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En avril 2003, une famille qui s’est volatilisée en Haute-Savoie va donner du fil à retordre aux enquêteurs. Dans Crime story, la journaliste Clawdia Prolongeau raconte cette enquête avec Damien Delseny, chef du service police-justice du Parisien.

Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Ecriture et voix : Clawdia Prolongeau et Damien Delseny - Production : Emma Jacob et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : Audio Network

Archives : INA, Sept à Huit.

#crime #police

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Transcription
00:01Vous écoutez Crime Story, la disparition de la famille Flactif, deuxième et dernier épisode.
00:08Dans le premier épisode, le fils de Gradiela Ortolano, Mario, signale à la police la disparition de sa mère, de
00:15son beau-père, Xavier Flactif, et de leurs trois enfants.
00:18Dans un premier temps, les enquêteurs pensent que les Flactifs ont pu fuir à l'étranger après avoir escroqué plusieurs
00:24personnes avec des investissements immobiliers.
00:27Mais du sang retrouvé en grande quantité dans la maison les oriente finalement vers la piste criminelle.
00:36Le mardi 13 mai 2003, un mois après leur disparition, le 4x4 Toyota Land Cruiser Rouge Bordeaux des Flactifs est
00:44retrouvé en Suisse, sur le parking de l'aéroport de Genève.
00:47Le 4x4 Rouge de la famille Flactif était ces derniers jours la voiture la plus recherchée par la police.
00:53C'est finalement en Suisse, non loin de l'aéroport de Genève, que le véhicule a été retrouvé.
00:58Aucune information pour l'instant sur son état et son contenu.
01:01Du Grand Bornan à Genève, peu de distance, 35 km seulement, parcouru donc par le 4x4 depuis le 18 avril
01:08dernier.
01:09Il est transporté pour des analyses en Seine-Saint-Denis, à Rouenis-s-Bois, dans l'Institut de recherche criminelle
01:15de la Gendarmerie Nationale, l'IRCGN.
01:18Dès le début de leur travail, les experts décèlent dans le fourgon familial plusieurs petites tâches suspectes.
01:25Les analyses complémentaires confirment qu'il s'agit de sang humain.
01:28On identifie 3 ADN des Flactifs, dont celui du père, Xavier.
01:33Pendant ce temps, les journalistes interrogent les habitants du village.
01:37Beaucoup de personnes n'apprécient pas les méthodes du promoteur immobilier.
01:40Ils rachètent les terrains du Grand Bornan au prix fort, parfois même en allant jusqu'au double du coût initial,
01:45puis il les revend, la plupart du temps, à des Anglais.
01:49Évidemment, ça dérange les locaux qui n'apprécient pas beaucoup de voir leur ville transformée et investie par des étrangers.
01:56Un voisin de la famille Flactif, notamment, se plie volontiers au jeu des caméras.
02:01Bon, moi, c'est soit que c'est lui qui est parti, ou alors c'est vraiment des gens qui
02:05l'ont...
02:06Et puis que...
02:08Je sais pas ce qu'il s'est passé, quoi.
02:10Ça s'est pas mal passé, quoi.
02:12S'ils ont retrouvé du sang ou quoi, est-ce que c'est volontaire ou c'est pas volontaire, ça.
02:16Ça, on peut pas le savoir.
02:19Donc, beaucoup de gens aussi pensent que ça peut être une mise en scène aussi.
02:23Mise en scène ou pas, ça.
02:25Ou alors, c'est possible aussi quelqu'un qui a fait le carnage aussi là-dedans, on sait pas.
02:30Sa compagne s'exprime aussi.
02:32Manifestement très remontée contre Xavier Flactif, elle tient des propos haineux et agressifs.
02:37C'est un con.
02:38Déjà, il prend les gens pour des esclaves.
02:41Qu'est-ce que vous faisiez ?
02:42Je faisais le ménage chez elle.
02:44Donc, vous voyez, quand vous êtes en train de laver, que lui, il arrive, qu'il repiétine tout.
02:48Que c'est pas sec, qu'il y a plein de traces, que vous êtes obligés de recommencer trois fois
02:51parce qu'il en a rien à foutre.
02:53Il venait chercher des papiers sur sa table, il repartait sur le balcon, et vas-y, il piétine et tout.
02:57Et une fois, il y a eu une coupure d'eau, et c'est là que ça m'a donné
02:59à réfléchir.
