00:00O banqueiro Daniel Vorcaro, ex-controlador do Banco Master, decidiu agora mudar a estratégia da sua defesa.
00:07O advogado Pierpaulo Bottini deixou o caso, alegando motivos pessoais, e será substituído por José Luiz Oliveira Lima.
00:16A mudança abre espaço para a possibilidade de um acordo de delação premiada por parte de Vorcaro.
00:24José Luiz Oliveira Lima tem experiência em acordos de colaboração em casos de grande repercussão no país.
00:31Ele já defendeu o ex-ministro José Dirceu no escândalo do Mensalão.
00:36E também participou do acordo de colaboração do ex-presidente da OAS, Léo Pinheiro, no âmbito da Operação Lava Jato.
00:45Apesar do otimismo de parte do Congresso, a delação de Vorcaro não deve ser tão abrangente assim.
00:53E quem explica porquê é o Wilson Lima, no quadro Bastidor do Meio Dia.
01:11Vamos lá, Ná. Vamos entender essa história do Vorcaro, porque o que se fala nesse momento é que o banqueiro
01:19pode até entregar alguns políticos.
01:23Mas o néctar supremo dessa delação não virá.
01:29Qual é o néctar supremo?
01:32É o envolvimento de ministro de Supremo Tribunal Federal na história do Banco Master.
01:37Vamos explicar direitinho porque o que acontece.
01:40Eu conversei com algumas pessoas que têm ligação com o Vorcaro, conversei com pessoas próximas à defesa.
01:45E o que que se fala?
01:48Olha, primeiro, o Vorcaro tende a falar muito sobre a relação dele com a União Brasil e com o PP.
01:56É bom lembrar que nas conversas apareceram menções ao presidente do União Brasil, o Antônio Rueda,
02:02e também ao presidente do PP, Ciro Nogueira, que foi ministro da Casa Civil do governo Jair Bolsonaro.
02:10Então, a tendência é que essa delação foque nesses políticos.
02:14E outro detalhe, Inácio, é importante.
02:17Ela deve focar...
02:19O Vorcaro, ele busca ali, ele vai iniciar uma tratativa com a Procuradoria Geral da República,
02:26e não necessariamente com a Polícia Federal.
02:30Por quê?
02:31Porque na visão da defesa do Vorcaro, é mais fácil conseguir o benefício de uma delação premiada com a PGR
02:37do que com a PF.
02:39Por quê?
02:40Porque a PGR não está interessada nas relações do Vorcaro com o Supremo.
02:46A PF já está.
02:49Então, pode ser.
02:51E aí é bom lembrar, né?
02:51Tem uma relação próxima do Paulo Gonê com os ministros do Supremo.
02:54Não precisa nem entrar muito nesse aspecto aqui nesse programa.
02:58O Vorcaro, pelo que eu também apurei, deixou claro que ele tem medo de duas coisas.
03:04De ficar muito tempo na prisão e de ficar preso.
03:07De ficar pobre, melhor dizendo.
03:09E isso deve ser um dos pontos a serem colocados numa delação premiada, no acordo de delação premiada.
03:16Alguma coisa como, por exemplo, negociou o Léo Pinheiro de ficar dois, três anos ali,
03:21e depois passar por um processo de liberdade condicional ou algo do tipo.
03:28O problema, Minasci, aí entregando para o Ricardo, é o seguinte.
03:34Mesmo dentro da PGR, o sentimento que se tem é que o Vorcaro vai ter que entregar gente graúda.
03:41Senão, não faz sentido ele assinar uma delação premiada, porque a Polícia Federal já avançou vários passos.
03:46Então, é essa que vai ser a discussão a partir de agora.
03:51O custo e benefício dessa delação.
03:53Se o Vorcaro conseguir ajudar a Polícia Federal e a PGR a avançar nesse caso,
03:58aí ele consegue, ele pode conseguir um bom benefício.
04:01Se ele não conseguir entregar nada muito para além do que já tem,
04:05aí a delação para ele fica realmente difícil.
04:08Fica difícil você assinar um acordo de delação premiada.
04:11As cartas estão na mesa, meus caros.
04:15E olha, e pelo menos nesse momento, Rodolfo, Ricardo, a expectativa é que,
04:21pelo menos nesse momento, a título de hoje, segunda-feira, meados de março,
04:27o Supremo, nesse momento, estaria fora de uma delação.
04:32Rodolfo Borges, muito boa tarde.
04:35Diga, o que é que você está achando dessa possibilidade de delação parcial,
04:40digamos assim, de Daniel Vorcaro?
04:43Boa tarde a todos.
04:44Seria frustrante, e mais do que frustrante,
04:48seria insuficiente para resolver o problema no qual o STF se meteu.
04:54Escrevi um artigo, uma análise no final de semana,
04:57um antagonista, para constatar que o STF venceu o bolsonarismo,
05:01como disse o ministro aposentado Luiz Alberto Barroso,
05:04mas não convenceu.
05:06Eu digo que não convenceu, porque saiu uma série de pesquisas na semana passada
05:10que indicaram que o STF está muito manchado nesse caso do Master,
05:15e uma pesquisa específica, que é a pesquisa ideia meio,
05:20indicava ali, meio ideia,
05:22que 54% da população brasileira, a gente falou dessa pesquisa na semana passada,
05:26acha que o Bolsonaro não tentou dar um golpe de Estado.
05:30Não quer dizer que a maior parte da população brasileira não ache que o Bolsonaro é golpista,
05:35ou tenha aspirações golpistas,
05:39mas o que eles acham, e essa é a pergunta,
05:41que ele não tentou dar o golpe de Estado,
05:43que é aquilo em que o STF baseou todo o julgamento da trama golpista,
05:48e a partir do qual botou o Bolsonaro preso,
05:51está na cadeia, está vencido por essa perspectiva o Bolsonaro.
