Réconcilions les femmes et les hommes !

Sud Radio

Avec Arthur VERNON, écrivain et scénariste. Co-fondateur avec Flore Cherry du site Mysweetfantasy.com et du Bar à fantasmes parisien « Sweet Paradise » - 12 rue Marie Stuart – 2ème  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2026-03-18##

Transcript

00:00:00Une Française de 73 ans retrouvée morte dans une valise au Brésil.

00:00:04Le principal suspect, son compagnon, a été retrouvé mort également.

00:00:08Il aurait payé un sans-abri pour brûler le corps de la septuagénaire.

00:00:12Israël affirme avoir éliminé le ministre du renseignement iranien au 19ème jour de guerre.

00:00:16Une annonce alors que l'Iran célèbre aujourd'hui les funérailles de son puissant chef de la sécurité Ali Lari

00:00:21Jani, tué cette semaine.

00:00:23Et puis le marché français de la musique se porte plutôt bien.

00:00:26Une croissance de près de 4% l'année dernière selon le syndicat national de l'édition phonographique.

00:00:32C'est tout de même un peu moins qu'en 2024.

00:00:35Gims, Joule et Wernernois sont les trois plus gros vendeurs de disques en 2025.

00:00:40Théodora arrive au pied du podium.

00:00:42Très bel après-midi.

00:00:44Tout de suite, nous retrouvons Jean-Paul Delferrier pour le résultat des courses.

00:00:48Bonjour Jean-Paul.

00:00:49Bonjour à tous, bonjour Brigitte.

00:00:51Pour toucher le quintet du jour, il fallait jouer le 5, 4, 6, 8, devant le 7, Queen's Pride, 2,

00:00:57qui va la renardier, 12, je tombe le dôme, 11, quelle beauté.

00:01:025, 7, 2, 12 et 11 pour la bonne combinaison.

00:01:05Merci Jean-Paul Delferrier.

00:01:07Et ces résultats, vous les retrouvez sur sudradio.fr.

00:01:15Bonjour à tous, deux heures en notre compagnie sur Sud Radio pour essayer de réconcilier les hommes et les femmes

00:01:23après l'heure du poste MeToo.

00:01:26Et oui, c'est un projet nécessaire, assez ambitieux, certes.

00:01:31Et c'est Arthur Vernon, mon invité, qui nous le propose.

00:01:34Alors, rien d'étonnant, puisque Arthur Vernon, pardon, Arthur Vernon, depuis très longtemps, veut libérer la sexualité des Français.

00:01:43Alors, il tente de vous aider à libérer votre fantasmatique avec un site où vous pouvez parler de vos fantasmes.

00:01:51Mais il a aussi créé un lieu à fantasmes, le fameux Sweet Paradise.

00:01:55Et je sais que certains qui nous écoutent y sont allés et ont apprécié cet endroit.

00:02:01Seulement, comment réconcilier les hommes et les femmes alors qu'actuellement, il y a de plus en plus de femmes

00:02:06qui ne veulent plus d'hommes,

00:02:07qui considèrent qu'elles n'ont pas besoin d'un homme pour vivre.

00:02:11Et il y a aussi beaucoup d'hommes qui se positionnent de plus en plus en masculinistes,

00:02:16c'est-à-dire très, on va dire, très patriarcal.

00:02:23On pourrait dire ça.

00:02:24Bref, Arthur Vernon va nous raconter tout ça, mais son idée majeure, c'est ce qu'il défend depuis toujours,

00:02:31d'ailleurs,

00:02:31c'est de montrer à quel point les hommes sont très attirés par la sexualité

00:02:36et que la fidélité dans le couple n'a pas beaucoup de sens et que peut-être il faudrait faire

00:02:42tomber le tabou de l'infidélité.

00:02:43Alors, est-ce qu'il faut libérer la sexualité des Français en les laissant libres d'avoir des relations sexuelles

00:02:49avec qui ils veulent et quand ils veulent ?

00:02:51Je vous propose qu'on en parle ensemble et vous pouvez donner votre avis au 0 826 300 300.

00:02:57Bonjour Arthur Vernon, merci d'être avec nous.

00:03:00Vous nous revenez avec un livre, Réconciliation, Réhabiliter le sexe à l'heure du poste MeToo, aux éditions Éveil.

00:03:08C'est un roman essai, on pourrait dire, puisqu'en fait, votre héros se retrouve accusé par des féministes un

00:03:18peu hystériques

00:03:20et il défend pendant pas mal de pages son idée du besoin de sexe des hommes.

00:03:30Voilà, ça se passe plutôt pas trop mal au procès, il continue à évoquer toutes ses idées pour changer la

00:03:39société française sur le plan de la sexualité,

00:03:42pour peut-être instaurer une nouvelle prostitution et surtout pour faire tomber aussi le tabou de l'infidélité.

00:03:50Je résume à peu près votre livre.

00:03:51Oui.

00:03:53Et en même temps, vous êtes quand même assez lucide, j'imagine, vous vous rendez bien compte que vos propos

00:03:59sont quand même, il y a encore du chemin.

00:04:02Oui, bonjour Brigitte. Effectivement, on peut se dire qu'il y a encore du chemin et puis on peut aussi

00:04:07se dire que si on ne fait rien, ça ne va pas bouger.

00:04:10Donc au moins autant tenter quelque chose, voilà, on se dit que peut-être ça va faire une micro-micro

00:04:15-évolution.

00:04:15C'est peut-être la goutte d'eau dans l'océan, mais bon, après tout, il n'y a que

00:04:18des gouttes d'eau dans les océans.

00:04:19Oui, c'est vrai. Alors vous y allez assez fort. Vous citez beaucoup Peggy Sastre, d'ailleurs.

00:04:25Et c'est vrai qu'elle a un discours très... Elle démontre par beaucoup d'enquêtes, beaucoup de résultats,

00:04:33qu'un homme et une femme, ce n'est pas du tout la même chose.

00:04:36Et que notamment, le désir sexuel chez l'homme est très très puissant et c'est un des problèmes dans

00:04:43les relations de couple.

00:04:44Oui, effectivement, je pense que c'est intéressant de mettre un peu la biologie, déjà, de rappeler la biologie humaine,

00:04:50c'est-à-dire que la biologie montre que les hommes et les femmes sont différents.

00:04:54Donc effectivement, Peggy Sastre a sorti il y a très peu de temps un livre qui s'appelle Sexe, Science

00:04:58et Censure,

00:04:59qui le démontre très bien.

00:05:01Et je pense que c'est important, déjà, de ne pas l'oublier.

00:05:04Alors, ça peut sembler évident, mais en réalité, dans le discours dominant aujourd'hui,

00:05:08il y a un discours égalitariste féministe qui est très fort et qui nie beaucoup ces différences.

00:05:14Alors, je ne jette pas tout le discours féministe, je dis juste que sur ce sujet-là et sur ce

00:05:18point-là particulier,

00:05:20si on veut tenter une réconciliation, il faut déjà partir sur, on va dire, des bonnes bases.

00:05:24Oui, comprendre ce qu'est un homme et ce qu'est une femme et où sont nos différences et comment

00:05:28faire pour qu'on s'entende.

00:05:29Voilà, exactement. La différence majeure biologique, c'est qu'évidemment, nous sommes programmés,

00:05:34nous avons une programmation génétique pour transmettre nos gènes.

00:05:38Le gène, c'est un petit être vivant égoïste.

00:05:41Nous portons, nous, des gènes qui sont vieux de plusieurs centaines, peut-être même de plusieurs milliers d'années,

00:05:47qui ont réussi, ces petits gènes malins et égoïstes, à se reproduire en nous utilisant, nous, comme un hôte.

00:05:54Et donc, ils ont leur propre stratégie, c'est la programmation génétique que nous avons

00:05:57et la grande différence entre les hommes et les femmes, c'est que les femmes ont la certitude

00:06:01que l'enfant qui va naître vient d'elles, alors que les hommes n'en ont pas du tout à

00:06:05cette certitude.

00:06:06Et donc, la stratégie reproductive, et c'est valable pour tous les mâles qui sont dans la situation des hommes,

00:06:12va être de multiplier les partenaires pour espérer que dans le lot, peut-être, il y aura bien un des

00:06:18enfants qui sera les leurs

00:06:19et donc que leurs gènes auront bien été transmis.

00:06:21Ça, c'est une différence majeure qui, aujourd'hui, d'un point de vue scientifique, n'est pas contestée.

00:06:27Tout le monde le sait, mais comme c'est une différence majeure qui peut avoir des conséquences sociologiques, culturelles,

00:06:35eh bien, cette différence attend sur cette niée.

00:06:37Et c'est un vrai problème.

00:06:38Je suis d'accord avec vous, Arthur Vernon, mais en même temps, on peut penser quand même que l'homme,

00:06:43quand je dis l'homme, l'être humain, pardon, sinon on ne va pas comprendre,

00:06:46l'être humain évolue un tout petit peu, et ce n'est pas uniquement son désir de transmettre ses gènes

00:06:52qui fait qu'il se met en couple ou qu'il a une relation sexuelle.

00:06:55Bien sûr, mais ce désir, il l'ignore complètement.

00:06:58C'est une évolution, simplement, de l'être humain qui était un animal, un hominidé,

00:07:04c'est-à-dire une bête sur deux pattes, comme les ancêtres les singes,

00:07:09ou en tout cas d'autres hominidés,

00:07:12et qui va avoir une conscience, et cette conscience, il va juste lui être influencée par un besoin.

00:07:16Comme quand on a faim, quand on ressent de l'appétit, on a envie de manger,

00:07:21on va ressentir un désir sexuel, c'est-à-dire qu'on a envie de faire l'amour.

00:07:25C'est tout.

00:07:26À aucun moment, on a ce désir de se reproduire ou de transmettre ses gènes.

00:07:31C'est une astuce du corps humain que de faire véhiculer des signaux.

00:07:35Le signaux de la faim, le signaux du désir sexuel, c'est tout, tout simplement.

00:07:40Ce signal n'est donc pas du tout le même chez les hommes et les femmes.

00:07:42Il est beaucoup plus fort chez les hommes que chez les femmes.

00:07:45Et des études scientifiques récentes ont permis de montrer

00:07:47comment la programmation génétique a permis cette influence.

00:07:51C'est simplement la testostérone, on le sait.

00:07:54Les taux de testostérone sont bien plus élevés chez les hommes que chez les femmes.

00:07:57Et la testostérone, c'est un outil qui permet d'agir.

00:08:00On a même prouvé que lorsqu'on donnait de la testostérone aux femmes,

00:08:03elles avaient un désir sexuel qui augmentait,

00:08:05sauf qu'elles avaient aussi des poils qui augmentaient,

00:08:07notamment sur le visage.

00:08:08Et c'est un petit peu dérangeant.

00:08:10Donc, c'est pour ça qu'on n'a toujours pas trouvé la pilule du désir pour les femmes.

00:08:14Alors, vous évoquez aussi les masculinistes.

00:08:17On en a déjà parlé dans cette émission.

00:08:20Mais c'est vrai qu'on voit bien un courant de plus en plus féministe

00:08:24contre les hommes qui seraient tous des connards,

00:08:28pour prendre l'expression un peu vulgaire,

00:08:31mais qui englobe plein de choses.

00:08:34Et puis, de l'autre côté, on a de plus en plus d'hommes

00:08:36qui se retrouvent un peu sur le carreau, puisque les femmes n'en veulent plus,

00:08:39et qui se groupent en groupes masculinistes, incels.

00:08:44Et ça, ça continue à prendre cette tendance, chez les jeunes notamment.

00:08:52Oui, et c'est pire que ça.

00:08:54Je pense qu'on peut dire que le féminisme, notamment récent,

00:08:58celui post-MeToo, qui est né d'une excellente intention,

00:09:00on va commencer par dire les choses,

00:09:03MeToo, c'est pour lutter contre les violences sexistes et sexuelles.

00:09:06C'est formidable.

00:09:07C'est effectivement très bien de les dénoncer.

00:09:09Elles ont beaucoup existé dans la société.

00:09:12C'est très bien d'y mettre fin.

00:09:13C'est très bien de dire stop, nous ne voulons plus jouer à ce jeu-là.

00:09:16Moi, j'adhère totalement, totalement à ce discours.

00:09:19Et c'est formidable.

00:09:20Le problème, c'est qu'en périphérie de ce discours

00:09:24contre les violences sexistes et sexuelles,

00:09:26s'est développé tout un message contre les hommes.

00:09:30Et ce message contre les hommes,

00:09:32contre la sexualité de façon plus générale,

00:09:35puisque c'est la sexualité qui, de plus en plus, a été visée,

00:09:37a été considéré comme inaudible par beaucoup d'hommes

00:09:41qui, eux-mêmes, sont en état de misère sexuelle.

00:09:43C'est-à-dire qu'ils ont du désir, mais ils n'ont pas de partenaire.

00:09:45Et en plus de ça, non seulement ils n'ont pas de partenaire,

00:09:48et ils entendent des femmes venir leur dire

00:09:50qu'ils se comportent comme des gros porcs.

00:09:52C'est inaudible.

00:09:53Si on veut tenter une réconciliation,

00:09:55si on veut simplement qu'il puisse y avoir un accord

00:09:58entre les hommes et les femmes,

00:09:59l'un ne doit pas se mettre à insulter l'autre.

00:10:01Sinon, ça ne va pas marcher.

00:10:02Ce n'est pas comme ça que ça marchera, non ?

00:10:04Et donc, c'est la raison pour laquelle ce mouvement masculiniste

00:10:06qui, avant MeToo, était inexistant.

00:10:09Et vous aviez trois pelées de tondus qui étaient masculinistes.

00:10:12Aujourd'hui, ça représente, selon certaines études,

00:10:1520-30% des jeunes hommes.

00:10:17C'est énorme.

00:10:18C'est énorme et c'est dramatique.

00:10:19Donc, soit on se dit, c'est super,

00:10:21on continue comme ça, avec une fragmentation de la société.

00:10:24Les masculinistes d'un côté, les féministes radicales de l'autre,

00:10:27et personne ne va s'entendre.

00:10:28Et ça va devenir un drame.

00:10:30Ou soit on se dit, on va peut-être s'écouter les uns les autres,

00:10:32et au bout d'un moment, on va peut-être trouver des solutions

00:10:34pour faire du vivre ensemble et vivre bien.

00:10:36Parce qu'un truc, Brigitte,

00:10:38c'est qu'entre les hommes et les femmes,

00:10:39il peut y avoir de la sexualité, donc du plaisir.

00:10:42Comment peut-on se passer de ça ?

00:10:43C'est idiot.

00:10:44En fait, c'est idiot.

00:10:45Donc, il suffit que les gens se mettent à s'écouter un petit peu,

00:10:49et ils vont pouvoir passer des moments merveilleux ensemble.

00:10:51Alors, vous avez des solutions,

00:10:53notamment d'aider les femmes à avoir du plaisir,

00:10:57à découvrir que le plaisir,

00:10:58elles en sont tout à fait capables de l'avoir,

00:11:02ce plaisir, cet orgasme, etc.

00:11:04Peut-être de rouvrir les maisons closes,

00:11:07ou en tout cas de développer des professions

00:11:11qui permettraient aux hommes d'avoir une sexualité.

00:11:14Enfin bon, vous proposez des choses assez osées, quand même.

00:11:20Vous êtes d'accord ?

00:11:21J'essaie de proposer plusieurs pistes, oui.

00:11:22Moi, ça ne me choque pas,

00:11:23mais c'est quand même des choses

00:11:24qui ne sont pas tellement dans l'air du temps.

00:11:27Alors, ce n'est peut-être pas dans l'air du temps,

00:11:28mais on va dire que je n'ai pas été un grand innovateur

00:11:30quand je propose de revaloriser la prostitution.

00:11:34On l'a entendu il y a quelques mois.

00:11:37La seule innovation, c'est de dire que

00:11:39si on revalorise l'image de la sexualité,

00:11:42plutôt que de dire que la prostitution

00:11:44est le plus vieux métier du monde,

00:11:46c'est de dire que c'est le plus beau métier du monde.

00:11:48Ça, c'est peut-être un discours qu'on a peu entendu.

00:11:50Je pense que vous allez avoir beaucoup d'hommes

00:11:51qui seront d'accord avec vous.

00:11:52Mais tant mieux.

00:11:53Encore qu'il y a des hommes qui sont contre la prostitution.

00:11:57Oui, mais c'est beaucoup une question d'image.

00:11:59Tout le monde se dit,

00:11:59ah non, je n'ai pas envie que ma fille soit prostituée.

00:12:02Mais alors pourquoi ?

00:12:02Parce que ce n'est pas un métier,

00:12:03non, parce qu'il y a un problème.

00:12:04C'est un problème d'image, en réalité.

00:12:07Si on vient dire que la sexualité,

00:12:09c'est quelque chose de formidable,

00:12:10de nécessaire,

00:12:12est-ce que quelqu'un se plaint

00:12:13quand on ouvre un restaurant ?

00:12:14Parce que le restaurant permet

00:12:16de nourrir les hommes et les femmes.

00:12:18Dans ces conditions, on ne se plaindra pas.

00:12:19Il faudra trouver ça génial.

00:12:20On pourra mettre des étoiles.

00:12:21Il y aura un guide Michelin

00:12:22des établissements de maisons closes

00:12:25ou d'autres dénominations de maisons de plaisir.

00:12:27On donnera des étoiles de nuit.

00:12:29Mais voilà, exactement.

00:12:30Suivant les qualités.

00:12:32Et puis, vous vous élevez aussi

00:12:36contre la monogamie dans le couple.

00:12:39parce que vous dites, après tout,

00:12:40quand on est dans un couple,

00:12:41il y en a un qui a plus de besoins sexuels,

00:12:43qu'il ait la liberté d'aller ailleurs.

00:12:45Parce que sinon, c'est de la souffrance des deux côtés.

00:12:47Oui.

00:12:48La plus grande violence sexiste et sexuelle aujourd'hui,

00:12:51c'est le viol conjugal.

00:12:52Qu'est-ce que c'est le viol conjugal ?

00:12:54Il y en a un des deux.

00:12:55Alors, statistiquement, c'est davantage l'homme

00:12:58qui a envie d'une relation sexuelle

00:12:59et sa femme qui ne veut pas.

00:13:01Et parfois, malheureusement,

00:13:02ça aboutit à un bris de consentement.

00:13:05Et donc, ça peut arriver à cette conséquence dramatique

00:13:09qui est le viol conjugal.

00:13:10Très bien.

00:13:11Si on arrête de dire qu'il y a

00:13:13cette espèce de dictate de l'exclusivité sexuelle

00:13:16dans le couple,

00:13:17si on se dit que la sexualité dans le couple,

00:13:18elle est possible,

00:13:19mais elle n'est pas forcément nécessaire

00:13:20ni indispensable,

00:13:21si l'homme a envie et que la femme dit non,

00:13:23il dit que c'est très bien.

00:13:24Et puis ensuite, dans le couple,

00:13:25il y a une liberté.

00:13:27Pourquoi absolument attacher la sexualité

00:13:29exclusivement au couple ?

00:13:30L'homme, il est à voir quelqu'un d'autre,

00:13:32à lui de développer une forme de compétence,

00:13:34de séduction,

00:13:35pour qu'il y ait d'autres femmes

00:13:36aient aussi envie de lui.

00:13:37Donc ça, il y a tout un débat

00:13:38sur la compétence des hommes

00:13:39qui aujourd'hui, à mon avis,

00:13:41n'est pas optimale

00:13:43dans un concept de séduction.

