apresentar uma lista de coisas,

12:27uma lista de fatos

12:29que o Vorcaro sabe.

12:31Ou seja,

12:32ele chega e apresenta para a PF,

12:34apresenta para a PF,

12:35a PF olha,

12:36o Ministério Público,

12:37eu vou colocar a autoridade policial,

12:39porque fica mais fácil.

12:40apresenta para a autoridade policial,

12:41ó,

12:41eu tenho isso aqui,

12:43isso aqui eu tenho nomes ABCD,

12:45eu tenho circunstâncias ABCD,

12:47é isso aqui,

12:48interessa?

12:49Aí a autoridade policial vai olhar,

12:50olha,

12:51não,

12:51isso aqui não interessa,

12:52isso aqui é muito pouco,

12:53né,

12:54eu quero mais.

12:55Volta para o Vorcaro,

12:56e fica nesse bate-bola,

12:58até a autoridade policial olhar,

12:59falar,

12:59opa,

13:00agora eu quero.

13:02Aí depois que ele fala dos fatos,

13:04tem prova?

13:05Tem algum elemento?

13:06Porque a delação é meio de prova.

13:08Tem prova?

13:08Você tem algum documento,

13:10alguma coisa?

13:10Ah,

13:11eu tenho.

13:12Legal.

13:13Ah,

13:13não tem.

13:13Não,

13:14não tem,

13:14não interessa não,

13:15eu preciso de elementos.

13:17A partir dessa outra fase,

13:19tem prova,

13:20tem fatos,

13:21tem documentos,

13:22a partir daí que se entra na fase dos benefícios.

13:25Olha,

13:26meu cliente,

13:27aí entra a função do advogado,

13:28meu cliente tem isso,

13:29você se interessou?

13:31Beleza,

13:31mas agora vem a minha parte,

13:33né,

13:33quem quer fazer rir,

13:35tem que,

13:35quem quer rir,

13:36tem que fazer rir.

13:36Então assim,

13:37como é que o meu cliente vai ser beneficiado,

13:38com isso?

13:39Aí leva-se para o Ministério Público,

13:42e aí também até se discute um pouco com André Mendonça,

13:44tá,

13:44e aí,

13:44o que que pode ser?

13:45Vai ser,

13:46vai ter redução de tempo de prisão,

13:48vai ter prisão domiciliar,

13:49vai ter,

13:50enfim,

13:51a partir daí que se começa uma discussão.

13:53depois disso tudo,

13:54aí sim,

13:55é que abre-se a Câmara,

13:57a Câmara,

13:57perdão,

13:58perdão,

13:58melhor dizendo,

13:59e aí começa a se tomar depoimentos,

14:01e aí a coisa começa de fato a tomar forma.

14:04Rodolfo Borges,

14:05se a gente for pensar,

14:06ele tem um incentivo,

14:07recentemente,

14:08acho que duas semanas atrás a gente noticiou,

14:10que ele tinha tentado esconder,

14:12acho que 2,2 bilhões de reais,

14:15em investimentos do pai,

14:16e aí quando chega na família,

14:18também é um incentivo a mais,

14:20para abrir o bico,

14:21justamente porque você não quer ver o seu familiar preso,

14:24por uma coisa que você causou,

14:26né?

14:26Pois é,

14:27boa tarde a todos,

14:28o Wilson até já tinha dito aqui,

14:30que só o fato de ele estar preso,

14:32o próprio Vorcaro,

14:33e ter a perspectiva de perder o dinheiro,

14:35que ele conseguiu durante esse percurso,

14:37já seria o bastante,

14:38já seria um argumento forte o bastante,

14:40para ele delatar,

14:41mas aí de fato ainda tem,

14:42esse componente familiar,

14:43que geralmente,

14:44no caso do Mauro Cid,

14:45por exemplo,

14:46lá do Bolsonaro,

14:47foi determinante.

