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Le duo mythique NTM fait l’objet d’un biopic, “Suprêmes”, sorti au cinéma le 24 novembre. Code source revient sur l’histoire de Suprême NTM. Récit.
Dans ce podcast : Formé en 1989 NTM a marqué le Hip Hop en France au même titre qu’IAM ou MC Solaar. Le groupe de Joey Starr et Kool Shen fait l'objet d'un film sorti en novembre « suprêmes » réalisé par Audrey Estrougo, signe de son importance dans le patrimoine culturel français des dernières décennies Code source résume aujourd'hui l'histoire de NTM.
Joey Starr et Kool Shen ont grandi tous les deux à Saint Denis. Didier Morville alias Joey Starr y est né le 27 octobre 1967, ses parents sont martiniquais mais il est élevé uniquement par son père, un père violent. Il a vécu avec son père, sa mère est partie et lui en a subi les conséquences quand il était tout seul avec son père, ça passait par les coups de ceinturon parce qu'il avait des mauvaises notes, par des humiliations quotidiennes jusqu'à cette fameuse anecdote où il avait comme animal de compagnie un lapin…
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Sarah Hamny et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network, Epidemic Sound, NTM - Identité graphique : Upian
Archives : INA .
#NTM #supremes #joeystarr
Dans ce podcast : Formé en 1989 NTM a marqué le Hip Hop en France au même titre qu’IAM ou MC Solaar. Le groupe de Joey Starr et Kool Shen fait l'objet d'un film sorti en novembre « suprêmes » réalisé par Audrey Estrougo, signe de son importance dans le patrimoine culturel français des dernières décennies Code source résume aujourd'hui l'histoire de NTM.
Joey Starr et Kool Shen ont grandi tous les deux à Saint Denis. Didier Morville alias Joey Starr y est né le 27 octobre 1967, ses parents sont martiniquais mais il est élevé uniquement par son père, un père violent. Il a vécu avec son père, sa mère est partie et lui en a subi les conséquences quand il était tout seul avec son père, ça passait par les coups de ceinturon parce qu'il avait des mauvaises notes, par des humiliations quotidiennes jusqu'à cette fameuse anecdote où il avait comme animal de compagnie un lapin…
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Sarah Hamny et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network, Epidemic Sound, NTM - Identité graphique : Upian
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00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.
00:12Formé en 1989, NTM a marqué le hip-hop en France au même titre qu'Ayam ou MC Solar.
00:18Le groupe de Joe Estar et Kulchen fait l'objet d'un film sorti en novembre,
00:22Suprême, réalisé par Audrey Estrougo,
00:25signe de son importance dans le patrimoine culturel français des dernières décennies.
00:30Codesources résume aujourd'hui l'histoire d'NTM avec Emmanuel Maroll, chef du service culture du Parisien.
00:45Emmanuel Maroll, vous allez nous raconter l'histoire d'NTM,
00:48mais d'abord vous avez déjà interviewé Joe Estar et Kulchen, ils sont comment en vrai ?
00:52A vrai dire, il vaut mieux les rencontrer séparément qu'en groupe.
00:55Kulchen, ça se passe toujours très bien, c'est quelqu'un de posé, de réfléchi,
00:59qui est vraiment attentif aux questions.
01:01Joe Estar, c'est un petit peu plus compliqué.
01:03Moi, j'ai des souvenirs parfois chaotiques avec lui et Kulchen dans le cadre d'interviews de NTM
01:09où il retoque les questions, comme on dit,
01:12ou bien dès la première question, il va se tourner vers Kulchen en disant
01:15« Tu vois, c'est pour ce genre de questions débiles que je n'aime pas faire des interviews. »
01:18Ou bien au bout de trois questions, il va ouvrir la porte de la salle d'interview
01:22en disant « C'est fini, je peux m'en aller. »
01:24Et en revanche, quand Joe Estar est tout seul, ça m'est arrivé de l'interviewer plusieurs fois,
01:27notamment à l'occasion de la sortie du film Police,
01:30où là, il n'était pas dans le grand guignol et dans la provocation
01:33et il devient vraiment passionnant à ce moment-là.
01:35En interview, Joe Estar, il peut être très drôle.