00:13:46Mais enlevons toutes les restrictions

00:13:48à la sexualité,

00:13:49notamment ces restrictions

00:13:50qui sont purement culturelles.

00:13:52Peut-être un peu économiques à l'époque,

00:13:54mais aujourd'hui,

00:13:54on n'a plus besoin

00:13:56d'avoir de telles restrictions

00:13:57et de contraindre la sexualité

00:13:59juste au sein du couple.

00:14:01Alors, le problème,

00:14:03c'est la souffrance.

00:14:04Et Isabelle, dans un instant,

00:14:06justement, va témoigner

00:14:07parce qu'elle a souffert

00:14:08de l'infidélité de son ex-mari.

00:14:11Et c'est toute la question

00:14:12sur laquelle, déjà,

00:14:13on a souvent, d'ailleurs,

00:14:15discuté tous les deux.

00:14:16Mais bon, on va en parler

00:14:17avec Isabelle,

00:14:18dans un instant,

00:14:19sur Sud Radio.

00:14:19Venez donner votre avis.

00:14:20Est-ce que vous pensez

00:14:21qu'Arthur Vernon a raison

00:14:23ou est-ce que vous trouvez

00:14:24que c'est totalement utopique

00:14:25ou amoral

00:14:26ou immoral ?

00:14:27Je ne sais pas.

00:14:28En tout cas,

00:14:28on vous invite à réagir

00:14:29sur Sud Radio

00:14:30au 0826 300 300.

00:14:32à tout de suite.

00:14:39Arthur Vernon est avec nous

00:14:41et il vous propose

00:14:43de la réconciliation

00:14:46entre les hommes et les femmes.

00:14:48Réconciliation,

00:14:49c'est le titre de son livre

00:14:50aux éditions Éveil.

00:14:52Et on a Isabelle

00:14:54pour commencer le débat.

00:14:55Bonjour Isabelle.

00:14:57Bonjour,

00:14:58Bonjour,

00:14:59Bonjour,

00:15:00Bonjour,

00:15:02Bonjour,

00:15:05Ne vous vexez pas.

00:15:06Je ne suis pas contre vous.

00:15:07Il y a des choses que j'ai bien écouté

00:15:09l'introduction,

00:15:10des choses sur lesquelles je vous rejoins

00:15:12et d'autres.

00:15:13Aujourd'hui, je trouve qu'on est quand même

00:15:14dans une société

00:15:15où on se déresponsabilise de tout.

00:15:18Voilà,

00:15:18parce que quand on est en couple,

00:15:21on est en couple,

00:15:22on a des valeurs,

00:15:22on se fait des promesses,

00:15:24on se fait plein de choses.

00:15:25Et c'est vrai que quand l'autre

00:15:28est infidèle,

00:15:29ça fait très mal.

00:15:30Et je trouve qu'on se déresponsabilise

00:15:33en étant infidèle,

00:15:34par exemple,

00:15:34dans un couple,

00:15:35au moment où ça ne va pas

00:15:36entre les deux.

00:15:37Et on se dit,

00:15:37il est infidèle,

00:15:38il a été infidèle

00:15:39parce que ça n'est pas dans le couple.

00:15:40C'est la phrase basique.

00:15:41Je l'ai entendu,

00:15:42je l'ai vécu.

00:15:45Et je trouve qu'on ne réfléchit pas

00:15:48assez aux conséquences

00:15:49de l'infidélité.

00:15:50Parce que derrière,

00:15:51en fait,

00:15:51il y a quand même quelqu'un

00:15:52et ça détruit.

00:15:54Figurez-vous Isabelle,

00:15:54qu'en fait,

00:15:55je suis totalement d'accord

00:15:56avec vous.

00:15:58C'est-à-dire que mon propos

00:16:00n'est pas du tout

00:16:01en fait de dire

00:16:02maintenant,

00:16:03il faut être infidèle.

00:16:04Bien au contraire,

00:16:05je suis tout à fait d'accord

00:16:06sur ce que vous dites.

00:16:08Rompre le contrat,

00:16:09c'est une mauvaise chose.

00:16:11Donc,

00:16:11je ne donne jamais ce conseil.

00:16:13Je trouve que c'est une mauvaise idée

00:16:15de rompre le contrat

00:16:16par rapport justement

00:16:17au lien de confiance

00:16:18qui, à mon avis,

00:16:19est quelque chose d'essentiel

00:16:20au sein du couple.

00:16:23Le sinon d'un coup,

00:16:24c'est quand même être loyal

00:16:25l'un envers l'autre,

00:16:27respecter,

00:16:27et derrière,

00:16:28il y a quand même

00:16:28la fidélité.

00:16:29Et la fidélité,

00:16:30c'est pas que sexuelle,

00:16:31ça va au-delà même.

00:16:34Moi, mon point de vue,

00:16:35c'est de dire qu'effectivement,

00:16:36il faut respecter le contrat,

00:16:37il faut être loyal

00:16:38et ainsi,

00:16:39qu'il y ait la confiance

00:16:40entre les partenaires.

00:16:41Mon point de vue,

00:16:42c'est par contre de dire

00:16:43que le contrat,

00:16:44ce n'est pas un contrat cadre,

00:16:45un contrat type

00:16:45que la société vous a imposé

00:16:47et que comme vous êtes deux adultes,

00:16:49vous allez l'un et l'autre

00:16:50discuter du contrat

00:16:51et de ce que vous allez mettre

00:16:52d'ailleurs dans le contrat.

00:16:53Alors, je dis un truc comme ça

00:16:54au passage,

00:16:54je crois que j'ai mis

00:16:5655 questions,

00:16:57il y a tout un tableau

00:16:58dans le livre Réconciliation

00:16:59sur qu'est-ce qu'un couple.

00:17:00Et comme ça,

00:17:01chacun peut effectivement

00:17:02compléter son petit tableau,

00:17:03dire voilà ce que je mets

00:17:04dans le couple,

00:17:05je mets ça,

00:17:05je ne mets pas ça.

00:17:06Et puis ensuite,

00:17:06chacun peut ensuite regarder

00:17:08et dire voilà ce qui pour moi

00:17:10est un couple.

00:17:11Et donc,

00:17:11l'une des questions

00:17:12parmi toutes celles

00:17:13qu'on peut se poser

00:17:14sur ce qui fait couple,

00:17:15c'est celle de l'exclusivité sexuelle.

00:17:18Donc, mon point de vue,

00:17:19un contrat, ça évolue.

00:17:20C'est-à-dire qu'au début,

00:17:21on peut dire

00:17:22ben non,

00:17:23nous sommes exclusifs,

00:17:24très bien,

00:17:24puis peut-être au bout d'un an,

00:17:26deux ans,

00:17:26s'il y en a un

00:17:27qui a peut-être plus de désir

00:17:28que l'autre et l'autre moins de désir,

00:17:30on peut éventuellement se dire

00:17:31ben tiens,

00:17:31il y a un truc dans le contrat

00:17:32aujourd'hui qui me gêne,

00:17:34peut-être qu'on pourrait

00:17:34le changer.

00:17:36Voilà.

00:17:36Et là,

00:17:36on doit discuter.

00:17:38Vraiment,

00:17:38la communication,

00:17:39je pense que Brigitte le dit

00:17:40sur chacune de ses émissions,

00:17:42la communication au sein du couple,

00:17:44c'est essentiel.

00:17:45Et c'est cette communication

00:17:46qui derrière

00:17:47permet au couple de durer,

00:17:48notamment avec...

00:17:49Je vous laisse échanger

00:17:49avec Isabelle,

00:17:50Arthur,

00:17:51Vernon,

00:17:51mais moi,

00:17:51je n'ai pas tout à fait

00:17:52cette vision

00:17:55concernant la fidélité

00:17:56ou l'infidélité.

00:17:57Tout à fait,

00:17:57je vous laisse

00:18:00converser avec Isabelle.

00:18:01Oui,

00:18:02non mais je vous taquine.

00:18:04Non mais je suis d'accord

00:18:04avec vous

00:18:05parce que je continue.

00:18:07J'ai connu l'adultère,

00:18:09j'ai découvert l'infidélité

00:18:10de mon ex-conjoint

00:18:12avec qui j'étais

00:18:13depuis 25 ans.

00:18:15Et ensuite,

00:18:16j'ai rencontré quelqu'un

00:18:17avec qui je suis actuellement

00:18:18et avec qui ça se passe très bien.

00:18:20Et il m'a fait découvrir

00:18:20le libertinage.

00:18:22Et pour moi,

00:18:23ce n'est pas de l'infidélité

00:18:24parce que justement,

00:18:25on est ensemble,

00:18:25on est d'accord

00:18:26et on a nos règles,

00:18:27justement,

00:18:28quand on va en club

00:18:28et ça se passe très bien.

00:18:30Mais vous voyez,

00:18:32vous dites,

00:18:34les deux mots

00:18:35sont dits finalement

00:18:37dans vos échanges.

00:18:38Vous parlez de fidélité,

00:18:39d'infidélité,

00:18:40donc ça c'est un angle,

00:18:42et puis vous parlez

00:18:43d'exclusivité sexuelle.

00:18:45Et je crois que c'est là

00:18:46où il faut à un moment donné

00:18:47être assez clair

00:18:49de quoi on parle

00:18:50quand on parle

00:18:51de fidélité et d'infidélité.

00:18:52Est-ce qu'on parle

00:18:53tout le temps

00:18:54d'exclusivité sexuelle ?

00:18:57Après,

00:18:57ce qui fait mal

00:18:58dans l'adultère,

00:18:59Brigitte,

00:19:00c'est le mensonge.

00:19:01Et c'est ça

00:19:02qui tue

00:19:03et qui tue la confiance.

00:19:09Si dans le couple,

00:19:10on est d'accord

00:19:10qu'il y ait de l'infidélité,

00:19:12il n'y a pas de mensonge

00:19:13en fait quelque part.

00:19:14Oui, mais Isabelle,

00:19:14j'entends la souffrance

00:19:15que ça fait

00:19:16pour beaucoup de gens

00:19:17de tout d'un coup

00:19:18de découvrir

00:19:18que l'autre a été voir ailleurs.

00:19:20Moi, mon opinion,

00:19:22c'est qu'il faudrait

00:19:23à un moment donné

00:19:25accepter

00:19:25que la sexualité,

00:19:27c'est comme peut-être

00:19:29l'échange qu'on peut avoir

00:19:30avec son thérapeute,

00:19:31que ce n'est pas quelque chose

00:19:33de si exceptionnel

00:19:36et important

00:19:36et qu'au fond,

00:19:38une fois de temps en temps,

00:19:39si l'autre a eu

00:19:41une relation sexuelle,

00:19:42après tout,

00:19:43est-ce que ça met

00:19:44le couple en danger ?

00:19:45Vous voyez,

00:19:46moi, je vais peut-être même

00:19:47encore plus loin

00:19:48que Arthur Vernon,

00:19:49mais en même temps,

00:19:51est-ce qu'on a envie

00:19:52de raconter

00:19:53à notre partenaire

00:19:54que par exemple,

00:19:55on a eu un échange

00:19:56extraordinaire,

00:19:57un peu de séduction

00:19:58avec notre collègue ?

00:19:59Non, on ne le dit pas.

00:20:00Et pourtant,

00:20:01c'est peut-être aussi déjà

00:20:02de l'infidélité,

00:20:03c'est tout ça

00:20:06qu'il faudrait

00:20:06à un moment donné

00:20:07qu'on soit un peu plus adulte

00:20:09et qu'on comprenne

00:20:10que dans une société

00:20:11où les hommes et les femmes

00:20:13sont sans arrêt

00:20:14en relation les uns aux autres

00:20:15et que la séduction

00:20:16est inhérente

00:20:17à la nature humaine,

00:20:19il faut peut-être

00:20:19un petit peu le lever.

00:20:21C'était facile,

00:20:22la fidélité à l'époque

00:20:23où les femmes

00:20:25restaient au foyer

00:20:26avec leurs gosses,

00:20:27puis les hommes,

00:20:28ils allaient au bordel.

00:20:29C'était facile.

00:20:31Là, aujourd'hui,

00:20:32le monde a tellement changé

00:20:33et il faudrait

00:20:34qu'on avance

00:20:35un peu

00:20:35sur ces questions-là.

00:20:37Moi, je vous rejoins,

00:20:38Brigitte,

00:20:38quand vous dites

00:20:39que la sexualité

00:20:40doit être quelque chose

00:20:41qui doit être

00:20:42moins dramatique

00:20:43et quelque chose

00:20:44de plus léger.

00:20:45Et donc, forcément,

00:20:46s'il y a

00:20:48un petit quelque chose

00:20:49en lien avec la sexualité

00:20:50qui ne va pas,

00:20:51ce n'est pas si grave.

00:20:52Le fait que ce ne soit pas

00:20:53si grave,

00:20:54moi, ça me va évidemment,

00:20:55idéologiquement,

00:20:56ça me va très bien.

00:20:57Maintenant, je pense aussi

00:20:58que dans le cadre du couple,

00:20:59tout dépend de ce qu'on met

00:21:00dans le couple,

00:21:01mais si on met la confiance

00:21:02comme un élément déterminant

00:21:04du couple,

00:21:05forcément,

00:21:05quand il y a un mensonge,

00:21:06que ce soit sur la sexualité

00:21:07ou sur autre chose,

00:21:09forcément,

00:21:09ça crée des difficultés.

00:21:10C'est la question

00:21:11du mensonge par omission,

00:21:13est-ce que c'est un mensonge ?

00:21:14Mais en tout cas,

00:21:15Isabelle,

00:21:15j'entends tout à fait

00:21:16votre témoignage

00:21:18et j'entends tout à fait

00:21:20que le libertinage,

00:21:21c'est finalement une manière

00:21:22de ne pas être

00:21:24dans l'exclusivité sexuelle

00:21:26tout en restant fidèle,

00:21:27en quelque sorte.

00:21:28C'est ça,

00:21:29c'est ça,

00:21:29complètement.

00:21:30Pour moi,

00:21:31c'est ma vision,

00:21:31aujourd'hui.

00:21:33Et pourtant,

00:21:34j'ai été trahie

00:21:35dans mon ex-conjoint

00:21:36et aujourd'hui,

00:21:37j'accepte avec plaisir

00:21:39cette nouvelle vie.

00:21:42Mais après,

00:21:43c'est vrai que,

00:21:43comme on en revient toujours

00:21:44à la même chose,

00:21:45c'est la communication

00:21:45le plus important.

00:21:47Et petite question

00:21:48par rapport à votre ex-conjoint,

00:21:49est-ce que vous pensez

00:21:50par rapport à la dynamique

00:21:51de couple ?

00:21:52Parce que chacun,

00:21:53chaque personne,

00:21:53on a des dynamiques

00:21:54de couple différentes,

00:21:55est-ce que vous pensez

00:21:56que ça aurait été possible

00:21:57d'avoir une discussion

00:21:58tous les deux

00:21:59sur ce sujet

00:22:00de l'exclusivité sexuelle ?

00:22:02Où il y avait une barrière

00:22:03et vous savez que ça aurait

00:22:04été un nom catégorique

00:22:05de sa part

00:22:06ou de la vôtre,

00:22:06peut-être,

00:22:07à l'époque ?

00:22:09Je pense que j'aurais pu,

00:22:11on aurait pu en parler.

00:22:12On aurait pu en parler,

00:22:13ça c'est sûr.

00:22:14Mais après,

00:22:14une fois que la confiance

00:22:15est en plus,

00:22:16c'est compliqué.

00:22:17C'est compliqué.

00:22:18Je pense que pour aller

00:22:19en club,

00:22:19quand même,

00:22:20enfin pour moi en tout cas,

00:22:21c'est vraiment moi,

00:22:23j'ai besoin

00:22:24d'être en confiance

00:22:25avec la personne.

00:22:27Voilà,

00:22:27et puis la grande difficulté

00:22:28évidemment,

00:22:28c'est que parfois

00:22:29il y a des personnes

00:22:29qui trompent

00:22:30parce qu'ils n'ont pas

00:22:30du tout envie

00:22:31d'ouvrir leur couple

00:22:32parce qu'ils se disent

00:22:32que leur conjoint

00:22:33va faire la même chose

00:22:34et c'est une situation

00:22:35qui ne leur plaît pas.

00:22:36Donc là,

00:22:37lorsqu'on est dans

00:22:37une situation

00:22:38de déséquilibre,

00:22:39forcément,

00:22:39ça risque d'avoir

00:22:40des conséquences négatives

00:22:42et on sait

00:22:43que le libertinage

00:22:43ça ne correspond pas

00:22:44à grand monde

00:22:45en fait,

00:22:45ça ne correspond pas

00:22:46à toute la population

00:22:47donc ce n'est pas non plus

00:22:49la solution.

00:22:51Six solutions

00:22:51il y a d'ailleurs.

00:22:53C'est pas ça

00:22:53qui va sauver un couple.

00:22:54Non, non,

00:22:55il y a des tas de couples

00:22:55qui ne pourraient même

00:22:56pas envisager le libertinage.

00:22:58En tout cas,

00:22:58merci de votre témoignage,

00:23:00Isabelle.

00:23:01On pose le sujet

00:23:02et puis on va voir

00:23:03tout ce qui se dit

00:23:04au fil de ces deux heures.

00:23:06Dans un instant,

00:23:07justement,

00:23:07on va voir

00:23:08le témoignage d'un homme

00:23:09et c'est important

00:23:09d'entendre aussi

00:23:10ce genre de témoignage

00:23:12parce que Charles

00:23:13n'ose plus aborder

00:23:14les femmes

00:23:15parce qu'il a peur

00:23:16justement d'être

00:23:17traité de harceleur,

00:23:20etc.

00:23:21On l'entend dans un instant

00:23:23et puis on va parler

00:23:23dans ce Love Conseil

00:23:25des quatre piliers

00:23:25de la positive attitude.

00:23:29Brigitte Lae

00:23:30et Sud Radio

00:23:30le Love Conseil

00:23:32Eh bien, Arthur Vernon,

00:23:34on va parler

00:23:34des quatre piliers

00:23:35de la positive attitude.

00:23:37Bon, on pourrait être heureux

00:23:38et en amour notamment,

00:23:40vous en conviendrez,

00:23:41mieux vaut avoir

00:23:42une attitude positive.

00:23:44Et donc,

00:23:45j'ai un peu réfléchi

00:23:46un petit peu

00:23:47et puis elle repose

00:23:48sur quatre piliers

00:23:50essentiels.

00:23:50Donc, il faut s'aimer

00:23:52soi-même

00:23:53et s'entourer

00:23:54de gens qui nous aiment.

00:23:55C'est mieux.

00:23:56Il faut donner du sens

00:23:58à ce qu'on fait,

00:23:59même les choses

00:23:59les plus anodines.

00:24:01Sinon,

00:24:02on n'est pas

00:24:03à ce qu'on fait,

00:24:04si je puis dire.

00:24:05Il vaut mieux

00:24:06prendre sa vie en main

00:24:07et donc être responsable

00:24:09et échanger

00:24:10ce qu'on peut changer

00:24:11et puis accepter

00:24:12ce qu'on ne peut pas changer.

00:24:13Et le quatrième pilier

00:24:14va de pair

00:24:15avec le troisième.

00:24:15Il faut lâcher prise

00:24:16sur ce qu'on ne peut pas changer

00:24:18parce que se révolter,

00:24:19se mettre en colère,

00:24:20ça ne dépend pas de nous

00:24:21de toute façon.

