[PODCAST] Provoc’, questions chocs, buzz… Pourquoi Thierry Ardisson a marqué la télé

Le Parisien

🎥 Pour ne rater aucune de nos vidéos, abonnez-vous et n'oubliez pas d'activer la cloche. https://youtube.com/@LeParisien   L’animateur et producteur Thierry Ardisson est mort d’un cancer ce lundi 14 juillet à l’âge de 76 ans. Il fut pendant plus de trois décennies l’une des stars du petit écran avec des émissions cultes comme « Paris dernière » ou « Tout le monde en parle ». Pour Code source, Benoît Daragon, journaliste au service culture du Parisien et spécialiste médias, revient sur la carrière contrastée de « l’homme en noir ». Écoutez Code source sur toutes les plates-formes audio : Apple Podcast (iPhone, iPad), Amazon Music, Podcast Addict ou Castbox, Deezer, Spotify.  Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Barbara Gouy - Production : Thibault Lambert, Raphaël Pueyo et Pénélope Gualchierotti - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network -   Archives : INA, Canal+, C8.   Pour ne rien manquer de l’actualité du Parisien:   🔔 Suivre toute l’actualité avec notre abonnement : https://urlr.me/!abonnementleparisien   ✉️ En savoir plus sur l’actualité avec notre newsletter : https://bit.ly/new-sletters    👂 Retrouvez nos différents podcasts :   Code Source: L’actualité quotidienne du Parisien : https://bit.ly/_Codesource  Crime Story: Le podcast faits-divers du Parisien: https://bit.ly/_Crimestory  Le Sacre: Revivez le parcours d’un médaillé olympique: https://bit.ly/_Lesacre  Suivez-nous:  Instagram : https://instagram.com/leparisien/  Facebook : https://facebook.com/leparisien/  Tiktok : https://tiktok.com/@leparisien  X : https://twitter.com/@le_Parisien  Snapchat : https://snapchat.com/t/pr3nDoxv  Bluesky : https://bsky.app/profile/leparisien.fr  Threads : https://threads.net/@leparisien   00:00: Thierry Ardisson : Hommage à l'Homme en Noir  02:58: Parcours et débuts : De la publicité à la télévision provocatrice 08:54: "Tout le Monde en Parle" et controverses 18:36: L'Héritage télévisuel de Thierry Ardisson  #thierryardisson #television #animateur

Transcript

00:03Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.

00:11Il a été pendant trois décennies l'un des rois de la télé.

00:15L'animateur et producteur Thierry Ardisson est mort à Paris le 14 juillet,

00:19des suites d'un cancer, il avait 76 ans.

00:22Présentateur notamment de Tout le monde en parle,

00:25Salut les terriens, Lunettes noires pour Nuit blanche dans les années 80

00:28ou encore Paris dernière, connu pour ses questions chocs et son goût de la provocation.

00:34Thierry Ardisson était ouvertement mégalo, il était clivant,

00:38une partie du public l'adorait, l'autre le détestait.

00:41Retour sur la vie de l'homme en noir avec Benoît D'Aragon,

00:45journaliste au service culture du Parisien, spécialiste média.

00:48Il l'avait interviewé, Thierry Ardisson, au printemps.

00:58Benoît D'Aragon, Thierry Ardisson, pour vous c'était aussi une source,

01:02vous vous appeliez de temps en temps.

01:03Oui, déjà il était au courant de tout parce qu'il fréquentait beaucoup le milieu de la télévision,

01:08donc il passait sa vie dans les chaînes de télé, avec d'autres animateurs, avec des journalistes.

01:12Donc c'est vrai qu'il était au courant de tout et que parfois pour avoir une vérification,

01:15on l'appelait et il disait oui, j'en ai entendu parler, ça ne m'étonnerait pas.

01:18Et puis surtout, Thierry Ardisson, c'était le roi de la punchline.

01:21Il avait des petites phrases, toutes prêtes des formules claquantes,

01:24qu'il répétait souvent de plateau en plateau,

01:26qu'il aimait bien travailler, peaufiner pour qu'elles soient parfaites.

01:29Et c'est vrai que souvent quand on faisait un papier, qu'on avait besoin d'un avis sur quelqu

01:32'un,

01:32on l'appelait, l'avis de Thierry Ardisson c'est pas rien,

01:35c'est quelqu'un de très important dans le milieu de la télévision.

01:37Donc quand il n'était pas content d'une émission, qu'il trouvait ça nulle,

01:39il était très content de le faire savoir.

01:41Et donc oui, ça pouvait muscler un papier, un avis de Thierry Ardisson,

01:44ça pouvait vous faire une très bonne chute ou une très bonne attaque de papier.

01:47En 2019, le mercredi 29 mai, vous êtes dans un studio à la plaine Saint-Denis, près de Paris,

01:53et vous assistez à l'enregistrement de sa dernière émission de « Salut les terriens » sur C8.

01:59Décrivez-nous ce qu'il se passe à la toute fin de l'enregistrement.

02:02Oui, je m'en souviens, comme si c'était hier, en fait l'émission s'arrête,

02:06Canal Plus a décidé de ne pas renouveler l'émission, qui est trop chère à leurs yeux,

02:10et Thierry Ardisson est en larmes.

02:11C'est moment, il sera inoubliable pour moi.

02:14Quoi qu'il arrive, je ne vous oublierai jamais.

02:17Merci à tous.