14:49Eu,

14:49assim,

14:50estou um pouco nessa mesma vibração de desconfiança do Ricardo,

14:54porque de fato nunca aconteceu essa delação,

14:56que alcançasse membros do judiciário,

14:59e muito menos do próprio STF,

15:02mas é bom ouvir o que o Wilson disse,

15:05essas sinalizações aí,

15:07de que o próprio André Mendonça,

15:08e mesmo a PGR,

15:10da qual a gente estava aqui desconfiando,

15:11nessa semana,

15:13e a PF,

15:13tem a noção,

15:16de que esse caso pode atingir pessoas que nunca antes foram atingidas,

15:21e portanto,

15:21vão estar atentos ao que disser,

15:24ao que tiver para oferecer o Vorcaro.

15:26Do que surgiu até agora,

15:28de evidência,

15:29me parece que o que o Vorcaro teria de mais relevante a dizer,

15:34ou a confirmar uma impressão,

15:36é de que o contrato,

15:37por exemplo,

15:38que a empresa dele,

15:39o Banco Master,

15:40firmou com o escritório da Viviane Basti Moraes,

15:43não tinha exatamente o objetivo que foi alegado pelo próprio escritório.

15:47Se o Vorcaro confirmar isso,

15:50e disser que ele,

15:51na verdade,

15:52estava buscando uma aproximação no Supremo Tribunal Federal,

15:55isso já seria uma coisa.

15:56Agora,

15:57se ele disser mais do que isso,

15:58que houve,

15:59de fato,

16:01uma retribuição do Supremo Tribunal Federal,

16:03a partir dessa busca que ele teve lá de proteção,

16:07aí já é uma coisa muito grande.

16:09A questão vai ficar do ponto de vista técnico aí,

16:12como é que o ministro Alexandre de Moraes,

16:15ou o ministro Dias Toffoli,

16:16que são os dois ministros do STF,

16:17que estão implicados por essa questão aí,

16:21seriam encaixados nessa dinâmica hierárquica

16:26que a delação demanda.

16:29Até o Carlos Greb já tinha comentado aqui

16:31num papo antagonista isso,

16:33depende de como é que você constrói essa delação.

16:36Então, pode ser que da forma construída da delação,

16:39não seja possível alcançar ministros do STF.

16:44Essa delação, especificamente,

16:46poderia ter esse limite.

16:48A questão seria se dentro da estrutura pública,

16:51eles fizessem aí uma organização hierárquica,

16:55como foi ali também na Lava Jato,

16:56todas essas grandes operações têm núcleos.

17:00E a trama golpista também teve,

17:02o julgamento da trama golpista,

17:04o processo teve um núcleo político.

17:06Pode ser que no núcleo político ou o núcleo burocrático

17:11apareçam ou pudessem aparecer esses ministros do STF,

17:15e aí seria o caso de ver quem que poderia ou deveria

17:17delatá-los, se fosse o caso.

17:20Então, de qualquer forma,

17:22de onde eu vejo,

17:23me parece pelo menos boa a sinalização

17:25de que aqueles responsáveis por colher

17:28ou por firmar esse acordo de delação,

17:30têm a noção,

17:31inclusive, aparentemente,

17:32a expectativa

17:34de que o Vorcaro,

17:36e seja lá mais quem vai delatar nessa história,

17:39aponte,

17:40inclusive,

17:42esse pedaço,

17:43alguém do judiciário,

17:44que é uma coisa que, de fato,

17:45nunca aconteceu.

17:47Muito bem.

17:48Estava aqui até olhando para a produção,

17:50porque eu queria saber do Wilson.

17:52Bom, primeiro eu continue,

17:52depois eu faço a minha pergunta.

17:54Não, é só uma observação rápida,

17:56porque o Rodolfo está falando,

17:58que eu ia até falar na minha primeira intervenção,

18:01mas confesso que eu me lembrei agora.

18:02Rodolfo, você tocou num ponto importantíssimo

18:04nessa história do Vorcaro.

18:05Por quê?

18:05Vamos lá.

18:07A saída para a turma do Supremo

18:10é justamente a não configuração

18:13de algum crime de corrupção ativa ou passiva.