00:24:22Donc, ça ne va faire

00:24:23que dépenser

00:24:23une énergie négative.

00:24:26Voilà.

00:24:26C'est finalement

00:24:28assez simple

00:24:30j'allais dire

00:24:31d'aller mieux.

00:24:33Très important

00:24:33parce que réciproquement

00:24:35la négative attitude

00:24:36peut amener

00:24:37à des choses

00:24:37très désagréables

00:24:38voire des dépressions

00:24:40enfin des choses

00:24:40très pénibles

00:24:41alors qu'on peut essayer

00:24:43de se contrôler

00:24:44justement

00:24:44pour avoir

00:24:44cette attitude positive.

00:24:46Je suis totalement d'accord.

00:24:47C'est tout simple

00:24:48mais faut-il encore

00:24:49bien y veiller.

00:24:51Alors,

00:24:52vous le savez

00:24:53sur Sud Radio

00:24:54tous les jours

00:24:54je vous propose

00:24:55de gagner quelque chose

00:24:56et aujourd'hui

00:24:57c'est grâce à Passage

00:24:58du Désir

00:24:59que je vous propose

00:24:59de gagner ce coffret

00:25:00méga love

00:25:025 coffrets tout rose

00:25:03dans lequel

00:25:04vous avez 3 objets

00:25:06vous avez d'abord

00:25:07une paire de menottes

00:25:09fourrure

00:25:09qui vous permet

00:25:11de jouer

00:25:11un petit peu

00:25:12du BDSM

00:25:13vous avez un lubrifiant

00:25:15gourmand

00:25:15qui est à la fraise

00:25:17je crois

00:25:18et vous avez

00:25:19l'oeuf vibrant

00:25:20télécommandé

00:25:21ce qui vous permet

00:25:22éventuellement

00:25:22de jouer en couple

00:25:24même à distance

00:25:25alors je ne sais pas

00:25:26à quelle distance

00:25:26mais en tout cas

00:25:27peut-être un petit peu

00:25:28à distance.

00:25:28Vous avez envie

00:25:29de gagner ce coffret

00:25:31méga love

00:25:32vous envoyez

00:25:33Brigitte

00:25:34par sms

00:25:34au 7-20-18

00:25:36et l'un d'entre vous

00:25:37sera tiré au sort

00:25:37en fin d'émission.

00:25:39Merci Charles

00:25:40d'être avec nous

00:25:41vous parler

00:25:43donc

00:25:43de cette difficulté

00:25:46aujourd'hui

00:25:46à aborder les femmes

00:25:47Arthur Vernon

00:25:49dans son livre

00:25:50Réconciliation

00:25:50aux éditions

00:25:51de l'éveil

00:25:52oui

00:25:53on parle

00:25:54de ça aussi

00:25:55bonjour Charles

00:25:56bonjour Brigitte

00:25:57bonjour Arthur

00:25:58bonjour Charles

00:26:00oui

00:26:00c'est vrai que

00:26:02depuis MeToo

00:26:04moi ça n'est pas

00:26:05plus compliqué

00:26:05je ne crois pas

00:26:06que dans ma vie

00:26:06perso

00:26:07je suis célibataire

00:26:09et moi

00:26:10j'étais beaucoup

00:26:10plus spontané

00:26:11j'allais très facilement

00:26:13vers une femme

00:26:14qui me plaisait

00:26:15dans un bar

00:26:16dans la rue

00:26:17et maintenant

00:26:18c'est beaucoup plus compliqué

00:26:19je réfléchis à deux fois

00:26:20parfois trop d'ailleurs

00:26:21et du coup

00:26:22pour ça je ne fais même

00:26:23plus le premier pas

00:26:23je n'ai pas de mal faire

00:26:25de déranger

00:26:26et je n'ai pas envie

00:26:27d'être affiché

00:26:27sur la place publique

00:26:28parce que

00:26:29parce que

00:26:29j'ai juste osé

00:26:30aborder une femme

00:26:31mais vous avez été

00:26:33rembarré

00:26:34on vous a fait

00:26:34des réflexions

00:26:36bah oui

00:26:37une fois

00:26:37on m'a fait

00:26:38en fait

00:26:38on dit toujours

00:26:40que les

00:26:41des jolies histoires

00:26:42commencent au boulot

00:26:43souvent

00:26:44c'est au travail

00:26:44moi je travaille

00:26:45dans un bureau

00:26:46et c'est vrai

00:26:47et c'est vrai que

00:26:48j'ai des collègues

00:26:48qui

00:26:51un jour

00:26:52j'étais attiré par elle

00:26:53une collègue en particulier

00:26:54et puis c'est vrai

00:26:55qu'elle m'a un peu

00:26:57rembarré

00:26:57avec ce mouvement

00:26:58me too

00:26:58rien de méchant

00:27:00mais voilà

00:27:00elle m'a quand même

00:27:01fait une réflexion

00:27:02très

00:27:03presque violente

00:27:04et alors que

00:27:05c'était

00:27:05je n'ai pas de mauvaise

00:27:06intention

00:27:07je n'ai jamais

00:27:07de mauvaise intention

00:27:08moi mon intention

00:27:10c'était juste

00:27:10de séduire

00:27:11tout simplement

00:27:12bien sûr

00:27:13mais du coup

00:27:13j'ai l'impression

00:27:14vraiment que les codes

00:27:15ils ont changé

00:27:15moi je ne les maîtrise pas

00:27:17et ça peut faire peur

00:27:18et du coup

00:27:19moi ça me freine énormément

00:27:21oui je pense que

00:27:21vous avez raison

00:27:22les codes ont changé

00:27:24sauf que

00:27:25on ne les connait pas bien

00:27:26j'ai l'impression

00:27:28enfin je ne sais pas

00:27:30quels sont les codes

00:27:31aujourd'hui

00:27:32pour séduire une femme

00:27:33d'abord

00:27:34séduire une femme

00:27:35c'est presque

00:27:36déjà un gros mot

00:27:38bah oui

00:27:38c'est ce que j'ai

00:27:39vraiment l'impression

00:27:39c'est

00:27:40après moi je comprends

00:27:41attention

00:27:41le mouvement

00:27:42il est hyper important

00:27:43le mouvement MeToo

00:27:45ça a permis

00:27:46de libérer

00:27:48la parole des femmes

00:27:49sur plein de comportements

00:27:50notamment au boulot

00:27:51tiens

00:27:51c'est pas du tout acceptable

00:27:54mais au niveau

00:27:55j'ai envie de dire

00:27:56commun

00:27:56enfin mon niveau

00:27:57à moi

00:27:57mon petit niveau

00:27:58du coup ça m'a rendu

00:27:59vachement plus hésitant

00:28:00vous voyez ce que je veux dire

00:28:01c'est

00:28:02je ne suis pas

00:28:02je ne suis plus du tout naturel

00:28:04quoi

00:28:04et je n'ai pas envie

00:28:05de passer à chaque fois

00:28:06par des applications

00:28:06pour chercher un consentement

00:28:08ou quoi que ce soit

00:28:09moi

00:28:10c'est vrai que c'est fatigant

00:28:11et ça me prenne un peu

00:28:13alors j'entends

00:28:13effectivement indiquer

00:28:15les codes ont changé

00:28:16et je ne connais pas les codes

00:28:17les codes ont changé

00:28:18je crois qu'effectivement

00:28:19on est à peu près tous d'accord

00:28:20sur le fait que les codes ont changé

00:28:22je ne pense pas non plus

00:28:23que

00:28:25les femmes ne veulent plus du tout

00:28:26être séduites

00:28:27alors évidemment

00:28:27vous avez des profils féminins

00:28:28très différents

00:28:29il ne faut pas mettre tout le monde

00:28:30dans le même sac

00:28:30vous avez effectivement

00:28:32des personnes

00:28:33qui sont plus féministes

00:28:34radicales

00:28:34qui vont peut-être être

00:28:35très exigeantes sur le sujet

00:28:36vous avez d'autres

00:28:37qui seront beaucoup moins

00:28:40exigeantes

00:28:40sur la modalité

00:28:41de drague

00:28:42le point d'interrogation

00:28:43c'est que ce n'est pas affiché

00:28:44sur leur front

00:28:45quand vous croisez une femme

00:28:46de savoir

00:28:46qu'elle est sa tendance

00:28:47bon je pense qu'il y a

00:28:49malgré tout

00:28:49un point commun

00:28:50et a priori

00:28:51je ne connais pas

00:28:52votre histoire particulière

00:28:53ou ce qui s'est passé

00:28:53avec votre collègue

00:28:55et le fait du rembarrage

00:28:56violent

00:28:56mais de façon générale

00:28:59lorsqu'il y a

00:29:00beaucoup de respect

00:29:02généralement

00:29:03ça passe

00:29:04et pas d'insistance

00:29:05c'est-à-dire que

00:29:07on parle de séduction

00:29:08on ne parle pas de drague

00:29:09et c'est-à-dire

00:29:10c'est vraiment

00:29:10montrer que la porte

00:29:12est ouverte

00:29:12je pense que c'est ça

00:29:13essentiellement

00:29:14le message aujourd'hui

00:29:15c'est que vous pouvez

00:29:16montrer à une femme

00:29:17qui vous plaît

00:29:19par des signaux

00:29:19de lui indiquer

00:29:20voilà

00:29:20la porte est ouverte

00:29:21et une fois que vous lui avez

00:29:22indiqué que la porte

00:29:23est ouverte

00:29:23c'est à elle

00:29:25d'y entrer ou pas

00:29:26exactement

00:29:27il ne faut pas insister

00:29:28tout simplement

00:29:28donc moi mon conseil

00:29:30si je peux me permettre

00:29:31n'hésitez pas

00:29:32il ne faut pas être lourd

00:29:33il ne faut plus être délicat

00:29:34juste lui indiquer

00:29:35voilà

00:29:36faire sentir

00:29:37qu'il y a un intérêt

00:29:38et puis ensuite

00:29:40si je peux me permettre

00:29:41c'est

00:29:42bon moi j'avais

00:29:42une relation longue

00:29:43il y a quelques

00:29:44quelques années

00:29:45j'ai mis entre guillemets

00:29:476 mois

00:29:48à la séduire

00:29:49cette personne

00:29:50et au départ

00:29:51c'était

00:29:52c'était du

00:29:52fester à non

00:29:53et

00:29:55sans être insistant

00:29:56sans quoi que ce soit

00:29:57je continue

00:29:58à la séduire

00:30:01doucement

00:30:01et aujourd'hui

00:30:01on ne peut plus

00:30:02oui vous voulez dire

00:30:03si à l'époque

00:30:05si ça avait été

00:30:07aujourd'hui

00:30:08comme elle vous avait dit non

00:30:09vous n'auriez pas pu

00:30:10continuer à la séduire

00:30:11c'est ça

00:30:12c'est ça

00:30:13je serais passé à côté

00:30:14d'une jolie histoire

00:30:14et comme elle vous avait dit non

00:30:17elle aurait considéré

00:30:18que vous la harcelait

00:30:19puisque vous insistiez

00:30:20alors qu'elle avait dit non

00:30:21c'est ça

00:30:21c'est l'idée

00:30:22alors que finalement

00:30:22on a réussi à trouver

00:30:24enfin

00:30:24elle a

00:30:25on a créé quelque chose

00:30:28et puis cette histoire

00:30:29s'est créée petit à petit

00:30:30comme ça

00:30:32mais vous voyez

00:30:33Charles

00:30:34j'entends

00:30:35j'entends très très bien

00:30:36ce que vous dites

00:30:36parce que parfois

00:30:37j'entends des hommes

00:30:38qui sont devenus

00:30:39de très bons amis

00:30:40avec des femmes

00:30:41parce qu'ils n'ont

00:30:42justement pas été

00:30:43dans la séduction

00:30:44ils ont été dans

00:30:45un rapprochement

00:30:46entre guillemets

00:30:47amical

00:30:47alors que leur intention

00:30:49c'était évidemment

00:30:49de la séduire

00:30:50mais aujourd'hui

00:30:51on n'ose plus trop

00:30:52séduire une femme

00:30:53et puis à un moment donné

00:30:54quand on a une relation

00:30:55un peu trop amicale

00:30:56la femme

00:30:57ça ne l'intéresse plus

00:30:58c'est la friendzone

00:30:59oui oui

00:31:00exactement

00:31:01donc c'est devenu

00:31:02très compliqué

00:31:03à tel point

00:31:04qu'aujourd'hui

00:31:05on considère presque

00:31:06que ce seraient les femmes

00:31:08qui devraient faire

00:31:08le premier pas

00:31:09pour qu'il n'y ait pas

00:31:10de malentendus

00:31:11sauf qu'il y a beaucoup

00:31:12de femmes qui n'ont pas

00:31:12non plus envie

00:31:13de faire le premier pas

00:31:14donc on est

00:31:14enfin

00:31:16c'est bloqué quoi

00:31:17non mais

00:31:17moi je vais rebondir

00:31:18c'est vraiment intéressant

00:31:19sur ce que vous avez

00:31:21indiqué sur la méthode

00:31:23de drague

00:31:23avec votre ancienne partenaire

00:31:25c'est-à-dire effectivement

00:31:26ça a pris du temps

00:31:27parce qu'il y a peut-être

00:31:28eu plusieurs

00:31:28mais pas de drague

00:31:28c'était de la séduction

00:31:29non non

00:31:30de séduction

00:31:31non très bien

00:31:31non je comprends

00:31:32parce qu'il n'y avait pas

00:31:33d'atturance

00:31:33elle n'était pas

00:31:35franchement attirée

00:31:35par moi au départ

00:31:37mais voilà

00:31:37ça s'est fait petit à petit

00:31:38parce que peut-être

00:31:39justement j'ai réussi

00:31:39à la séduire

00:31:40oui mais alors

00:31:41l'une des évolutions

00:31:43notamment liées

00:31:44par MeToo

00:31:45c'est que MeToo

00:31:46a dénoncé

00:31:46les violences sexistes

00:31:47et sexuelles

00:31:48mais en même temps

00:31:49les associations féministes

00:31:51ont quand même promu

00:31:52le fait que la femme

00:31:53devait assumer davantage

00:31:54sa sexualité

00:31:55donc ça c'est plutôt positif

00:31:57et la grande différence

00:31:59c'est que

00:31:59avant

00:32:00alors je ne sais pas

00:32:01quand on date votre histoire

00:32:02mais de façon générale

00:32:03en tout cas

00:32:04avant

00:32:04la femme avait beaucoup plus

00:32:06de contraintes morales

00:32:09culturelles

00:32:10sociales

00:32:10il fallait davantage

00:32:11qu'elle dise non

00:32:12parce que ça lui faisait

00:32:14grandir en valeur

00:32:15d'une certaine façon

00:32:16et donc

00:32:17ça faisait un peu partie

00:32:18des jeux de l'époque

00:32:19il fallait d'abord dire

00:32:21non, non, non

00:32:22et puis peut-être

00:32:22au bout d'un moment

00:32:23en insistant un peu

00:32:24voilà

00:32:25elle pouvait se dire

00:32:26bon bah c'est bon

00:32:26j'ai suffisamment dit non

00:32:27je ne suis pas une femme

00:32:28de petite vertu

00:32:29et donc je peux finir

00:32:30par céder

00:32:30aujourd'hui

00:32:31c'est beaucoup moins

00:32:32le cas aujourd'hui

00:32:33mais ça c'est quasiment fini

00:32:34en tout cas

00:32:34le discours dominant

00:32:35d'aujourd'hui

00:32:36c'est qu'une femme

00:32:37est parfaitement libre

00:32:38de se dire

00:32:39bah tiens

00:32:39si j'ai envie

00:32:40pardonnez-moi l'expression

00:32:41mais de me taper

00:32:42à monsieur machin

00:32:44je m'excuse

00:32:44Arthur Vernon

00:32:45mais on a le compte

00:32:48des femmes

00:32:49quand elles ont eu

00:32:50trop d'hommes

00:32:50elles sont un petit peu

00:32:51dépréciées aujourd'hui

00:32:52oui ça c'est les masculinistes

00:32:53c'est les afro-masculinistes

00:32:55et bah oui

00:32:56mais enfin

00:32:56non non mais

00:32:57c'est que

00:32:57c'est pas la question

00:32:58moi je trouve que c'est beau

00:32:59de cette vision justement

00:33:00je suis d'accord

00:33:01Charles

00:33:02je suis 100% d'accord

00:33:03avec vous

00:33:04moi je trouve que c'est super beau

00:33:05et si elle dit oui

00:33:06tout de suite

00:33:06ou machin

00:33:07au-delà de la fille facile

00:33:09c'est pas la question

00:33:09au-delà du body count

00:33:10tout ça

00:33:11on parle pas de ça

00:33:11si elle dit oui tout de suite

00:33:13je pense que c'est tellement dommage

00:33:15parfois

00:33:15c'est quand même

00:33:15je prends bien ces moments

00:33:16où elle dit non

00:33:17où justement

00:33:18elle est peut-être sincère

00:33:19quand elle dit non

00:33:19et petit à petit

00:33:20elle se rend compte

00:33:21qu'il est pas mal

00:33:21quand même ce gars-là

00:33:22c'est vachement joli ça

00:33:24comme histoire

00:33:24oui mais après

00:33:25il y a des évolutions culturelles

00:33:27est-ce que vraiment

00:33:30d'abord on peut toujours

00:33:30faire évoluer les choses

00:33:31je ne dis pas

00:33:32qu'à l'heure du post me too

00:33:34il faut complètement

00:33:34il faut abandonner

00:33:35complètement l'idée de séduction

00:33:36je dis juste

00:33:37qu'il ne faut plus être lourd

00:33:38il vaut mieux montrer

00:33:39que les portes sont ouvertes

00:33:40on peut montrer que la porte est ouverte

00:33:42un jour J

00:33:42et revenir deux mois plus tard

00:33:43mais Charles

00:33:44vous avez envie

00:33:45d'être en couple aujourd'hui ?

00:33:46bien sûr

00:33:47ah bah oui oui oui

00:33:48évidemment

00:33:48moi je pense

00:33:50continuer à séduire

00:33:51et puis si vous avez des femmes

00:33:53qui vous rembarrent

00:33:55de manière un peu violente

00:33:56c'est qu'elles ont un problème

00:33:57je pense quand même

00:33:58que la majorité des femmes

00:34:00qui sont des femmes intéressantes

00:34:02elles vont apprécier

00:34:03d'être séduites

00:34:04moi c'est ce que j'entends

00:34:05quand même aussi

00:34:06auprès des jeunes femmes

00:34:07enfin je lance l'appel

00:34:08est-ce que vous avez envie

00:34:10encore d'être séduites ?

