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Chi sono i predatori sessuali e quali schemi hanno seguito nel tempo? Nuove ombre sul caso Jeffrey Epstein: una fonte anonima parla di possibili sepolture nella sua villa. Spazio poi al dolore senza fine delle famiglie dei minori scomparsi in Italia, che non smettono di cercare e lanciano nuovi appelli. Federica Sciarelli torna sul caso di Emanuela Orlandi: in studio il fratello Pietro e il cugino Pietro Meneguzzi con l'avvocato Laura Sgrò commentano in diretta documenti riservati del Sisde, da cui risulterebbero pagine mancanti. Cosa c'è in quelle pagine di tanto riservato? Come sempre gli appelli dei familiari e le segnalazioni dei telespettatori.
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TVTrascrizione
00:00:00Grazie a tutti.
00:00:50Buonasera a tutti e benvenuti a Chi l'ha visto.
00:00:52Noi questa sera vi parleremo dei predatori sessuali e partiamo da un'email che è contenuta nei file di Epstein
00:01:00che ormai conoscete tutti.
00:01:01Un'email agghiacciante perché un anonimo scrive che ci potrebbero essere dei corpi di ragazze sepolti nei dintorni di uno
00:01:09dei ranch di Epstein.
00:01:10Allora che cosa è successo? Che un avvocato italiano, Luigi Ferrandino, che rappresenta la famiglia della piccola Santina Rende che
00:01:20è scomparsa da Palermo mentre stava giocando.
00:01:23Buonasera Ferrandino, l'avvocato è nei nostri studi di Napoli.
00:01:27Lui ha scritto al Dipartimento di Giustizia americana ed è un'iniziativa importante perché lui dice che bisogna verificare se
00:01:35vi sono corpi, se vi sono naturalmente compatibili con quelli di Santina Renda.
00:01:42Insomma, se l'FBI decide di andare a scavare lì bisogna capire di chi sono questi corpi e a nome
00:01:50della famiglia Renda si è fatto avanti appunto l'avvocato.
00:01:54Forse una provocazione, ma è un'iniziativa molto importante di cui vi vogliamo parlare fra poco.
00:02:00Prima però permettetemi di avvicinarmi a due bellissime signore, si chiamano Elsa e Bice, sono amiche, si sorreggono perché alla
00:02:09signora Elsa...
00:02:10Buonasera Elsa, buonasera Bice, è successo una cosa terribile.
00:02:15Allora, tu una vita passata con tuo marito, andate in vacanza, siete di Roma, andate a Rocca di Cambio, che
00:02:22cosa succede?
00:02:23Che tuo marito prende, una mattina esce, tra l'altro Gagliardo, Marco Benzo.
00:02:28Sì, come sempre, per i suoi allenamenti, per partecipare a una gara che sarebbe dovuta fare a Ferragosto lì.
00:02:38Quindi esce da questo residence, dove voi avete la seconda casa, possiamo dire, c'è Erri, siamo in provincia dell
00:02:44'Aquila, e va al bar.
00:02:46Viene ripreso tra l'altro dalle telecamere del bar, esce perché poi non aveva il portafoglio, dice, ritorno dopo a
00:02:53pagare, e guardate, scompare.
00:02:56Allora, questa donna, Elsa, ci scrive tutti i giorni, fate un appello per mio marito.
00:03:01Da quanti anni eri?
00:03:02Sì, eh? Quanti anni vissuti insieme?
00:03:05Sessanta di matrimonio al 19 marzo, quindi pochi mesi prima, sessant'anni di matrimonio.
00:03:12Sessant'anni di matrimonio, come fai a vivere, no, in questa situazione?
00:03:16Non si può vivere.
00:03:17Non si può vivere, bisogna, io devo sapere qualcosa.
00:03:23Sicuramente un miracolo se fosse ancora vivo dopo 19 mesi, però se qualcuno ha qualche ricordo di averlo visto,
00:03:36anche un piccolo segno che mi aiuti e mi chiami.
00:03:43E poi chiediamo aiuto a tutti, a telespettatori, alle istituzioni, perché riprendono le ricerche.
00:03:48A telespettatori, alle istituzioni, di riprendere le ricerche.
00:03:52Perché da qualche parte poi tuo marito deve essere, insomma, dopo sessant'anni non puoi vivere così, sospesa.