18:16Só para a gente entender isso de forma muito técnica,

18:19vou tentar trazer aqui da forma mais simples

18:21para que a gente entenda.

18:23Para que ocorra o ato de corrupção ativa ou passiva,

18:26você precisa ter não só o pagamento da propina,

18:30como, daquela vantagem devida,

18:32como você precisa ter provado

18:34que aquela vantagem devida

18:36gerou uma vantagem indevida.

18:40Exemplo, vamos lá.

18:41Digamos que o nosso Rodolfo seja deputado federal

18:43e o nosso Ricardo seja empreiteiro.

18:46Beleza.

18:46Ricardo vai lá, paga 50 mil,

18:48mete 50 mil na conta do Rodolfo.

18:50Ok.

18:51Aí o Rodolfo apresenta o projeto de lei

18:53para isentar o Ricardo

18:56de uma tributação que lhe interessa.

18:59Ok.

19:00Os dois vão responder por corrupção ativa,

19:03no caso o Rodolfo,

19:05Rodolfo com corrupção passiva,

19:07e o Ricardo por corrupção ativa

19:08por ter induzido o servidor público

19:09a cometer aquele ato de corrupção.

19:12Assim, se ficou claro,

19:13trocando bem miúdos, é mais ou menos isso.

19:15E aí é que tem,

19:16aí que entra a malandragem em relação ao Supremo.

19:19O que se fala?

19:20É que no caso dos ministros,

19:22isso precisa ser configurado

19:24não só com uma decisão de um ministro,

19:27como um ato de ofício.

19:28Como eles não têm, via de regra,

19:33poder para ato de ofício,

19:34o que é o ato de ofício?

19:35É você, por exemplo,

19:36o secretário determinar,

19:39editar um decreto em favor

19:41de um camarada que ele recebeu dinheiro.

19:43O ministro do Supremo não tem essa prerrogativa,

19:46mas tem a prerrogativa de decidir

19:48em favor de fulano ou cicrano.

19:51Então, aí que pode estar,

19:53é por isso que eu até falei nas minhas redes,

19:55é aí que pode estar o sabor de delação,

19:59fazendo aquela brincadeira,

20:00aquele mesmo sabor,

20:01ou seja, você pode até falar

20:02sobre o Alexandre de Moraes

20:04ou sobre o Toffoli,

20:05só que você precisa, de fato,

20:06vincular isso a uma vantagem

20:08que o Vorcaro tenha solicitado

20:10para eles em algum momento.

20:11E que tenha sido atendida.

20:14É que tenha sido atendida.

20:17Ô, Ricardo.

20:18O Wilson, Inácio,

20:19uma pergunta,

20:21obviamente que é uma pergunta

20:22meramente retórica, Wilson,

20:23mas uma pergunta no campo

20:24dessa hipótese, da conjectura,

20:27só da hipótese, pelo amor de Deus.

20:29Eu, Ricardo, sou um criminoso,

20:32cometi crime.

20:33Aí, eu contrato você, Wilson,

20:36como meu advogado.

20:38Você, Wilson, consegue com o Rodolfo,

20:40que é um juiz,

20:42aqui de primeira instância,

20:47determinadas ações desse juiz,

20:48determinados atos desse juiz,

20:50que me protegem.

20:52Nesse momento, a meu ver,

20:54você e o juiz

20:56receberam uma vantagem indevida.

20:58E o serviço indevido do juiz

21:01foi configurado.

21:02No momento que ele não cumpriu,

21:04ou melhor, ele cumpriu de forma,

21:05em desacordo com a lei,

21:08algo para poder me proteger.

21:10Eu entendi o que você falou,

21:12eu acho que não é tão claro assim.

21:15Pode ser mais...

21:16Pode ser tons de cinza.

21:18É isso que eu estou falando.

21:21Estamos aqui indo na lei fria da lei,

21:24entendeu?

21:24Quer dizer, na escrita fria da lei.

21:27E é isso que...

21:29Quando a gente fala de legislação,

21:31principalmente no que se refere

21:32a direito penal,

21:34você tem essas vírgulas

21:35que podem fazer...

