[PODCAST] Le co-créateur du jeu culte « Loups-Garous » raconte comment tout a commencé - Vidéo Dailymotion

Le Parisien

🎥 Pour ne rater aucune de nos vidéos, abonnez-vous et n'oubliez pas d'activer la cloche. https://youtube.com/@LeParisien  La deuxième saison de l'adaptation télévisée du jeu de société « les Loups-Garous de Thiercelieux » est diffusée depuis le 5 décembre. A cette occasion, Code source a rencontré l’un des deux créateurs de ce jeu à succès, Philippe des Pallières.   Chapitres : 0:00 - Rencontre avec Philippe Despalière et son univers ludique 3:16 - Le parcours d’un auteur de jeux : des règles de grand-mère à l’édition 19:52 - Les Loups-Garous de Thiercelieux : Création, succès et impact culturel 30:30 - Réflexions sur l’héritage, l’avenir du jeu et les nouvelles passions  Crédits. Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Thibault Lambert - Production : Barbara Gouy, Anaïs Godard, Clara Garnier-Amouroux et Clémentine Spiler - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network.  Pour ne rien manquer de l’actualité du Parisien :   🔔 Suivre toute l’actualité avec notre abonnement : https://urlr.me/!abonnementleparisien   ✉️ En savoir plus sur l’actualité avec notre newsletter : https://bit.ly/new-sletters    👂 Retrouvez nos différents podcasts :   Code Source: L’actualité quotidienne du Parisien : https://bit.ly/_Codesource  Crime Story: Le podcast faits-divers du Parisien : https://bit.ly/_Crimestory  Le Sacre: Revivez le parcours d’un médaillé olympique : https://bit.ly/_Lesacre  Suivez-nous :  Instagram : https://instagram.com/leparisien/  Facebook : https://facebook.com/leparisien/  Tiktok : https://tiktok.com/@leparisien  X : https://twitter.com/@le_Parisien  Snapchat : https://snapchat.com/t/pr3nDoxv  Bluesky : https://bsky.app/profile/leparisien.fr  Threads : https://threads.net/@leparisien   #codesource  #loupgarou  #jeuxdesociété #canalplus

Transcript

00:00Bonjour, c'est Thibault Lambert et vous écoutez Code Source, le podcast d'actualité du Parisien.

00:05Un mot avant de démarrer pour vous dire que toute l'équipe de Code Source se joint à moi

00:10pour vous souhaiter une très bonne année 2026 et tout de suite, votre épisode.

00:20Les loups-garous de Thiers-Celieu est un jeu de société auquel vous avez probablement déjà joué,

00:25en famille ou entre amis, c'est l'un des jeux français les plus vendus dans le monde.

00:30Il s'est écoulé à 7 millions d'exemplaires.

00:33Son adaptation en jeu télé sur Canal+, est aussi un carton d'audience.

00:38Dans la deuxième saison, diffusée depuis le 5 décembre, 15 joueurs, rassemblés dans un petit village,

00:44tentent de survivre à des loups-garous cachés parmi eux qui tentent de les éliminer.

00:49Notre invité aujourd'hui dans Code Source est l'un des deux créateurs des loups-garous,

00:54Philippe Despallière, 66 ans, auteur de dizaines de jeux.

00:58Il nous raconte son parcours, les coulisses de son métier et l'incroyable succès des loups-garous.

01:05Épisode de Code Source hors format, nous sommes allés à sa rencontre près de Nantes, en Loire-Atlantique.

01:14Bonjour Philippe Despallière.

01:15Bonjour.

01:16Merci d'avoir accepté cet entretien.

01:18Là, nous ne sommes pas dans un studio à la rédaction du Parisien comme à l'habitude.

01:23On enregistre chez vous, en quelque sorte, en tout cas dans un lieu que vous avez créé et qui s

01:28'appelle les Folies Douces.

01:30C'est à quelques kilomètres de Nantes, en Loire-Atlantique, dans la commune de Toiré-sur-Loire.

01:35C'est un lieu dédié à l'art et aux jeux, on peut dire ça comme ça, où on peut

01:40se restaurer, on peut aussi dormir.

01:42Il y a un dortoir, c'est très très grand.

01:44Et donc là, nous sommes tous les deux plus précisément dans une pièce qui est dédiée aux loups-garous.

01:51Est-ce que vous pouvez nous décrire un peu la pièce dans laquelle nous sommes ?

01:53Alors déjà, le premier choc, c'est qu'on a repeint tous les murs en rouge et le plafond en

02:02noir, les couleurs du loup-garou.

02:04Au centre, il y a une table sur laquelle les joueurs vont s'asseoir.

02:10Pour la petite histoire, cette table est la première table sur laquelle on a joué aux loups-garous.

02:14Quand on a commencé à travailler, je dirais, dans les années 99-2000, donc ça fait 25 ans.

02:21Autour, il y a plein d'objets qui donnent l'ambiance, il y a même un masque de loups, il

02:27y a même les illustrations originales des loups-garous.

02:31Des cartes.

02:32Et de certaines cartes.

02:34Et puis, des objets que j'ai chinés depuis 20 ans à propos des loups.

02:40Et puis, il y a deux petites tables au fond pour ceux qui sont éliminés, qui peuvent boire un coup

02:46en regardant les autres continuer à jouer.

02:49C'est une salle qu'on a conçue un peu comme aujourd'hui, il y a des escape games.

02:56On a voulu une salle d'ambiance.

02:58Il faut dire que moi, je suis un ancien étudiant en scénographie.

03:02J'ai fait beaucoup de théâtre et de décors de théâtre et j'avais vraiment envie de me faire ma

03:08salle de loups-garous.

03:10En tout cas, on est tout de suite plongé dans l'ambiance du jeu quand on rentre dans cette pièce.

03:15Alors, cet épisode de Code Source, il est le premier de l'année 2026.

03:19Et cette année, en 2026, le jeu Les loups-garous de Tiers-Celieu va fêter ses 25 ans.

03:25Vous en avez parlé.

03:26Alors, vous allez nous retracer l'histoire de votre plus grand succès.