00:34:12venez nous le dire

00:34:13venez rassurer Charles

00:34:14ou au contraire

00:34:14dites-lui

00:34:16qu'il a raison

00:34:17de faire attention

00:34:18moi je crois quand même

00:34:20qu'il y a énormément de femmes

00:34:21qui ont encore envie

00:34:22d'être séduites

00:34:22oui moi je pense aussi

00:34:24vous devez y aller

00:34:24aujourd'hui

00:34:25le risque

00:34:26c'est simplement

00:34:28ce qui est lourd

00:34:29c'est ça que les femmes

00:34:30ne veulent plus

00:34:31c'est très subjectif

00:34:33ce qui est lourd

00:34:33excusez-moi

00:34:34c'est tout le problème

00:34:35il faut plus réfléchir

00:34:37plutôt que de se dire

00:34:38est-ce que j'y vais

00:34:38ou j'y vais pas

00:34:39il faut mieux se dire

00:34:40est-ce que mon approche

00:34:41est lourde ou pas

00:34:42il faut y aller

00:34:43mais il faut juste se dire

00:34:43est-ce que mon approche

00:34:44est lourde ou pas

00:34:44c'est ça la question à se poser

00:34:45depuis toujours

00:34:46les hommes y vont

00:34:47et puis se font parfois

00:34:48rembarrer

00:34:49ça c'est sûr

00:34:49souvent

00:34:50souvent

00:34:51bah écoutez

00:34:52bon courage Charles

00:34:53mais allez-y

00:34:54allez-y

00:34:55restez pas seul

00:34:56parce que c'est triste

00:34:56de rester seul

00:34:58allez on fait une petite pause

00:34:59c'est Aurélie

00:34:59qui revient

00:35:00dans un instant

00:35:02et qui a envie aussi

00:35:03de montrer à quel point

00:35:04bah oui ça bouge

00:35:06et que

00:35:07les femmes aussi

00:35:08subissent des regards différents

00:35:10et elles ont envie

00:35:11de donner son avis

00:35:12et c'est formidable

00:35:1514h-16h

00:35:16Brigitte Laé

00:35:17Sud Radio

00:35:18nous sommes avec

00:35:20Arthur Vernon

00:35:21et

00:35:22son livre

00:35:23s'appelle

00:35:23Réconciliation

00:35:24c'est aux éditions

00:35:25Éveil

00:35:26et

00:35:26c'est pour réhabiliter

00:35:28le sexe

00:35:29à l'heure

00:35:30du post-me-too

00:35:31donc il dit bien

00:35:32le sexe

00:35:32c'est pas réconcilier

00:35:34les hommes et les femmes

00:35:34c'est réconcilier

00:35:35la sexualité

00:35:37parce que c'est vrai

00:35:37qu'on constate

00:35:38que les jeunes

00:35:39font moins l'amour

00:35:40donc

00:35:41il faudrait

00:35:43on va en parler

00:35:44avec vous bien sûr

00:35:45sur Sud Radio

00:35:46bonjour Aurélie

00:35:47bonjour Arthur

00:35:48bonjour Brigitte

00:35:49bonjour Aurélie

00:35:51bonjour

00:35:52moi je voulais

00:35:52prendre la parole

00:35:53parce que

00:35:54je me rends compte

00:35:55que cette

00:35:56sex-vision

00:35:57je l'ai vraiment vécu

00:35:58dans ma vie

00:35:58perteau

00:35:59pendant longtemps

00:36:00j'avais l'impression

00:36:01qu'on ne jouit

00:36:02pas avec les mêmes règles

00:36:04comment je pourrais dire

00:36:05les hommes que je rencontrais

00:36:07pouvaient être très à l'aise

00:36:08avec la sexualité

00:36:09sans engagement

00:36:10alors que moi

00:36:11même si j'avais envie

00:36:13je sentais toujours

00:36:15une forme de pression

00:36:16ou de jugement

00:36:16derrière

00:36:19de jugement

00:36:20c'est à dire

00:36:20que vous étiez

00:36:21une fille facile

00:36:22parce que vous aviez envie

00:36:24d'avoir une relation sexuelle

00:36:25comme ça

00:36:27exactement

00:36:28avec les applis de rencontre

00:36:29ça s'est encore plus accentué

00:36:31donc le fameux

00:36:32le fameux

00:36:33body count

00:36:35c'est ça

00:36:36donc j'ai eu des périodes

00:36:37où je soifais beaucoup

00:36:38et où je faisais des rencontres

00:36:40mais au final

00:36:40je me sentais un peu

00:36:42interchangeable

00:36:42comme si tout allait très vite

00:36:44et sans réelle

00:36:45connexion

00:36:48j'avais parfois

00:36:49des hommes

00:36:50qui n'étaient

00:36:51pas du tout

00:36:52dans la même attente

00:36:53que moi

00:36:54même quand on pensait

00:36:55être clair au départ

00:36:56ça n'était pas du tout

00:36:58Vous avez quel âge Aurélie ?

00:37:0028

00:37:00D'accord

00:37:01donc on est vraiment

00:37:01dans la génération

00:37:04jeune

00:37:05et c'est vrai

00:37:06que Joën a quand même

00:37:07l'impression

00:37:07qu'il y a

00:37:09un vrai problème

00:37:11entre les hommes

00:37:11et les femmes

00:37:12c'est à dire que

00:37:13les femmes

00:37:14si elles ne sont pas

00:37:15assez libres

00:37:16on les considère

00:37:17comme coincées

00:37:18et si elles sont trop libres

00:37:19on les considère

00:37:20comme trop légères

00:37:22et du coup

00:37:23ça ne vaut pas le coup

00:37:23de s'engager avec elles

00:37:24alors c'est difficile

00:37:25de trouver le juste milieu

00:37:28Tout à fait

00:37:28Mais quand vous parlez

00:37:30qu'il y avait

00:37:30une incompréhension

00:37:31sur les attentes

00:37:34quelle était

00:37:35cette incompréhension

00:37:35exactement ?

00:37:37Quelle était

00:37:38la difficulté

00:37:38que vous aviez

00:37:39avec eux ?

00:37:40Parce que même

00:37:41si on disait

00:37:42moi je suis très cash

00:37:44j'avais envie

00:37:46d'une partie

00:37:48de gens dans l'air

00:37:49de 5h à 7h

00:37:51j'avais pas envie

00:37:52qu'on discute

00:37:52à la paix

00:37:52et en fait

00:37:53ça les hommes

00:37:55quand c'est moi

00:37:56qui l'initiais

00:37:57c'était plus compliqué

00:37:58pour eux

00:37:59d'assumer le fait

00:38:00de tu te rhabilles

00:38:01tu te casses

00:38:02que de rester avec moi

00:38:04je sais pas comment

00:38:04vous expliquer

00:38:06alors on aime bien

00:38:07les filles cash

00:38:07mais pas trop quand même

00:38:08c'est à dire

00:38:09ils se comportaient

00:38:09mal avec vous

00:38:10à la fin ?

00:38:12non ils se comportaient

00:38:12pas mal

00:38:13mais ils comprenaient

00:38:13pas pour

00:38:14tu veux que je me ravie ?