02:20On a l'impression que le monde s'écroule, il n'a pas de plan B,

02:24il comprend que ses grandes années à la télévision vont s'arrêter,

02:27qu'il n'aura plus d'exposition hebdomadaire, comme il avait depuis quasiment 20 ans.

02:31Et puis je pense que Thierry Ardisson prend conscience que la télévision, elle a changé,

02:35et qu'il est devenu un peu anachronique,

02:37c'est-à-dire toute la liberté qu'il avait de pouvoir poser des questions totalement stupéfiantes à ses invités,

02:43c'est un peu fini alors des réseaux sociaux.

02:44C'est moins actuel, la télé est devenue plus sage, un peu plus propre,

02:49et malheureusement il est devenu un peu trop libre pour la télé aujourd'hui.

02:58Six ans plus tard, quand il a 76 ans, vous le voyez à nouveau au mois de mai,

03:02pour la sortie de son dernier livre, ça s'appelle L'homme en noir.

03:06Il portait tout le temps du noir pour paraître plus mince.

03:09Dans ce livre, Benoît Thierry Ardisson parle beaucoup de la mort.

03:12Oui, il imagine dès le début, dès la première page du livre,

03:15qu'il se fait tirer dessus en arrivant sur le plateau de Tout le monde en parle,

03:18et qu'avant de décéder, vont défiler sur son plateau tous les gens qu'on comptait dans sa vie,

03:23pour le meilleur, comme ses enfants, sa femme, ses parents,

03:26mais aussi pour le pire, puisqu'il y a certains de ses ennemis,

03:30notamment Cyril Hanouna, avec qui il a beaucoup croisé le fer ces derniers mois,

03:34et puis beaucoup de célébrités, Serge Gainsbourg, Johnny Hallyday,

03:37tous ces gens qu'il a rencontrés, ou non, vont défiler sur son plateau.

03:41C'est un livre évidemment assez crépusculaire, testamentaire,

03:44parce qu'à l'époque, on ne sait pas qu'il est malade, il n'en parle pas,

03:48mais on comprend qu'il pense beaucoup à la fin.

03:50Il nous raconte qu'il a tout prévu pour ses obsèques,

03:53que le moindre détail sera réglé.

03:55Dans une autre interview, il va même dire qu'il a choisi les chansons

03:57qui passeront à sa messe d'enterrement.

03:59Donc voilà, on sent que ça le travaille,

04:01et quand on lui pose la question, on lui dit,

04:03mais enfin, pourquoi vous pensez autant à la mort ?

04:04Il dit juste que c'est l'âge, qu'il a 76 ans.

04:07Il a une gravité qui n'est pas coutumière,

04:10parce que c'était plutôt quelqu'un d'assez joyeux.

04:12Et il avait préparé une vidéo d'une quinzaine de minutes

04:14qui a été publiée sur Internet après sa mort.

04:17Oui, 15 minutes d'extraits de ses différentes émissions,

04:20de 40 ans de télévision.

04:22Mais ce qui est assez fou, c'est qu'en fait,

04:23il avait quasiment tout préparé pour l'annonce de son décès.

04:26On avait reçu, nous, journalistes, une sorte de dossier de presse.

04:30Il y avait une liste de personnes qu'on pouvait contacter

04:33avec leur numéro de téléphone, donc ces personnes validées

04:36par Thierry Ardisson pour le raconter.

04:37Il y avait son acolyte Laurent Bafi, son DJ préféré Philippe Corti.

04:41Il y avait aussi Léa Salamé, qui était même surprise

04:43d'être dans cette liste, parce qu'elle n'était pas du tout

04:44une amie intime de Thierry Ardisson,

04:47mais je pense qu'elle était plutôt branchée.

04:49Elle parle bien, elle a le sens de la formule,

04:51donc Thierry Ardisson doit apprécier son style.

04:53Il y avait aussi le journaliste François-Olivier Gisbert,

04:55qui est un compagnon de route de Thierry Ardisson.

04:57Et il y avait aussi des photos à Thierry Ardisson.

05:00Il était très, très tatillant sur le choix des photos.

05:03Et puis il y avait aussi ces extraits qui étaient plutôt

05:05pour les médias audiovisuels, les télévisions, les JT.

05:08Il disait que tout autre extrait est interdit.

05:09Donc les télévisions devaient absolument choisir

05:11dans ces extraits-là.

05:12Bon, j'ai regardé les journaux télévisés le soir de son décès

05:15et les grandes chaînes avaient pris d'autres extraits,

05:18avaient pris la liberté d'en choisir d'autres.

05:20D'un mot, il était monarchiste.

05:21Oui, il était monarchiste.

05:23Il disait souvent à quoi ça sert d'avoir coupé la tête de Louis XVI

05:26si c'est pour avoir Nicolas Sarkozy ou François Hollande.

05:28Il pensait que finalement, le régime à l'anglaise,

05:31c'est-à-dire avec un monarque et puis un premier ministre

05:33qui est élu par les citoyens,

05:34c'était peut-être le meilleur système politique qui soit.

05:37Après, je pense quand même qu'il y avait une part de provocation

05:41à tenir ce discours,

05:43qui est évidemment très minoritaire dans l'opinion.

05:44Et je pense que ça l'amusait d'être contre la vie dominante.

05:48Dans cet épisode de Codesources,

05:50on va résumer son parcours, sa vie.

05:52On ne sera pas exhaustif, évidemment.

05:54Thierry Ardisson était marié depuis 2014

05:56à la journaliste télé Audrey Crespo-Marra.