03:29Mais avant ça, j'aimerais qu'on prenne le temps quand même de raconter votre parcours et ce métier finalement

03:35assez méconnu d'auteur de jeu.

03:38J'aimerais commencer par vous demander votre tout premier souvenir de jeu de société dans l'enfance.

03:43C'est quoi ?

03:44Ma grand-mère, pour nous occuper, quand on venait chez elle, nous achetait des jeux de société.

03:52Et les règles ne me convenaient pas très bien.

03:55Déjà, à chaque fois, je refais les règles des jeux pour jouer avec mes frères et mes cousins.

04:02On va dire que j'ai 7-8 ans quand je commence à tripoter les règles de jeu pour faire

04:08un truc qui me plaît un peu plus.

04:11Et je pense que ça a commencé comme ça.

04:13Vous vous souvenez du premier jeu qui vous a plu ?

04:16On va dire le premier jeu de société que je dirais moderne sur lequel je me suis emballé.

04:25C'est un jeu que j'allais jouer chez les voisins qui s'appelait Rome et Carthage.

04:31qui était un jeu de chez Miro Mécano.

04:33J'ai découvert après que les auteurs étaient français.

04:37Et puis après le risque, vraiment, que j'ai adoré,

04:40qui a été un des précurseurs du jeu de société moderne dans les années, on va dire, 50.

04:46Vous me parlez de votre grand-mère.

04:48Vous dites j'allais jouer chez les voisins.

04:49Il n'y avait pas beaucoup de jeux chez vous, chez vos parents ?

04:51Mes parents n'étaient pas du tout jeux.

04:53Et d'ailleurs, toute leur vie, ils m'ont dit

04:56« Quand est-ce que tu vas faire un vrai métier ? »

05:00Ils n'étaient pas jeux de société.

05:01Ce n'était pas leur truc.

05:02Donc je jouais ou chez les voisins ou avec mes cousins.

05:07Et c'est peut-être aussi par manque d'objets

05:10qu'on a inventé des choses avec mes frères.

05:14Donc dans cette jeunesse où vous aimez bien les jeux de société,

05:17est-ce que vous rêvez déjà d'en faire un métier ?

05:19Ou est-ce que ça vient plus tard ?

05:20Alors, pour moi, c'est sûr.

05:21Le jeu de société, ce n'est pas un métier.

05:24C'est une maladie.

05:26C'est-à-dire que d'abord, ça n'existe pas.

05:28Personne ne sait qu'il y a des auteurs de jeux.

05:30Ce n'est pas marqué sur les boîtes.

05:32Il y a très peu de jeux publiés.

05:35Donc ce n'est pas un métier.

05:37À quoi vous vous destinez quand vous êtes jeune ?

05:39Alors, d'abord, gamin, je veux être cascadeur.

05:43Ça, j'ai un souvenir.

05:45On se jetait dans les buissons et partout pour faire des cascades.

05:49Après, j'ai eu une envie de médecine.

05:53Et puis, adolescent, j'ai découvert le théâtre.

05:56J'ai adoré.

05:58J'ai fait des études d'art.

06:00J'ai fait des longues études d'art.

06:02Et ça a terminé à l'École nationale supérieure des arts décoratifs de Paris,

06:07où j'ai fait scénographie.

06:09Et c'est pendant que j'ai été étudiant là-bas

06:12qu'on m'a demandé d'illustrer des jeux.

06:15Il y a des gens qui savaient que j'aimais les jeux de société.

06:18Et donc, il y a un homme qui m'a demandé de faire les illustrations de ces jeux.

06:23Et puis, je trouvais que ces jeux n'étaient pas géniaux.

06:26Donc, j'ai modifié les règles.

06:29Et je lui ai dit, alors, il faut que je sois payé plus cher.

06:32Il me dit, je ne t'ai pas demandé ça.

06:33Mais si le jeu est pris, je te double ce que tu dois avoir.

06:37Et le jeu a été édité.

06:40Du coup, moi, j'ai commencé à faire des trucs.

06:43Et puis, j'ai montré à ce gars-là,

06:45qui m'a dit qu'il y avait un concours de jeux de société

06:47organisé par la revue Jeux et Stratégie,

06:50qui était une émanation de Science et Vie.

06:53Ça, c'était dans les années 83-84.

06:57J'ai présenté le jeu à ce concours avec un ami des arts déco.

07:03Et on a gagné le concours.

07:04Et j'ai eu la nouvelle le jour de mon anniversaire.

07:07Et puis, le jeu a été publié chez un éditeur aujourd'hui disparu

07:12qui s'appelait Jeux des cartes.

07:15En 1986, il s'appelait Armada.

07:17Et ça fait donc bientôt 40 ans.

07:20Est-ce qu'on peut rappeler vite fait ce que c'est le principe d'Armada ?

07:23En fait, ça commence par un jouet.

07:24Et moi, très souvent, ça commence par un jouet.

07:26C'est-à-dire, j'invente ce petit bateau

07:29qui, au départ, était en bois, en trois étages.

07:33Et je mets des pions sur les mâts.

07:35Et en fait, sur les mâts, je mets des perles carrées.

07:38Et je me dis que ce bateau, il peut transporter

07:41du coup des armées d'un territoire vers l'autre

07:43en traversant la mer.

07:45Donc, c'est un jeu de conquête

07:47où chacun part d'une île

07:49et essaye de découvrir un continent mystérieux.

07:52Quand Armada sort, en 1986,

07:54vous avez 25 ans.

07:56Vous coéditez ce jeu avec Patrice Pillet.

07:59Donc, c'est votre premier jeu.

08:01D'abord, juste pour qu'on repose le contexte,

08:03que représente le jeu de société à cette période-là ?

08:08À cette période,

08:10il y a un démarrage du jeu de rôle.

08:13Il y a quelques jeux de société

08:15dans des boutiques spécialisées

08:17qui sont plutôt des boutiques

08:18qui vendent, au départ, des échecs.

08:20Cette année-là, je crois qu'il y a 50 jeux

08:22qui sortent dans le monde.

08:25Ce qui n'est rien.

08:26Ce qui n'est pas grand-chose.