01:37Oui, parfois c'est un petit peu compliqué, mais en même temps, il a des punchlines assez rigolotes.
01:41Je me souviens d'une interview qu'on avait faite, une interview croisée avec Nicoletta.
01:44Il avait fait un duo avec Nicoletta à l'époque.
01:47Et à la fin, il y a une séance photo avec un photographe du Parisien qui lui dit
01:50« Monsieur Joe Estar, est-ce que vous pourriez retirer vos lunettes noires ? »
01:53Il lui répond du tac au tac « Tu retires ton pantalon, toi, pour faire des photos ? »
01:57« Non, je ne retire pas mes lunettes, alors. »
02:03Joe Estar et Kulchen ont grandi tous les deux à Saint-Denis.
02:05Didier Morville, alias Joe Estar, y est né le 27 octobre 1967.
02:12Ses parents sont martiniqués, mais il est élevé uniquement par son père, un père violent.
02:17Il a vécu avec son père.
02:19Sa mère est partie.
02:20On a l'impression même qu'elle s'est enfuie et qu'elle a échappé à un foyer extrêmement violent.
02:25Et lui, il en a subi les conséquences quand il était tout seul avec son père.
02:28Alors ça passait par les coups de ceinturon parce qu'il avait des mauvaises notes.
02:32Ça passait par des humiliations quotidiennes jusqu'à cette fameuse anecdote où il avait comme animal de compagnie un lapin
02:38et que son père a tué le lapin et lui a fait manger.
02:41Ce qui est évidemment, on imagine, totalement traumatisant pour un gamin.
02:44Donc c'est une forme de violence physique et de violence psychologique.
02:48Bruno Lopez, alias Kulchen, est né lui aussi à Saint-Denis le 9 février 1966.
02:55Son père est originaire du Portugal, sa mère bretonne.
02:58Il grandit dans un quartier pavillonnaire à côté de la cité de Didier.
03:02Il a une enfance plus cadrée.
03:04Son père qui travaille dans le bâtiment aurait voulu qu'il devienne footballeur professionnel.
03:08Le grand frère de Bruno, 8 ans plus âgé, lui transmet la passion de la soul et du funk
03:13avec ses disques de James Brown ou encore d'Otis Redding.
03:17Bruno Lopez a donc un an de plus que Didier Morville.
03:20Il est en CM2 quand Didier est en CM1 et donc dans la cour, il ne lui parle pas.
03:24Mais ils vont réellement faire connaissance quand ils ont 16-17 ans en 1983 à Paris sur le parvis du
03:31Trocadéro.
03:32Tout le mouvement hip-hop qui passait à la fois par le rap, par la danse, donc le break, le
03:37smurf, a commencé à émerger en France.
03:39Et eux, ils traînaient au Trocadéro pour observer ces fameux danseurs de smurf, de break, qui étaient sur les esplanades.
03:45Et ils avaient envie de participer à ça et c'est comme ça qu'ils ont commencé à échanger et
03:50vraiment à devenir proches.
03:52Ils sont tous les deux devenus de très bons danseurs et ensemble, ils font aussi partie d'un groupe de
03:57taggeurs et de graffeurs.
03:59Au fil des mois, on voit apparaître un peu partout, en banlieue parisienne, mais aussi à Paris, un tag 93
04:07NTM avec ses trois lettres au départ un peu mystérieuses.
04:11Ils arrivent à rentrer dans le métro la nuit, à s'engouffrer dans des tunnels et donc les rames qui
04:16sont stationnées, ils les graffent avec ce fameux sigle 93 NTM.
04:21Le magazine d'Antenne 2, envoyé spécial, fait un reportage sur le sujet.
04:25NTM, ça veut dire quoi ?
04:26Ça veut dire nique ta mère.
04:28On aperçoit Kulshen et Joe Estar.
04:30Jusqu'à maintenant, c'est la seule façon qu'on a trouvée de se faire remarquer.
04:34En plus, c'est une expression qu'on utilise tous les jours qui peut être l'équivalent de zut ou
04:41merde.
04:41On n'a qu'une vie, on s'amuse en étant productif.
04:46Il découvre le rap avec l'un des membres de ce groupe, un certain Rockin' Squat.
