00:00Mas o fato é que o governo brasileiro já entrou nessa batalha perdendo de 2 a 0.
00:05E começamos o programa falando sobre o tarifaço de Donald Trump.
00:09O Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social, o BNDES, pediu ao Ministério da Fazenda
00:17a liberação de mais R$ 7,25 bilhões para reforçar as linhas de créditos criadas pelo governo federal
00:28para ajudar empresas afetadas pelas tarifas impostas pelos Estados Unidos.
00:33Sem boa interlocução com o governo americano, a expectativa do governo brasileiro
00:39é tentar socorrer empresas brasileiras e abrir novos mercados.
00:44O vice-presidente da República, Geraldo Alckmin, falou sobre as ações emergenciais do governo brasileiro
00:51após o tarifaço anunciado de 25%.
00:55Contra os que sabotam o Brasil lá fora, o governo do presidente Lula trabalha para apoiar
01:05quem trabalha aqui dentro, quem ajuda o Brasil a crescer e a nossa economia.
01:11Então o governo terá um programa de apoio aos que aqui dentro estão.
01:16A medida é injusta e descabida.
01:21Os Estados Unidos tem com o Brasil superávit e não déficit.
01:26A tarifa média de entrada de produto americano no Brasil é 3,1%.
01:3575% a tarifa para entrar o produto americano no Brasil e 75% da exportação, a tarifa é zero.
01:47É zero e descabida porque os argumentos levantados na sessão 301 e aqui vão ser explicitados pelos ministros
01:58partem de uma base totalmente falsa.
02:02Que, aliás, mesmo com o PIX, cresceu de 2018 para cá, cartão de crédito, 150% no Brasil.
02:13O dia seguinte do tarifácio foi marcado também por uma intensa troca de acusações entre Washington e o Itamaraty.
02:21O chanceler Mauro Vieira, no final da tarde de ontem, respondeu às acusações do secretário de Estado, Marco Rubio.
02:29As alegações e declarações de autoridades americanas sobre o PIX são descabidas.
02:36Todas as alegações dos norte-americanos para justificar a aplicação de tarifas não têm lastro na realidade.
02:44As declarações do secretário de Estado, Marco Rubio, veiculadas na madrugada de hoje nas redes sociais
02:51a respeito das tarifas adotadas contra o Brasil, são inaceitáveis, ofensivas ao povo brasileiro e ao governo brasileiro.
02:59Claramente, o que incomoda o governo dos Estados Unidos é o fato do Brasil não ter se curvado
03:06às pretensões desmedidas e às demandas irrazoáveis apresentadas no curso das negociações.
03:14Após as trocas de farpas entre lulistas e bolsonaristas sobre as medidas anunciadas por Trump,
03:21o presidente da Câmara dos Deputados, Hugo Mota, e o presidente do Supremo Tribunal Federal, Edson Fachin,
03:27se pronunciaram sobre o tarifácio.
03:30Mota criticou o que chamou de tentativa de interferência do governo dos Estados Unidos.
03:37Ele disse,
03:39O presidente da Câmara dos Deputados, Hugo Mota, repudia a decisão do governo dos Estados Unidos
03:45de impor novas tarifas sobre produtos brasileiros.
03:48O Parlamento brasileiro apoia o diálogo respeitoso entre nações soberanas,
03:52mas discorda do uso de barreiras comerciais como instrumentos de ingerência ou pressão política.
03:59Contamos com a lei de reciprocidade econômica aprovada pelo Congresso
04:03como instrumento legítimo de defesa dos interesses nacionais.
04:07Medidas unilaterais e protecionistas como essas prejudicam a economia,
04:12ameaçam empregos e penalizam setores produtivos estratégicos
04:16que geram renda e desenvolvimento no país.
04:19Não há justificativa técnica ou comercial que legitime essa agressão ao livre comércio
04:24e a soberania brasileira.
04:26A Câmara dos Deputados acompanhará de perto os desdobramentos
04:30e atuará com responsabilidade e firmeza na defesa dos interesses do país.
04:35O Brasil permanece unido na proteção de seu setor produtivo,
04:40de seus exportadores e, sobretudo, dos empregos dos brasileiros, e assina o Hugo Mota.
04:46Fachin também falou sobre o assunto.