08:27Et ce qui fait d'ailleurs qu'une boutique de jeux,

08:29en jouant tous les week-ends,

08:31peut connaître tous les jeux de société.

08:33Ce qui n'est malheureusement plus le cas aujourd'hui

08:35puisque, je n'ai pas regardé l'année dernière,

08:38mais on est entre 1 500 et 2 000 jeux nouveaux

08:41qui sortent par an aujourd'hui.

08:44Donc, quand sort Armada avec l'oréole du gagnant du prix,

08:51on est facilement vu par la communauté de l'époque,

08:55qui est assez petite,

08:56mais qui fait que le jeu a son succès d'estime non négligeable.

09:03Alors, moi, je rêve de succès.

09:06Je pense qu'on va vendre autant que le risque.

09:09Puis, je commence à me balader dans la rue

09:11en regardant les maisons que je vais acheter.

09:14Ça n'a pas été le cas.

09:15Et ce n'est pas ce qui se passe.

09:16Ce n'est pas ce qui se passe.

09:17On en a vendu très correctement,

09:19je pense, une vingtaine de milliers d'exemplaires,

09:22ce qui est un très beau score à l'époque.

09:24Ça m'a permis de payer la chambre de mon premier enfant

09:28qui est arrivé en même temps que ce jeu.

09:31Par la suite, vous créez d'autres jeux

09:33qui parleront peut-être à des auditeurs ou des auditrices.

09:36Saigon, Totem, Club Voyage.

09:38Il y en a un autre qui est sorti en 1992

09:41qui s'appelle Qui va faire la vaisselle ?

09:43Alors, il faut que vous nous expliquiez un peu rapidement ce que c'est

09:45parce que ça m'intrigue.

09:46Alors, je me rappelle très bien le moment où j'ai fait ce jeu.

09:49Alors, il y a des tas de pulsions pour faire un jeu.

09:52Ça peut être un jouet, ça peut être une histoire qui s'est passée,

09:56ça peut être un groupe d'amis à qui vous avez envie de plaire.

10:01Et là, c'était le début de mon couple avec enfant

10:04où je m'apercevais que je ne faisais pas beaucoup la vaisselle.

10:08En plus, j'ai une maladie de la peau

10:09qui fait que ce n'est pas terrible aux savonneuses.

10:12Et donc, je culpabilise un peu.

10:15Et puis, je suis dans mon bain.

10:17Et je me dis, tiens, je vais faire un jeu

10:19où on joue après avoir mangé.

10:23Chacun couvert devant lui.

10:25Et on va d'abord retourner les plats

10:28comme si on les avait mangés

10:30et poser les assiettes sales

10:32sur celles des autres.

10:33Et celui qui se retrouve avec la plus grosse pile

10:35de vaisselle devant lui,

10:37va faire la vaisselle.

10:39En plus, c'est un jeu un peu vicieux

10:41parce qu'on peut s'allier les uns avec les autres

10:43pour embêter celui qui ne fait jamais la vaisselle.

10:48Voilà, c'est un jeu qui marche très, très bien en festival

10:51où, justement, les gens sont là autour des tables.

10:54Je me rappelle qu'au festival de Partenay,

10:56c'était notre meilleure vente

10:57parce que les gens sont en camping,

11:00ils font la vaisselle comme avant.

11:02Et voilà.

11:03Et vous avez eu des retours

11:05comme quoi ça avait créé des conflits dans les familles ?

11:08Alors, le plus gros retour

11:10qui est complètement dingue

11:11et qui montre à quel point

11:12la société était patriarcale à l'époque,

11:16début des années 90,

11:17c'est que ce jeu marchait très bien

11:19en France, en Allemagne,

11:20dans les pays nordiques

11:23et pratiquement pas

11:24dans les pays latins,

11:26en Italie.

11:27Et alors, on a questionné les distributeurs

11:29qui disent

11:30« Mais qui va faire la vaisselle ? Ma femme,

11:31je ne vois pas le problème.

11:32Pourquoi mettre un jeu ? »

11:34Il y avait un choc.

11:35L'Europe était coupée en deux

11:37sur la vaisselle.

11:41Qu'est-ce qui nourrit

11:43votre imagination

11:44pour trouver ces jeux ?

11:45Alors, vous avez dit que

11:46parfois, c'est pour répondre

11:47à des besoins

11:48pour quelqu'un.

11:50Mais j'imagine

11:51qu'il vous faut aussi de la matière.

11:52Elle vient d'où ?

11:53Des livres ?

11:55Non, non.

11:55En fait,

11:56mon principal moteur

11:58de création,

11:59c'est l'ennui.

12:01Il y a énormément de jeux

12:03que j'ai faits

12:04parce que j'étais obligé

12:04d'attendre dans une salle

12:07que je n'avais pas grand-chose.

12:09Et du coup,

12:09mon cerveau se sert

12:11de l'ennui

12:12comme créateur.

12:14J'ai cette double formation

12:17scientifique

12:17et artistique

12:19dont le jeu a besoin.

12:21C'est-à-dire,

12:21je n'étais pas mauvais

12:22en statistiques

12:23et en probabilités.

12:24J'ai fait un bac scientifique.

12:25J'ai commencé des études de chimie

12:28avant de partir vers l'art.

12:31Au tout début,

12:32je voulais à chaque fois

12:33avoir des mécanismes

12:34hyper originaux

12:35que personne n'avait vus,

12:37etc.

12:39Et je me suis aperçu

12:40que plus on part

12:41de choses

12:42qui sont déjà latentes

12:44et existantes,

12:45plus on a des chances

12:46de toucher les gens

12:47qui n'ont pas toujours

12:49le courage

12:50et surtout les Français

12:51de découvrir

12:52des mécanismes compliqués,

12:53de s'investir.

12:55Donc, je pars souvent

12:56de choses qui existent.

12:58Par exemple,

12:59un autre jeu

13:00très connu

13:00que j'ai fait

13:01qui s'appelle

13:02La guerre des moutons,

13:03ça part des dominos,

13:04en fait.

13:05Et puis,

13:05je vais les transformer.