04:51Oui, Rockin' Squat, c'est son nom de scène et dans la vie, il s'appelle Mathias.
04:55Mathias Cassell, c'est le frère de Vincent Cassell, le comédien et le fils de Jean-Pierre Cassell.
05:00Il forme avec son acolyte solo un duo qui s'appelle Assassin.
05:04Oui, je suis le mec que l'on appelle Rockin' Squat.
05:15Ils ont déjà leur structure et ils commencent déjà à faire de la scène.
05:18Didier Morville et Bruno Lopez vont les imiter.
05:21Ils ont envie d'essayer de faire du rap aussi parce qu'ils sont fascinés par cette musique qui commence
05:26à émerger en France.
05:27Et donc, ils commencent chacun de leur côté à écrire en sachant qu'ils ont une vie très différente à
05:33ce moment-là.
05:33C'est-à-dire que Bruno, il est chez ses parents, il a plutôt été bon élève à l'école,
05:38même s'il l'a arrêté.
05:39Alors que Didier, lui, c'est le chaos total dans sa vie.
05:42C'est-à-dire qu'il vit à la rue, il plonge dans la drogue, dans l'alcool, il commet
05:46des petits larcins parce qu'il faut bien survivre.
05:48Il ne sait pas du tout de quoi va être fait le lendemain.
05:50Et donc, ils décident de faire du rap ensemble et de garder le nom de leur groupe de taggeurs 93
05:55NTM.
05:56Évidemment, il faut le replacer dans le contexte de l'époque.
05:57Donc, Nick Tamer, ça paraît extrêmement choquant, extrêmement insultant à l'époque.
06:03C'était très, très troublant d'avoir cette appellation-là.
06:06Et ils se font remarquer, ils font partie d'un projet important, une compilation qui sort en mai 1990.
06:12Il y a tous les premiers titres de tous les premiers groupes de rap français, si on peut dire.
06:18Et il y a donc un fameux premier titre de NTM qui est sur ce disque qui s'appelle «
06:23Je rap ».
06:41C'est un morceau assez brouillon dans sa construction musicale.
06:44C'est une rythmique qui va très, très vite.
06:46Brouillon aussi dans son texte, même si c'est plein de bonnes intentions.
06:49Parmi tous les autres morceaux qu'il peut y avoir dans cette compilation, que c'est vraiment pas le meilleur.
06:52Malgré tout, ils commencent à faire des premières parties dans des salles parisiennes.
06:56Et grâce à leur manager, un certain Sébastien Farrand, ils ont des contacts avec des maisons de disques.
07:01Il y a un premier rendez-vous avec le label Polydor qui ne se passe pas très, très bien.
07:05Où le directeur artistique qui voit, écoute les quelques morceaux qu'ils peuvent avoir.
07:10Il leur dit « Ah, c'est pas mal, musicalement, c'est bien, mais enfin, les textes, c'est pas
07:13terrible. »
07:14Donc, moi, ce que je vous propose, c'est d'avoir un parolier.
07:16C'était pas du tout ce qu'il fallait dire à Cool Chain et à Joe Estar à l'époque,
07:19qui, évidemment, portaient leurs chansons et leur musique à travers leurs textes.
07:24Et puis après, il y a un autre rendez-vous via Sébastien Farrand chez Sony.
07:28Et là, il y a un vrai contrat qui se signe.
07:30Alors, pour la petite histoire, généralement, les contrats, il y a une avance et c'est un chèque à encaisser.
07:36Et il se trouve que Joe Estar est tellement marginal à ce moment-là qu'il n'a même pas
07:40de compte en banque.
07:40Donc, en gros, il reçoit le chèque et dit « Mais qu'est-ce que je vais en faire ?
07:43Je ne sais pas, je ne sais même pas où le mettre. »
07:44Donc, il a mis des mois et des mois à l'encaisser.
07:47Et puis surtout, ils n'ont pas les chansons.
07:49C'est-à-dire qu'ils ont juste quelques chansons qui leur ont permis de faire des premières parties pas
07:53trop trop longues.
07:54Mais imaginer 10, 12 ou 15 titres pour faire un album, ce n'est pas du tout d'actualité.
08:01Et là, on est en 1990.