21:37Opa, isso aqui talvez não seja tão relevante.

21:39Por isso que tem uma ala no Supremo

21:41que, por mais que se fale,

21:43por mais que a gente bata nessas questões,

21:44a ala fala assim,

21:45Opa, do ponto de vista judicial,

21:48não tem nada.

21:49Pode ter do ponto de vista jornalístico,

21:51pode ter do ponto de vista

21:52da imoralidade,

21:54mas do ponto de vista criminal,

21:56não tem.

21:57Sim.

21:57Aí, de novo,

21:58aí que vem a questão da delação

22:00e do quanto que o Vorcaro

22:02vai conseguir avançar nesse sentido, Inácio.

22:04Sim, porque o que o Ricardo está trazendo

22:06é que, de repente,

22:06você dá um monte de benesses

22:08para autoridades

22:09sem um objetivo específico,

22:11apenas buscando uma simpatia

22:13para, no momento de necessidade,

22:16pegar mais leve,

22:18não colocar toda a força

22:20numa investigação,

22:22sentar em cima de um projeto de lei

22:24que não ia ser benéfico para ele.

22:26Nada direto,

22:27nada do batom na cueca,

22:29como você costuma dizer.

22:30Não, eu concordo.

22:31Eu concordo em gênero,

22:32número grau.

22:33Só que, vamos lá,

22:34a grande chateação,

22:36o grande problema

22:37é que eu não estou passando pano

22:39para ninguém, tá?

22:39Só estou colocando as coisas

22:41como elas são.

22:42É que o seguinte,

22:43é que em direito penal,

22:44às vezes,

22:45em casos,

22:46alguns casos,

22:47você depende do ato de ofício,

22:48outros não.

22:50Dois exemplos.

22:52Collor,

22:53já era para estar em cana

22:54desde a época do impeachment.

22:55O Collor foi julgado pelo Supremo

22:58por crime de corrupção

22:59e no primeiro julgamento dele

23:01relacionado ao impeachment,

23:03ele esquema a casa da Dinda,

23:04etc, etc,

23:05ele se livrou.

23:06Por quê?

23:07Porque naquele momento,

23:08ele houve a configuração

23:10da denúncia

23:12de que houve o pagamento

23:13da vantagem devida,

23:15mas a autoridade policial

23:17não comprovou o ato de ofício,

23:19ou seja,

23:19ele recebeu,

23:20entra nessa hipótese

23:21do Ricardo.

23:24Ele recebeu o benefício,

23:26mas não ficou configurado

23:27naquele momento,

23:28que a partir daquele benefício,

23:30ele adotou alguma providência

23:32que favorecesse aquela organização

23:34criminosa que estava sendo investigada.

23:36Já no Mensalão,

23:38o Supremo mudou esse entendimento.

23:40Não houve o ato de ofício,

23:42mas eles puxaram o princípio

23:45do direito alemão

23:45da teoria do domínio do fato,

23:47que o fato de você fazer parte

23:49de uma organização,

23:50a tentativa nesse caso,

23:52já era suficiente.

23:54Ou seja,

23:54vai depender muito

23:55de como é que a PGR

23:57vai enxergar

23:58essas investidas

24:00do Daniel Vorcaro,

24:01até para você ter

24:03um elemento probatório

24:04que ajude o ministro Daniel Mendonça

24:06a ter uma convicção

24:07sobre esse caso.

24:08Então, assim,

24:09é algo muito...

24:11É até difícil a gente falar

24:12para a nossa audiência,

24:13mas, assim,

24:14direito tem essas coisas, né?

24:15Sempre tem a vírgula

24:16no meio do contrato

24:17que pode condenar

24:18ou livrar o camarada, não é?

24:20Ô, Wilson,

24:21só para poder

24:22não perder a piada aqui,

24:23eu sei que você

24:24não está passando pano

24:25e nem defendendo,

24:26até porque você não celebrou

24:27nenhum contrato

24:28de 129 milhões de reais

24:29para fazer isso, né?

24:30Falo bem.

24:34Tchau.

24:44FALT

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