13:07Et je suis très content

13:08quand on me dit

13:08que le jeu,

13:09ça fait 15 ans

13:10qu'ils l'ont

13:10et qu'ils ressortent

13:11régulièrement en famille.

13:12Comment est-ce que vous testez

13:14vos idées

13:15à ce moment-là,

13:16dans les années 90,

13:17qui sont vos cobayes

13:18en quelque sorte ?

13:19Alors, malheureusement,

13:20pour eux,

13:21c'est souvent ma famille

13:21et notamment mes enfants.

13:23qui n'ont pas toujours

13:25compris au début

13:26parce qu'ils me voyaient

13:27travailler sur des jeux.

13:28Ils disaient

13:28« On peut jouer ? »

13:29Je dis « Non, je ne joue pas,

13:30je travaille. »

13:31Et puis, de temps en temps,

13:32je les faisais jouer

13:33mais ils se sont aperçus vite

13:34que ce n'était pas du jeu,

13:36c'était du test.

13:38Et du coup,

13:39il y a un moment

13:39où ils en ont eu

13:40ras-le-bol des jeux

13:41et puis c'est revenu.

13:43Je ne teste pas tant que ça.

13:45D'abord,

13:45parce que je pense

13:46que j'ai une intuition

13:47de ce qui va se passer

13:48assez facilement.

13:49J'ai beaucoup joué jeune

13:51parce que j'étais frustré

13:52que je n'avais pas de partenaire.

13:53J'ai beaucoup joué tout seul.

13:55C'est-à-dire que je pouvais jouer

13:56à un jeu qu'on appelle

13:57« Civilisation »

13:58qui se joue à six personnes.

13:59Je pouvais jouer tout seul.

14:01Je jouais la première personne,

14:02puis je jouais la deuxième,

14:03puis je jouais la troisième.

14:05J'étais capable

14:05de prendre des personnages différents

14:07et d'équilibrer le jeu

14:10sans avoir besoin de testeur.

14:11Je ne suis pas très testeur.

14:14Et puis après,

14:14quand on est plusieurs créateurs,

14:16parce que j'aime bien

14:17travailler en équipe,

14:19j'ai dû faire

14:19la moitié de mes jeux en équipe

14:21et la moitié tout seul.

14:22C'est ça, j'ai vu que c'était

14:23quand même très fréquent

14:24dans votre parcours

14:24de co-créer des jeux.

14:26Oui, alors d'abord

14:27parce que c'est une motivation,

14:28ensuite parce qu'on parle

14:30d'une idée,

14:30l'autre répond

14:31une autre idée, etc.

14:32Et ça s'enrichit

14:34beaucoup plus rapidement.

14:36Quand vous êtes en binôme

14:37ou même tout seul,

14:38à quoi vous vous rendez compte

14:39qu'un jeu ne fonctionne pas,

14:41qu'il n'est pas encore prêt,

14:43qu'il est encore perfectible ?

14:44Ça tient à quoi

14:45un jeu qui n'est pas parfait encore ?

14:47Eh bien, ça m'est assez rarement arrivé

14:50et quand ça m'arrive,

14:51je le pose dans une armoire

14:54et j'attends

14:55que ça se décante.

14:57Quelquefois, la bonne idée,

14:58elle viendra cinq ans après

15:00parce qu'en fait,

15:01il faut savoir prendre

15:02de la distance

15:03par rapport à ce qu'on est

15:04en train de faire.

15:05Vous avez ça

15:06dans un coin de la tête,

15:07puis un jour,

15:08il se passe un truc

15:09et pof,

15:10vous faites une connexion

15:11qui va pouvoir débloquer

15:15votre création.

15:16Moi, je n'ai pas de recette,

15:17c'est juste de l'envie

15:18et de la pulsion

15:19et puis après,

15:20on trouve des solutions

15:21et on débloque.

15:23C'est quoi la chose

15:24la plus difficile

15:25à concevoir

15:25dans un jeu pour vous ?

15:27Je dirais que le truc

15:27le plus difficile,

15:28c'est de gérer

15:29la durée de partie.

15:30Quand on veut

15:30une durée de partie

15:32pas trop longue,

15:32il faut tailler beaucoup

15:34dans son travail.

15:35Il faut savoir

15:36que quand j'ai commencé

15:37à faire des jeux,

15:38on jouait encore

15:39pendant deux,

15:40trois heures

15:41aux mêmes jeux de société,

15:43pendant un après-midi

15:45plus vieux, etc.,

15:46et que petit à petit,

15:47il y a eu une densification

15:49des emplois du temps

15:50et surtout,

15:51quand le jeu

15:52s'est popularisé,

15:53il y a des gens

15:53qui voulaient bien

15:54jouer une demi-heure

15:55mais après,

15:55qu'aller au cinéma

15:56ou qu'aller boire un pot,

15:58la plupart de la population

16:00n'a pas ce temps-là

16:02à y consacrer.

16:03Et en plus,

16:04moi, en vieillissant,

16:05au début,

16:05j'ai fait des jeux

16:06pour les ados adultes,

16:07des jeux un peu

16:08compliqués, etc.

16:10Et en vieillissant,

16:11ma quête du Graal,

16:12c'était la simplicité.

16:13Moi, j'aime beaucoup

16:14un jeu qui a très peu

16:15de règles

16:16et beaucoup de richesses.

16:17Je déteste lire

16:18un livre de règles

16:19de 40 pages

16:20et puis être déçu

16:22à la fin de la première partie.

16:24J'ai l'impression

16:24que mon rapport

16:26d'investissement

16:27à plaisir

16:28n'est pas bon.

16:29Dans les années 80-90,

16:32vous avez une petite dizaine

16:34de jeux à votre actif.

16:35Est-ce que vous arrivez

16:36à vivre de votre passion ?

16:37Pas du tout.

16:38J'ai travaillé

16:39dans le domaine

16:40du jeu tout de suite.

16:41J'ai quitté le théâtre

16:42à peine

16:43après avoir commencé.

16:46Mais je me suis retrouvé

16:48directeur de la com

16:49de jeux et stratégie,

16:52Casus Belli

16:52et jeux des cartes.