08:03Emmanuel Marolle, à cette période, en octobre 90,
08:06l'actualité est marquée en France par des émeutes à Vaud-en-Velin dans la banlieue de Lyon
08:11après la mort d'un jeune percuté à moto par une voiture de police.
08:16Vaud-en-Velin crie sa haine.
08:18C'est dans le quartier du Mât du Taureau que la révolte a commencé.
08:21Peu après 14h, les jeunes ont envahi la place et mis le feu à l'intermarché.
08:26Dans leurs mains des pierres, dans leur rage,
08:28le souvenir de Thomas Claudio, mort hier après-midi, avenue Maurice Thorez.
08:33Ça ressemble malheureusement à une bavure policière,
08:35enfin quelque chose qui a très très mal tourné avec les forces de police.
08:39Et le quartier à Vaud-en-Velin s'enflamme.
08:41Il y a plusieurs jours d'émeutes.
08:43Les médias nationaux arrivent sur place,
08:45filment des nuits d'émeutes, des nuits où les voitures sont incendiées.
08:49Et puis on a un peu l'impression que c'est la première fois,
08:51au niveau national, qu'on prend conscience de l'ampleur de ce genre de problème.
08:55C'est trois jours après le début de ces émeutes que NTM sort son premier disque
09:00avec quelques titres, un maxi, le 9 octobre 90, disque intitulé Le Monde de Demain.
09:06Oui, alors c'est très très troublant parce que c'est quasiment la bande originale
09:09de ce qui se passe à Vaud-en-Velin.
09:11Le texte dit quelque chose comme
09:13« Les gens tournent le dos aux problèmes cruciaux, aux problèmes sociaux »
09:16« qui résident aux abords, au sud, à l'est, à l'ouest, au nord. »
09:24Ne vous étonnez pas si quotidiennement l'expansion de la violence est telle.
09:48Toutes les interrogations qu'on peut avoir sur
09:50qu'est-ce qui se passe exactement à Vaud-en-Velin, comment on peut en arriver là,
09:53on a le constat, à défaut d'avoir les réponses, dans cette chanson « Le Monde de Demain ».
09:58À ce moment-là, les journalistes qui les interrogent leur parlent systématiquement des banlieues.
10:01Oui, ils deviennent un petit peu des porte-parole malgré eux,
10:04parce qu'ils ont été rattrapés par l'actualité, parce que leurs chansons ont résonné.
10:07Et ils se retrouvent aussi des moments face à des politiques.
10:11Il y a un épisode assez connu avec Eric Raoult, qui est à l'époque ministre de la Ville.
10:17Eric Raoult, vous nous avez rejoints.
10:19Quand vous écoutez la chanson, celle-ci, vous songez à quoi ?
10:24Vous réagissez comment, par exemple ?
10:25C'est des anarchistes, ça a toujours existé.
10:28Vous vendez ?
10:30Mais est-ce que vous voulez réinvestir ?
10:32Qu'est-ce qu'on attend pour éteindre l'incendie ?
10:34Qu'est-ce qu'on attend pour faire en sorte que concrètement...
10:36Moi, je fais des aides de proximité, monsieur.
10:38Alors, c'est quoi vos aides de proximité ?
10:40On a des amis, on a des gens dans le quartier qui sont là, et on est là, nous.
10:43Combien de thunes pour cela ?
10:45C'est-à-dire ?
10:46Combien sur les compacts disques qui sont vendus, combien vous en réinvestissez ?
10:51Mais attendez, vous m'avez pris pour qui pour me refaire ça ?
10:53Non, mais je voulais...
10:54Il y a des moments comme ça assez électriques et une forme d'incompréhension entre d'un côté les politiques
10:58et puis de l'autre,
11:00NTM, qui va être interrogée au nom de la banlieue, tout en disant « Mais nous, on ne peut pas
11:06représenter toutes les banlieues ».
11:07Le premier album d'NTM arrive dans les bacs le lundi 3 juin 1991.
11:12C'est Authentique.
11:14Décrivez-nous cette chanson, Authentique, qui donne le titre à l'album.
11:17C'est une chanson assez puissante.
11:19C'est une chanson avec plein de rimes en hic, d'où son nom.
11:22Authentique, oui, trop typique, cette staveur aromatique.