00:03:58Soprattutto all'Aquila, dove ci sono stati avvistamenti e dove non è stato cercato.
00:04:04Sì, ecco, ci sono state delle segnalazioni e bisogna verificare tutto.
00:04:08Poi c'è l'amica dolcissima che si chiama Bice.
00:04:12Allora, Bice, tu volevi dire una cosa? Mi è venuto un dubbio, no?
00:04:16Sì, è un dubbio forte, un dubbio anche pesante.
00:04:20Però il dubbio è che Marco, girando, evidentemente, probabilmente in stato confusionale,
00:04:29può essere apparso davanti all'automobile di un automobilista, di sera, specialmente al buio.
00:04:36E questo, disgraziato, perché potrebbe aver provocato una grossissima disgrazia,
00:04:44magari l'ha investito e l'ha investito involontariamente e con le conseguenze tragiche.
00:04:54Certo, preso dal panico, dice Elsa, casomai ha nascosto il corpo.
00:04:58Marco potrebbe, potrebbe, anche se è un'ipotesi molto grave, insomma, da pensare, potrebbe averlo nascosto,
00:05:07quasi con l'impressione che nascondendolo non fosse successo più nulla, che il fatto non fosse successo.
00:05:13Quindi io mi appello a questa persona, se le cose per caso sono andate in questo modo,
00:05:19gli chiedo di rivolgersi in confessione a un sacerdote, perché i sacerdoti sono tenuti al segreto confessionale.
00:05:27Però di farci ritrovare.
00:05:28Di rivolgersi in modo da far sapere al sacerdote i fatti, come sono andati,
00:05:35e il luogo dove potrebbero essere i resti di Marco.
00:05:39Certo, è un'ipotesi molto triste, perché vuol dire la morte.
00:05:42No, però bisogna esplorare tutto, perché come dice Elsa, dopo 19 mesi è un miracolo.
00:05:47Però comunque voi, no, voi volete sapere che cosa è successo.
00:05:51Tra l'altro, noi ve lo facciamo vedere, vi abbiamo fatto vedere tante fotografie con questa maglia rossa.
00:05:57Facciamolo vedere in questo video mentre cammina, perché lui è uno sportivo, veramente,
00:06:01è una persona piena, piena di energia.
00:06:04Quindi eccolo qua, eccolo qua.
00:06:09Ti manca?
00:06:09Sì, molto.
00:06:10È sotto casa, sotto casa che corre.
00:06:13Lui sapeva di non uscire dal giardino di casa sua, però quel giorno, quella mattina è uscito.
00:06:21È uscito.
00:06:22È uscito e non ha portato il cellulare, questo è stato anche un errore che si può fare.
00:06:28Sì, purtroppo, senza cellulare.
00:06:30Ma era in grado di camminare anche 10 chilometri in un giorno da solo.
00:06:34Tutte le mattine usciva a fare il suo allenamento e questa volta ha deciso di andare a prendersi un caffè
00:06:46al bar, stranamente.
00:06:48Io sono subito uscita.
00:06:50Quando mi lasciava sempre un bigliettino, torno verso le otto e mezza oppure le nove, perché non mi voleva svegliare,
00:07:00lui usciva molto presto.
00:07:02E quando ho visto che non era rientrato, dico, sono andata a cercarlo, ero sicura di trovarlo.
00:07:11No, ma no, guarda, nessuno può immaginare, no, è una cosa inimmaginabile, un marito che va a prendere un caffè
00:07:18e non torna più a casa.
00:07:20Allora, aiutate Elsa, aiutate Elsa, la sta aiutando Bice, Bice ti ringraziamo, però non si può chiudere un capitolo così
00:07:30senza sapere che cosa è successo.
00:07:32Grazie, grazie. Io conto molto sull'aiuto dei telespettatori e ringrazio molto per questa opportunità.
00:07:42È un dovere.
00:07:44Allora, grazie a te Elsa per essere qui con noi, grazie Bice di averla aiutata, che la stai supportando.
00:07:50Allora, andiamo all'emergenza, guardate, è un uomo che prende il furgone e scompare.
00:07:57Noi siamo in collegamento con il nostro Ivan Bacchi, che si occupa di questo caso con Alessandra Canonico e con
00:08:03la moglie Ivana.