05:59Ils étaient ensemble depuis 2009.

06:01Il était le père de trois enfants nés d'une précédente union.

06:04Thierry Ardisson est né le 6 janvier 1949

06:07à Bourganeuf, dans la Creuse.

06:10Il donnait lui-même les dates et les lieux de naissance

06:12de ses invités dans Tout le monde en parle.

06:14Il pensait que ça en disait souvent beaucoup sur un parcours.

06:17Mais dans son cas, Benoît d'Aragon, ça ne veut pas dire grand-chose

06:20parce que sa famille a souvent déménagé.

06:22Oui, son père était ingénieur dans le bâtiment.

06:24Donc, il déménageait de chantier en chantier.

06:26Après, ils étaient originaires de Nice.

06:28Ses parents, Thierry Ardisson, se sentaient quand même niçois,

06:31même s'il était avant tout parisien.

06:33Il a vécu toute sa vie dans la capitale.

06:36C'est une enfance un peu difficile,

06:38de milieu assez populaire.

06:39Il disait souvent qu'il était fait pour naître dans une famille riche,

06:42ce qui n'a pas été le cas.

06:43Et donc, très vite, il est monté à Paris pour trouver du travail,

06:46avoir la vie dont il rêvait,

06:47c'est-à-dire fréquenter des vedettes, sortir

06:50et que l'argent ne soit plus un problème.

06:52Il n'a pas fait d'études, mais quand il a 17 ans,

06:54il travaille comme DJ dans les Alpes-Maritimes,

06:57dans une boîte de nuit de Jouan Lépin.

06:58Dans les années 70,

07:00quand il a une petite vingtaine d'années,

07:02il commence à faire carrière à Paris.

07:04Dans la publicité, il travaille dans plusieurs agences

07:07avant de monter ensuite la sienne en 1978.

07:11Et il revendique plusieurs slogans

07:13qui ont marqué la pub télé des années 80.

07:16Oui, la pub dans les années 70-80,

07:18c'est vraiment un espace de créativité énorme.

07:21Il y a beaucoup d'argent,

07:22donc c'est un milieu où il suffit juste de trouver

07:24des très bons slogans.

07:25Et là-dessus, il est très fort, tiré à Ardisson.

07:27On lui doit la paire, il n'y en a pas deux.

07:29Ces petites pubs au Vomaltine,

07:31qui duraient dix secondes et qui étaient diffusées trois fois de suite.

07:33Voilà, tout ça, c'est lui.

07:34Et il est devenu, à cette époque,

07:36absolument incontournable dans le milieu de la publicité.

07:41En 1980, il collabore au magazine papier musical Rock'n'Folk

07:45avec un concept d'interview,

07:47descente de police.

07:48C'est quoi ?

07:49Et donnez-nous un exemple d'interview marquante.

07:51Descente de police, c'est tout simplement une interview

07:53comme si la personnalité était en garde à vue

07:56et que Thierry Ardisson était flic.

07:57Il a un manteau de cuir

07:59et il pose des questions qui sont quand même assez tranchantes.

08:03Et puis, il met la pression sur son invité

08:05en lui faisant comprendre qu'il n'a pas le choix

08:07que de répondre à ces questions.

08:09Fus-t-elle indiscrètes ?

08:10Et il y a un coup d'éclat.

08:11La première fois, on entend vraiment parler de Thierry Ardisson.

08:14Il reçoit Yannick Noah.

08:15Et Yannick Noah estime avoir été piégé

08:18et que Thierry Ardisson l'a poussé à dire

08:19ce qui était censé être une blague

08:21mais qui a été retranscrit comme étant un fait.

08:23C'est que Yannick Noah dit qu'il fumait parfois

08:25un petit pétard avant certains matchs

08:27et que beaucoup de joueurs de tennis prenaient des amphétamines.

08:29Ça provoque une polémique nationale,

08:31voire même internationale.

08:32Et Thierry Ardisson a réussi son coup.

08:34C'est son premier buzz et c'est loin d'être le dernier.

08:36Ce concept des centres de police

08:38est ensuite décliné à la télé sur TF1

08:41en 1985.

08:42Et ça ne va durer que quelques numéros

08:44parce que l'ancêtre de l'Arcom

08:46dit tout de suite que cette émission n'est pas diffusable,

08:48qu'elle est extrêmement choquante.

08:50Et donc là encore, Thierry Ardisson a reçu son coup

08:51dès sa première émission.

08:52Il fait beaucoup parler de lui.

08:53Entre 1988 et 1990,

08:57Thierry Ardisson anime sur Antenne 2

08:59Lunettes noires pour Nuit Blanche,

09:01une émission branchée,

09:02enregistrée dans une boîte de nuit parisienne,

09:04le palace au départ.

09:06Le ton est décalé.

09:07Mesdames, Messieurs, bonsoir.

09:09Voici Lunettes, opus 24,

09:11noires pour Nuit Blanche,

09:12concerto en hit majeur,

09:14pour platiner sans pleurs.

09:16Auto-interview, blind test et question con,

09:19tous les grands classiques de l'émission

09:20qui connaît parfaitement la musique.

09:22Le décor ne se prête pas forcément

09:24à des interviews très poussées.

09:27Et pourtant, avec toute son érudition,

09:30il va discuter avec les uns les autres,

09:32leur faire dire des choses,

09:33parce que le contexte d'être en boîte de nuit,

09:35ça pousse à des conversations différentes.