11:38C'est une façon aussi de dire qu'on n'a pas perdu l'essentiel, c'est-à-dire ce
11:44qu'on est, d'où on vient,
11:46et donc notre authenticité, d'où le titre à la fois de la chanson et de l'album.
11:50Comment ce disque est-il accueilli ?
11:52En quelques semaines, il est à 70 000 exemplaires, ce qui est plutôt bien.
11:56Ça reste quand même une musique très clivante, une musique de banlieue, de cité.
12:00Mais en même temps, il se passe quelque chose, parce que c'est un disque qui dit des choses qu
12:06'on n'a jamais entendues non plus dans des chansons.
12:09Et donc, ça trouve un vrai écho.
12:10Mais à ce moment-là, NTM fait toujours polémique, quelque part, ne serait-ce que par son nom.
12:15Médiatiquement, on ramène beaucoup le groupe à son nom.
12:18Coolchain me disait dans une interview, il y a quelques années, en fait, il y avait 1000 rimes au total,
12:22à peu près, dans ce disque.
12:24Et le seul truc qu'on demandait au groupe quand ils faisaient des interviews importantes avec des gros médias, c
12:29'était « Mais pourquoi nique ta mère ? »
12:33Le deuxième album de NTM, 1993, « J'appuie sur la gâchette », sort en mars 93, et il se
12:40vend moins bien que le précédent.
12:41Le deuxième, il est plus réfléchi et il est plus sombre.
12:45Ça trouve moins d'écho, il y a un titre qui s'appelle « J'appuie sur la gâchette ».
13:00C'est le parcours d'un type qui va sombrer comme ça au fur et à mesure et qui va
13:05finir par se suicider,
13:06qui est illustré par un clip très très dur, où on voit le personnage finir par se tirer une balle
13:11dans la tête, le clip est censuré.
13:13Enfin voilà, il y a un contexte qui est très sombre et très compliqué pour le groupe.
13:33Dans cet album, il y a la chanson « Police » qui cible les forces de l'ordre.
13:37Oui, c'est vraiment ce qu'on pourrait dire de manière un peu réductrice, une chanson anti-flic.
13:51Avec un refrain qui dit « Police, machine, matrice, décervelée, mandatée par la justice sur laquelle je pisse ».
13:59Donc voilà, c'est un résumé un peu de tout ce qui est dit dans la chanson qui se termine
14:03par un « nique la police ».
14:15Le groupe sort son troisième album deux ans plus tard, le 28 mars 1995, c'est « Paris sous les
14:22bombes ».
14:22Avec ce titre qui revient sur leurs années graffiti, même chose d'ailleurs dans un autre morceau, « Tout n
14:27'est pas si facile ».
14:28Oui, alors là c'est un album qui est beaucoup plus ouvert, beaucoup plus produit.
14:32Le groupe a cherché à faire des singles, des choses qui pourraient passer à la radio sans perdre son âme
14:38pour autant.
14:39Il y a une chanson qui s'appelle « Tout n'est pas si facile », qui est le premier
14:41single de l'album et qui est quasiment déjà une chanson nostalgique en fait.
14:45Il y a une chanson qui est pic ?
14:53Il y a plus de dix ans, déjà le pivot en France faisait ses premiers pas.
15:02Il n'y avait pas de rêve, pas de loi, non, surtout pas de contrat, pas de problème entre toi
15:07et moi.
15:08Tout était clair, du but à la manière dont tout devait se faire.