03:00Je dis, alors là, c'est terminé, je n'y vais plus.
03:02Il y a eu une coupure d'eau, et le matin, je suis arrivée chez eux, donc elle m'avait
03:07dit, tu rentres, la porte est ouverte, tu commences la vaisselle.
03:10Et bon, je suis rentrée, ils m'ont pas entendu.
03:12Et lui disait à sa femme, la grazier là, tu vas lui faire vider les chiottes, ça pue la merde
03:17ici.
03:18Il y a une coupure d'eau et tout, de toute façon, elle est là pour ça.
03:20Dans ces images, les voisins des disparus se font en quelque sorte les porte-parole de la colère anti-flactif
03:26qui a gagné la région.
03:27Avec toute la merde qu'il a foutue autour de lui, même les agences immobilières, l'agent immobilier d'ici,
03:33il m'a dit, il a de la chance qu'il n'ait jamais tombé sur un corse.
03:35Il serait dans la mer avec une pierre au cou, là, à ce temps-ci.
03:41Damien Delsenis, les deux voisins du reportage, connaissent très bien les flactifs.
03:46Oui, c'est un couple qui loue un chalet au flactif depuis plusieurs mois.
03:49Il s'appelle Alexandra Lefebvre et David Dottia.
03:52Et elle, elle est même employée, elle fait le ménage chez les flactifs.
03:55Donc c'est à la fois des voisins, un peu des employés, des gens qui rendent des services au flactif.
03:59Et puis ce sont, alors c'est pas des amis, mais en tout cas, c'est des gens qui se
04:02fréquentent.
04:03Les gendarmes soupçonnent David Dottia d'être liés au meurtre ?
04:06Ils trouvent d'abord que David Dottia parle beaucoup aux journalistes.
04:10Et peut-être parce qu'il parle beaucoup, il parle un peu trop.
04:12Et il est un peu grisé peut-être par tout ça, parce qu'en fait, dans les déclarations qu'il
04:15va faire à la presse,
04:16les différentes déclarations qu'il fait, il y a des choses très contradictoires.
04:19Alors il va par exemple dire que Xavier Flactif et sa femme étaient arrivés au chalet dans deux voitures distinctes,
04:23alors qu'en fait ils sont arrivés ensemble.
04:25Et puis il va même se trahir devant un journaliste qui lui demande s'il a vu Xavier Flactif le
04:29jour de sa disparition, le vendredi.
04:31Alors David va répondre oui.
04:32Puis il va se reprendre, il va déclarer qu'en fait, il y avait seulement les 4x4 qui étaient stationnés
04:36à l'arrière du chalet.
04:37Et puis encore une fois, le journaliste va le piéger indirectement puisqu'il demande le moment où il a vu
04:41Xavier Flactif pour la dernière fois.
04:43Et là, David Dottia va répondre que c'était lorsqu'il était venu récupérer le double des clés d'un
04:48chalet à louer,
04:49le jour de la disparition, vers 18h30.
04:52Et puis dans une autre question, il déclare enfin qu'en fait il ne sait plus encore le jour exact
04:55de la disparition de la famille.
04:57Donc il va tellement dire de choses qui ne collent pas, qui sont contradictoires,
05:00que les gendarmes vont quand même avoir un vrai vrai doute sur son implication.
05:06Dans le chalet, les investigations se poursuivent.
05:09Huit gendarmes passent 4 jours complets dans la maison à essayer de relever toutes les traces biologiques qu'ils peuvent
05:15trouver.
05:16Ce qu'on croyait être des morceaux de porcelaine, les débris blancs retrouvés entre les lattes du parquet,
05:22se révèlent être des éclats de dents de lait.
05:25En isolant les ADN contenus dans les traces de sang, on identifie les profils génétiques des 5 membres de la
05:31famille Flactif.
05:32Mais ce n'est pas tout. Un 6ème ADN, inconnu, est identifié.
05:37Ça renforce la piste criminelle et accrédite l'hypothèse selon laquelle quelqu'un se serait introduit dans la maison et
05:44aurait tué les Flactifs.
05:45Des gendarmes spéléologues fouillent alors les souterrains environnants à la recherche des corps.
05:51Parallèlement, des prélèvements ADN sont effectués sur une centaine de résidents de la région pour trouver une concordance.