09:37Et à cette époque-là,

09:38les rois de la télé, c'est lui,

09:39c'est Michel Luricaire.

09:40Et sur les plateaux de Thierry Ardisson,

09:42les mêmes invités,

09:43parce que c'est les mêmes,

09:44ils font le tour des émissions,

09:45disent des choses qu'ils n'ont jamais racontées

09:47nulle part ailleurs.

09:47En 1989, dans le cadre de cette émission,

09:50Thierry Ardisson a l'idée d'une interview

09:52de Serge Gainsbourg par le chanteur lui-même.

09:55Oui, c'est Gainsbourg par Gainsbard.

09:57C'est-à-dire qu'il arrive à faire

09:59avec des petits effets spéciaux de l'époque,

10:01poser les questions à Serge Gainsbourg

10:03par son double maléfique.

10:04Il est posé une colle.

10:06Et comme tu n'es pas con,

10:08tu m'as sûrement envoyé une veille.

10:11Qui a coulé le Titanic ?

10:15Iceberg, encore un juif.

10:17Et c'est la force de Thierry Ardisson,

10:18c'est qu'on peut trouver ça parfois futile,

10:20on peut trouver que la forme est un peu clinquante,

10:22mais en fait, il arrive à faire dire à ses invités

10:24des choses qu'ils ne disent pas ailleurs

10:26et qu'ils disent beaucoup,

10:27même si c'est des choses un peu insignifiantes,

10:29ça dit énormément de la personnalité des gens.

10:31Et c'est vrai que sur son plateau,

10:32ses invités révèlent leur personnalité.

10:34Au début des années 1990,

10:36Thierry Ardisson connaît un creux dans sa carrière

10:39et en 1994, il publie un roman sur Pondichéry en Inde.

10:44Problème, de nombreuses pages ne sont pas de lui.

10:47Oui, il va être obligé de se défendre

10:49en disant qu'il s'est inspiré d'autres ouvrages sur le même thème.

10:53Bon, mais il ne va pas beaucoup convaincre

10:54et le livre va être rapidement retiré des ventes.

10:57En 1995, Thierry Ardisson se fait remarquer

11:00avec une petite émission sur la chaîne Paris 1ère,

11:03une émission nocturne,

11:04ça s'appelle Paris Dernière.

11:06Oui, et ça ressemble à rien de ce qu'on avait déjà vu à la télé.

11:09C'est très nouveau.

11:10En fait, c'est filmé en caméra subjective,

11:12comme on dit, c'est-à-dire qu'en fait,

11:13elle est accrochée sur Thierry Ardisson

11:15qui n'apparaît jamais à l'écran

11:16et il se balade dans une petite voiture dans Paris de nuit.

11:19En général, il commençait par une rencontre

11:21avec un acteur qui sortait de scène

11:23ou qui sortait d'un concert,

11:25parfois dans sa loge ou au restaurant.

11:27Et puis, ça finissait toujours dans un endroit libertin

11:29pour parler de sexe, d'amour.

11:32Et c'est des sujets qu'on n'abordait pas à la télévision.

11:34C'est une petite émission

11:35qui a l'air d'être faite de rien du tout,

11:37qui a l'air totalement improvisée.

11:38En vrai, tout est parfaitement anticipé et travaillé.

11:42Et c'est une émission qui est devenue assez culte.

11:43C'est peut-être d'ailleurs l'émission la plus dingue

11:46qui est présentée Thierry Ardisson.

11:47C'est complet !

11:49Ah !

11:52Déshabille-toi immédiatement !

11:54Déshabille-toi immédiatement !

11:57Allez !

11:58Voilà !

11:59Vas-y, vas-y !

12:00Vas-y, mon choc !

12:01Oh, j'ai pas mis le speed !

12:03En 1998, il retrouve une chaîne RTN,

12:06France 2, ça s'appelle

12:07Tout le monde en parle !

12:09Allô ?

12:09Oui, c'est moi.

12:10Ah, ça va ?

12:11Ça va ?

12:11Ouais, cool.

12:11Bon, t'as vu ce qui se passe là ?

12:13Tout le monde en parle.

12:13Ah non, de quoi tu me parles ?

12:14Toi, tu rigoles quoi ?

12:15La radio, la télé, les journaux,

12:17tout le monde en parle.

12:17Ah oui !

12:19A quoi ça ressemble ?

12:20Eh bien, ça ressemble à une arène de cirque,

12:23mais de cirque romain,

12:24parce qu'il y a des colonnes blanches tout autour,

12:26et c'est sans doute la meilleure émission de Thierry Ardisson,

12:29la populaire, celle qui a le plus marqué les esprits.

12:32Il va recevoir chaque samedi soir,

12:34en deuxième partie de soirée,

12:36les plus grandes stars de la planète,

12:38je dis bien de la planète,

12:38parce que Brad Pitt, Bruce Willis, Ray Charles,

12:40ils sont tous venus sur son plateau.

12:42A l'époque, les acteurs américains,

12:44ils n'hésitent pas à venir dans des émissions françaises,

12:46maintenant, ils le font plus trop,

12:47ils communiquent sur les réseaux sociaux.

12:49Et c'est fou, parce qu'il invente dans son émission

12:52plein de petits gimmicks qui reviennent,

12:53le fameux Magneto Serge,

12:55quand il envoie Magneto.

12:56Magneto Serge.

12:57Magneto Serge.