05:55O bolsonarismo segue por aí, porque ele tem filhos,
05:57inclusive um deles vai concorrer à presidência.
06:00Mas o STF se enrolou, e aí, na análise da toda a história,
06:06principalmente a partir do cancelamento, do derrubamento da Operação Lava Jato,
06:12e a questão, nessa conclusão, e eu estou chamando essa minha análise aqui,
06:16porque o que eu constato ali no final do texto,
06:19é de que o STF, ele precisa lidar com esse problema que ele criou,
06:24e me parece que a renúncia de um ministro hoje não seria o bastante.
06:28Seria necessário passar o STF por um processo de purificação pública,
06:33que provavelmente envolveria um processo de impeachment.
06:36Agora, se um ministro do STF aparece numa delação,
06:40e ao final desse processo ele tem que deixar o tribunal por causa dessa delação,
06:46aí poderia servir, do meu ponto de vista, como esse processo de purificação.
06:50Tem que ter uma cerimônia na qual o STF vai ser limpo aos olhos do Brasil inteiro.
06:58E pode ser que esse caso do Master faça isso,
07:02se é que o Senado não vai fazer um processo de impeachment de um ministro do STF,
07:07que seria outra possibilidade.
07:08Então, se vier uma delação do Vorcaro sem aparecer ninguém do STF,
07:15por uma escolha do Vorcaro e por uma tolerância das autoridades brasileiras,
07:20aí me parece que esse processo não vai servir para aquilo que ele pode vir a servir,
07:24que é, enfim, um recomeço para o STF,
07:29porque ele está precisando já faz alguns anos.
07:32Ricardo?
07:35Olha, Inácio, não é uma notícia, não é uma possibilidade que me enche os olhos,
07:42que fica me trazendo esperança de efetivamente alterar o quadro dessas coisas,
07:49esse quadro gravíssimo de tudo que ocorre no STF,
07:53pelas razões que tanto o Rodolfo quanto o Wilson já falaram.
07:56Esse advogado, José Luiz, o pessoal chama ele de Juca,
08:00ele é conhecido justamente pelas relações muito estreitas com os ministros do STF.
08:06Então, imaginar que seria esse o advogado que iria costurar uma delação premiada
08:11para envolver pessoas com as quais ele tem relação muito próxima,
08:15fica um pouco difícil da gente acreditar.
08:18Envolver o Congresso, líderes do Congresso,
08:21é óbvio que isso tem que existir, tem que ter essa moeda de troca,
08:25será oportuno e será muito bom também para que toda a sociedade
08:30acabe ficando ciente de quem são esses líderes políticos que atuaram,
08:35que ajudaram o Daniel Vorcaro nesse processo todo,
08:38mas ele não basta, ele não basta para poder chegar naquilo que todo mundo quer
08:42e naquilo que o Brasil verdadeiramente precisa,
08:45que é essa limpa, que é verdadeiramente um processo de higienização
08:49amplo, geral e restrito de todos os poderes,
08:52por mais altas que sejam as esferas.
08:55Porque senão a gente corre o risco de conseguir,
08:58de não conseguir chegar nesses termos.
09:01E aí você vai ter meia dúzia de congressistas,
09:04ainda que sejam congressistas importantes,
09:07envolvidos nisso, mas você não vai atingir a cúpula do judiciário.
09:11E eu não estou querendo aqui que seja criminalizado,
09:14condenado qualquer ministro sem o devido processo legal
09:17ou sem qualquer tipo de envolvimento.
09:21O que eu quero é que todas essas denúncias,
09:24que todos esses fatos que já vieram à tona,
09:26são fatos públicos, Inácio,
09:28e são fatos que estão comprovados por tudo que a gente viu.
09:32Houve uma transação comercial do ministro Dias Toffoli
09:35com o Daniel Vorcaro.
09:37Isso é fato, isso não é opinião,
09:39isso não é um achismo.
09:40Isso aconteceu.
09:41E o ministro Dias Toffoli,
09:43sabedor disso,
09:44ele assumiu a relatoria desse caso
09:46e atuou de forma a blindar o Banco Máster,
09:50o Daniel Vorcaro.
09:51Isso tudo são fatos.
09:53Repito, não é uma ilação da minha parte,
09:55é um achismo.
09:56Isso tudo aconteceu,
09:57isso tem que ser apurado,
09:58tem que ser investigado.
10:00Bem como o contrato multimilionário
10:03da esposa do ministro Alexandre de Moraes.
10:06Isso também é um fato.
10:08E os serviços não foram prestados
10:10na correspondência dos valores.
10:13Isso tudo não pode ser ignorado,
10:16isso tudo não pode ser jogado
10:17para debaixo de um tapete.
10:19Todas as trocas de mensagem,
10:21todos os encontros que ocorreram
10:23de acordo com o que a Polícia Federal
10:26apurou até o momento.
10:28O envolvimento, ainda que indireto,
10:30através de uma decisão de outros ministros,
10:33no caso do ministro Gilmar Mendes,
10:35que deu uma canetada também em favor,
10:37isso tem que ser averiguado.
10:38Eu não estou aqui acusando ninguém de nada,
10:41eu só estou querendo a máxima transparência.
10:44E essa máxima transparência só vai existir
10:47se tiver a devida apuração.
10:49Fazer uma delação,
10:51incluindo metade das pessoas responsáveis,
10:54não vai adiantar absolutamente nada, Inácio.
11:08E aí
11:09E aí
11:11E aí