04:49Entre uma das razões do tarifácio,
04:51o governo dos Estados Unidos aponta possíveis interferências da Suprema Corte
04:58em relação a atividades das big techs no Brasil.
05:01Vamos ver o que disse Fachin.
05:04Aí está a nota institucional do Supremo,
05:08onde ele inicia, diante de manifestações recentes do plano internacional
05:12em documentos oficiais do governo dos Estados Unidos
05:15a respeito de decisões judiciais brasileiras,
05:18o Supremo Tribunal Federal presta os seguintes esclarecimentos.
05:22O STF reafirma que exerce suas competências exclusivamente
05:26por força da Constituição Federal do Brasil.
05:29Suas decisões são públicas, fundamentadas,
05:32submetidas unicamente ao império da Constituição e das leis brasileiras.
05:36E aí ele segue defendendo o Supremo.
05:41Wilson Lima, muito boa tarde, também muito boa tarde a você, Rodolfo Borges.
05:49Mas começando por você, Wilson,
05:51com um déficit fiscal já na casa dos 58 bilhões de reais,
05:58emprestar mais 7,25 bilhões, é a solução?
06:06Boa tarde para você, Inácio, boa tarde, Rodolfo,
06:08mas principalmente boa tarde para você, minha amiga e meu amigo,
06:12o Diogo Antagonista.
06:14Sextou que todos nós tenhamos um grande final de semana.
06:18Inácio, eu vou te responder essa pergunta de uma forma muito simples.
06:22Não.
06:23Não é com empréstimos que você vai conseguir resolver esse problema diplomático.
06:28Assim como também não serão com bravatas que o Brasil vai conseguir também resolver
06:33esse embrólio com o governo dos Estados Unidos.
06:36Falta ação, falta medida, falta...
06:40Eu ia utilizar uma palavra popular, né?
06:44Mas eu vou abster a nossa audiência de ouvir palavras chulas na hora do almoço.
06:49Mas falta comando, falta pulso.
06:52Falta alguém que, de fato, consiga sentar na mesa com o governo norte-americano
06:59e estabeleça um diálogo técnico e sério.
07:03É isso que está faltando.
07:04O Itamaraty disse que realizou pelo menos 30 reuniões com o governo dos Estados Unidos,
07:10mas o fato é que o governo brasileiro já entrou nessa batalha perdendo de 2 a 0,
07:16utilizando aí uma metáfora da Copa do Mundo.
07:19Então, meus caros, não é com uma medida dessa de empréstimos,
07:26de um programa de financiamento ou algo parecido pelo bem desse
07:30que você vai conseguir resolver essa situação.
07:33Muito pelo contrário.
07:34Você vai criar um problema ainda maior para o empresário.
07:38Por quê?
07:39Num primeiro momento ele já perde o mercado consumidor.
07:42E aí, para poder equacionar os seus custos,
07:45o que acontece? O empresário vai ter que tomar um empréstimo.
07:49Ou seja, ele não vai ter mercado e também vai ter uma dívida maior para administrar.
07:55Não me parece uma solução das melhores, Inácio.
07:58Só que aí é que é o ponto, não é?
08:00O governo Lula, historicamente, ele adota a questão dos empréstimos, dos subsídios,
08:08como solução para tudo.
08:10Economia vai mal, libera empréstimo.
08:14Ah, precisamos favorecer os motoristas de aplicativo.
08:19Programa para empréstimo, para que eles tomem um financiamento especial para compra de carros.
08:25Ah, temos um problema com os caminhoneiros.
08:28Tale o programa de empréstimo para caminhoneiros.
08:31É assim que esse governo funciona, Inácio.
08:33Não se espera muito de um governo que, infelizmente, passou quatro anos aí
08:37sendo uma espécie de museu de grandes novidades.
08:40É aquela velha e manjada tática do empréstimo voltando mais uma vez à tona,
08:45voltando mais uma vez a ser colocada na mesa.
08:49Boa tarde a todos.
08:51Então, a gente já tratou sobre essa coisa de empréstimo do Brasil.
08:55Numa situação de emergência,
08:57esse tipo de subterfúgio faz sentido.
09:00porque você tenta amenizar o impacto de um problema.
09:04O problema do Brasil é de que, como o Wilson falou aí,
09:09esse expediente já vem sendo utilizado, especialmente no governo Lula, há muito tempo.