15:11Naïve novice mais tellement fier
15:13D'évolver dans un système parallèle
15:15Où les valeurs de base étaient belles mêles
15:18Le parcours est semé d'embûches mais on est toujours là et on arrive à avancer
15:22Dans cet album, Emmanuel Marolle, il y a aussi des titres festifs
15:25Comme Passe-Passe-le-Oinge ou encore La fièvre
15:28Passe-Passe-le-Oinge c'est une célébration des pétards
15:33Et du fait de fumer de la drogue
15:35Mais en même temps c'est fait de manière assez festive
15:37Avec ce fameux refrain que tout le monde reprend
15:39Passe-Passe-le-Oinge, il y a du monde sur la corde à linge
15:45Et La fièvre, c'est une chanson assez sensuelle dans sa production
15:49Même si chaque couplaire ne raconte pas la même chose
15:52C'est-à-dire qu'ils m'ont mis la fièvre
15:54Ça c'est plutôt la police qui va interroger de manière assez musclée Coolchen
16:07Et elle m'a mis la fièvre
16:09C'est plutôt une soirée assez chaude
16:11Que Joey Starr passe avec une jeune femme
16:13Il y a ce fameux refrain que tout le monde chante en chœur
16:16Et elle m'a mis la fièvre pendant des heures
16:22Et elle m'a mis la fièvre
16:41Qui joue devant peut-être un millier de personnes dans une salle à moitié assise, à moitié debout
16:47Et moi je me rappelle d'un concert mais furieux quoi
16:51Joey Starr qui est donc dans une petite salle si on peut dire
16:53Qui va chercher les gens à la fois les gens qui sont devant
16:56Mais aussi les gens qui sont assis genre
16:58Eh toi mec là-bas si tu restes assis c'est pas la peine tu peux sortir
17:01Allez vas-y dégage quoi
17:02Et ce sont deux bêtes de scène assez phénoménales
17:05Ils sont vraiment dans un tandem qui rebondit tout le temps
17:08Y compris physiquement
17:09C'est-à-dire qu'ils vont se chercher
17:10Ils se donnent des coups
17:11Ils se donnent des coups de coude
17:12Ils bombent le torse l'un contre l'autre etc
17:15Enfin c'est quasiment un petit combat de boxe en direct
17:18D'un mot comment décrire le flow de chacun des deux ?
17:21Ils sont comment ?
17:22Le flow de Cool Shane il est extrêmement précis
17:26Un vrai sens du tempo en fait
17:28C'est quelqu'un qui est très fan de soul
17:30Qui a écouté James Brown, Notice Reading
17:32Et c'est pas pour rien
17:33Et Joey Starr c'est une bête
17:35C'est-à-dire qu'il a une présence vocale
17:36Je parle même pas de la présence physique sur scène
17:39Mais il a une présence vocale avec cette voix très très grave
17:41Qui tout de suite en impose
17:43Cet album Paris sous les bombes est un très gros succès
17:46Ça se vend à plusieurs centaines de milliers d'exemplaires
17:48Et là ça leur permet de faire une vraie grosse tournée
17:51Et on a vraiment le sentiment que c'est plus du tout un groupe de cité
17:54Un groupe de banlieue
17:55Mais qui s'adresse au très très grand public
17:57Qui va reprendre en cœur la fièvre
18:01Où tout n'est pas si facile
18:03La même année, toujours en 1995
18:05Le 14 juillet
18:06NTM est en concert dans le Var à la Seine-sur-Mer
18:09Et sur scène, les deux rappeurs insultent
18:12Les policiers qui sont présents pour assurer la sécurité
18:14C'est un concert anti-Front National
18:16Le FN a pris la mairie de Toulon quelques temps auparavant
18:19Et c'est une soirée où il y a plein d'artistes
18:20Il n'y a pas que des rappeurs
18:21Et donc NTM est sur scène
18:23Et s'apprête à jouer Police, la fameuse chanson
18:25Et harangue la foule
18:27En demandant à tout le monde de faire des doigts d'honneur
18:30Et de scander, nique la police
18:32Le problème c'est que vu le contexte du concert
18:34Il y a beaucoup de forces de l'ordre
18:36Y compris devant la scène