12:58Magneto Serge.

13:00Magneto Serge.

13:00Il a un petit clavier devant lui,

13:02où il envoie des petites virgules sonores,

13:04comme ça, qui ponctuent ses interviews,

13:06des petits génériques.

13:07Et puis, il monte les coulisses,

13:08on voit une assistante qui remplit les verres,

13:10on voit parfois les caméramans.

13:13Ils rappellent à tout moment aux téléspectateurs

13:15que c'est une émission de télévision.

13:16L'émission est enregistrée quelques jours

13:18avant sa diffusion du samedi,

13:20c'est le jeudi.

13:21Décrivez-nous les coulisses de l'émission,

13:23ce qu'on ne voit pas.

13:23En fait, c'est comme un talk show à l'américaine.

13:25C'est-à-dire que ça a l'air naturel.

13:27Et pourtant, tout est préparé à la virgule,

13:29prêt à tirer à l'audition.

13:30Il a des fiches, la moindre virgule est notée,

13:32il ne sort pas de sa fiche.

13:33Il a anticipé les réponses de ses invités.

13:36Parfois, certains invités,

13:37ils leur donnent même les questions

13:38pour qu'ils puissent préparer

13:39des réponses un peu rigolotes.

13:42Et puis, c'est très long.

13:43Ça dure longtemps.

13:44Donc, en coulisses, on attend dans sa loge.

13:46Et pour détendre tout le monde,

13:48ils servent du champagne aux invités.

13:49C'est pour ça que parfois,

13:50certains arrivaient un peu guirés,

13:53voire totalement éméchés,

13:54mais ce qui leur permettait de dire des choses

13:56qu'ils n'ont pas l'habitude de dire,

13:58de se lâcher un peu.

13:59Et de toute façon,

13:59il n'y a pas de problème avec tirer à l'audition

14:01parce que tout était monté.

14:03Tirer à l'audition n'a jamais fait de direct.

14:05Il coupait ce qui était gênant.

14:06pour ne garder que le meilleur

14:08et donner le sentiment de fluidité

14:09alors que, comme toutes les émissions de télévision,

14:11il y a beaucoup de temps mort.

14:12Et quand les réponses étaient trop longues,

14:14il coupait les réponses de ses invités.

14:16Aux côtés de tirer à l'audition,

14:17il y a son ami, Baffi,

14:18qui a un rôle de sniper, de franc-tireur.

14:21Oui, c'est un rôle qui n'existait pas

14:22à la télévision avant tirer à l'audition.

14:26Il a eu un coup de foudre pour cet homme

14:27qu'il a découvert à la radio.

14:29Il a cherché pendant plusieurs saisons

14:30ce qu'il pouvait vraiment lui faire.

14:32Puis finalement, il l'a assis à côté de lui

14:33en lui demandant de débiter des vannes.

14:35Qu'est-ce que Massimo a réussi dans sa vie ?

14:37Une mayonnaise en 72.

14:39Déjà, j'ai...

14:39On a tous envie de baiser, Chantal.

14:42On va faire l'interview d'abord.

14:45Là, c'est le travail d'abord.

14:47Après, on va se détendre, boire des verres.

14:48Oui, bien sûr.

14:50On va faire une after, bien sûr.

14:52Toi, t'as tué personne au mot ?

14:53Non, j'ai jamais eu de sang

14:54qui a coulé sur mes mains.

14:55Jamais.

14:55C'est bien élégant pour ça.

14:56Ouais.

14:58Toujours penser, non mais,

14:59ça n'a l'air de rien.

15:01On a interviewé Laurent Baffi

15:02juste après le décès de tirer à l'audition

15:04et il disait, il m'a fait passer

15:05pour le mec le plus drôle de France

15:06alors qu'en fait,

15:07il y avait la moitié de mes vannes

15:08qui tombaient à l'eau

15:09sauf qu'il les coupait au montage

15:10pour ne garder que le meilleur

15:11et c'est pour ça que j'avais l'air très bon.

15:13Et effectivement,

15:15sans Laurent Baffi,

15:16l'émission n'aurait pas été

15:16tout à fait la même chose

15:17parce qu'il apportait

15:18ce petit grain de folie,

15:19cette spontanéité

15:20à côté d'un ardisson

15:21qu'avait absolument tout scripté,

15:22tout préparé.

15:26En novembre 1999,

15:28l'écrivaine Christine Angot

15:29est invitée à parler de son livre

15:31intitulé L'inceste.

15:33L'interview se passe mal,

15:34elle est mise très mal à l'aise

15:36alors qu'elle vient de parler de l'inceste

15:37qu'elle a subi de la part de son père.

15:39Oui, alors c'est vrai que c'est un témoignage

15:41extrêmement fort,

15:42c'est un livre qui a été un choc

15:43quand il est sorti

15:44et elle va sur ce plateau.

15:45C'est les limites de l'infotainment

15:47inventées par Ardisson,

15:49c'est quand on veut discuter

15:50de sujets très lourds

15:50et très sérieux.

15:52Le cadre n'est pas facile,

15:53elle se retrouve confrontée

15:54à des gens qui l'écoutent

15:55et qui effectivement

15:56semblent un peu gênés,

15:57ricannent.

15:58La séquence est un peu malaisante

15:59quand on la revoit.

16:00Page 206, là quand même,

16:02c'est violent.

16:03Allez-y.

16:06Son père l'a forcé à manger

16:07des clémentines sur son sexe.