05:58Des connaissances de la famille Flactif ainsi que des personnes ayant travaillé avec le père Xavier se soumettent à ces
06:05analyses.
06:09Damien, l'information d'un possible assassinat fuit dans la presse et les mauvaises langues se taisent peu à peu.
06:15Alors évidemment, tout le monde va être un peu stupéfait et commence à voir les choses autrement.
06:19Parce que tout de suite après la disparition, on l'a vu de la famille, il y avait plutôt des
06:23commentaires un peu rudes sur Xavier Flactif notamment.
06:27Là évidemment, il passe de gens qui auraient fui le fisc ou fui des gens qui leur devaient de l
06:32'argent ou à qui ils devaient de l'argent.
06:33Là, ils deviennent des victimes potentielles d'un assassinat groupé et ils ne sont pas partis à priori profiter de
06:41leur argent quelque part au soleil.
06:42Donc tout le monde est un peu gêné et un peu moins véhément qu'au début.
06:45Il n'y en a qu'un qui va continuer à être assez vindicatif, c'est David Dottier en fait.
06:51Le mardi 8 juillet 2003, près de 4 mois après la disparition des Flactif, Damien, les enquêteurs identifient l'ADN
06:58qui leur manquait dans ce prélevé au chalet des Laurentières.
07:01Oui, et cet ADN, c'est celui de David Dottier.
07:04Donc l'aléto forcément se resserre, d'autant que les gendarmes ont maintenant la certitude que ce chalet a fait
07:09l'objet d'un nettoyage, même d'un lessivage pourrait-on dire, très méticuleux.
07:13Donc le fait de retrouver quand même l'ADN de David Dottier après ce nettoyage, ça rend vraiment la chose
07:19très très suspicieuse.
07:20Et puis cet ADN, il n'est pas retrouvé sur une poignée de porte ou sur un coin de table
07:25ou sur un journal qui traînerait quelque part.
07:27Il a été extrait à partir de traces de sang qui ont été découvertes, de sang mélangé qui ont été
07:31découvertes dans le chalet.
07:32Donc là, ça commence quand même à l'impliquer sérieusement.
07:38Les gendarmes soupçonnent désormais David Dottier d'avoir assassiné ses voisins.
07:42L'hypothèse est plausible, mais il y a quelque chose qui cloche.
07:46Même en cherchant bien, il n'arrive pas à dégager un mobile.
07:49Il semble qu'il n'y ait pas de conflit particulier entre les deux hommes.
07:53David Dottier ne porte pas Xavier Flactif dans son cœur, c'est une certitude.
07:57Mais de là à assassiner de sang-froid toute sa famille, les gendarmes creusent un peu plus.
08:04David Dottier a 31 ans, il est né le 23 octobre 1972 dans le Pas-de-Calais à Arras.
08:10Son père était ouvrier et sa mère postière.
08:13Il passe sa jeunesse à Biaches-en-Vas, à quelques kilomètres de là.
08:17L'école ne l'intéressant pas, il effectue son service militaire en tant que casque bleu en ex-Yougoslavie.
08:24Alexandra Lefebvre, sa compagne, n'est pas non plus une bonne élève.
08:28Après avoir quadruplé sa cinquième, elle passe un BEP de secrétariat.
08:32A 17 ans, elle rencontre David Dottier, avec qui elle emménage.
08:37En 1998, le couple a son premier enfant.
08:40Un an plus tard, il quitte le Nord-Pas-de-Calais pour s'installer dans L'Ain.
08:44Un deuxième enfant né en 2000.
08:47A la fin de l'année 2001, David Dottier et Alexandra Lefebvre déménagent à nouveau, au Grand-Bornan cette fois.
08:53C'est là qu'ils font la connaissance de Xavier Flactif, en cherchant un logement à louer.
08:58Les enquêteurs placent David Dottier et sa compagne sur écoute.
09:01Et les enregistrements leur permettent d'en apprendre plus.
09:05Non seulement David Dottier et Alexandra Lefebvre sont bien impliqués dans la disparition de la famille Flactif,
09:11mais ils auraient en plus été aidés par un couple d'amis, Stéphane et Isabelle.
09:17Le mardi 16 et le mercredi 17 septembre 2003,
09:21cinq mois après le coup de téléphone pour signaler aux gendarmes la disparition de la famille Flactif,
09:26quatre personnes sont interpellées et placées en garde à vue à Thônes.