16:54Donc,

16:54j'étais salarié

16:55et je faisais des jeux

16:56le week-end

16:57ou la nuit.

16:58En fait,

16:59le jeu rapporte

17:00pas beaucoup

17:00quand c'est pas

17:01un best-seller international.

17:03Et tant qu'un auteur

17:04n'a pas de best-seller,

17:05il faut qu'il y ait

17:06un autre travail.

17:07Il y a beaucoup

17:07d'auteurs de jeux

17:08qui sont des profs.

17:09C'est un peu

17:10comme écrivain.

17:11Vous n'êtes pas

17:11d'un seul coup

17:12écrivain qui mange.

17:13C'est très différent

17:14dans le jeu vidéo

17:15où les auteurs

17:16sont salariés,

17:17les développeurs,

17:18etc.

17:18Dans le jeu de société,

17:20c'est pas le cas.

17:21Donc,

17:22je faisais des jeux

17:23de commande,

17:23ça m'est arrivé.

17:24Je faisais des jeux

17:25pour les musées.

17:26Et puis après,

17:27on a eu une boutique

17:28de jeux

17:28et puis on a distribué

17:29des jeux.

17:30J'ai presque fait

17:30tous les métiers

17:31dans le domaine du jeu.

17:33Puis un beau jour,

17:34avec ma campagne,

17:35je me suis dit

17:36bon,

17:36j'en ai marre

17:37d'avoir cette double vie.

17:39Je crois que c'est en 97,

17:41on a émigré

17:42dans ce petit village

17:43de Thiers-Solieux

17:44en se disant

17:45à Paris,

17:46c'est insupportable,

17:47c'est trop cher de vivre.

17:48Donc,

17:49on est parti

17:49à la campagne

17:50de vivre

17:50dans une maison

17:52qui venait

17:53de sa grand-mère,

17:55faire notre potager

17:56et commencer

17:57à travailler

17:57sur des produits

17:59que j'éditerais.

18:00Si on revient

18:01un tout petit peu

18:02en arrière,

18:02c'est vrai que vous

18:03montez votre propre

18:05maison d'édition

18:06à la fin des années 90,

18:09une maison d'édition

18:10qui s'appelle

18:10Lui-même.

18:11Est-ce que c'était

18:12pour répondre aussi

18:13à la difficulté

18:14d'éditer des jeux ?

18:15Et aussi,

18:16j'ai l'impression

18:16que vous revendiquiez

18:18très tôt

18:19la reconnaissance

18:20des auteurs de jeux,

18:21que c'est important

18:23pour vous

18:23que votre nom

18:24figure sur la boîte.

18:25Oui,

18:26il y a eu d'ailleurs

18:27un jeu que finalement

18:29je n'ai pas fait

18:30avec un éditeur

18:31qui disait

18:31« Ouais,

18:32on va le faire,

18:32tu vas toucher ton argent

18:33mais on va mettre

18:35le nom de Armand Jameau

18:37parce qu'il est plus connu

18:38à l'époque,

18:39c'était un producteur

18:40et un créateur

18:41de programmes très connus.

18:43J'ai dit

18:43« Ça ne va pas »

18:44et je n'ai pas fait le jeu.

18:46Oui,

18:46ça me semble capital

18:47et je revendique

18:49non seulement

18:51la reconnaissance

18:51des auteurs

18:52et le fait

18:52qu'on soit des artistes.

18:55Je pense

18:55qu'on crée

18:56une œuvre d'art

18:56quand on fait un jeu

18:58et ça me semble

18:59capital

19:01d'aller jusqu'à

19:02revendiquer ça.

19:03Oui,

19:03en faisant des recherches

19:04je suis tombé

19:05sur une interview

19:05dans laquelle vous dites

19:06je vous cite

19:07« On crée des jeux

19:08parce qu'on n'a pas le choix

19:09comme un musicien

19:10qui compose des chansons »

19:11donc ce n'est pas simplement

19:12un loisir

19:12c'est une nécessité.

19:13Oui,

19:14c'est une maladie

19:14c'est ce que je disais

19:15c'est-à-dire que

19:18un artiste

19:18ne travaille pas

19:20pour répondre

19:22à un besoin économique

19:23il travaille

19:24pour répondre

19:24à un besoin personnel

19:25et évidemment

19:26s'il peut vivre avec ça

19:28il est très heureux

19:30mais s'il ne peut pas

19:31il continuera

19:32et je connais

19:32beaucoup d'auteurs de jeux

19:33qui malheureusement

19:34ne vivent pas

19:35de cette activité

19:36et qui continuent

19:37à faire des jeux

19:39qu'on ne peut pas

19:39s'empêcher de faire.

19:40Comme on l'a évoqué

19:42un peu plus tôt

19:42à la fin des années 90

19:44vous vous installez

19:45avec votre compagne

19:46à Thiers-Celieu

19:48donc c'est un hameau

19:49en Seine-et-Marne

19:50à la limite

19:51de l'île de France

19:52et c'est dans ce village

19:54qu'avec Hervé Marli

19:56un autre auteur

19:57vous créez ce jeu

19:58Les Loups-Garous

19:59d'où vient l'idée au départ ?

20:01Alors déjà

20:02la pulsion de ma part

20:03c'est la veillée

20:05dans le village

20:06de Thiers-Celieu

20:08j'ai mes enfants

20:09le week-end

20:10mes copains

20:11ont leurs enfants

20:12on se retrouve

20:13à une vingtaine

20:14et j'essaye

20:15de trouver quelque chose

20:16qui lie tout le monde

20:17il y a une inspiration

20:19qui vient

20:20d'un jeu

20:21qu'on avait joué

20:23qui s'appelle

20:24L'Assassin

20:25qui est un jeu

20:25de colonie de vacances

20:27il y a Hervé

20:29qui me montre

20:30un squelette

20:32qu'on a vu après

20:33qui s'appelait Mafia

20:35et qui était

20:35un jeu

20:36à identité secrète

20:37et puis après

20:38c'est quoi un squelette ?