16:10C'est l'inceste.

16:12Il l'a sodomisé.

16:13Seulement après,

16:14il allait à la pharmacie

16:16acheter de la vaseline.

16:17Je voudrais savoir

16:17ce qui fait rire

16:19Clémentine s'est la rayée.

16:20Non, non, j'ai ri.

16:22C'est parce qu'elle s'appelle

16:24Clémentine.

16:24C'est parce que les gens rient

16:25et parce que je pensais

16:26qu'ils pensaient à moi

16:27parce que je m'appelle Clémentine.

16:28Ah, d'accord.

16:29Oui, mais voyez, mais...

16:30Son père l'a forcé

16:31à manger des clémentines

16:32sur son sexe.

16:33Non, non, ma femme.

16:33C'est pour ça que vous êtes marrée.

16:35Non, non, je me suis marrée

16:35parce que j'ai entendu

16:36des gens rigoler

16:37parce que je me suis dit,

16:37tiens...

16:39Elle aurait mis mon arrêt

16:40mais on n'en parlerait déjà plus.

16:41Mais oui, voilà.

16:41Voilà, d'accord, on continue.

16:42Voilà, donc c'est vrai que...

16:44Christine Angot l'a très mal vécu

16:46et on le comprend

16:47après les revenus

16:48l'année suivante sur le plateau.

16:50Cette séquence,

16:51elle est ressortie il n'y a pas longtemps

16:52quand Thierry Ardisson

16:53a reçu la Légion d'honneur.

16:55Et c'est vrai que parfois,

16:56certaines séquences

16:57des émissions de Thierry Ardisson

16:58ont mal vieilli.

17:00Ils demandaient toujours

17:01à la remettre dans le contexte

17:02des années 80,

17:03des années 90.

17:05À l'époque,

17:05il n'y a pas les réseaux sociaux.

17:07Et puis, c'est la loi

17:08de l'infotainment.

17:08C'est un genre

17:09qui a un peu disparu aujourd'hui

17:10dans les talk shows,

17:11que ce soit quotidien

17:11ou c'est à vous.

17:12C'est plus facile

17:13de parler très sérieusement

17:14parce qu'il y a beau avoir

17:15des humoristes,

17:15chacun a son moment

17:16et ça ne s'entremêle pas.

17:18Alors qu'Ardisson,

17:18justement,

17:19ce qu'il voulait,

17:19c'était tout entremêler

17:21dans son émission.

17:21En mars 2002,

17:22Thierry Ardisson donne la parole

17:24pendant 28 minutes

17:25à un complotiste,

17:26un certain Thierry Messant,

17:27qui prétend que les attentats

17:29du 11 septembre 2001

17:30aux Etats-Unis

17:31sont en résumé

17:32le fruit d'un complot

17:33des autorités américaines

17:34pour augmenter

17:35les budgets de l'armée.

17:36Vous dites qu'il s'agirait

17:38d'une macabre mise en scène

17:39à un complot intérieur

17:41organisé par le lobby militaire

17:43pour augmenter

17:44le budget de l'armement.

17:45Thierry Messant affirme aussi

17:46qu'aucun avion

17:47ne s'est écrasé

17:48sur le Pentagone.

17:48Il y a une impossibilité

17:50matérielle

17:51pour que la version officielle

17:53fonctionne.

17:53Si vous deviez attaquer

17:55le Pentagone en avion,

17:56vous tomberiez en piquet

17:57sur le Pentagone,

17:58c'est un bâtiment plat.

17:59Donc venir faire

18:00une manœuvre extrêmement complexe

18:02pour toucher un bâtiment bas

18:03sur la façade

18:04et du mauvais côté,

18:05c'est quand même

18:06une curieuse idée.

18:07Thierry Ardisson

18:08ne le contredit pas.

18:09Oui, c'est un des plus gros ratés

18:11de la carrière de Thierry Ardisson.

18:13C'est vrai qu'il aime le buzz,

18:14il aime les coups d'éclat,

18:14il aime les gens

18:15qui disent des choses

18:16que les autres ne disent pas.

18:18C'est vraiment assez consternant

18:20parce que surtout,

18:21à aucun moment,

18:21il le contredit,

18:22à aucun moment,

18:23il lui dit

18:23mais vous dites n'importe quoi,

18:25il y a des preuves.

18:25Enfin, l'effet sur lequel

18:27reposait ce livre

18:28était assez fragile

18:28et jamais Thierry Ardisson

18:30ne le contredit.

18:31C'est vrai que parfois,

18:32Thierry Ardisson

18:33s'aventurait

18:36au-delà de ce dérapage,

18:38ce qui a fait le succès

18:39de Thierry Ardisson

18:40avec Tout le monde en parle,

18:41c'est ces questions choc

18:43et ces interviews thématisées.

18:45Il y a des questionnaires,

18:46des sortes de questionnaires de Proust

18:47mais très revisités à l'époque.

18:49Donc il y a le fameux

18:50questionnaire alerte rose,

18:51c'est évidemment celui

18:52dont on se souvient

18:52où il pose des questions

18:54coquines à ses invités

18:55avec le fameux

18:56est-ce que Sucé s'est trompé

18:57qu'il a osé poser

18:58à Michel Rocard,

18:59ancien Premier ministre

19:00de la France.

19:02Et Sucé s'est trompé ?

19:03Eh, pardon ?

19:04Sucé s'est trompé ?

19:05Non plus.