00:38:15là pour de vrai

00:38:16il faut que je m'en aille

00:38:16bah oui

00:38:17vraiment

00:38:17tu peux partir

00:38:18c'est très bien

00:38:20vous faites un peu

00:38:21leur éducation

00:38:23je sais pas si c'est

00:38:25leur éducation

00:38:26mais moi

00:38:27ça m'est déjà arrivé

00:38:27d'être allé

00:38:28chez un homme

00:38:29lui il avait été

00:38:30très cash avec moi

00:38:31il m'a dit

00:38:31on fait nos affaires

00:38:33et puis après

00:38:33il s'en va

00:38:33j'ai pas rechigné

00:38:35on a fait nos affaires

00:38:36j'ai pris ma douche

00:38:37et je suis partie

00:38:38et là vous trouvez

00:38:39que les autres

00:38:40rechignaient un peu

00:38:41ils avaient pas envie

00:38:42de partir

00:38:43quand c'est la femme

00:38:44qui

00:38:44oui

00:38:46parce que vous êtes

00:38:47un trop bon coup

00:38:49c'est à cause de ça

00:38:50c'est tout

00:38:51qu'est-ce que vous voulez

00:38:53si

00:38:56j'aime beaucoup

00:39:00le deal à la base

00:39:01n'était pas celui-ci

00:39:02oui oui

00:39:02j'entends bien

00:39:03mais c'est vrai

00:39:04mais c'est vrai

00:39:05on en est encore

00:39:06un peu là

00:39:06malheureusement

00:39:07il y a une femme

00:39:08qui est trop libre

00:39:10ça leur fait peur

00:39:12mais il faut bien

00:39:13il faut bien comprendre

00:39:14et on en parlait lundi

00:39:15sur la souffrance

00:39:17des hommes

00:39:17les hommes sont

00:39:19plus fragiles

00:39:20que les femmes

00:39:20sur le plan sexuel

00:39:21bien sûr

00:39:23pas que

00:39:24pas que certes

00:39:25mais surtout

00:39:26sur ce plan là

00:39:27parce que

00:39:30nous

00:39:31même si on n'a pas

00:39:32beaucoup

00:39:33de lubrification

00:39:35puisque c'est l'équivalent

00:39:36de l'érection

00:39:36on va se débrouiller

00:39:38eux

00:39:39s'ils ont un problème

00:39:40de panne

00:39:41tout de suite

00:39:42ça se voit

00:39:44ils sont

00:39:45non non

00:39:45moi je pense que

00:39:46je pense que

00:39:46c'est contrairement

00:39:48à ce qu'on raconte

00:39:49tout le temps

00:39:49c'est compliqué

00:39:50pour un homme

00:39:51d'être avec une femme

00:39:52qui est libre

00:39:55je le pense aussi

00:39:56oui et puis il y a

00:39:57une question de vulnérabilité

00:39:58de l'homme

00:39:58de façon générale

00:39:59vis-à-vis de la sexualité

00:40:00d'abord par rapport

00:40:02à son besoin sexuel

00:40:03qui est plus important

00:40:03donc il y a quand même

00:40:04ce point à gérer

00:40:05puis ensuite effectivement

00:40:07les contingences techniques

00:40:08que vous venez de rappeler

00:40:09maintenant Aurénie

00:40:10moi je trouve

00:40:11voilà de façon générale

00:40:12votre attitude

00:40:12que les choses soient claires

00:40:13que vous ayez envie

00:40:14de vous amuser

00:40:15de profiter des choses

00:40:16voilà je le dis

00:40:16je trouve ça formidable

00:40:17c'est très bien

00:40:18vous n'êtes pas

00:40:19voilà

00:40:19il n'y a pas d'autres injonctions

00:40:21certes vous avez encore

00:40:22des gens pas très malins

00:40:23qui parlent de body count

00:40:25et encore des soucis

00:40:27de ce qu'on appelle

00:40:27de slut shaming

00:40:28c'est-à-dire par rapport

00:40:29de honte

00:40:30par rapport

00:40:31à l'activité sexuelle intense

00:40:33mais chacun profite

00:40:34de son corps

00:40:34et c'est aussi grâce

00:40:36à des personnes libres

00:40:38des femmes libres

00:40:39que les hommes

00:40:40vos partenaires

00:40:41ont pu passer

00:40:41un excellent moment

00:40:42donc s'ils sont malins

00:40:43tous les hommes

00:40:44devraient se dire

00:40:44que des femmes comme vous

00:40:45c'est une bénédiction

00:40:46et c'est exactement

00:40:47ce qui permet

00:40:48de faire une société

00:40:49beaucoup plus heureuse

00:40:50et joyeuse en fait

00:40:51donc voilà

00:40:52c'est très bien

00:40:53très bien pour vous

00:40:54oui et puis je crois

00:40:55je crois Aurélie

00:40:56que de toute façon

00:40:57quand il y a une vraie rencontre

00:41:00même si

00:41:01enfin on s'en rencontre

00:41:02immédiatement

00:41:03enfin le jour

00:41:04où vous allez rencontrer

00:41:05un homme

00:41:05avec qui il se passe

00:41:07vraiment quelque chose

00:41:07une alchimie

00:41:08comme j'aime bien dire

00:41:10l'un et l'autre

00:41:11vous vous en rendrez compte

00:41:12et je pense que

00:41:14vous prendrez

00:41:15peut-être même

00:41:16votre douche ensemble

00:41:17et puis vous partirez

00:41:19pas l'un ou l'autre

00:41:20ne partirez pas

00:41:21donc il faut rester

00:41:23mais c'est vrai

00:41:24que c'est

00:41:25je pense que les hommes

00:41:27sont insécures aujourd'hui

00:41:28parce qu'ils ont perdu

00:41:30leur pouvoir

00:41:30soyons clairs

00:41:33qui était un pouvoir

00:41:35un peu de domination

00:41:36et qui n'était pas

00:41:37un réel pouvoir

00:41:38moi j'ai toujours pensé

00:41:39qu'une femme

00:41:40qui est bien

00:41:41dans son corps

00:41:42elle a plus de pouvoir

00:41:44qu'un homme

00:41:45et on voit bien

00:41:46depuis la nuit des temps

00:41:47les femmes

00:41:48qui avaient

00:41:50cette capacité

00:41:51à tenir les hommes

00:41:52par leur corps

00:41:54elles en faisaient

00:41:56ce qu'elles voulaient

00:41:58on est tout à fait

00:41:59tout à fait d'accord

00:42:00c'est vrai qu'après

00:42:01il n'y a pas besoin

00:42:01forcément

00:42:02c'est très bien

00:42:03de poser un cadre

00:42:03de poser des règles

00:42:04de se dire

00:42:05bon moi c'est de 5 à 7

00:42:06donc à 19h

00:42:07ça y est c'est terminé

00:42:08maintenant

00:42:08on n'est pas à l'abri

00:42:10parfois de surprises

00:42:11dans la vie

00:42:12et de se laisser

00:42:13une liberté

00:42:14pour éventuellement

00:42:15est-ce qu'il y a autre chose

00:42:16mais bon voilà

00:42:17c'est des règles

00:42:18entre adultes

00:42:18qu'on s'entend

00:42:19et c'est les petites joies

00:42:20de la vie

00:42:21qu'il y ait parfois

00:42:21de l'inattendu

00:42:23tout à fait

00:42:25tout à fait

00:42:26merci

00:42:27mais non c'est nous

00:42:28merci Aurélie

00:42:29de votre témoignage

00:42:30si vous pensez

00:42:31comme Aurélie

00:42:32qu'en effet

00:42:33c'est compliqué

00:42:34qu'il faut

00:42:35que ça change

00:42:38mais qu'en même temps

00:42:39il reste encore

00:42:40beaucoup d'habitudes

00:42:41de l'ancien temps

00:42:42si je puis dire

00:42:43vous pouvez venir

00:42:44témoigner

00:42:45avec Arthur Vernon

00:42:46pour voir

00:42:48comment on peut

00:42:49se réconcilier

00:42:50réconcilier

00:42:50justement

00:42:51le sexe

00:42:53on va en parler

00:42:54donc évidemment

00:42:55tout de suite

00:42:55après les infos

00:42:58on voit bien

00:42:59encore une fois

00:43:00que c'est cette génération

00:43:02de moins de 30

00:43:0435 ans

00:43:04qui est un peu

00:43:06perdue

00:43:07c'est vraiment

00:43:09c'est là qu'il y a eu

00:43:10le changement des codes

00:43:11dont on a parlé avant

00:43:12il y a un changement de code

00:43:13donc forcément

00:43:13cette période de transition

00:43:14est un petit peu compliquée

00:43:15parce que

00:43:16on sait que les règles d'avant

00:43:17ne fonctionnent plus

00:43:18mais on ne connait pas

00:43:18exactement les nouvelles règles

00:43:20donc il faut y aller

00:43:20un petit peu à tâtons

00:43:21et tant qu'on n'aura pas

00:43:22un environnement culturel

00:43:24qui aura refaçonné

00:43:25des règles

00:43:25accessibles à tous

00:43:26on va toujours être

00:43:28un petit peu

00:43:28dans ce tâtonnement

00:43:29oui parce qu'en fait

00:43:31on a un peu l'impression

00:43:32que tout le monde

00:43:32est libre de faire

00:43:33ce qu'il veut

00:43:34mais en même temps

00:43:35on sait que

00:43:35beaucoup de liberté

00:43:37ça ne rassure pas

00:43:38ça a plutôt tendance

00:43:39à inquiéter

00:43:40et chacun essaye

00:43:42de trouver

00:43:44ses propres règles

00:43:44et nous

00:43:45on va essayer

00:43:46tous les jours

00:43:47on essaye

00:43:48de vous aider

00:43:48à trouver

00:43:49vos propres règles

00:43:50alors je suis très contente

00:43:51parce que j'ai trouvé

00:43:52la devinette

00:43:53qui est en rapport

00:43:54avec la politique

00:43:55vous avez remarqué

00:43:56depuis dimanche

00:43:58on parle beaucoup

00:43:58de politique

00:43:59partout

00:44:00donc voilà

00:44:01pourquoi le soutien-gorge

00:44:03est le meilleur

00:44:05vêtement politique

00:44:06vous avez le temps

00:44:08des infos

00:44:08pour me trouver

00:44:09la réponse

00:44:09et puis moi je vous invite

00:44:10vraiment

00:44:11quel que soit

00:44:11votre avis

00:44:13de venir réagir

00:44:14avec Arthur Vernon

00:44:15au 0 826 300 300

00:44:17à tout de suite

00:44:18Sud Radio

00:44:20parlons vrai

00:44:21alors que la coulée

00:44:22a atteint l'océan

00:44:23début de semaine

00:44:24le préfet de Lille

00:44:25appelle à la plus grande prudence

00:44:27et puis en rugby

00:44:28ce serait une première

00:44:29l'Argentine

00:44:30s'est portée candidate

00:44:31pour accueillir

00:44:32la coupe du monde

00:44:332035

00:44:34jamais la compétition

00:44:35n'a eu lieu

00:44:36en Amérique du Sud

00:44:37d'autres pays

00:44:38sont candidats

00:44:39en Europe

00:44:39en Asie

00:44:40ou encore au Moyen-Orient

00:44:41très bonne journée

00:44:46Nous sommes aujourd'hui

00:44:47avec Arthur Vernon

00:44:49que vous connaissez

00:44:50certainement

00:44:50puisqu'il vient souvent

00:44:52notamment parler

00:44:53du Sweet Paradise

00:44:54ce bar à fantasmes

00:44:55parisien

00:44:56qui se trouve

00:44:56dans le 2ème

00:44:57rue Marie-Stuart

00:44:58et là il nous revient

00:45:00avec un livre

00:45:01qui s'appelle

00:45:02Réconciliation

00:45:03aux éditions Éveil

00:45:05et dans lequel

00:45:06il propose

00:45:07justement

00:45:07de libérer

00:45:08la sexualité

00:45:09libérer la sexualité

00:45:11notamment

00:45:12que les femmes

00:45:12soient un peu plus

00:45:15capables

00:45:15d'être

00:45:16dans leur plaisir

00:45:17dans le plaisir

00:45:18et c'est

00:45:19alors après

00:45:20je ne suis pas sûre

00:45:21que ce soit

00:45:22si simple que ça

00:45:23mais en tout cas

00:45:24vous proposez

00:45:24des solutions

00:45:25vous proposez aussi

00:45:27éventuellement

00:45:28peut-être

00:45:28de rouvrir

00:45:30les bordels

00:45:33ou en tout cas

00:45:34de redonner

00:45:35à la prostitution

00:45:36ces lettres

00:45:37de noblesse

00:45:38vous considérez

00:45:40peut-être

00:45:40qu'il faudrait

00:45:41une école

00:45:42de la sexualité

00:45:44ça serait quoi

00:45:45ce serait

00:45:46d'aider

00:45:46les gens

00:45:47à apprendre

00:45:48à faire l'amour

00:45:48oui

00:45:49aujourd'hui

00:45:50je pense

00:45:50que beaucoup

00:45:50de jeunes

00:45:51apprennent la sexualité

00:45:52en regardant

00:45:53de la pornographie

00:45:53alors moi

00:45:54je n'ai vraiment rien

00:45:55contre la pornographie

00:45:56d'ailleurs

00:45:56j'ai aussi

00:45:56un chapitre

00:45:57qui est dédié

00:45:58à la pornographie

00:45:59en tant que divertissement

00:46:01pour adultes

00:46:01donc je trouve

00:46:02que c'est un excellent

00:46:02divertissement pour adultes

00:46:03pour autant qu'elles puissent

00:46:04être éthiques

00:46:05et tout ce qu'on veut

00:46:06mais ce n'est pas du tout

00:46:07une bonne façon

00:46:08d'apprendre la sexualité

00:46:09en réalité

00:46:09donc on est face

00:46:10à une espèce de néant

00:46:12même si on a une nouvelle loi

00:46:13qui est en train

00:46:14d'être appliquée

00:46:14et sur lesquelles

00:46:15il va y avoir

00:46:16dix minutes par-ci par-là

00:46:17dans l'éducation

00:46:18dite d'éducation sexuelle

00:46:19je pense que ce sera insuffisant

00:46:21je pense que ce ne sera pas fait

00:46:22forcément totalement correctement

00:46:24je pense que

00:46:24on peut avoir

00:46:26alors soit une école

00:46:27peut-être physique

00:46:28mais aujourd'hui

00:46:29à l'heure du numérique

00:46:30on peut aussi avoir

00:46:31un certain nombre

00:46:32de sites pédagogiques

00:46:34potentiellement explicites

00:46:35parce que la sexualité

00:46:36c'est quelque chose

00:46:36de très concret

00:46:37et donc plutôt que d'être confronté

00:46:39à des images

00:46:40pornographiques

00:46:41dont l'objectif

00:46:42est d'exciter

00:46:43certains adultes

00:46:44qu'on puisse avoir

00:46:45éventuellement

00:46:45des images explicites

00:46:46dont l'objectif

00:46:47est d'éduquer

00:46:48sur comment fonctionne

00:46:49la sexualité

00:46:51ce serait sur la base

00:46:52un peu du volontariat

00:46:53ce serait des jeunes

00:46:54qui

00:46:54sur un site

00:46:55qui auraient été calibrés

00:46:56validés éventuellement

00:46:58par le gouvernement

00:47:00pourraient comme ça

00:47:00apprendre

00:47:01la sexualité

00:47:02on a cette possibilité

00:47:03là aujourd'hui

00:47:04et je pense que c'est

00:47:05très important

00:47:05parce qu'il y a plein de jeunes

00:47:06qui ne savent pas du tout

00:47:07en réalité

00:47:08on apprend sur le terrain

00:47:10si je puis dire

00:47:11mais c'est ce qu'on a

00:47:12toujours dit

00:47:12depuis toujours

00:47:13voilà

00:47:14si on veut gagner du temps

00:47:16juste un petit mot

00:47:17on a une psychologue

00:47:18Terry Conley

00:47:19vous parliez

00:47:20de la sexualité féminine

00:47:21cette psychologue

00:47:22elle dit que les femmes

00:47:23parfois ont moins envie

00:47:24de faire l'amour

00:47:25que les hommes

00:47:25pour deux raisons

00:47:26première raison

00:47:27le contexte culturel

00:47:28elles sont mal jugées

00:47:29on en a parlé

00:47:30le body count

00:47:31le slut shaming

00:47:31elles sont mal jugées

00:47:33par les hommes

00:47:33lorsqu'elles ont une activité sexuelle

00:47:34et la deuxième raison

00:47:36c'est parce qu'elles n'ont pas

00:47:36suffisamment d'orgasme

00:47:38parce qu'on a

00:47:39un gap orgasmique

00:47:40on en parle

00:47:41entre les hommes

00:47:41et les femmes

00:47:42c'est à dire que les hommes

00:47:43peuvent plus facilement

00:47:44avoir accès à l'orgasme

00:47:46que les femmes

00:47:47il y a une petite différence

00:47:48malgré tout

00:47:49technique

00:47:49une grosse différence

00:47:51une différence

00:47:51voilà

00:47:52il y a une différence

00:47:52et bien

00:47:53sur les enquêtes

00:47:54lorsqu'on pose la question

00:47:56est-ce que vous avez eu

00:47:57un orgasme

00:47:59lors du dernier

00:47:59rapport sexuel

00:48:00les hommes

00:48:01pratiquement

00:48:0395%

00:48:04répondent oui

00:48:04les femmes

00:48:05on est presque

00:48:07je crois qu'on est

00:48:08un tout petit peu

00:48:08au-dessus de 50%

00:48:09c'est quand même pas

00:48:10tout à fait le même pourcentage

00:48:11et bien donc

00:48:13parmi ce travail

00:48:14d'éducation

00:48:14à la sexualité

00:48:15je pense que les hommes

00:48:16peuvent y faire

00:48:16un petit quelque chose

00:48:17je pense que la sexualité

00:48:19se fait à deux

00:48:19alors certes

00:48:20les femmes doivent aussi

00:48:21se connaître

00:48:21connaître leur corps

00:48:22être capables

00:48:23de communiquer

00:48:24sur leur corps

00:48:24vis-à-vis

00:48:25de leur partenaire

00:48:26mais il faut aussi

00:48:27que le partenaire

00:48:27soit réceptif

00:48:28et puis qu'il sache

00:48:29un petit peu

00:48:29comment s'y prendre

00:48:30et c'est pas en regardant

00:48:31des sites pornos

00:48:31qu'il va comprendre

00:48:32quelque chose

00:48:33donc ça c'est important

00:48:34et ça permettra

00:48:35une meilleure sexualité

00:48:36ça permettra aux femmes

00:48:37d'être plus épanouies

00:48:38et les hommes aussi

00:48:38et bien si vous avez envie

00:48:40de réagir

00:48:41au propos d'Arthur Vernon

00:48:42vous pouvez nous rejoindre

00:48:43sur Sud Radio

00:48:43c'est ce qu'a fait Patrick

00:48:44à qui on va donner la parole

00:48:46pratiquement tout de suite

00:48:47mais juste après

00:48:48la réponse à ma devinette

00:48:50pourquoi le soutien-gorge

00:48:51est particulièrement politique

00:48:53alors j'ai pensé à gorge

00:48:55et voix

00:48:55donc est-ce que ça apporte

00:48:56une voix

00:48:56je ne sais pas

00:48:57non en fait le soutien-gorge

00:49:00il est là pour soutenir

00:49:02et unir

00:49:03la droite et la gauche

00:49:04d'accord

00:49:05ça soutient le sein gauche

00:49:07et le sein droit

00:49:08et à égalité

00:49:09et ensuite

00:49:10en général

00:49:11il attire le peuple

00:49:12donc c'est un vêtement

00:49:14particulièrement politique

00:49:15très bien

00:49:16voilà

00:49:17bonjour Patrick

00:49:19bonjour Brigitte

00:49:20et bonjour Arthur

00:49:20bonjour Patrick

00:49:21et bien on vous écoute

00:49:24écoutez

00:49:24le sujet est vaste

00:49:26et presque universel

00:49:27et voire immemorial

00:49:28parce que

00:49:29le réunir

00:49:31les hommes et les femmes

00:49:32c'est presque

00:49:32une constante

00:49:34puisque si on est là tous

00:49:35c'est que ça se fait

00:49:36depuis des milliers d'années

00:49:37mais les problèmes

00:49:38entre hommes et femmes

00:49:39et en amour

00:49:40c'est ce qui a fait

00:49:41les plus beaux poèmes

00:49:41de la littérature

00:49:43depuis Homère

00:49:44jusqu'à Shakespeare

00:49:45et en passant par

00:49:46Alfred de Musset

00:49:46donc

00:49:48en fait

00:49:49ce qui a fait réagir

00:49:51c'est qu'on évoque

00:49:52la situation actuelle

00:49:53et on peut revenir

00:49:54sur les problèmes

00:49:54qu'on a actuellement

00:49:55sur MeToo

00:49:56sur les gens

00:49:57qui sont les masculinistes

00:49:59ce genre de choses

00:50:00assez affreuses

00:50:00qu'on peut voir

00:50:01à droite à gauche

00:50:02et

00:50:04en fait

00:50:06je crois que

00:50:07on a

00:50:08un vrai souci

00:50:11global

00:50:11de toute façon

00:50:12de savoir aimer

00:50:13depuis très très très longtemps

00:50:14donc

00:50:15il faut oeuvrer

00:50:16il faut agir

00:50:16mais

00:50:17la route va être

00:50:18très longue

00:50:19et

00:50:20l'idée

00:50:21donnée

00:50:22de se dire

00:50:23qu'on pourrait avoir

00:50:24peut-être

00:50:25certainement

00:50:25des images

00:50:27pornographiques

00:50:28mais au sens

00:50:28un peu plus pédagogique

00:50:30ou en tout cas

00:50:30avec du contenu

00:50:31un peu plus intelligent

00:50:32c'est une bonne chose

00:50:33mais sauf qu'aujourd'hui

00:50:34c'est complètement écrasé

00:50:35la pornographie

00:50:36par le mainstream

00:50:37qui à l'époque

00:50:38était gratuit

00:50:39ou pseudo-gratuit

00:50:40ou pas cher

00:50:41ou de très mauvais

00:50:42cacquettés

00:50:43et

00:50:43il y aurait une idée

00:50:44en fait

00:50:45qu'on pourrait avoir

00:50:45vous faites parfois

00:50:47la promotion

00:50:47d'entreprises

00:50:50qui font

00:50:51des sex toys

00:50:52et autres

00:50:53ils pourraient peut-être

00:50:54se lancer sur

00:50:56justement

00:50:56accompagnés

00:50:57peut-être par des contenus

00:50:58un peu plus

00:50:59élevés

00:51:00non pas simplement

00:51:01en sens esthétique

00:51:01mais

00:51:02en un sens un peu plus

00:51:03pédagogique

00:51:04parce que ce qui a changé

00:51:05par exemple

00:51:05en bien

00:51:06parce que

00:51:06j'aime bien m'attacher

00:51:07sur ce qui change en bien

00:51:08mais je me souviens

00:51:09quand j'étais plus jeune

00:51:11dans les années 80

00:51:13les sex shops

00:51:14c'était très

00:51:16très tabou

00:51:17on voyait

00:51:18c'était dans

00:51:18certains quartiers

00:51:20on voyait bien

00:51:20qu'il y avait des rideaux

00:51:21pour pas qu'on voit

00:51:21qui étaient à l'intérieur

00:51:22que ceux qui en sortaient

00:51:23c'était pas la joie

00:51:25or la dernière fois

00:51:26je suis passé

00:51:27au Hall

00:51:28et j'ai vu

00:51:29un des partenaires

00:51:30que vous avez

00:51:31qui est maintenant

00:51:31une boutique

00:51:31et la boutique

00:51:32est complètement

00:51:33bien éclairée

00:51:34visible de l'extérieur

00:51:35et à l'intérieur

00:51:36il y a des hommes seuls

00:51:37mais il y a des femmes seules

00:51:38il y a des couples

00:51:39bref

00:51:39il y a quand même

00:51:40des choses qui se sont développées

00:51:41et qui sont assez

00:51:42enthousiasmantes

00:51:43sur l'époque

00:51:43et en même temps

00:51:44qu'il y a ça

00:51:45en même temps

00:51:46qu'il y a ce phénomène

00:51:46moi je suis plutôt là-dedans

00:51:47et je trouve ça très bien

00:51:49on a par ailleurs

00:51:51des gens qui

00:51:52je prends exemple

00:51:53des masculinistes

00:51:54des gens qui prennent la parole

00:51:55auprès des jeunes hommes

00:51:56en leur expliquant

00:51:57tout ce qu'il faut faire

00:51:58pour bien maîtriser

00:51:59les femmes

00:52:00et bien leur montrer

00:52:01qu'on est chef

00:52:02et comment on doit être accompli

00:52:03pour les manipuler

00:52:06c'est assez affreux

00:52:07et ça a beaucoup d'impact

00:52:08sur la jeunesse

00:52:09mais en fait

00:52:10je pense qu'il y a

00:52:11une petite chose

00:52:12quand même

00:52:12qu'il faudrait ajouter