09:30Il s'agit de David, Alexandra et leur couple d'amis.
09:33C'est à 8h ce matin que les gendarmes ont interpellé quatre personnes,
09:37deux couples originaires du nord de la France,
09:39dont l'un habitait tout près du chalet de la famille Flactif, au hameau du Chinaillon.
09:44Ils ont été placés en garde à vue à Annecy.
09:47Ce sont les traces de sang retrouvées dans le chalet des victimes
09:50qui ont permis de faire avancer l'enquête.
09:53Damien, comment se déroule la garde à vue du suspect numéro 1, David Otia ?
09:58Assez simplement, j'ai envie de dire,
10:00parce que dès les premières heures de sa garde à vue,
10:01David Otia, il est confondu par son ADN,
10:03qui a été retrouvé sur les lieux du crime, on l'a dit.
10:05Il va avouer le quintuple assassinat.
10:08Il va même conduire les enquêteurs dans un bois de Thônes,
10:10à quelques kilomètres du Grand Bornand,
10:12où il dit qu'il a incendié les corps.
10:15Il dit avoir agi seul sur un coup de sang.
10:18Et que disent ses amis et sa compagne
10:20qui sont également placés en garde à vue ?
10:22Son couple d'amis, ils vont dire aux gendarmes
10:24que c'est David qui a eu l'idée de tuer la famille
10:26après avoir regardé un reportage en janvier 2003
10:30sur une émission de 7 à 8 sur l'affaire Tranieris.
10:33Tranieris, c'était un tueur en série français
10:35qui avait pour habitude de tuer
10:37puis de s'installer chez les gens qui l'avaient tué.
10:40Donc effectivement, il y a un petit rapprochement,
10:42un petit cousinage.
10:43Mais les gendarmes, ils sont aussi un peu persuadés
10:45que sa conjointe, qu'Alexandra, la conjointe de David,
10:47elle a joué un rôle très important dans la préparation
10:50du crime, dans le passage à l'acte,
10:52qu'elle l'a un peu convaincue, qu'elle l'a même aidée.
10:54Elle semblait tellement haïr les flactifs,
10:57elle l'a même répétée devant des caméras,
10:59qu'on ne sait plus si c'est lui ou si c'est elle
11:02qui a vraiment été au déclenchement de cette histoire-là.
11:04Alors le couple après, le couple d'amis
11:06qui est mis en garde à vue avec David et Alexandra,
11:09eux, on sent qu'ils ont aidé pour la préparation,
11:12pour la dissimulation ensuite des preuves,
11:14peut-être pour le nettoyage aussi du chalet.
11:16Et puis, on va retrouver divers objets appartenant aux flactifs.
11:19Alors il y a des DVD, du matériel informatique,
11:21un caméscope, des téléphones portables
11:23qui vont être découverts à leur domicile.
11:24Alors, ils ont même été jusqu'à piquer les jouets des enfants flactifs.
11:29C'est-à-dire qu'il y a des enfants qu'on vient de tuer,
11:31qu'on vient de brûler,
11:32et on leur pique leurs jouets pour les donner à ses propres enfants.
11:35On a envie de dire, en plus du quintuple assassinat,
11:38en plus ils se sont servis chez leurs victimes après.
11:41Est-ce qu'on sait comment les choses se sont déroulées ?
11:42De ce qu'on sait, de la reconstitution qui a eu lieu,
11:45des éléments du dossier et des déclarations de David Dottia,
11:48qui est quand même le principal suspect,
11:50c'est que lui, il prétend avoir eu rendez-vous
11:52avec Xavier Flactif le 11 avril dans l'après-midi
11:55pour avoir une explication avec lui.
11:58L'explication, elle aurait évidemment mal tournée.
12:00Alors, lui, il va dire, en fait,
12:02qu'il voulait lui tirer dessus,
12:03mais en fait, pendant l'espèce d'explication,
12:06alors on ne sait pas s'il y a une dispute, une bagarre,
12:08alors un coup serait parti tout seul.
12:11En tout cas, c'est ce qu'il raconte.
12:12Il aurait donc tué Xavier Flactif.
12:14Et pour ne pas laisser de témoins,
12:15ensuite, il aurait décidé d'éliminer tout le monde,
12:17toute la famille, donc la femme de Xavier
12:19et les trois enfants,
12:21avec des objets à la fois contondants,
12:23mais aussi avec le pistolet dont ils disposaient.