19:06Non plus.

19:08Et en fait,

19:08ces questionnaires,

19:09ils permettent de parler d'amour

19:11avec des hommes politiques,

19:12de les envoyer sur un terrain

19:13sur lequel ils n'ont pas

19:14l'habitude d'aller.

19:15Et ce qui est fou,

19:15c'est que dans les années 90-2000,

19:17quand tout le monde en parle

19:18le samedi,

19:19il n'y a pas encore

19:19les réseaux sociaux,

19:20ça n'existe pas.

19:21Et la seule façon

19:23de savoir ce qui se passe

19:25chez Ardisson,

19:25c'est de le regarder

19:26et le lundi,

19:27à la machine à café,

19:28à la fac,

19:28parce que moi j'étais à la fac,

19:29tout le monde ne parlait

19:30que de ça,

19:31de ce qui s'était passé

19:32le samedi soir chez Ardisson.

19:33Et si tu ne l'avais pas regardé,

19:34tu passais pour un couillon.

19:37À partir de 2003,

19:38Thierry Ardisson présente

19:39sur Paris 1ère,

19:4193,

19:42Faubourg Saint-Honoré,

19:43un dîner filmé

19:44qui se passe chez lui,

19:46dans son appartement.

19:47Il invite des personnalités

19:48de différents horizons.

19:50Il fera ça pendant

19:50près de 4 ans.

19:52Quatrième !

19:59Je t'accueille personnellement.

20:01Mais hors antenne,

20:03Benoît D'Aragon,

20:03l'animateur n'aime pas du tout recevoir.

20:06Il n'est pas mondain.

20:07Oui, il dit tout le temps

20:08qu'il ne reçoit jamais chez lui,

20:09qu'il n'aime pas les odeurs de friture.

20:11Et il va transformer son appart

20:12en studio de télévision.

20:14Vous imaginez,

20:14c'est très lourd,

20:15il y a des barres au plafond

20:16pour accrocher des projecteurs.

20:17Comme c'est une émission

20:18toutes les semaines,

20:19il ne démonte rien.

20:20Donc il vit dans cet appartement

20:22studio de télévision.

20:23Il faut vraiment être passionné

20:24pour le faire.

20:24Mais c'est vrai que lui,

20:25il dit,

20:25je ne vais pas faire un dîner

20:26dans un studio de télévision.

20:28Ce qu'il va d'ailleurs reprocher

20:29plus tard à l'émission C7 à vous.

20:30Il dit,

20:31si on fait un dîner chez moi,

20:32on le fait chez moi

20:32ou on ne le fait pas.

20:34Et c'est une émission

20:34dont il était très fier.

20:36Il a reçu tout Paris à dîner.

20:37Alors, ce n'était pas

20:38hyper bien filmé

20:39parce qu'évidemment,

20:40c'est beaucoup plus petit

20:41qu'un studio de télévision.

20:42Mais en tout cas,

20:42c'est une émission

20:43dont Thierry Ardisson

20:44était particulièrement fier

20:45parce que c'était un bon concept

20:46qui se résume en une phrase.

20:48Et c'était très agréable

20:49à regarder.

20:50Donc, c'était une émission

20:50qu'il aimait beaucoup.

20:52À partir de 2008,

20:53l'animateur présente

20:54Salut les Thériens

20:55sur Canal+.

20:55L'émission va changer de nom

20:57pour Les Thériens du samedi

20:59et passer sur C8.

21:00Mais au total,

21:01elle va durer

21:01une douzaine d'années.

21:03Une émission qui reprend

21:04les codes de Tout le monde en parle.

21:05Oui, ça ressemble beaucoup

21:07à Tout le monde en parle.

21:09Il y a toujours Laurent Baffi

21:10qui fait des vannes.

21:10Enfin, c'est vraiment

21:11la version de Tout le monde en parle

21:13plus condensée

21:13parce que ça dure

21:14un peu moins longtemps.

21:15Mais oui, clairement,

21:16en fait, quand Thierry Ardisson

21:17se fait écarter de France 2,

21:18il rebondit tout de suite

21:19sur Canal+,

21:19avec une émission similaire.

21:21C'est vrai que là,

21:21on se dit que ce n'est pas

21:22très créatif

21:23parce qu'il refait

21:25ce qu'il fait depuis

21:26dix ans déjà.

21:27Après, il a continué

21:28à recevoir tout Paris.

21:29Aller chez Thierry Ardisson,

21:30c'est un passage quasiment obligé

21:31pour tout artiste en promo.

21:33Salut les Thériens !

21:34Salut les Thériens !

21:35Bienvenue dans votre coque

21:36du samedi soir.

21:38Bonsoir.

21:40Benoît D'Aragon,

21:41on en revient au début

21:42de cet épisode de Code Source,

21:43le mardi 6 mai.

21:44Vous le rencontrez

21:45pour le Parisien

21:46à l'occasion de la sortie

21:47de son livre

21:48L'Homme en Noir,

21:49lui qui rêvait d'ailleurs

21:51d'être écrivain

21:51quand il était jeune.

21:52Ce livre,

21:53est-ce qu'il est bien écrit ?

21:54Je ne suis pas sûre

21:55qu'il aura le prix Goncourt

21:56cette année avec ce livre,

21:58mais c'est quand même

21:59un livre intéressant

22:00parce qu'il est très crépusculaire.