20:40c'est à dire

20:41qu'il y a un morceau

20:42de mécanique

20:43mais entre un squelette

20:45et un jeu

20:46il faut qu'il y ait

20:47une aventure

20:48il faut qu'il se passe

20:49quelque chose

20:52Hervé et moi

20:53chacun de notre côté

20:54on avance sur un truc

20:55on se retrouve

20:56on décide de travailler ensemble

21:00on embarque avec nous

21:01un illustrateur

21:03au bout d'un certain temps

21:05et ça met longtemps

21:06et puis j'ai tellement envie

21:08de jouer

21:09que très vite

21:09on fait des parties

21:10mais pas pour tester

21:12mais pas ce qu'on a envie

21:13de jouer

21:13les gamins du village

21:15me suggèrent

21:17des choses aussi

21:18c'est assez marrant

21:19parce qu'au début

21:20on voulait le faire

21:20sur la forme

21:21d'un jeu de tarot

21:23et donc

21:24un gamin

21:26regarde

21:26tous les personnages

21:27des jeux de tarot

21:28et il voit les amoureux

21:29évidemment

21:30il a l'âge

21:30de commencer

21:31à s'intéresser à ça

21:32et donc c'est là

21:33que ça me donne l'idée

21:34de faire Cupidon

21:35qui va désigner

21:36les amoureux

21:37je le sens

21:38assez vite

21:39comme un jeu

21:39de pré-ado-ado

21:41tout de suite

21:41je vais rappeler

21:42un petit peu

21:42les règles

21:43pour qu'on sache

21:43un peu ce que c'est

21:44que les loups-garots

21:44tiennent sur eux

21:45pour ceux qui vraiment

21:46n'y ont jamais joué

21:47donc au moins 8 joueurs

21:48qui sont le temps

21:49d'une partie

21:50les habitants

21:51d'un village

21:51chacun reçoit une carte

21:53qui lui attribue

21:54un rôle au début du jeu

21:55quelques-uns découvrent

21:56alors qu'ils ne sont pas

21:57de vrais villageois

21:58mais des loups-garous

21:59qui tuent secrètement

22:00chaque nuit

22:01un membre du village

22:03le jour

22:03les villageois

22:04enquêtent

22:05et doivent se mettre

22:05d'accord

22:06pour décider

22:07d'éliminer un joueur

22:07qui pense être

22:08loups-garous

22:09la partie se termine

22:11quand il ne reste

22:11que des loups-garous

22:12ou à l'inverse

22:13quand les villageois

22:14restants

22:15les ont tous démasqués

22:17certains villageois

22:18ont des rôles spéciaux

22:19qui peuvent les avantager

22:20ou les encombrer

22:21au cours

22:22de la partie

22:23donc pour arriver

22:24à cette mécanique

22:25il a fallu

22:25beaucoup de travail

22:26elle ressemble à quoi

22:27les premières versions

22:28si vous vous en souvenez ?

22:30il y a eu plein de versions

22:31et d'ailleurs

22:32la première édition

22:33est manuelle

22:33c'est à dire

22:34qu'on en fait

22:35100 exemplaires

22:36à la main

22:37dans le village

22:38d'abord

22:39on n'a pas beaucoup

22:39de fric

22:40pour démarrer

22:42Hervé suggère

22:43des cartes de vote

22:44donc des cartes

22:45qui orientent

22:46vers les joueurs

22:47puis on abandonne

22:49cette histoire

22:49on trouve que

22:50le doigt levé

22:51c'est bien plus

22:52signifiant

22:54on s'aperçoit

22:55qu'il y a des personnages

22:56qui vont revenir

22:56et être iconiques

22:58et d'autres

22:58qui sont oubliés

23:00assez vite

23:01on essaye

23:02que des enfants

23:03puissent jouer

23:04et qu'on parte

23:05des traditions

23:06du conte

23:07on ne va pas parler

23:09de tuer

23:10on va parler

23:11d'éliminer

23:12on va utiliser

23:13le vocabulaire

23:15du conte

23:15pour enfants

23:16donc on fouille

23:17la petite fille

23:18évidemment

23:19elle vient du petit pousset

23:20qui écoute la nuit

23:22pendant que ses frères

23:23dorment

23:24etc

23:25à chaque fois

23:26on essaye de trouver

23:27des personnages

23:28qui nous rappellent

23:29nos contes pour enfants

23:30tout ça pour pouvoir

23:31toucher

23:32les grands-parents

23:34et dès les premières parties

23:35je suis ravi

23:36quand il y a

23:36quatre générations

23:37autour d'une table

23:38et au départ

23:39aucun éditeur

23:41ne veut de ce jeu

23:41c'est ça ?