12:25Et ensuite, il y a eu le transport des corps
12:28qui a été effectué dans la voiture,
12:30qui est emmené en forêt, où ils ont été brûlés.
12:32On n'a d'ailleurs jamais réussi à savoir
12:34comment il avait fait,
12:36ou comment il avait fait s'il était tout seul, David Dottia,
12:39pour incendier les cinq corps
12:41dont on n'a retrouvé vraiment quasiment rien,
12:43en fait, dans la forêt.
12:44Il y a même des experts qui se sont penchés
12:47sur cette question,
12:48parce que c'est un corps humain,
12:50ça ne brûle pas très bien, en fait,
12:51ça ne brûle même pas du tout.
12:52Donc il faut beaucoup de produits
12:54pour ce qu'on appelle des produits accélérants
12:56pour faire brûler un corps.
12:57Et là, on avait estimé
12:59qu'il fallait des quantités de produits astronomiques
13:03pour pouvoir brûler tous ces corps
13:04au point où ils ont été incinérés,
13:06et même qu'il fallait un bûcher
13:08qui fasse plusieurs mètres de haut
13:09pour parvenir à tout ça.
13:11Et ça a été une des questions du dossier,
13:12parce que soit il s'était fait aider
13:14par plusieurs personnes,
13:16notamment pour transporter les corps,
13:17ce qui n'est pas non plus évident,
13:18et il y a eu toute cette question
13:19autour de l'incinération des corps,
13:21comment a-t-il fait, etc.
13:22Lui, il ne s'est pas beaucoup expliqué là-dessus,
13:24il a dit qu'il avait mis le feu au corps
13:25et que les corps avaient brûlé.
13:27Mais ça a été une des questions importantes du dossier.
13:30Et après, il s'était débarrassé aussi
13:32de l'arme qu'il avait utilisée dans le chalet.
13:34C'est son frère, en fait,
13:36qui l'avait jetée dans un canal,
13:38dans le Pas-de-Calais.
13:39Donc l'arme, elle a voyagé
13:40du chalet du Grand Bornan
13:41jusqu'au Pas-de-Calais
13:42chez le frère de David Otia.
13:43Et c'est le frère de David Otia
13:44qui l'a jetée dans un cours d'eau
13:45là-bas, dans le Pas-de-Calais.
13:46David Otia est également confondu
13:48par un témoignage très précis.
13:51Est-ce que vous pouvez nous en parler ?
13:52En fait, ce témoignage,
13:53il provient d'un vacancier.
13:55Lui, il arrive au Grand Bornan
13:57le vendredi 11 avril 2003.
13:59Donc c'est le jour supposé de la tuerie.
14:01Et quand il arrive devant le chalet des Flactifs,
14:03en principe, il vient récupérer les clés
14:04d'une autre maison
14:05qu'il a louée pour une semaine de vacances.
14:08Mais quand il arrive,
14:09Xavier Flactif ne répond pas et pour cause.
14:11Et il va voir arriver des cendres
14:13celui qui est David Otia
14:14et qui va lui dire d'emblée
14:16« Je suis le nouveau propriétaire ».
14:17Donc le vacancier, il ne fait pas très attention.
14:19Il vient récupérer un jeu de clés.
14:21Et donc quand il récupère ce trousseau de clés
14:23en bas sur le bord de la route devant le chalet,
14:25il dit « Le type que je vois,
14:26il a l'air complètement normal.
14:28Il est plutôt souriant.
14:30Il a même l'air d'un type assez sympathique. »
14:32Donc il dit « Moi, je n'ai absolument rien remarqué
14:34de suspect dans son comportement. »
14:36Et ce qui est quand même
14:38tout à fait glaçant,
14:39c'est qu'au moment où il y a cette rencontre,
14:40c'est-à-dire au moment où David Otia
14:41descend ses marches d'escalier,
14:43vient remettre un trousseau de clés
14:44à ce vacancier en lui disant
14:45« C'est moi le nouveau propriétaire ».
14:47On sait maintenant qu'il vient de tuer
14:49cinq personnes, dont trois enfants.
14:51Donc le sang-froid dont il fait preuve
14:53à ce moment-là est quand même,
14:55encore une fois, glaçant.
14:57Il vient de tuer cinq personnes,
14:58trois enfants, massacré complètement.