22:01On se rend compte

22:02dès la couverture

22:03où il est de dos,

22:04il marche dans un couloir sonde

22:05vers une porte

22:06d'où jaillit

22:07une lumière blanche.

22:08En fait, tout au long du livre,

22:09on sent qu'il essaie

22:11de se réconcilier

22:12avec des gens

22:13qu'on comptait dans sa vie.

22:14Il dit à ses enfants

22:15qu'il regrette

22:15de ne pas avoir passé

22:17assez de temps avec eux,

22:17qu'il a sacrifié sa vie

22:18pour la télévision.

22:20Il ne dit pas

22:21qu'il est malade,

22:23il ne l'écrit pas vraiment,

22:25mais c'est vrai qu'on sent

22:26qu'il réfléchit beaucoup

22:27à la mort

22:27et qu'il fait le bilan,

22:28le bilan d'une existence

22:30bien remplie.

22:31Léa, ce matin,

22:32vous recevez

22:33l'homme en noir.

22:34Bonjour Thierry Ardisson.

22:36Quelques jours

22:36avant votre rencontre

22:37avec lui,

22:38le 1er mai,

22:39Thierry Ardisson

22:40était invité de France Inter

22:41pour parler de ce livre

22:42dans la matinale

22:43de Nicolas Demorand

22:44et Léa Salamé.

22:45Et à un moment,

22:46il est interrogé

22:47par la journaliste

22:48sur son enfance.

22:49Oui, en fait,

22:50il vient d'un milieu populaire

22:51pas assez édiqué

22:52à ses yeux

22:53et en fait,

22:53il va reconnaître

22:54que finalement,

22:55ce que lui ont transmis

22:55ses parents,

22:56le goût pour la musique,

22:58les paris matchs

22:59qui feuilletaient

22:59toutes les semaines

23:00chez lui,

23:00c'est des choses

23:01qui ont été structurantes

23:03dans sa vie

23:03et il se rend compte

23:04à 76 ans

23:04qu'en fait,

23:05son éducation

23:06a été très importante

23:07dans ce qu'il est aujourd'hui

23:08et donc,

23:08il y a une forme

23:09de mea culpa,

23:10de pardon à ses parents.

23:11Mon père m'a

23:14beaucoup apporté

23:16sur le plan cinématographique,

23:17sur le plan...

23:19Voilà,

23:19il m'a donné...

23:20C'est lui qui m'a fait

23:20écouter Europe 1,

23:21qui m'a fait lire Paris Match,

23:22qui m'a amené voir des films,

23:24donc tout ça,

23:25évidemment,

23:25c'est vrai.

23:26Et à un moment de l'interview,

23:27il craque,

23:28malgré ses efforts,

23:29il pleure.

23:30Vous avez eu les larmes aux yeux ?

23:31Oui,

23:32mais c'est à cause de Demorand,

23:33ça.

23:33Oui,

23:33parce que quand on lit son livre,

23:36on comprend que sa maman

23:37a eu des troubles psychologiques

23:39très importants

23:40et face à lui,

23:41dans le studio,

23:42il y a Nicolas Demorand

23:42qui vient juste de faire un livre

23:44où il révèle sa bipolarité

23:46et donc,

23:46il se met à pleurer

23:47en voyant Nicolas Demorand

23:48en disant

23:49son livre m'a explosé

23:50et donc,

23:51c'est un moment de radio

23:52très fort

23:53où on sent

23:54ces deux hommes

23:55qui se regardent,

23:55qui ne se connaissaient pas,

23:56je crois que c'était

23:57une des premières fois

23:57qu'ils se voyaient

23:58de leur vie

23:58et qui craquent

24:00l'un et l'autre

24:01en se voyant

24:01et en voyant,

24:03chacun voit la fragilité

24:04de l'autre,

24:04c'est un moment très fort.

24:06J'ai lu son livre,

24:07je suis rentré

24:08dans ce studio,

24:09j'étais,

24:09voilà,

24:10et puis quand j'ai vu Nicolas,

24:13c'est pas grave.

24:14Parce qu'il vous a touché

24:15son livre ?

24:15Son livre ?

24:16Il m'a explosé.

24:17Ouais.

24:18Vous venez de lui dire ça

24:19pendant le disque

24:20qu'on a mis spécialement

24:21pour vous,

24:22mais là,

24:22on va parler de votre livre

24:23et là,

24:24du coup,

24:24comme j'ai deux mecs

24:25qui chialent devant moi,

24:26donc c'est un peu...

24:37Merci Benoît D'Aragon.

24:39Cet épisode de Code Source

24:40a été produit par

24:41Pénélope Gualquier-Roti,

24:43Raphaël Pueyo

24:43et Thibaut Lambert.

24:45Réalisation,

24:46Julien Moncouquiol.

24:47Code Source

24:48est le podcast quotidien

24:49d'actualité du Parisien.

24:50N'hésitez pas

24:51à vous abonner

24:52sur votre plateforme

24:53d'écoute préférée,

24:54à nous laisser des commentaires

24:55et à partager.

24:56On vous invite

24:57aussi à écouter

24:58Crime Story,

24:58notre podcast hebdomadaire

25:00consacré aux affaires criminelles.

25:02Crime Story

25:02présenté par Claudia Prolongeau

25:04avec Damien Delsenis,

25:06le chef du service

25:06police-justice du Parisien.

25:09Sous-titrage Société Radio-Canada

25:11Sous-titrage Société Radio-Canada

25:12Sous-titrage Société Radio-Canada

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