23:42alors il y a un truc

23:43particulier

23:44c'est que

23:44je l'ai montré

23:45à deux ou trois éditeurs

23:46mais j'avais déjà

23:47dans la tête

23:47quand même l'idée

23:48de le faire

23:49si jamais

23:50mais

23:51j'avais quand même

23:52montré à des éditeurs

23:53qui au début

23:55notamment celui

23:56qui a racheté

23:56ma maison d'édition

23:57qui est un joueur

23:58qui a fondé

23:59Asmodé

23:59qui aujourd'hui

24:00est une des plus grosses

24:01sociétés du monde

24:03du jeu de société

24:04il n'a pas aimé

24:05pourquoi il n'a pas aimé

24:06parce que

24:07c'est un jeu

24:08où on règle ses comptes

24:09avec les gens

24:10qui ont du pouvoir

24:11et donc

24:12il a été éliminé

24:13souvent au premier tour

24:15il trouvait le jeu débile

24:16mais c'est souvent

24:17que dans la famille

24:18on élimine d'abord

24:19papa ou maman

24:20quand on joue

24:21avec les employés

24:22de bureau

24:22la première partie

24:23c'est sûr

24:23c'est le patron

24:24qui se fait dézinguer

24:25et donc

24:26les éditeurs

24:27qui avaient le pouvoir

24:27décisionnaire

24:28ils vivaient une partie

24:30un peu courte

24:31et ils n'aimaient pas

24:32on vous disait quoi

24:32par exemple

24:33que ça se jouait

24:33à trop de joueurs

24:34alors jamais

24:35il n'y avait eu

24:36de jeu

24:37édité à ce nombre là

24:38en disant

24:39mais comment tu peux dire

24:40à partir de 8

24:41jusqu'à 18

24:42déjà nous

24:43à partir de 4

24:45on perd plein de gens

24:46parce que

24:47les boutiques

24:47elles veulent

24:48qu'on puisse jouer

24:49à 2

24:49je dis oui

24:50mais tant pis

24:51quand on sera nombreux

24:52on jouera à celui-là

24:54oui mais

24:55il n'y aura pas

24:55beaucoup l'occasion

24:56de jouer

24:57je dis tant mieux

24:58parce que du coup

24:59on ne se fatigue pas

25:01avec l'objet

25:02et

25:03il y a des jeux

25:04si ça se joue

25:05à 2 ou 3

25:06vous allez y jouer

25:06pendant 3 mois

25:07et puis à un moment

25:08ras le bol

25:09là ce jeu

25:10il faut qu'il y ait

25:11un événement

25:11l'événement

25:12c'est qu'il y ait un groupe

25:13c'est toujours

25:13des événements festifs

25:15voilà

25:16et ça s'est passé

25:16comme ça

25:17et c'est vrai

25:18qu'après ça devient

25:19un réflexe

25:20de se dire

25:20on jouerait bien

25:22à un jeu

25:23on est très nombreux

25:24faisons un loup-garou

25:25voilà c'est ça

25:25et il y a eu

25:26des mariages

25:27grâce au loup-garou

25:28on a eu

25:29des faire-part

25:29d'invitations

25:30à des mariages

25:31de gens

25:31qui s'étaient connus

25:32à des parties

25:33de loup-garou

25:33et ça a été

25:35très touchant

25:36donc vous éditez

25:37ce jeu

25:37les loup-garous

25:38de Tierscelieu

25:39qui sort en 2001

25:40il est comment

25:41l'accueil au départ

25:43de ce jeu

25:44ça démarre timidement

25:45alors

25:46non ça démarre assez vite

25:48parce qu'il se passe

25:49des choses

25:50c'est qu'il y a déjà

25:51des internet 2.0

25:53qui arrivent

25:54apparaît

25:55TrickTrack

25:55qui est un site internet

25:57de jeux de société

25:57très vite

25:58on va les voir

26:00et il y a déjà

26:01des gens

26:02qui veulent se le procurer

26:04et il se passe

26:05qu'on fait pas mal

26:06de festivals

26:06et surtout

26:07que pendant

26:083-4 ans

26:09toutes les soirées

26:11de festivals

26:11se terminent

26:12par un loup-garou

26:13sans qu'on

26:13n'y fasse rien

26:14en fait

26:16la promotion

26:17se fait

26:18presque sans nous

26:20donc

26:21c'est beaucoup

26:22de bouche à oreille

26:22en fait

26:23le succès de loup-garou

26:23ce n'est que ça

26:25ce n'est que ça

26:27tous les groupes

26:29constitués

26:30les classes

26:31à la fin de l'année

26:32les clubs de sport

26:34les centres

26:35de loisirs

26:36les colonies

26:37de vacances

26:37s'emparent

26:38de notre jeu

26:38quelques années plus tard

26:40à partir de 2005

26:41vous avez créé

26:42des extensions

26:43donc des cartes

26:44supplémentaires

26:45pour jouer

26:45à un plus grand nombre

26:47avec aussi

26:48des nouveaux rôles

26:48dans le village

26:50aujourd'hui

26:50le jeu

26:51il s'est vendu

26:52à 7 millions

26:53d'exemplaires

26:54dans le monde

26:54il a été aussi

26:56adapté en romans

26:57en films

26:58et aussi en jeux télé

26:59sur canal plus

27:00d'ailleurs

27:01la saison 1

27:02du programme

27:02a été vue

27:03si on en croit

27:04canal plus

27:0517 millions

27:06de fois

27:07sur sa plateforme

27:08à chaque fois

27:09avec Hervé Marli

27:10vous devez donner

27:11votre accord

27:12pour qu'il y ait

27:13toutes ces déclinaisons

27:14bien sûr

27:15on est des auteurs

27:16et en fait

27:17j'ai presque

27:18deux visios

27:18par semaine

27:20depuis

27:214 ans

27:23pour tous les projets

27:24il y a des projets

27:25dont vous n'avez pas parlé

27:26qui vont arriver

27:27il y a une BD

27:27qui va sortir

27:28chez Dupuis

27:30il y a un projet

27:31de deuxième film

27:32le film lui

27:34a été vu

27:34par 65 millions

27:36c'est quand même

27:37parce qu'il est sur Netflix

27:38donc il a été vu

27:39dans le monde entier

27:40dans le monde entier

27:40donc c'est déjà beaucoup

27:42qu'est-ce que ce succès

27:43il a changé pour vous

27:44dans votre carrière

27:45d'auteur de jeu

27:46alors c'est ça

27:47qui est extraordinaire

27:48quand vous avez

27:48un ou deux best-sellers

27:50ça vous donne le temps

27:52parce que ceux-là

27:53vous nourrissent

27:54pour faire des choses

27:56qui vont prendre du temps

27:57mais le loup-garou

27:58bouffait ma vie

27:59vraiment

28:00parce que

28:01moi je suis un créatif

28:03au départ

28:03et businessman

28:04c'est un truc

28:05que j'ai fait

28:06par obligation

28:06mais c'est pas

28:07mon kiff total