15:00Et il descend, remette des clés
15:01comme s'il n'aurait rien été à un vacancier,
15:03en lui disant en plus
15:04« Je suis le propriétaire ».
15:05Ce qui donne en plus un côté
15:07« C'est moi le nouveau maître des lieux
15:09maintenant que j'ai supprimé
15:10ceux qui habitaient ici. »
15:12Damien, pour les enquêteurs,
15:14il reste une grande question.
15:15Quel est le mobile ?
15:17C'est la jalousie ?
15:17Alors, il y a de la jalousie,
15:18énormément de jalousie,
15:19il y a un peu de cupidité aussi,
15:21mais en fait, de ce qu'on comprend
15:23à la lecture du dossier,
15:25c'est que David Otia et sa femme
15:26ne supportaient plus d'être confrontés
15:29en permanence au quotidien
15:30à la réussite et au train de vie
15:32de leurs voisins.
15:33Les flactifs donnaient l'impression
15:34de réussir beaucoup de choses.
15:35Alors, on sait que ce n'était pas
15:36complètement vrai,
15:37mais en tout cas, en apparence,
15:38c'était ça.
15:38Et eux étaient dans une situation
15:40où ils n'avaient pas tout raté,
15:42mais enfin, ils n'avaient pas réussi
15:43grand-chose, David et sa compagne.
15:45Ils ne supportaient plus, en fait,
15:46d'avoir sous le nez
15:48cette famille heureuse
15:49qui vivait dans un très grand chalet,
15:51qui en plus employait la femme de David
15:53comme femme de ménage,
15:54donc il y avait en plus cette relation
15:55un peu de travailler pour ces gens-là.
15:58Et ça, ils ne le supportaient plus.
16:00Donc, ils ont été, dans un premier temps,
16:02quand ils se sont rencontrés au Grand Bornan,
16:04assez admiratifs de la famille Flactif,
16:05qui en plus leur permettait à la fois
16:07de louer un chalet,
16:08de travailler un petit peu.
16:09Donc, il y a eu d'abord une relation
16:11pas amicale, mais en tout cas,
16:12un peu d'admiration de David
16:14et de Alexandra pour les Flactifs.
16:16Et puis, très, très vite,
16:17ils sont devenus envieux des Flactifs.
16:19Et très, très vite aussi,
16:21ils ont commencé à être totalement
16:22aveuglés par la jalousie,
16:24puis par la haine qui leur a permis
16:25ce passage à l'acte effroyable.
16:29Le vendredi 30 juin 2006, à Annecy,
16:33David Otia est condamné par la cour d'assises
16:35de Haute-Savoie à la réclusion criminelle
16:37à perpétuité, assortie d'une peine de sûreté
16:40de 22 ans.
16:41Son ami Stéphane est condamné
16:43à 15 ans de réclusion pour complicité
16:45et association de malfaiteurs.
16:48Alexandra Lefèvre, l'ancienne compagne
16:50de David Otia, écope pour sa part
16:52de 10 ans de détention,
16:53pour association de malfaiteurs
16:55et dissimulation de la vérité.
16:58Isabelle, l'épouse de Stéphane,
16:59doit purger une peine de 7 ans de prison.
17:02Enfin, Michael Otia, le frère de David,
17:04qui s'est débarrassé de l'arme,
17:06écope d'un an avec sursis.
17:08Depuis, le chalet des Laurentières
17:10a été racheté, refait à neuf
17:12et il est mis en location
17:13pour les vacanciers de passage.
17:15Dans les commerces,
17:16comme dans l'agence de location,
17:18on évite de mentionner ce drame,
17:20cette affaire que les journalistes
17:21ont surnommé
17:22« La tuerie du Grand Bornand ».
17:34Vous venez d'écouter Crime Story,
17:37le podcast fait divers du Parisien.
17:39Avec à la production Thibaut Lambert
17:41et Emma Jacob,
17:42à la réalisation Julien Moncouquiole
17:44et à la rédaction en chef Jules Lavi.
17:47Un épisode raconté avec Damien Delsenis
17:50et un podcast à retrouver chaque samedi
17:52sur le site leparisien.fr
17:54et sur toutes les plateformes d'écoute.
17:58Sous-titrage Société Radio-Canada
18:00Sous-titrage Société Radio-Canada
18:07Sous-titrage Société Radio-Canada
18:09Sous-titrage Société Radio-Canada
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