09:14Então, não tem dinheiro para fazer esse tipo de tentativa de amenizar o impacto
09:20de algo imponderável, algo que não estava previsto.
09:25Agora, para o governo Lula, isso nunca foi um problema e não vai virar um problema agora.
09:29porque a gente está discutindo aqui na perspectiva de solucionar o tarifácio.
09:34O governo Lula claramente está mais preocupado com a eleição desse ano.
09:39Isso está claríssimo.
09:41E aí tem um alerta, né?
09:43O Duda Teixeira vai falar daqui a pouco sobre a revista Cruzoé, a edição dessa semana.
09:47O cientista político Leonardo Barreto, ele publicou um texto lá.
09:51E eu publiquei uma análise em cima do texto dele, a partir do texto dele, né?
09:55Ele está alertando ali que, de fato, a gente está prestando atenção
10:00para essas pesquisas de opinião que saíram ontem, indicando que o Flávio Bolsonaro,
10:06ele é percebido como mais responsável do que o Lula pelas tarifas,
10:11mas, na hora da eleição, o que faz muita diferença para qualquer governante é como é que a economia está.
10:18Então, se esse tarifácio aí agora, que vai começar, vai entrar em vigor na próxima quarta-feira, dia 22,
10:26se os efeitos dele forem sentidos durante o processo eleitoral, durante a campanha,
10:32e na hora que o eleitor estiver votando, o Lula pode se machucar muito dessa história.
10:38Então tem essa perspectiva aí com a qual o governo Lula não negociou,
10:43não teve tanto interesse em fechar um acordo com os Estados Unidos que amenizasse essa sobretaxa,
10:51porque, desde o ano passado, o Lula aumentou a aprovação dele com esse discurso de soberania nacional.
11:00Então tem agora, tem um risco, uma perspectiva de risco aí, que talvez o governo não tenha calculado tão bem.
11:06É claro que, e eu estou destacando isso na análise que está publicada lá no portal do Antagonista,
11:11quem quiser ver em mais detalhes, vai lá no portal do Antagonista.
11:14Se eles tiverem a noção de que o grande impacto do tarifácio só vai vir depois da eleição,
11:19é uma coisa, e aí eles estão sob controle de tudo.
11:23Mas pode ser que venha antes, e se vier antes, se tiver desemprego,
11:27se aumentar o preço de alimentos, se aumentar a inflação,
11:33e a população se sentir mal durante esse período aí, ou pior do que está se sentindo hoje,
11:39ainda que ela não ligue diretamente ao tarifácio, o efeito econômico,
11:44ela vai ficar incomodada, e quando o eleitor está incomodado,
11:47ele tende a votar em alternativas ao presidente.
11:52E aí a gente vai ter que ver, tem o outro lado, se essa alternativa hoje ao presidente,
11:57que é a alternativa que se apresenta como o mais forte contra o Lula,
12:01que é o Flávio Bolsonaro, como é que ele vai chegar até lá?
12:04Porque enquanto o efeito do tarifácio, o efeito econômico, não pegar no bolso do brasileiro,
12:09e o brasileiro não ficar incomodado com isso,
12:11quem vai estar se desgastando, como indicam as pesquisas, é o Flávio Bolsonaro.
12:15Porque ele está sendo reconhecido, por conta do histórico aí do irmão dele estar lá nos Estados Unidos,
12:20quando teve o primeiro anúncio do tarifácio,
12:22por conta de o Donald Trump ter mencionado o Jair Bolsonaro,
12:26quando anunciou o primeiro tarifácio,
12:28esse contexto todo hoje machuca o Flávio.
12:31O que a gente está alertando aqui, a partir desse comentário do Leonardo Barreto,
12:37é de que isso pode vir pegar o Lula na esquina.
12:41O Lula está andando aqui agora feliz, satisfeito, achando que é só o Flávio que está mal com essa história,
12:46mas quando chegar ali na eleição e estiver virando a esquina, pode ser que pegue no Lula.
12:50E aí vai ser esse processo todo, no final das contas,
12:54de não negociar direito, de não negociar de boa fé,
12:58como acusou o Marco Rubio, secretário de Estado americano,
13:01pode pegar o Lula na eleição.
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