18:37Parce que c'est un petit peu tendu
18:39Et évidemment la police se prend toutes les déclarations
18:42De Cool Shane et de Joe Estar sur scène
18:45Et se prend aussi la chanson derrière
18:46Et donc porte plainte
18:48Le 15 novembre 1996, ils sont condamnés
18:51A de la prison ferme
18:53Pour ces propos tenus sur scène
18:54Six mois de prison, dont trois fermes
18:56Et ça entraîne beaucoup de réactions
18:58Jean-Marie Lechevalier, le maire Front National de Toulon
19:00Se déclare satisfait de la condamnation des deux rappeurs
19:03François Léotard parle d'excellentes décisions
19:05Le garde des Sceaux, Jacques Toubon
19:06Déclare respecter la décision de justice
19:09Un jugement qui au contraire
19:10Scandalise le syndicat de l'administrature
19:12Et de très nombreuses organisations de gauche
19:14À ce moment-là, il y a une vraie émotion
19:16Où on convoque d'un côté la liberté d'expression des artistes
19:20Et de l'autre le fait d'avoir tenu des propos diffamatoires
19:24Et insultants contre la police
19:25Côté artistique, on est assez surpris
19:29Pour ne pas dire abasourdis
19:30Par une condamnation de la prison ferme
19:33Certains rappellent que des artistes
19:36Qui ont toujours été adulés, respectés
19:38Cités en référence comme Brassens
19:41Disaient dans Garogori
19:43Qu'un gorille allait sodomiser la justice
19:45Ce qui était une façon un peu fleurie
19:47De dire de manière triviale
19:50J'encule la justice
19:51Donc il y avait ce paradoxe-là
19:53On se disait
19:54C'est peut-être quand même
19:55Parce que ce sont des rappeurs de banlieue
19:57Un peu sulfureux
19:58Que là on veut en faire un exemple
20:00La peine est réduite en appel en 1997
20:03A deux mois avec sursis
20:04Et 50 000 francs d'amende
20:0650 000 francs
20:07C'est environ 7 600 euros
20:08Emmanuel Marolle
20:10Juste avant la coupe du monde 98
20:12Le 20 avril 98
20:14NTM sort son quatrième album
20:16Intitulé Suprême NTM
20:18Et il contient plusieurs titres
20:20Qui vont devenir des tubes
20:21Oui cet album c'est vraiment celui
20:23De la consécration populaire pour NTM
20:25Grâce à notamment trois chansons
20:27Ma Benz qui est une chanson assez sexy
20:29Que s'enregistre avec leur pote Lord Cossity
20:36Laisse pas traîner ton fils
20:37Qui est une chanson assez mélancolique
20:40Sur l'enfance
20:41En tout cas qui fait référence à l'enfance
20:43De Joey Starr
20:44Compliqué avec son père
20:58Et puis
20:59Sence Andy Style
21:00Qui est un hymne au 93
21:03D'Oui Vienne
21:27Cet album est un énorme carton
21:29Il se vend à plus d'un million d'exemplaires
21:32Et permet à NTM
21:33De faire une tournée à travers la France
21:35Dans des salles de 5000 ou 6000 places
21:38Avec notamment
21:39Le Zénith de Paris
21:40Le 25 novembre 1998
21:53Emmanuel Maroll
21:54Ils sont au sommet
21:55A ce moment là
21:55Oui c'est un des groupes
21:57Les plus importants du moment
21:58Ils peuvent rivaliser
21:59Avec une tournée pareille
22:00Et des ventes pareilles
22:01Avec des artistes de variété
22:02Quelques jours après ce concert
22:04Aux Anites de Paris
22:05Le 30 novembre
22:06Joey Starr
22:07Agresse dans le hall
22:08D'un hôtel à Montpellier
22:09Une hôtesse de l'air d'Air France
22:11Il sera condamné pour cette agression
22:12En février 1999
22:14A deux mois de prison ferme
22:16Et la même année
22:17En novembre 1999
22:18Il écope de six mois de prison ferme
22:21Pour coups et blessures
22:22Sur son ancienne compagne
22:24Une peine réduite
22:25En appel à deux mois
22:27Emmanuel Maroll
22:28Pendant les décennies
22:292000-2010
22:30Et 2010-2020
22:31Joey Starr et Kulchen
22:32Suivent des routes séparées ?