00:52:14à tout ce que propose

00:52:15Arthur Vernon

00:52:16et pourquoi pas

00:52:17après tout

00:52:19c'est que

00:52:20est-ce qu'il ne faudrait pas

00:52:21parler un peu plus

00:52:23d'amour

00:52:23et un peu moins de sexe

00:52:25je ne sais pas

00:52:25parce que

00:52:26ce qui relie

00:52:28les hommes et les femmes

00:52:29est-ce que c'est

00:52:30vraiment le sexe

00:52:31c'est la question

00:52:32sur laquelle

00:52:33je ne suis pas convaincue

00:52:36je ne sais pas

00:52:37ce que vous en pensez

00:52:37Patrick, Arthur

00:52:39moi

00:52:40oui je suis très

00:52:41dans l'amour

00:52:43qui a du sexe

00:52:44mais bien sûr

00:52:45et là

00:52:46par contre

00:52:47je trouve qu'il y a

00:52:47une dérive

00:52:48en tout cas

00:52:49quelque chose

00:52:50qui va nous manquer

00:52:50dans notre société

00:52:51par rapport à ce que

00:52:52je n'ai plus connaître

00:52:52celle d'avant

00:52:53ou même d'avant

00:52:54de celle de mes parents

00:52:55voire mes grands-parents

00:52:56c'est qu'on est quand même

00:52:58de plus en plus

00:52:59individualiste

00:52:59on est capable

00:53:00d'accéder à des plaisirs

00:53:03individuels

00:53:03d'aller

00:53:04par exemple

00:53:05sur mon téléphone

00:53:06j'ai accès

00:53:06à toutes les vidéos

00:53:08du monde

00:53:08et donc je peux voir

00:53:09tous les films

00:53:10là où avant

00:53:10il fallait se précipiter

00:53:12dans un cinéma

00:53:12s'il y avait un film

00:53:13qu'on allait absolument voir

00:53:14parce qu'il ne passerait

00:53:14qu'une fois

00:53:15les reprises au quartier latin

00:53:17de ma jeunesse

00:53:18où j'allais voir

00:53:19des lits beach

00:53:19ou d'autres films

00:53:20de cette nature

00:53:21il fallait vraiment

00:53:22faire l'effort d'y aller

00:53:22mais on le faisait

00:53:23en communauté

00:53:23puisque finalement

00:53:24j'étais dans une salle

00:53:25avec d'autres personnes

00:53:26donc on avait de l'échange

00:53:28les balles d'antan

00:53:30ou les danses

00:53:30d'antan

00:53:31où on dansait à deux

00:53:32ou même en groupe

00:53:35ont disparu

00:53:36et donc

00:53:36et on est très individuels

00:53:38et on a

00:53:38moins en moins

00:53:39de capacités

00:53:40je trouve

00:53:40je pense que

00:53:42il y a deux choses

00:53:44qui sont très néfastes

00:53:46pour la jeunesse

00:53:47c'est d'abord

00:53:48les réseaux sociaux

00:53:49et toutes ces manières

00:53:51de rester seul

00:53:52dans sa chambre

00:53:53en ayant l'impression

00:53:54qu'on communique

00:53:55avec d'autres

00:53:55mais ça reste très virtuel

00:53:57et ensuite

00:53:58il y a tous ses parents

00:53:59qui se sont séparés

00:54:01qui ont divorcé

00:54:03moi je peux comprendre aussi

00:54:04qu'un jeune

00:54:05qui a vu ses parents

00:54:06se déchirer

00:54:07il n'ait pas très envie

00:54:08de s'engager

00:54:12c'est là qu'on doit

00:54:13être un exemple

00:54:13on doit montrer

00:54:14qu'on s'est aimé

00:54:14alors aimé

00:54:15ne veut pas dire

00:54:15d'être aimé

00:54:16et aimer la même personne

00:54:18toute sa vie

00:54:18on peut avoir

00:54:19non mais ça ne veut pas dire

00:54:20pour ça qu'il faut

00:54:20une exclusivité sexuelle

00:54:22non plus

00:54:22mais au moins

00:54:23s'aimer

00:54:24et s'aimer

00:54:24et se respecter

00:54:26et se donner

00:54:26confiance

00:54:27dans ce projet

00:54:28d'amour

00:54:29qu'on a envie

00:54:30de faire durer

00:54:32bien sûr

00:54:32alors Patrick

00:54:33d'abord

00:54:34moi je suis totalement

00:54:34d'accord

00:54:35avec ce que vous avez

00:54:35indiqué

00:54:36je pense que

00:54:37pour donner une explication

00:54:38on est aujourd'hui

00:54:38dans une société

00:54:39qui est fragmentée

00:54:40donc d'un côté

00:54:41vous avez

00:54:42des boutiques

00:54:43comme

00:54:43vous l'avez cité

00:54:44à moitié

00:54:44Passage du Désir

00:54:45qui a révolutionné

00:54:47un petit peu

00:54:48le sex shop

00:54:48et qui permet

00:54:49aujourd'hui

00:54:50qui s'appelle

00:54:51aujourd'hui

00:54:51Love Store

00:54:51et donc ça permet

00:54:52de démocratiser

00:54:54largement

00:54:55les outils

00:54:56de plaisir

00:54:56pour adultes

00:54:57et c'est formidable

00:54:58c'est une très belle

00:54:59initiative

00:54:59tant mieux

00:55:00et effectivement

00:55:01n'importe qui

00:55:02peut le voir

00:55:02dans la rue

00:55:03super

00:55:03et vous avez

00:55:04cette fragmentation

00:55:05qui a abouti

00:55:06de l'autre côté

00:55:06au masculinisme

00:55:07que vous avez évoqué

00:55:08et qui est

00:55:09quelque chose

00:55:10de moins recommandable

00:55:11et vous avez raison

00:55:12sur les techniques

00:55:12de manipulation

00:55:13qui sont odieuses

00:55:14et qui n'incident

00:55:14vraiment pas

00:55:15à de l'optimisme

00:55:16sur ce coup-ci

00:55:17pour les personnes

00:55:18qui vont écouter

00:55:19ce type de discours

00:55:20d'où l'intérêt

00:55:21de nouveau

00:55:21d'essayer de réconcilier

00:55:22tout le monde

00:55:23pour répondre à Brigitte

00:55:24sur la question

00:55:25de l'amour

00:55:25je suis aussi

00:55:27tout à fait d'accord

00:55:28c'est quelque chose

00:55:28d'important

00:55:29mais parfois

00:55:30on a du mal

00:55:31à définir exactement

00:55:33ce qu'est l'amour

00:55:34on le confond parfois

00:55:35avec la passion amoureuse

00:55:36une passion qui parfois

00:55:38voilà a inspiré

00:55:39vous avez cité

00:55:39beaucoup d'auteurs

00:55:40Patrick au début

00:55:41de votre intervention

00:55:43c'est cette passion

00:55:44qui a inspiré

00:55:45énormément de monde

00:55:46l'amour

00:55:48si on veut vraiment

00:55:51le définir

00:55:52entre les hommes

00:55:52et les femmes

00:55:52je pense qu'il faut

00:55:53essayer de le voir

00:55:54d'un point de vue

00:55:55j'irais presque

00:55:55plus familial

00:55:56c'est à dire

00:55:57c'est quelque chose

00:55:57qui est plus apaisé

00:55:58ce sera d'ailleurs

00:56:00un sujet

00:56:00qu'on aborde demain

00:56:01entre justement

00:56:06le sentiment

00:56:07la tendresse

00:56:08et la génitalité

00:56:09ces trois

00:56:10ces trois piliers

00:56:11qui forment

00:56:12justement l'amour

00:56:14voilà

00:56:14donc moi je pense

00:56:15que l'amour

00:56:16c'est quelque chose

00:56:16qui se construit plus

00:56:17sur le long terme

00:56:18que la passion

00:56:19c'est une espèce

00:56:20de stimulant

00:56:20qui dure un certain temps

00:56:21au début

00:56:22mais que l'un

00:56:23n'est pas forcément

00:56:23l'autre

00:56:24que l'un peut

00:56:24amener à l'autre

00:56:25souvent la passion

00:56:26va ensuite éventuellement

00:56:28déboucher sur l'amour

00:56:29mais l'amour

00:56:30entre deux individus

00:56:31donc qui est sur le temps long

00:56:32c'est quelque chose

00:56:33qui selon moi

00:56:34est surtout associé

00:56:35à de la complicité

00:56:36à de la tendresse

00:56:37à beaucoup

00:56:39du respect

00:56:40de la confiance

00:56:41donc quelque chose

00:56:42qui fait qu'on est bien

00:56:43ensemble

00:56:45et souvent

00:56:46je le dissocie

00:56:47même si c'est pas

00:56:48obligatoirement dissocié

00:56:49évidemment

00:56:49ça peut avoir

00:56:50des points communs

00:56:51mais pas forcément

00:56:52avec la sexualité

00:56:53qui pour moi

00:56:54est quelque chose

00:56:55qui relève davantage

00:56:55du ludique

00:56:56donc on peut avoir

00:56:57de la sexualité

00:56:58pour jouer

00:56:58comme on peut aller

00:56:59dîner au resto

00:57:00avec des amis

00:57:00et puis ensuite

00:57:01on peut retrouver

00:57:03dans son couple

00:57:04avec des règles

00:57:05qu'on aura soi-même définies

00:57:06une personne

00:57:07avec qui on est amoureux

00:57:08avec qui on partage

00:57:09des valeurs

00:57:09des sentiments

00:57:10et de la tendresse

00:57:11et du bien-être

00:57:13Ben écoutez

00:57:14en tout cas

00:57:14merci Patrick

00:57:15de votre intervention

00:57:17qui donne aussi

00:57:19un avis assez éclairé

00:57:20de la situation actuelle

00:57:22on va continuer

00:57:23avec Jessica

00:57:24pour notre rubrique

00:57:25c'est maintenant

00:57:29Sud Radio

00:57:30Parlons vrai

00:57:31Parlons vrai

00:57:31Sud Radio

00:57:32Sud Radio

00:57:32C'est maintenant

00:57:34Et bien Arthur Vernon

00:57:36c'est une chronique

00:57:37particulière

00:57:38où justement

00:57:38on peut dire des choses

00:57:40qu'on n'a peut-être

00:57:40jamais dit

00:57:41et c'est Jessica

00:57:42qui nous rejoint

00:57:43pour ce C'est maintenant

00:57:44bonjour Jessica

00:57:45Bonjour Brigitte

00:57:46bonjour Arthur

00:57:47bonjour Jessica

00:57:48et vous allez vous demander

00:57:50pardon à vous-même

00:57:50et c'est exactement ça

00:57:53effectivement

00:57:54je crois que c'est

00:57:56le bon moment

00:57:56pour le faire

00:57:57en fait

00:57:57je me suis toujours

00:57:58fait passer

00:57:59après tout le monde

00:58:00autour de moi

00:58:00après mes amis

00:58:02j'ai toujours pensé

00:58:02bien faire

00:58:03et finalement

00:58:04je me suis complètement

00:58:05oubliée

00:58:06et je pense que

00:58:07avant de penser aux autres

00:58:09il faut penser à soi

00:58:10être un peu

00:58:10peut-être égoïste

00:58:11je ne sais pas

00:58:11si c'est être égoïste

00:58:12mais voilà

00:58:14se faire passer en priorité

00:58:15ça reste le plus important

00:58:17je pense

00:58:18Et qu'est-ce qui vous avait

00:58:19prendre conscience

00:58:20de ça particulièrement ?

00:58:22et bien le jour

00:58:23où finalement

00:58:24j'ai eu besoin

00:58:25peut-être d'aide

00:58:26d'une attention particulière

00:58:28et que je me suis rendu compte

00:58:29autour de moi

00:58:29que les gens s'occupaient

00:58:31d'eux et pas de moi

00:58:32tout simplement

00:58:33et qu'il se faisait passer

00:58:35avant moi

00:58:36et je me suis dit

00:58:36mais finalement

00:58:37moi je ne le fais pas

00:58:37et je suis bien bête

00:58:39voilà

00:58:39le déclic

00:58:40il est arrivé comme ça

00:58:42en fait

00:58:42et toute ma vie

00:58:43j'ai fait passer

00:58:44les autres avant moi

00:58:45et c'est vrai

00:58:46que ce jour-là

00:58:47je me suis dit

00:58:47mais mince

00:58:48en fait

00:58:48c'est bien de faire ça

00:58:49mais bon

00:58:50moi dans tout ça

00:58:52voilà

00:58:52quel âge vous avez ?

00:58:54j'ai 42 ans

00:58:55ah c'est intéressant

00:58:56vous êtes à l'âge

00:58:57justement

00:58:58où on prend des

00:58:59on fait parfois

00:59:00des vrais bilans

00:59:01et on change

00:59:02et là vous changez

00:59:03à 180 degrés

00:59:04c'est bien ?

00:59:05c'est ça

00:59:06on ouvre les yeux

00:59:07sur plein de choses

00:59:07donc on met sa vie

00:59:08un petit peu en question

00:59:09alors pas tout évidemment

00:59:10mais c'est vrai qu'on se dit

00:59:11attends

00:59:12pourquoi je fais ça

00:59:13tout simplement

00:59:14et voilà

00:59:15est-ce que je fais bien ?

00:59:16et on se pose des questions

00:59:17qu'on ne se posait pas auparavant

00:59:18et c'est vrai que 40 ans

00:59:20est un âge

00:59:21où on se pose

00:59:22beaucoup de questions

00:59:22moi je trouve

00:59:24c'est un

00:59:26oui oui

00:59:26alors après

00:59:27on peut donner

00:59:29plusieurs explications

00:59:30mais c'est en général

00:59:30oui

00:59:31un moment

00:59:32où on a

00:59:35parfois même

00:59:36des événements

00:59:36qui nous font prendre conscience

00:59:37et souvent d'ailleurs

00:59:39il y a un événement

00:59:40quand on n'est pas sur

00:59:41moi j'aime bien

00:59:41c'est une phrase de Jung

00:59:43qui dit

00:59:43alors exactement

00:59:44je la cite

00:59:45peut-être pas exactement

00:59:46mais ce dont on n'a pas pris conscience

00:59:49nous revient en destin

00:59:51et je trouve ça assez juste

00:59:52et c'est particulièrement vrai

00:59:53autour de la quarantaine

00:59:55mais il me semble

00:59:57que vous êtes quelqu'un

00:59:57de naturellement généreux

00:59:59de toute façon

01:00:00complètement

01:00:01et puis je ne dis pas

01:00:02qu'il faut être égoïste

01:00:03c'est pas ce que je veux dire

01:00:04je pense que

01:00:05vous n'allez pas

01:00:06vous n'allez pas devenir égoïste

01:00:08non

01:00:08c'est dans ma nature

01:00:09d'être généreuse

01:00:10de toute façon

01:00:10mais vous allez quand même

01:00:11un peu plus

01:00:13penser à moi

01:00:14oui oui

01:00:15et c'est indispensable

01:00:18complètement

01:00:19et je le conseille

01:00:20à tout le monde

01:00:20en fait

01:00:21de prendre ce recul

01:00:23et de

01:00:24voilà

01:00:24de ne pas s'oublier

01:00:26oui et je pense

01:00:27que c'est aussi important

01:00:28c'est à dire que

01:00:29d'abord

01:00:30c'est très bien

01:00:31de penser aux autres

01:00:32d'aider les autres

01:00:33c'est très bien évidemment

01:00:34mais je pense

01:00:35qu'on le fait peut-être

01:00:36encore mieux

01:00:36lorsque

01:00:37on ne sait pas oublier

01:00:38soi-même

01:00:38et c'est à dire que

01:00:40déjà

01:00:41il faut être bien

01:00:42soi-même

01:00:42pour pouvoir être bien

01:00:43vis-à-vis des autres

01:00:45donc la première étape

01:00:46c'est aussi d'être bien

01:00:47soi-même

01:00:47et donc de ne pas s'oublier

01:00:49mais vous étiez assez bien

01:00:51avec vous-même

01:00:51je pense quand même

01:00:52il me semble

01:00:53quand j'entends votre voix

01:00:54on entend la voix

01:00:54de quelqu'un

01:00:55qui va bien

01:00:56peut-être que

01:00:57c'est dans votre famille

01:00:58où on est très généreux

01:01:00et que

01:01:01vous avez oublié

01:01:02l'autre face

01:01:04de la pièce

01:01:04quoi

01:01:04si je puis dire

01:01:06oui c'est surtout

01:01:07en fait avec mes amis

01:01:08autour de moi

01:01:08que j'ai eu ce recul là

01:01:10en fait

01:01:12donc c'est vraiment

01:01:13oui dans mon entourage

01:01:14tout le monde

01:01:15est généreux

01:01:16on est tous gentils

01:01:17dans la famille

01:01:17c'est vrai

01:01:18c'est ça

01:01:18oui donc c'est votre culture

01:01:20ah oui oui

01:01:21complètement

01:01:21oui oui

01:01:22j'ai baigné dedans

01:01:23depuis toute petite

01:01:23oui oui c'est sûr

01:01:25mais bon

01:01:26il faut être gentil

01:01:27mais

01:01:28mais pas que

01:01:29enfin il faut aussi

01:01:30que les gens soient gentils

01:01:30avec nous

01:01:31et c'est vrai

01:01:32que c'est pas toujours le cas

01:01:32et on se rend compte

01:01:34qu'on donne beaucoup

01:01:35mais voilà

01:01:36il faut recevoir aussi

01:01:38mais si vous avez des amis

01:01:39à qui vous avez donné beaucoup

01:01:40et qui

01:01:42vous leur avez demandé

01:01:43un service

01:01:43et qui ne vous ont pas rendu

01:01:45c'est pas très bon signe

01:01:46quand même

01:01:47ben oui

01:01:48est-ce que c'est réellement

01:01:49de vrais amis

01:01:50c'est la question que je me pose

01:01:50tout le monde ne peut pas

01:01:51être aussi généreux que moi

01:01:52c'est sûr

01:01:53non mais il y a des limites

01:01:54il y a un petit peu des limites

01:01:56donc si

01:01:56donc la question

01:01:57je ne leur en veux pas

01:01:58au final

01:01:59je ne leur en veux pas

01:01:59parce que c'est moi

01:02:00qui aurait dû fixer

01:02:02mes propres limites

01:02:02finalement

01:02:03je ne peux pas leur en vouloir

01:02:04à eux d'avoir tant donné

01:02:05mais bon

01:02:06c'est comme ça

01:02:07non vous ne pouvez pas

01:02:07leur en vouloir

01:02:08d'avoir tant donné

01:02:09mais vous pouvez

01:02:10ouvrir les yeux

01:02:11et vous dire

01:02:12bon

01:02:13c'est peut-être eux

01:02:14les gens égoïstes

01:02:15c'est ça

01:02:16ça fait beaucoup réfléchir

01:02:18parce que c'est vrai

01:02:19quand on demande

01:02:20un service à quelqu'un

01:02:21avec qui

01:02:22on est

01:02:23soi-disant amis

01:02:24et que c'est

01:02:25non

01:02:25tout le temps

01:02:26ça pose quand même problème

01:02:28vous avez évoqué

01:02:29les limites

01:02:30et je pense que

01:02:31vous avez raison

01:02:32c'est un peu dans la nature humaine

01:02:33parfois malheureusement

01:02:34de se dire

01:02:34tiens

01:02:34la générosité

01:02:36de la personne en face

01:02:37a l'air justement

01:02:37sans limite

01:02:38donc on a tendance

01:02:39presque à abuser

01:02:41et de tirer la corde

01:02:43exactement

01:02:43donc c'est important

01:02:44à un moment

01:02:45parfois de verbaliser

01:02:47de fixer ses propres limites

01:02:48c'est ça

01:02:49c'est ça

01:02:51mais en même temps

01:02:52il y a quelque chose

01:02:53qu'il faut aussi comprendre

01:02:54quand on donne

01:02:55quand on est généreux

01:02:56quand on rend service

01:02:57etc

01:02:58ça nous fait du bien

01:03:00et

01:03:00bien sûr

01:03:01et c'est pour ça d'ailleurs

01:03:02que souvent

01:03:03on continue

01:03:05jusqu'au moment

01:03:05où en effet

01:03:06on se rend compte

01:03:07que bah oui

01:03:07ok ça nous fait du bien

01:03:08mais quand on a besoin

01:03:09s'il n'y a pas

01:03:10la réciprocité

01:03:12à ce moment là

01:03:12ça nous fait du mal

01:03:13c'est peut-être

01:03:14ce que vous avez pris

01:03:16conscience

01:03:16complètement

01:03:16bah en fait

01:03:17j'ai une expression

01:03:18que j'ai apprise

01:03:19que je vais vous donner

01:03:19et qui est drôle

01:03:21mais qui en même temps

01:03:22est totalement vraie

01:03:23on dit toujours

01:03:23qu'il faut être bon

01:03:24mais pas bonbon

01:03:25sinon on se fait manger

01:03:26et c'est complètement ça

01:03:30je trouve qu'elle me correspond

01:03:31tout à fait

01:03:33bon bah donc

01:03:34vous allez vous

01:03:36vous mangez vous-même là

01:03:37c'est ça

01:03:38vous allez arrêter

01:03:39de vous donner

01:03:40de vous laisser manger

01:03:42c'est ça exactement

01:03:43bah merci en tout cas

01:03:45Jessica

01:03:45merci de ce témoignage

01:03:47et vous avez bien raison

01:03:48la personne la plus importante

01:03:50c'est vous

01:03:51c'est bien connu

01:03:52je le dis assez souvent

01:03:53alors on va faire

01:03:55une petite pause

01:03:56et on va revenir

01:03:56avec un sexe au conseil

01:03:57tout à fait passionnant

01:03:59pourquoi faisons-nous

01:04:00l'amour ?

01:04:01voilà une question

01:04:02que je soulève

01:04:04et à laquelle

01:04:05vous aurez certainement

01:04:06envie aussi de répondre

01:04:07Arthur Vernon

01:04:08et puis si vous avez

01:04:10envie de réagir

01:04:11justement

01:04:12au propos d'Arthur Vernon

01:04:13si vous avez des idées

01:04:14pour qu'on se retrouve mieux

01:04:17les hommes et les femmes

01:04:19et bien vous pouvez témoigner

01:04:20sur Sud Radio

01:04:21au 0826 300 300

01:04:22à tout de suite

01:04:24vous voulez parler

01:04:26à Brigitte Lae

01:04:270826 300

01:04:28Lae Sud Radio

01:04:29le sexe au conseil

01:04:31alors vaste question

01:04:33Arthur Vernon

01:04:34vous allez certainement

01:04:37pouvoir y répondre aussi

01:04:39pourquoi faisons-nous

01:04:40l'amour ?

01:04:41c'est vrai qu'il y a

01:04:42différentes manières

01:04:43d'envisager la sexualité

01:04:44et je vous en propose

01:04:45un certain nombre

01:04:47et c'est une liste

01:04:48assez longue

01:04:49et qui n'est absolument

01:04:50pas exhaustive

01:04:51alors d'abord

01:04:52aller à la découverte

01:04:54de l'autre

01:04:54alors c'est vrai

01:04:55au début d'une relation

01:04:56mais ça devrait être vrai

01:04:58aussi au fil de la relation

01:05:01parce qu'on découvre

01:05:02toujours un peu l'autre

01:05:04alors dans le but

01:05:05de se reproduire

01:05:06évidemment

01:05:06on fait l'amour

01:05:07pour avoir des enfants

01:05:09le devoir conjugal

01:05:10parce que faire l'amour

01:05:11ça fait partie

01:05:12du deal

01:05:13d'une relation

01:05:15une sexualité tarifée

01:05:16ou en tout cas

01:05:17une sexualité

01:05:18parce qu'on échange

01:05:20quelque chose

01:05:22après on échange

01:05:23ce qu'on veut

01:05:24la sexualité hygiénique

01:05:26qui permet

01:05:27d'évacuer le stress

01:05:28l'anxiété

01:05:29de mieux dormir

01:05:31la sexualité

01:05:32afin d'améliorer

01:05:33le lien

01:05:33puisqu'il s'agit

01:05:34d'un échange

01:05:35d'une communication

01:05:36qui à ce moment là

01:05:37est dans le langage

01:05:38corporel

01:05:39une sexualité

01:05:40hédoniste

01:05:41une sexualité sacrée

01:05:43une sexualité ludique

01:05:46bref

01:05:46je pourrais en rajouter

01:05:48d'autres

01:05:48mais qu'importe

01:05:49quelles sont les raisons

01:05:50mais peut-être

01:05:51que ce serait bien

01:05:51de temps en temps

01:05:52de se poser

01:05:53soi-même la question

01:05:53pourquoi on fait l'amour

01:05:55et vous verrez

01:05:56comme ça peut-être

01:05:57comment améliorer

01:05:58votre sexualité

01:05:59et puis

01:05:59peut-être qu'on peut

01:06:00en parler

01:06:01avec son partenaire

01:06:02et puis

01:06:03il ne faut pas oublier

01:06:03que l'intelligence sexuelle

01:06:05ça demande

01:06:06d'oser

01:06:07d'oser aller

01:06:08à la découverte

01:06:09justement de la sexualité

01:06:10qu'est-ce que vous avez

01:06:11envie d'ajouter

01:06:12Arthur Vernon ?