28:09là ça prenait

28:10trop de place

28:10ça prenait beaucoup

28:11trop de place

28:12et je ne parlais

28:12qu'à des avocats

28:14enfin c'était

28:15des trucs douloureux

28:16pas des trucs agréables

28:17donc mon distributeur

28:19dont le patron

28:20était un ami

28:21m'a proposé

28:22de racheter la boîte

28:23et ça m'a permis

28:24d'avoir

28:25d'autres projets

28:27et on a beau

28:28être l'auteur

28:28des loups-garous

28:30le fait d'avoir été

28:31auteur d'un succès

28:32ne vous apporte pas

28:33forcément un succès

28:34juste après

28:35c'est l'objet

28:36du jeu

28:37qui décide

28:38et qui fait sa vie

28:39est-ce que vous diriez

28:40que les loups-garous

28:42tirent ce lieu

28:42s'ils sortaient

28:43aujourd'hui en 2026

28:44ils connaîtraient

28:45le même succès

28:47j'en suis pas du tout sûr

28:48en fait

28:49c'est dur

28:50de refaire le passé

28:51mais je pense

28:51qu'il aurait beaucoup

28:52plus de mal

28:52parce que je pense

28:53qu'il y a plus

28:55de jeux édités

28:55mais c'est aussi

28:57grâce à lui

28:57et à une dizaine

28:59de jeux

29:00qu'il y a tout ça

29:01c'est grâce

29:02à loups-garous

29:03c'est grâce

29:04à aventuriers du rail

29:05c'est grâce

29:06à une dizaine

29:08de jeux archétypaux

29:10que le monde

29:11du jeu de société

29:13s'est ouvert

29:13au grand public

29:14et que le regard

29:15des joueurs

29:16même des français

29:17mais même au-delà

29:18sur le jeu de société

29:19a changé aussi

29:20oui oui

29:21parce que c'était

29:22vraiment has been

29:24alors déjà

29:24je pense que nous

29:25on a ouvert une porte énorme

29:27sur la mixité

29:28c'est à dire

29:29que le loup-garou

29:29est un des premiers jeux

29:30où il y a plus de filles

29:31qui jouent que de garçons

29:32quand on avait fait

29:34notre site internet

29:35dès le début

29:36il y avait 70%

29:37de filles

29:38qui nous suivaient

29:39et 30% de garçons

29:40parce que c'est un jeu

29:41d'échange

29:41de communication

29:42de groupe

29:44on a été très fiers

29:45de cette ouverture

29:48donc de dire

29:49s'il sortait aujourd'hui

29:50c'est compliqué

29:51parce qu'il a eu

29:52une influence

29:52sur la manière

29:54de jouer des gens

29:55d'ailleurs

29:56on le voit

29:57moi quand je vais

29:57dans une manif

29:58et que je vois

30:00des panneaux

30:01de manifestants

30:02qui font

30:02le village se réveille

30:06forcément

30:06c'est une référence

30:07culturelle

30:08c'est une référence

30:09qu'ils ont trouvé

30:11compréhensible

30:11par tout le monde

30:12ça ça dépasse

30:14un peu

30:14ça ça fait bizarre

30:15ça vous dépasse un peu

30:16comme succès

30:16ça fait bizarre

30:19et après

30:20l'autre douleur

30:21c'est qu'on me parle

30:21que de ça

30:22et pas des autres jeux

30:23que j'ai fait

30:23et que quand je retombe

30:25c'est pour ça

30:25que dans mon bureau

30:26il y a tous les autres jeux

30:27l'autre jour

30:28parce que vous en avez

30:29fait une vingtaine

30:29en fait dans votre cas

30:30j'en ai fait une centaine

30:31une centaine

30:32il y en a eu

30:32une quarantaine

30:33d'édités

30:35et on va dire

30:36qu'il y en a

30:37trois ou quatre

30:38qui ont eu

30:38une célébrité

30:40intéressante

30:41et peut-être

30:42deux qui m'ont fait vivre

30:43vous ne voulez pas

30:44être résumé

30:44qu'au loup-garou

30:45tire ce lieu

30:45ah non

30:47aujourd'hui

30:48vous avez

30:4865 ans

30:5066 depuis

30:51une semaine

30:5366 depuis une semaine

30:54de l'anniversaire

30:55vous êtes très occupé

30:57à ce lieu

30:58les folies douces

30:59que vous avez lancé

31:00à l'été 2025

31:02est-ce qu'il reste

31:03encore aujourd'hui

31:04un peu de place

31:05dans votre cerveau

31:06disponible

31:06pour créer

31:07de nouveaux jeux

31:08de société

31:08alors il y a

31:09plusieurs raisons

31:10qui font que

31:11pour le moment

31:11je remets tout

31:12à plus tard

31:13effectivement

31:14celle-là

31:16c'est quand même

31:1640 ans de ma vie

31:17le jeu de société

31:19et j'ai aussi

31:20d'autres passions

31:22je joue toujours

31:24je ne m'interdis pas

31:25d'être amoureux

31:26d'une autre idée

31:28et d'avancer

31:30je pense que

31:31je ne ferai pas tout

31:32tout seul

31:32comme j'ai fait

31:33à un moment

31:34et que si j'ai une idée

31:35soit je la confierai

31:36à un autre éditeur

31:37soit je le ferai

31:38en collaboration

31:39avec un autre éditeur

31:42et puis le monde

31:44change

31:44j'ai 66 ans

31:45la plupart des gens

31:46qui travaillaient

31:47avec moi

31:48ils sont partis

31:49à la retraite

31:49il y a toute une génération

31:51qui va passer la main

31:54c'est un peu de douleur

31:55de voir partir

31:57les potes

31:58je préfère attaquer

32:00un nouveau monde

32:01que de voir

32:03l'ancien monde

32:04changer

32:05voilà

32:05merci Philippe Despallières

32:07merci à vous

32:22et je précise que

32:24Les Folies Douces

32:24est fermée

32:25pour cet hiver

32:26mais il rouvre

32:26au mois d'avril

32:27avec une exposition

32:29sur le jeu de rôle

32:30vous retrouverez

32:31toutes les infos

32:32dans la fiche

32:32de cet épisode

32:33cet épisode de

32:34Code Source

32:35a été produit

32:36par Clara Garnier

32:37Amouroux

32:37Anaïs Godard

32:38et Clémentine Spiller

32:39réalisation

32:41Julien Moncouquiol

32:42n'hésitez pas

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32:52Crime Story

32:53des affaires criminelles

32:54racontées par

32:55Claudia Prolongeau

32:56et Damien Delsenis

32:57le chef du service

32:59police-justice

33:00du Parisien

33:00et Damien Delsenis

33:02à Delsenis

[PODCAST] Le co-créateur du jeu culte « Loups-Garous » raconte comment tout a commencé

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