00:08:05Allora, Ivan, raccontateci che cosa è successo, come i nostri telespettatori possono aiutarvi, perché è stato ritrovato questo furgone addirittura
00:08:16acceso e di lui nessuna traccia.
00:08:19A te la linea.
00:08:22Buonasera a tutti. Stiamo parlandosi di Silvio che è scomparso il giorno di San Valentino, quando la moglie Ivana non
00:08:29era in Italia.
00:08:30Però, Ivana, lei quel giorno ha chiamato suo marito. Che ore erano?
00:08:35Noi ci siamo sentiti già la mattina e lui stava benissimo, in videochiamata ha giocato col cane e poi l
00:08:46'ho richiamato io alle 5 e 3 quarti di sera e gli ho chiesto dove fosse e mi ha detto
00:08:53che era sulla salaria e stava andando a casa e mi avrebbe chiamato appena arrivato.
00:08:59E quella chiamata non è mai arrivata. Sulla salaria significa che era in direzione poi per andare verso Frascati.
00:09:05Esatto.
00:09:06Dove abitate.
00:09:07Esatto.
00:09:08L'orario è importante alle 17.45 perché ci sarebbe un video, Federica, di un furgone che apparentemente noi quando
00:09:16l'abbiamo visto era molto simile al furgone di Silvio,
00:09:21che va contro mano sulla Flaminia, che è una strada vicino alla salaria. Cosa avete scoperto di questo video?
00:09:29Abbiamo saputo che è il furgone effettivamente di Silvio perché un'automobilista ha chiamato la polizia e ha comunicato la
00:09:39targa di questo ducato che viaggiava contro mano.
00:09:44Ed era la stessa di quella di suo marito?
00:09:46Quella di mio marito, esatto. Ma mio marito non avrebbe mai in stato normale preso una strada contro mano, anche
00:09:54perché conosceva benissimo tutte le strade di Roma.
00:09:57Tra l'altro Ivan...
00:09:58C'erano le doppie frecce e la persona ha visto...
00:10:02No Ivan, volevo dirti che noi lo stiamo adesso facendo vedere, tra l'altro non credo che si veda il
00:10:07conducente, chi porta il furgone, cioè chi va contro mano.
00:10:11Però è un video importante perché tante persone poi hanno... c'è chi appunto lo ha postato, se possiamo farlo
00:10:19rivedere un'altra volta perché è molto veloce, sono pochi secondi, però c'è chi lo ha postato in rete
00:10:25e poi appunto si sono accorti i familiari che si tratta proprio del furgone del signor Silvio.
00:10:34E allora, furgone, scusa Ivan che ti ho interrotto, furgone che poi viene trovato dove? Perché voi siete affrascati, no?
00:10:42La casa di Silvio e di Ivana è affrascati, però il furgone viene ritrovato a Roma?
00:10:50Sì, viene ritrovato a Roma perché Silvio lavorava a Roma, lui si occupava di andare spesso...
00:10:56In tutti i supermercati, lui lavorava in tutti i supermercati, quasi tutti i supermercati di Roma e quindi aveva chiamate
00:11:05dalla mattina fino alla sera 24 ore su 24 di reperibilità.
00:11:10E lui col furgone è stato trovato al parco delle valli, siamo in zona Conca d'Oro, no?
00:11:15E lì non ci spieghiamo come ci sia arrivato.
00:11:19Soprattutto dalla Flaminia dove è stato visto?
00:11:21Soprattutto dalla Flaminia dove è stato visto, perché sulla Salaria tra le altre cose abbiamo dei clienti, sulla Flaminia non
00:11:28risultano questi clienti, ma poi il fatto stesso che stesse contro mano ci fa pensare che non stesse bene.
00:11:37C'è un altro elemento, oltre al fatto che era contro mano il furgone è stato abbandonato nel parco delle
00:11:43valli, ma oltre ad essere stato abbandonato è rimasto acceso.
00:11:46Per cui il furgone è stato visto il giorno dopo, parliamo del 15 mattina, da una persona, l'ha visto
00:11:51acceso, quindi si è insospettito, si è avvicinato, ha visto che all'interno c'era un telefonino, ha visto che
00:11:56c'era il portafoglio.