01:06:13je suis tout à fait d'accord

01:06:14c'est bien d'avoir

01:06:15une introspection

01:06:15et puis ensuite

01:06:16de se dire

01:06:17pourquoi je fais l'amour

01:06:18et parmi ces raisons

01:06:20est-ce qu'elles me conviennent

01:06:20toutes

01:06:21ou est-ce qu'il y en a d'autres

01:06:23qui me conviennent moins

01:06:23vous avez cité par exemple

01:06:24le devoir conjugal

01:06:25qui aujourd'hui

01:06:26on va dire

01:06:27passe plutôt

01:06:28au second plan

01:06:29puisque

01:06:29ça existe encore

01:06:32mais en tout cas

01:06:34je ne dis pas que c'est bien

01:06:35mais ça existe encore

01:06:37c'est bien de se poser

01:06:38la question

01:06:38de ne pas se dire

01:06:40tiens comme je suis marié

01:06:41alors il y a ce devoir conjugal

01:06:43qui officiellement

01:06:44dans la loi

01:06:45pour tous les auditeurs

01:06:46n'existe plus

01:06:47on est bien d'accord

01:06:48mais

01:06:50parfois il y a des personnes

01:06:51qui considèrent

01:06:52que comme ça

01:06:52l'autre ne va pas

01:06:53aller voir ailleurs

01:06:54enfin il y a encore une fois

01:06:56des tas de raisons

01:06:57en tout cas

01:06:58vous en parlez

01:06:59de la sexualité

01:06:59dans ce livre

01:07:00réconciliation aux éditions

01:07:02éveil

01:07:03que vous pouvez lire

01:07:04si vous avez envie

01:07:05de vous faire une idée

01:07:06un petit peu

01:07:07de tout ce qui pourrait

01:07:08améliorer les relations

01:07:09entre les hommes et les femmes

01:07:10du point de vue sexuel

01:07:12Emmanuel est avec nous

01:07:14bonjour Emmanuel

01:07:15votre question

01:07:16va peut-être faire sourire

01:07:18Arthur Vernon

01:07:18vous ne comprenez pas

01:07:19pourquoi les femmes

01:07:20sont si réticentes

01:07:22à avoir des rapports sexuels

01:07:25oui bonjour Brigitte

01:07:27bonjour Arthur

01:07:28donc c'est Emmanuel

01:07:31oui aujourd'hui

01:07:34c'est très compliqué

01:07:35pour moi

01:07:36mais pas que

01:07:37d'avoir des relations sexuelles

01:07:40et du coup

01:07:43il y a une tendance

01:07:45à tomber dans la misère sexuelle

01:07:47malgré qu'on puisse

01:07:49nous aller voir

01:07:49des prostituées

01:07:52mais

01:07:52c'est pas comme

01:07:54si on avait une relation sexuelle

01:07:57avec une personne

01:07:57avec qui on vit

01:07:58ou une relation de couple

01:08:02ça veut dire

01:08:03que vous avez du mal

01:08:04aujourd'hui

01:08:04à voir

01:08:06arriver à séduire une femme

01:08:08pour avoir une relation sexuelle

01:08:10voilà oui

01:08:11je tombe toujours à côté

01:08:13j'ai eu des amis

01:08:15qui me plaisaient beaucoup

01:08:16mais qui souhaitaient pas

01:08:17de relation sexuelle

01:08:19et en fait

01:08:20je tombe à chaque fois

01:08:22sur ce genre de personne

01:08:23et c'est très décevant

01:08:25c'est très frustrant

01:08:26et du coup

01:08:28j'ai dû passer

01:08:31j'ai dû commencer

01:08:35à aller voir les prostituées

01:08:37qui sont des professionnels

01:08:40mais qui m'apportent

01:08:43alors je suis obligé

01:08:44excusez-moi Emmanuel

01:08:45c'est pas un jugement

01:08:46mais je suis obligé

01:08:46de le dire

01:08:46pour l'instant

01:08:48c'est pénalisant

01:08:50vous êtes

01:08:51être client

01:08:52de prostituée

01:08:53normalement

01:08:54vous mériteriez

01:08:55des amendes

01:08:56voilà

01:08:56oui alors

01:08:57oui

01:08:58mais je suis obligé

01:08:59de le dire

01:09:00c'est la loi

01:09:01d'accord

01:09:02non mais ça je suis

01:09:03oui oui c'est la loi

01:09:04effectivement

01:09:04après

01:09:07voilà

01:09:07si vous voulez

01:09:08moi je suis pas gendarme

01:09:10donc je ne fais que rappeler

01:09:11la loi

01:09:13effectivement je la connais

01:09:15cette loi

01:09:15mais bon

01:09:16alors ça va

01:09:17je la connais

01:09:18mais c'est

01:09:19bon

01:09:20je ne critiquerai pas

01:09:21cette loi

01:09:22mais enfin bon

01:09:22ça ne m'empêche pas

01:09:23d'y aller

01:09:24on est encore libre

01:09:25et du coup

01:09:28pour dire

01:09:29que

01:09:31la masturbation

01:09:32a ses limites

01:09:33mais je suis

01:09:34je suis tout à fait

01:09:36d'accord avec vous

01:09:36Emmanuel

01:09:37la relation sexuelle

01:09:39pour un homme

01:09:40c'est

01:09:40c'est quelque chose

01:09:42d'essentiel

01:09:43la masturbation

01:09:44c'est bien

01:09:45quand on est dans un couple

01:09:46et que la femme

01:09:47a un peu moins envie

01:09:48et bien on se masturbe

01:09:49entre les deux

01:09:50pour

01:09:51pour pas être

01:09:52trop

01:09:53assoiffé

01:09:54mais

01:09:54mais sinon

01:09:55s'il n'y a plus du tout

01:09:56enfin si vous n'avez

01:09:57vraiment aucune compagne

01:09:58je peux tout à fait

01:09:59comprendre

01:09:59que vous ayez

01:10:00envie

01:10:01de temps en temps

01:10:02d'avoir un rapport

01:10:03avec un corps

01:10:04humain

01:10:05féminin

01:10:06qui vous accueille

01:10:07voilà

01:10:08qui m'accueille

01:10:09parce que

01:10:12quand je vais voir

01:10:13ce genre de personnes

01:10:14la première chose

01:10:15que je leur demande

01:10:16je ne recherche pas

01:10:17forcément

01:10:17l'acte sexuel

01:10:19proprement dit

01:10:20mais plutôt

01:10:21du câlinage

01:10:22pour commencer

01:10:23je sais

01:10:25oui

01:10:25bonjour Emmanuel

01:10:27merci pour votre

01:10:28votre témoignage

01:10:30effectivement

01:10:31la question

01:10:32n'est pas évidente

01:10:34si on revient

01:10:35juste sur la prostitution

01:10:36je fais un tout petit

01:10:36aparté

01:10:37parce que vous dites

01:10:37je ne vais pas critiquer

01:10:38la loi

01:10:39moi personnellement

01:10:39je la critique

01:10:40parce que je trouve ça

01:10:41tout à fait

01:10:42honteux

01:10:42de venir taper

01:10:43alors on dit souvent

01:10:44va taper sur les personnes

01:10:45les plus faibles

01:10:46évidemment

01:10:47on voit bien

01:10:48que vous êtes dans une situation

01:10:49un peu compliquée

01:10:50mais ça c'est parce que

01:10:51personne ne veut reconnaître

01:10:52aujourd'hui qu'il y a

01:10:52un besoin lié à la sexualité

01:10:54ce qui est un vrai problème

01:10:55et vous ce besoin

01:10:57vous le ressentez

01:10:58et donc justement

01:10:59vous allez voir

01:11:00vous allez voir des prostituées

01:11:01et donc il devrait y avoir

01:11:02un cadre juridique

01:11:03beaucoup plus souple

01:11:05tolérant

01:11:05comme il existe d'ailleurs

01:11:06dans une majorité

01:11:07de pays en Europe

01:11:09fin de la parenthèse

01:11:10je reviens sur votre

01:11:12votre goût

01:11:12enfin

01:11:12votre goût

01:11:13mais sur le fait

01:11:14que vous alliez voir

01:11:14des prostituées

01:11:15et vous dites

01:11:16justement déjà

01:11:16en numéro 1

01:11:17ce que je veux

01:11:17c'est des câlins

01:11:18et bien

01:11:19c'est une grande différence

01:11:20entre la masturbation

01:11:22dont vient de parler Brigitte

01:11:23et le contact

01:11:24avec le corps humain

01:11:25c'est que contrairement

01:11:26à ce que pensent

01:11:27certaines personnes

01:11:28notamment

01:11:28certaines féministes radicales

01:11:30la masturbation

01:11:31effectivement

01:11:31est insuffisante

01:11:32la masturbation

01:11:34provoque un orgasme

01:11:35mais ne provoque pas

01:11:36physiologiquement

01:11:37dans le corps humain

01:11:38le même bouillon hormonal

01:11:41que l'acte sexuel

01:11:43avec une personne

01:11:44et même

01:11:45plus précisément

01:11:46justement

01:11:47que le contact

01:11:47et c'est vraiment

01:11:49très intéressant

01:11:49quand vous dites

01:11:50en numéro 1

01:11:50je recherche les câlins

01:11:51parce que justement

01:11:54l'hormone

01:11:54que la masturbation

01:11:56ne va pas vous apporter

01:11:57c'est l'ocytocine

01:11:58c'est une hormone

01:11:59du bien-être

01:12:00qui est sécrétée

01:12:01lorsqu'il y a des contacts

01:12:03justement

01:12:03entre deux peaux humaines

01:12:04donc ça

01:12:05vous ne pouvez pas

01:12:06vous le déclencher

01:12:06vous-même

01:12:07et c'est en numéro 1

01:12:08ce que vous avez cité

01:12:09lorsque vous dites

01:12:10que vous allez voir

01:12:10une prostituée

01:12:11c'est qu'il y ait

01:12:12justement ce contact

01:12:13parce que ce contact

01:12:14va justement

01:12:15libérer en vous

01:12:16de l'ocytocine

01:12:16qui est cette hormone

01:12:17du bien-être

01:12:18donc c'est tout à fait

01:12:19compréhensible

01:12:20et on comprend très bien

01:12:22ce que vous recherchez

01:12:24maintenant pour répondre

01:12:25à votre question

01:12:25sur la raison

01:12:27pour laquelle

01:12:27il y a des difficultés

01:12:28en tout cas

01:12:29de votre côté

01:12:29à avoir une partenaire

01:12:31les raisons

01:12:32sont évidemment multiples

01:12:33elles sont aussi

01:12:34à rechercher

01:12:35du côté sociétal

01:12:36on en a parlé

01:12:37tout à l'heure

01:12:37avec Brigitte

01:12:38sur l'image générale

01:12:40que la société

01:12:41peut avoir

01:12:42de la sexualité féminine

01:12:43mais est-ce que vous

01:12:44vous recherchez

01:12:45une partenaire

01:12:45sexuelle occasionnelle

01:12:47ou est-ce que vous

01:12:47recherchez éventuellement

01:12:48une partenaire de vie

01:12:50une partenaire amoureuse

01:12:51également

01:12:54alors moi oui

01:12:55je serais plutôt

01:12:56pour la partenaire

01:12:58amoureuse

01:12:59oui je suis divorcé

01:13:00depuis 5 ans

01:13:03j'ai plus de relations

01:13:05j'ai des petites relations

01:13:07avec mes filles

01:13:10mais j'ai un manque

01:13:11j'ai un problème

01:13:12de solitude

01:13:13malgré que je travaille

01:13:14que je vais lancer

01:13:16que j'allais faire du yoga

01:13:17tout ça

01:13:18je ne reste pas

01:13:19enfermé chez moi

01:13:20loin de là

01:13:20mais c'est très bien

01:13:24je bouge

01:13:25la preuve

01:13:26je vous appelle

01:13:28j'ai découvert

01:13:29cette radio

01:13:30par le terminer

01:13:31d'une amie

01:13:32voilà

01:13:33je fais le premier pas

01:13:35c'est super

01:13:36votre radio

01:13:37j'avoue

01:13:42mais Emmanuel

01:13:42les femmes que vous croisez

01:13:45si vous faites du yoga

01:13:46vous en croisez

01:13:46parce qu'il y a plus de femmes

01:13:47qui font du yoga

01:13:48quand vous allez

01:13:49enfin quand vous faites

01:13:50un pas vers elles

01:13:51qu'est-ce qu'elles vous répondent ?

01:13:56elles sont

01:13:58dans le club de yoga

01:14:00où j'exercais

01:14:01elles sont relativement fermées

01:14:03c'est le tour de yoga

01:14:05à fond

01:14:05à 150%

01:14:06en dehors de ça

01:14:08tout le monde rentre chez soi

01:14:09et terminé

01:14:10vous avez l'impression

01:14:11qu'elles n'ont absolument pas

01:14:12de petite amie

01:14:14ou de relation sexuelle

01:14:16en fait ?

01:14:17ça je ne sais pas

01:14:18mais elles ne viennent

01:14:20que pour le yoga

01:14:21moi j'ai fait des cours de rock

01:14:23pendant des années

01:14:24aujourd'hui

01:14:25c'est plus comme

01:14:25dans les années 80

01:14:26où on trouvait

01:14:27une partenaire

01:14:28dans les cours de rock

01:14:29ou de ça

01:14:30ou de tout ce qu'on veut

01:14:31aujourd'hui

01:14:32les cours de rock

01:14:32dans mon secteur

01:14:34c'est vraiment pour apprendre

01:14:35et maintenant

01:14:36les couples ne prêtent pas

01:14:37leur partenaire

01:14:39malgré que le prof

01:14:40le demande

01:14:41oui ce qu'on vous entend

01:14:42dans ce que vous dites

01:14:43c'est qu'il y a une méfiance

01:14:46entre les hommes

01:14:47et les femmes

01:14:48et donc vous ressentez

01:14:50que les femmes

01:14:50finalement

01:14:50sont déjà en train

01:14:52de dire non

01:14:53avant même

01:14:53que vous leur

01:14:54vous leur

01:14:55vous leur proposer

01:14:56quoi que ce soit

01:14:57on ne sait plus trop

01:14:59où aller

01:15:02pour de vraies relations

01:15:04puisque les réseaux sociaux

01:15:05il y a beaucoup

01:15:07de faux profils

01:15:09les vraies agences matrimoniales

01:15:11comme dans les années 80

01:15:12ça refleurit

01:15:13mais ça coûte relativement cher

01:15:16et il n'y a aucune

01:15:18on ne nous affirme pas

01:15:20qu'on va nous trouver

01:15:21ça c'est sûr

01:15:22et les sites de rencontres

01:15:24vous avez essayé ?

01:15:26alors oui

01:15:27j'ai eu

01:15:28j'ai fait des rencontres physiques

01:15:30mais c'est pas les plus loin

01:15:32d'accord

01:15:34donc

01:15:34bon

01:15:36voilà quoi

01:15:37c'est

01:15:39sur l'histoire

01:15:40du yoga

01:15:40et des cours de rock

01:15:42c'est vrai

01:15:42qu'on est rentré

01:15:43et ça c'est une conséquence

01:15:46plus ou moins volontaire

01:15:47du mouvement MeToo

01:15:48mais on est rentré

01:15:48dans un monde

01:15:49qui est un petit peu

01:15:50plus séparé

01:15:51on en a parlé

01:15:52avec un autre auditeur

01:15:52justement

01:15:54du lieu de travail

01:15:56et c'est vrai

01:15:57qu'on considère

01:15:57que les lieux

01:15:58qui sont dédiés

01:15:58à une activité

01:15:59ne sont pas

01:16:00par nature

01:16:01des lieux de drague

01:16:02ce qui peut être contestable

01:16:03mais c'est une tendance

01:16:05culturelle aujourd'hui

01:16:06donc on ne drague pas

01:16:06sur son lieu de travail

01:16:07on ne drague pas

01:16:08au cours de yoga

01:16:09au cours de rock

01:16:09puisque l'un est un lieu de travail

01:16:11l'autre pour apprendre le yoga

01:16:13et l'autre pour apprendre le rock

01:16:14mais alors

01:16:14où est-ce qu'on se séduit ?

01:16:17ben non mais c'est vrai

01:16:17que les lieux

01:16:19aujourd'hui

01:16:19et ça a été votre premier

01:16:21réaction Brigitte

01:16:21j'aurais dit la même chose

01:16:23c'est les applications

01:16:24de rencontres

01:16:24au moins on sait

01:16:25que les gens qui y sont

01:16:26sont là pour une rencontre

01:16:27mais c'est vrai

01:16:28que ça ne facilite pas

01:16:29les relations vraiment

01:16:30humaines

01:16:31de façon facile

01:16:31parfois il faut persévérer

01:16:33c'est vrai que

01:16:33les études d'algorithmiques

01:16:35sur les applications

01:16:36de rencontres

01:16:36montrent que les hommes

01:16:37galèrent beaucoup

01:16:38également

01:16:38sur ces applications

01:16:40donc c'est pas facile

01:16:41on ne va pas vous dire

01:16:42que la situation

01:16:44est facile

01:16:44et il ne faut pas

01:16:46désespérer

01:16:47il faut essayer

01:16:48un peu de persévérer

01:16:49je pense que les applications

01:16:51de rencontres

01:16:51vous dites que vous avez

01:16:52quand même fait

01:16:52quelques rencontres

01:16:53ça doit être

01:16:54quand même encourageant

01:16:55même si ça n'a pas été

01:16:56plus loin

01:16:57ça veut dire qu'il y a

01:16:57peut-être quand même

01:16:58des profils

01:16:59qui au bout d'un moment

01:16:59vont peut-être

01:17:00matcher

01:17:01et pourquoi ça n'a pas été

01:17:02plus loin justement

01:17:02Emmanuel ?