22:33Oui je pense qu'il y a eu un moment
22:35Où ils étaient arrivés
22:36Au bout d'un cycle
22:37Notamment avec ce dernier album
22:39Et puis il y a eu des rendez-vous manqués
22:42A ce moment là
22:42Notamment à cause des condamnations
22:44De Joey Starr
22:45Il avait été envisagé
22:46De faire un gros concert
22:48Au Stade de France
22:48A Saint-Denis
22:49Donc évidemment tout un symbole pour eux
22:51Joey Starr n'a pas pu être
22:52Vraiment au rendez-vous
22:53Et je pense que Kulchen
22:55Qui est quelqu'un d'assez posé
22:56D'assez réfléchi
22:58En avait peut-être un petit peu marre
23:01De tenir la baraque
23:02Tant bien que mal
23:03Avec son camarade
23:05Qui lui
23:06Avait du mal à se contrôler
23:07Et puis je pense qu'il y avait
23:08Une forme de lassitude
23:09Ils commençaient déjà
23:10A lancer des projets
23:11Chacun de leur côté
23:13Kulchen avait lancé
23:14Une structure de production
23:16Qui s'appelle
23:16For my people
23:17Ben voilà
23:18On sent qu'ils ont aussi
23:19Envie de faire d'autres trucs
23:20Vous parliez des condamnations
23:22De Joey Starr
23:23Le 31 mai 2009
23:24Il a donné plusieurs coups
23:26De hachoir sur une voiture
23:27Dont l'un des occupants
23:29L'avait insulté
23:29Condamné à six mois
23:30De prison ferme
23:31Il a purgé sa peine
23:32A la maison d'arrêt
23:33De Fleury-Mérogis
23:34Dans l'Essonne
23:35Emmanuel Marolle
23:36Kulchen est devenu
23:37De son côté
23:38Un joueur de poker
23:38De haut niveau
23:39Ils ont aussi fait du cinéma
23:41Tous les deux
23:42Mais chacun de leur côté
23:43Est-ce qu'ils ont été en froid
23:44Au point de ne plus parler ?
23:46Ben ça n'a pas été
23:47La folle ambiance
23:48Pendant des années quand même
23:49Ils échangeaient un petit peu
23:51Des textos
23:51De temps en temps
23:52Mais enfin vraiment
23:53Ils avaient des carrières
23:54Totalement différentes
23:55Joey Starr
23:56A vraiment mené
23:57Une carrière d'acteur
23:58Kulchen a fait
23:59Des albums solo
24:00Jusqu'à un moment
24:01Où ils ont réussi
24:02A se retrouver
24:02A la fin des années 2000
24:03Alors sans doute poussé
24:04Par leur manager
24:05Sébastien Farah
24:06On a quelques contrats
24:07Assez juteux
24:07Parce qu'il ne faut pas se mentir
24:08La reformation de NTM
24:10C'est aussi beaucoup d'argent
24:11Et là ça s'est traduit
24:13Par une tournée
24:14Et des concerts
24:16Triumphaux à Bercy
24:17Et il y a quelques années
24:19En 2018
24:20Joey Starr
24:21Et Kulchen
24:22Participe à une compilation
24:23Organisée par le rappeur
24:25Fianso
24:26Et ils enregistrent
24:27Avec lui un titre
24:28Sur le drapeau
24:29Fianso c'est un rappeur
24:30Du 93
24:31Il a fait appel
24:32A plein d'artistes
24:34Pour ce disque
24:35Et il fait appel
24:37Aux parrains
24:38A ceux qui ont
24:39Ouvert des portes
24:40Et il fait cette chanson
24:41Qui s'appelle
24:41Le drapeau
24:42Où il y a vraiment
24:43Les deux générations
24:44Qui échangent
24:46Kulchen et Joey Starr
24:47Disent quelque chose
24:48Dans la chanson
24:52Et c'est vraiment ça
24:54Ils ont défriché le terrain
24:55Ils ont essuyé les plâtres
24:57Et après
24:57Ils ont ouvert la voie
24:59A plein de jeunes artistes
25:02Et de jeunes gens
25:03Qui ont eu envie
25:04De faire la même chose
25:04Ça a vraiment suscité des vocations
25:06L'on vit à l'empire éternel
25:08On va leur montrer
25:09Et toutes ces années
25:11Nous ont pas fait sombrer
25:13Je les séparer sous les bombes
25:15Depuis l'époque des ponts
25:16Tu parles mais tu sais pas
25:18Sur qui t'es tombé
25:19Merci Emmanuel Marolle
25:21Chef du service culture du Parisien
25:23Cet épisode de Code Source
25:24A été produit par Thibaut Lambert
25:25Et Sarah Amny
25:26Réalisation Julien Moukoukiol
25:29Code Source
25:29C'est le podcast quotidien
25:31D'actualité du Parisien
25:32Sous-titrage Société Radio-Canada
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