01:17:04ah j'ai pas d'explication

01:17:06moi la dernière personne

01:17:08qui était venue chez moi

01:17:09après être passée chez moi

01:17:13m'a dit mais non

01:17:14on n'ira pas plus loin

01:17:15voilà c'est clair et net

01:17:17et après je n'ai pas envie

01:17:19de rappeler ces personnes-là

01:17:21bien sûr

01:17:21c'est une affaire conclue

01:17:23donc

01:17:24et qu'est-ce que vous disent

01:17:26vos copines prostituées

01:17:28quand vous êtes avec elles

01:17:30moi je vous conseillerais

01:17:32d'en parler avec elles

01:17:33et de leur demander

01:17:34qu'est-ce qui fait

01:17:35que les femmes

01:17:37se refusent à vous

01:17:38elles pourraient peut-être

01:17:40vous donner

01:17:40de bons conseils

01:17:41parce que moi

01:17:42j'entends votre voix

01:17:44donc je ne sais pas

01:17:45comment vous comportez

01:17:47sexuellement

01:17:48quel est votre physique

01:17:50vous voyez

01:17:51mais moi je vous conseillerais

01:17:53de demander conseils

01:17:54à vos copines

01:17:56qui seront à mon avis

01:17:57c'est souvent des femmes

01:17:59qui ont une bonne connaissance

01:18:00des hommes

01:18:01et elles pourront vous aider

01:18:02à évoluer

01:18:04pour que vous ayez

01:18:06un peu plus de succès

01:18:07auprès des femmes

01:18:07quoi

01:18:09il y a peut-être

01:18:10quelque chose chez vous

01:18:11qui fait que

01:18:15les femmes disent non

01:18:16moi je ne sais pas

01:18:17j'ai aucune

01:18:18mais je pense que ça peut

01:18:20elles peuvent vous aider

01:18:21vraiment

01:18:21oui c'est une très bonne idée

01:18:23parce que

01:18:23quand on parle du travail

01:18:24du sexe

01:18:25ou de la prostitution

01:18:25immédiatement

01:18:26on pense au rapport sexuel

01:18:28et vous avez été le premier

01:18:29à dire

01:18:29la première chose

01:18:30que je viens chercher

01:18:31d'abord c'est des câlins

01:18:32mais effectivement

01:18:33dans le travail du sexe

01:18:34de façon générale

01:18:35ce sont des personnes

01:18:36qui maîtrisent assez bien

01:18:37le côté relation humaine

01:18:38donc je suis 100% d'accord

01:18:40avec Brigitte

01:18:41c'est une très bonne idée

01:18:42d'aller leur parler

01:18:43parce que

01:18:44les relations hommes-femmes

01:18:45pour le coup

01:18:46elles s'y connaissent

01:18:46et puis si vous aimez

01:18:47les câlins

01:18:48il n'y a aucune raison

01:18:49que vous ne trouviez pas

01:18:50une compagne

01:18:50parce que les femmes

01:18:51elles sont quand même

01:18:52avant tout

01:18:53dans la recherche de câlins

01:18:54avant la relation

01:18:55de sexe torride

01:18:57donc moi franchement

01:18:58je pense que

01:18:59rien n'est perdu

01:18:59Emmanuel

01:19:00tenez bon

01:19:01merci en tout cas

01:19:02beaucoup

01:19:02de votre appel

01:19:04mais c'est bien

01:19:05que vous ayez appelé

01:19:06parce que c'est vrai

01:19:06que c'est un vrai sujet

01:19:08pour beaucoup d'hommes

01:19:09donc merci à vous

01:19:10on fait une petite pause

01:19:12et c'est Jérôme

01:19:13avec qui on va conclure

01:19:16parce que Jérôme

01:19:17a envie de revenir

01:19:17sur ce qui fait peur

01:19:18aux hommes

01:19:19et particulièrement

01:19:20par rapport au libertinage

01:19:21on l'écoute

01:19:23dans un instant

01:19:2414h-16h

01:19:26Brigitte Laé

01:19:27Sud Radio

01:19:27nous sommes avec

01:19:29Arthur Vernon

01:19:30qui nous propose

01:19:31ce livre

01:19:32Réconciliation

01:19:33c'est aux éditions

01:19:34éveil

01:19:35et dans ce livre

01:19:36vous évoquez

01:19:37beaucoup de pistes

01:19:39pour retrouver

01:19:40une sexualité

01:19:42plus harmonieuse

01:19:43et donc

01:19:45si vous avez envie

01:19:45n'hésitez pas

01:19:47ça s'appelle

01:19:48Réconciliation

01:19:48et c'est aux éditions

01:19:50éveil

01:19:50on a parlé déjà

01:19:51de pas mal de choses

01:19:52on va revenir peut-être

01:19:53un peu sur le libertinage

01:19:55avec Jérôme

01:19:55bonjour Jérôme

01:19:56oui bonjour Brigitte

01:19:58bonjour Arthur

01:19:58bonjour Jérôme

01:20:00bonjour

01:20:00alors oui

01:20:01moi j'ai pas pu

01:20:02écouter toute l'émission

01:20:04c'est plutôt rare

01:20:05en général

01:20:05j'arrive à être assidu

01:20:07bon là je n'ai pas pu

01:20:07c'est pas grave

01:20:08vous êtes pardonné

01:20:11merci

01:20:12je voulais revenir

01:20:13sur deux points

01:20:15et le premier

01:20:16c'était

01:20:18je ne sais pas comment

01:20:19l'appeler

01:20:19mais le cycle

01:20:20on va dire

01:20:20d'appétit sexuel

01:20:22des femmes

01:20:23je le dis

01:20:23comme je le pense

01:20:24après vous me reprendrez

01:20:25vous l'avez déjà abordé

01:20:26plusieurs fois

01:20:27Brigitte

01:20:27c'est à dire

01:20:28qu'une femme

01:20:28qui n'a pas d'enfant

01:20:29n'a pas le même

01:20:30appétit sexuel

01:20:31que quelqu'un

01:20:32qu'une maman

01:20:33et puis finalement

01:20:34la maman

01:20:34qui n'est plus maman

01:20:35parce que c'est un pensant grand

01:20:35retrouve un certain

01:20:37appétit sexuel

01:20:38etc

01:20:39donc en tout cas

01:20:40nous

01:20:41c'est ce qu'on a vécu

01:20:42on a vu

01:20:43deux enfants jeunes

01:20:44on s'est connu très jeune

01:20:45on s'est connu au collège

01:20:46on avait 15 ans

01:20:48et puis

01:20:48donc on a connu

01:20:49le cycle

01:20:51sans enfants

01:20:51le cycle avec enfants

01:20:53et finalement

01:20:55l'homme ayant toujours

01:20:56un peu plus d'appétit

01:20:57effectivement

01:20:58je ne savais pas trop

01:20:59comment le vivre

01:21:00ça au fil des années

01:21:01malgré tout

01:21:02on était jeune

01:21:03et je me suis rendu compte

01:21:03que plus les enfants

01:21:04vieillissaient

01:21:06et plus

01:21:06ils quittaient la maison

01:21:08parce que voilà

01:21:08ils vont au week-end

01:21:09ils vont avec leurs copains

01:21:10leurs copines

01:21:11je ne sais pas

01:21:11leur soirée

01:21:11leur machin

01:21:12et plus finalement

01:21:13l'appétit de madame

01:21:14revenait entre guillemets

01:21:15au beau fixe

01:21:16même s'il n'y a jamais eu

01:21:17de problème

01:21:17entre guillemets

01:21:18d'accord

01:21:19mais vous avez plutôt

01:21:20eu de la chance

01:21:21parce qu'elle a quand même

01:21:22eu une sexualité

01:21:24relativement présente

01:21:25tout le temps

01:21:26si je comprends bien

01:21:27ah oui oui oui

01:21:28mais on sent

01:21:29enfin moi j'ai senti

01:21:30et puis là

01:21:31ça n'est jamais caché

01:21:32qu'il fallait

01:21:34enfin voilà

01:21:34il ne fallait pas

01:21:35l'embêter tout le temps

01:21:38donc voilà

01:21:38c'était plutôt

01:21:40calme

01:21:40je ne dirais pas

01:21:41à l'arrêt

01:21:41loin de là

01:21:42mais c'était plutôt calme

01:21:43et je n'ai pas été oppressé

01:21:45mais je ne savais pas trop

01:21:47comment vieillir avec ça

01:21:48et finalement

01:21:48c'est venu tout seul

01:21:49il n'y a rien

01:21:49tout est venu naturellement

01:21:51et justement

01:21:52c'est le côté naturiste

01:21:54et libertinale

01:21:55que nous on va dire

01:21:56qu'on est des libertins

01:21:57on va dire non pratiquants

01:21:58pour faire simple

01:21:59donc c'est que du côte à cotise

01:22:00voyeurisme

01:22:02mais c'est ça

01:22:03qui m'a fait plaisir

01:22:05mais surtout

01:22:05qui a libéré madame

01:22:07et surtout

01:22:08qu'elle s'en est rendue compte

01:22:11elle-même

01:22:12et du coup

01:22:13elle apprécie

01:22:13ce côté naturiste

01:22:16je ne sais pas comment

01:22:16l'appeler

01:22:18libertinage soft

01:22:19je ne sais pas comment dire ça

01:22:20avec aussi

01:22:21au cas d'acte

01:22:22des belles soirées

01:22:22etc

01:22:23on n'est pas forcément

01:22:24obligé de pratiquer

01:22:24c'est déjà joli

01:22:25musique

01:22:27donc tout ça

01:22:28ça a refait vivre

01:22:29notre couple

01:22:31ce côté-là

01:22:32donc je pense

01:22:32qu'il y a aussi

01:22:32le cycle

01:22:33de la femme

01:22:35donc si moi

01:22:36je m'étais affolé trop tôt

01:22:37entre guillemets

01:22:37j'aurais peut-être pu faire des bêtises

01:22:38alors qu'elle était simplement

01:22:39un petit peu en pause

01:22:41ou en veille

01:22:43je crois qu'on va appeler ça

01:22:44simplement parce qu'elle

01:22:45son rôle de maman

01:22:47prenait peut-être

01:22:48un petit peu le dessus

01:22:48sur son rôle d'amant

01:22:51oui

01:22:51mais Jérôme

01:22:52ce que j'ai envie de dire

01:22:54c'est que vous êtes

01:22:54deux adultes

01:22:55qui quand même

01:22:56malgré tout

01:22:57ont su communiquer

01:22:59et vous vous êtes respecté

01:23:01c'est-à-dire que bon

01:23:02vous auriez bien aimé

01:23:03faire l'amour plus souvent

01:23:04mais vous avez respecté

01:23:06son désir aussi

01:23:07vous avez su

01:23:09mettre un petit peu

01:23:10en veilleuse

01:23:11vos besoins

01:23:12pendant

01:23:12quelques temps

01:23:13et voilà

01:23:15donc bon

01:23:17c'est ça aussi

01:23:18la sexualité d'un couple

01:23:19c'est-à-dire que

01:23:20on n'est jamais

01:23:21tout le temps

01:23:22sur la même longueur d'onde

01:23:24oui

01:23:25et moi pour parler

01:23:26pour être tout à fait honnête

01:23:28je sais que je lui ai dit

01:23:30quand elle s'est découvert

01:23:31elle a voué

01:23:32mais à mince

01:23:34ça me plaît

01:23:35machin

01:23:35de ce côté naturel

01:23:36ce côté un peu libertinage

01:23:38on fait ce qu'on veut

01:23:38comme on veut

01:23:39avec qui on veut

01:23:39au rythme qu'on veut

01:23:41et moi

01:23:41elle est revenue

01:23:43sur ces cycles là

01:23:43tu vois je me sens différent

01:23:45que quand j'étais 100% maintenant

01:23:47différente etc

01:23:47et moi je me suis

01:23:48entre guillemets

01:23:49excusé

01:23:49c'est vrai

01:23:50je n'aurais pas dû t'embêter

01:23:51autant peut-être

01:23:52je ne l'ai jamais trop embêté

01:23:53mais c'est pour aller

01:23:55droit au but rapidement

01:23:57j'aurais su

01:23:58je lui ai dit

01:23:59et avoué

01:24:00et excusé

01:24:00j'aurais su

01:24:01j'aurais vraiment embêté

01:24:02j'aurais laissé

01:24:04peut-être plus tranquille

01:24:05et puis là

01:24:06alors que

01:24:06on va dire

01:24:07sur la fin

01:24:08j'avais plutôt un peu peur

01:24:09je me disais

01:24:10elle est en train de s'éteindre

01:24:11plus elle n'est pas

01:24:11c'est peut-être

01:24:12mais comment on va finir

01:24:13alors qu'en fait non

01:24:14c'était juste une histoire de cycle

01:24:16et tout

01:24:16c'est super bien passé

01:24:18je pense aussi

01:24:19que le fait

01:24:20que vous ayez mis un pas

01:24:21comme ça

01:24:21dans le naturisme

01:24:22et ce que vous appelez

01:24:23le libertinage soft

01:24:25a été aussi

01:24:26peut-être un petit déclic

01:24:27qui a permis

01:24:28de réalimenter

01:24:29l'imaginaire érotique

01:24:30c'est-à-dire

01:24:31même si vous n'aviez pas

01:24:31de pratique

01:24:32avec d'autres personnes

01:24:33parce que

01:24:34quand vous avez des enfants

01:24:35vous vous retrouvez vraiment

01:24:36dans le cocon familial

01:24:37et vous-même

01:24:38en tant que père

01:24:38vous êtes inclus

01:24:39dans ce cocon familial

01:24:40qui en soi

01:24:41n'est pas un truc

01:24:42super érotique

01:24:42si vous voulez

01:24:43donc

01:24:44il a fallu

01:24:44un peu en sortir

01:24:46d'où cette expérience

01:24:47du naturisme

01:24:48libertinage soft

01:24:49le cotacotisme

01:24:50et là

01:24:51tous les deux

01:24:52vous reprenez

01:24:53une espèce

01:24:53d'autonomie à deux

01:24:54non plus familiale

01:24:55mais une autonomie d'amant

01:24:56et vous rebasculez

01:24:58dans un univers

01:24:59dans un imaginaire érotique

01:25:00qui vous permet

01:25:01de retrouver

01:25:02une forme de libido

01:25:03en tout cas

01:25:03de son côté à elle

01:25:04et je suis convaincu

01:25:06qu'elle doit se sentir

01:25:07elle davantage

01:25:07femme amante

01:25:09depuis qu'elle est

01:25:10dans cet univers

01:25:11où aussi

01:25:12les hommes

01:25:12les autres personnes

01:25:13doivent la regarder

01:25:14de façon différente

01:25:15et ça suffit

01:25:17à la stimuler

01:25:18et à faire revivre

01:25:20cette libido

01:25:21dans votre couple

01:25:22c'est ça

01:25:23et si je peux amener

01:25:24un petit témoignage

01:25:25elle m'a clairement avoué

01:25:27elle m'a dit

01:25:27comme 80% des femmes

01:25:29j'aime pas mon corps

01:25:30en gros

01:25:31même si elle est très bien

01:25:32et finalement

01:25:33c'est suite à ces expériences là

01:25:35qu'elle me l'a dit

01:25:37elle m'a dit

01:25:37voilà moi

01:25:37j'aime mon corps maintenant

01:25:38quand je me regarde

01:25:39dans le miroir

01:25:41alors je veux le dire

01:25:42pour les femmes qui écoutent

01:25:43il y a deux choses

01:25:43qui se sont passées

01:25:44d'abord le naturisme

01:25:45qui lui a permis

01:25:46d'accepter son corps

01:25:48au sens de la nature

01:25:49c'est mon corps

01:25:50et il est comme ça

01:25:51et c'est le mien

01:25:51et je l'accepte comme ça

01:25:53et ensuite

01:25:54même si elle n'a pas fait

01:25:55l'amour avec d'autres hommes

01:25:56elle a vu

01:25:57le désir d'autres hommes

01:25:59sur son corps

01:25:59qui n'est pas parfait

01:26:00certes

01:26:01mais qui quand même

01:26:02est désirable

01:26:03et c'est toute la différence

01:26:04vous en parlez d'ailleurs

01:26:06dans votre livre

01:26:06Arthur Vernon

01:26:07de la beauté

01:26:08et de l'attirance

01:26:09une femme

01:26:11elle n'a encore rien compris

01:26:13c'est pas d'être belle

01:26:14qui compte

01:26:14c'est d'être désirable

01:26:15et pratiquement

01:26:17toutes les femmes

01:26:18sont désirables

01:26:19parce que

01:26:20les hommes

01:26:22aiment le corps de la femme

01:26:24et la diversité

01:26:25des corps des femmes

01:26:26exactement

01:26:26et en ce sens

01:26:28on pourrait croire

01:26:29que ça y est

01:26:29les enfants ont quitté

01:26:30le nid

01:26:31on a retrouvé un rythme

01:26:32et elle ne veut plus

01:26:33faire du naturisme

01:26:33ou de libertinage

01:26:35alors qu'elle est

01:26:36demandeuse

01:26:37comme moi

01:26:38si ce n'est plus

01:26:38d'ailleurs

01:26:39entre guillemets

01:26:40mais bon voilà

01:26:41pour l'instant

01:26:41elle veut rester

01:26:41on le sorte

01:26:42et moi aussi d'ailleurs

01:26:43parce qu'on n'a pas envie

01:26:45on sait comme ça

01:26:46que ça nous plaît

01:26:47et puis la vie

01:26:48elle nous mènera

01:26:48là où ça ira

01:26:49mais ça nous plaît

01:26:50et voilà

01:26:51et je voulais rebondir

01:26:53le deuxième point

01:26:53pardon

01:26:54c'était sur

01:26:55la peur des hommes

01:26:57vis-à-vis des femmes

01:26:58libertines

01:26:59je ne veux pas

01:27:00contredire

01:27:01mais moi

01:27:01c'est l'inverse

01:27:03c'est-à-dire

01:27:04que ça ne me fait pas peur

01:27:04du tout

01:27:05je pense plutôt

01:27:05que c'est la façon

01:27:06de pratiquer

01:27:08le libertinage

01:27:08ou en tout cas

01:27:09d'en parler

01:27:09je pense que ce qui fait peur

01:27:11aux hommes

01:27:12c'est la chienne

01:27:14entre guillemets

01:27:14parce que la chienne

01:27:15ce n'est pas une épouse

01:27:16et donc moi

01:27:17par exemple

01:27:17je n'aimerais pas

01:27:18que ma femme

01:27:19parce qu'on fait du libertinage

01:27:20par exemple

01:27:20elle devienne chienne

01:27:22avec les autres

01:27:22moi ça ne me plairait pas

01:27:23il faut qu'il y ait

01:27:25tout le temps

01:27:25ce côté un peu érotique

01:27:26ce côté charnel

01:27:27pour moi

01:27:29je ne dis pas

01:27:30qu'il ne faut pas le faire

01:27:31je crois

01:27:33Jérôme

01:27:34je crois que

01:27:35pour beaucoup d'hommes

01:27:36une femme

01:27:37qui a eu

01:27:37beaucoup d'amants

01:27:39ou qui soit

01:27:40très libre

01:27:41sexuellement

01:27:42pour des hommes

01:27:43qui ne sont pas

01:27:44assez sûrs

01:27:45de leur virilité

01:27:46ils ont peur

01:27:47de la comparaison

01:27:48et de ne pas être

01:27:49à la hauteur

01:27:49ce qui n'est visiblement

01:27:51pas votre cas

01:27:51oui

01:27:53je pense que vous avez raison

01:27:54mais vous voyez

01:27:55moi au cap

01:27:56j'arrive facilement

01:27:58à comparer les deux

01:27:59si je regarde

01:28:01une femme libertine

01:28:02une naturiste

01:28:03mais qui restera femme

01:28:04qui restera élégante

01:28:05qui prend soin d'elle

01:28:06enfin voilà

01:28:06tout ce qu'on connait

01:28:08et une qui sera

01:28:09plus en mode hard

01:28:10etc

01:28:10c'est ça qui ne va pas

01:28:12m'attirer

01:28:12j'ai l'impression

01:28:13je ne sais pas

01:28:14quel jeu elle joue

01:28:15quel rôle

01:28:16elle kiffe peut-être

01:28:17si elle fait ça

01:28:17oui mais vous n'avez pas

01:28:19envie d'être un chien

01:28:19c'est tout

01:28:20voilà

01:28:22ouf

01:28:22moi je suis

01:28:23je peux faire un tout

01:28:23moi si vous voulez

01:28:24non mais chacun

01:28:25a sa personnalité

01:28:26tout le monde

01:28:26a des personnalités

01:28:27différentes

01:28:27et bon voilà

01:28:28ce type de personnalité

01:28:30de femme

01:28:30vous correspond moins

01:28:31mais j'espère

01:28:32qu'il n'y a pas du tout

01:28:32de jugement de valeur

01:28:33parce qu'il y a des femmes

01:28:34qui se sentent très bien

01:28:36dans ce comportement

01:28:37que vous dites

01:28:38de chienne

01:28:39non seulement les femmes

01:28:40se sentent très bien

01:28:41et je connais aussi

01:28:41des hommes

01:28:42qui adorent

01:28:43les femmes

01:28:44qui ont ce type

01:28:44de comportement

01:28:45donc ce qui est très bien

01:28:46c'est que chacun

01:28:46trouve les personnes

01:28:48qui conviennent

01:28:49et les comportements

01:28:49qui conviennent

01:28:50et ben voilà

01:28:52merci en tout cas

01:28:53beaucoup de votre témoignage

01:28:54Jérôme

01:28:54qui permet de bien

01:28:55conclure cette émission

01:28:56merci Arthur Vernon

01:28:58je crois qu'on a dit

01:28:58beaucoup de choses

01:28:59et chacun retrouvera

01:29:00les siens

01:29:01comme on dit

01:29:01et si vous avez envie

01:29:03de mieux comprendre

01:29:04vous pouvez acheter

01:29:06le livre de Arthur Vernon

01:29:07il vient juste

01:29:09de sortir

01:29:09ça s'appelle

01:29:10Réconciliation

01:29:11c'est aux éditions

01:29:12éveil

01:29:14avec une jolie couverture

01:29:16un visage bleu

01:29:17un visage rose

01:29:18c'est un peu stéréotype

01:29:19mais au moins

01:29:20c'est clair

01:29:21merci beaucoup

01:29:22notre gagnante

01:29:23c'est Marlène

01:29:24qui habite

01:29:24Draguignan

01:29:25qui va repartir

01:29:26avec le coffret

01:29:27Megalove

01:29:28de Passage du Désir

01:29:29tout de suite

01:29:30vous retrouvez

01:29:31Alexandre Delovane

01:29:32et demain

01:29:32on sera avec Bruno Martin

01:29:34on va justement évoquer

01:29:35les trois piliers

01:29:37du couple

01:29:37sentiment

01:29:38tendresse

01:29:40génitalité

01:29:40et on verra

01:29:41comment concilier

01:29:43les trois

01:29:43Sud Radio

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