00:11:57No, nel portafoglio mio marito non usava il portafoglio, aveva una specie di portatessere dove c'erano le carte di
00:12:04credito e la patente.
00:12:07I soldi in genere li portava in tasca, però non girava con soldi, mio marito non veniva pagato mai con
00:12:13tanti, i nostri clienti pagavano con bonifico, quindi non doveva avere soldi, poteva avere i soldi della giornata così, 100
00:12:22euro.
00:12:24Poi tra l'altro la cosa particolare è che oltre ad aver trovato il furgone...
00:12:28No, Ivan, volevo dirti, abbiamo anticipato le immagini, però adesso facciamole vedere mentre spieghiamo.
00:12:33Che cosa succede, se ho capito bene da Alessandra Canonico, viene trovato uno dei due cellulari del signor Silvio, in
00:12:41questa stradina, adesso guardate, se voi vedete in queste immagini c'è una stradina e poi vedete il furgone lì
00:12:48sotto.
00:12:49Ora che cosa succede, che potrebbe il signor Silvio quindi essere salito sopra dal furgone e aver perso, se abbiamo
00:12:57capito, il cellulare lì in quella stradina, perché voi avete fatto il numero di telefono del cellulare e ha risposto
00:13:04un signore che aveva trovato l'apparecchio, no?
00:13:12Sì, ha detto che stava passeggiando con la famiglia e ha trovato questo apparecchio.
00:13:17Prima di me aveva telefonato il nipote e questo signore aveva risposto al nipote.
00:13:24Io poi ho chiamato tanto per riprovare dopo tante volte e ha risposto anche a me questo signore e mi
00:13:32ha detto sto aspettando il nipote che viene a prendere, un signore che viene a prendere il telefono.
00:13:38E io gli ho detto che se non voleva aspettarlo di consegnare quel telefono alla polizia perché era di una
00:13:46persona che non si trovava più.
00:13:48Sono due i telefoni, uno era dentro al furgone e un altro è stato trovato lungo questa stradina di Ghiaia.
00:13:56No, no, perché è importante, perché se un telefono lo ha lasciato nel furgone l'altro telefono potrebbe averlo portato
00:14:04con sé risalendo verso la strada e quindi poi averlo in qualche modo perso.
00:14:12Ovviamente il signor Silvio da qualche parte deve essersi diretto, non sappiamo dove, quindi chiediamo a tutti i telespettatori che
00:14:19anche abitano in zona se per caso lo hanno visto.
00:14:24Che cosa possiamo aggiungere, Ivan?
00:14:30Possiamo aggiungere, me lo diceva Ivana, lo facciamo aggiungere a lei che Silvio stava benissimo, doveva venirti a trovare.
00:14:38Aveva denunciato soltanto la sera prima una forte stanchezza perché non aveva dormito a causa di un forte dolore alle
00:14:47gambe.
00:14:47Però stava bene, quando io ho parlato con lui stava bene, non aveva motivo di sparire, era ben voluto da
00:14:59tutti, non aveva nemici, tutti gli volevano bene.
00:15:02C'era qualcosa che lo preoccupava?
00:15:04No, aveva un'azienda abbastanza grossa sulle spalle, con debiti, crediti, ma insomma niente che lo preoccupasse più di tanto.
00:15:19Aveva i suoi dipendenti sempre tutti pagati regolarmente e quindi non c'era motivo.
00:15:27Una persona tenuta in considerazione da tutti, da tutti i suoi clienti, anche dai dipendenti, tutti gli volevano bene.
00:15:39E soprattutto tu l'hai sentito tranquillo?
00:15:41Io l'ho sentito tranquillo.
00:15:43Senti Ivan, facciamo...
00:15:44Era tranquillo la mattina che ha giocato.
00:15:48Vogliamo far vedere il video, Ivana, suo marito, che è un bel signore, tra l'altro abbiamo tante foto belle.
00:15:56Anche questo video ve lo facciamo vedere insieme al suo cane.
00:16:01Per i nuovi, poi 50 anni, di qualche rischio.
00:16:04Per i nuovi, poi 50 anni.
00:16:10Allora, noi dovremmo avere la foto con i vestiti che indossava al giorno della scomparsa.
00:16:15Poi, quindi se possiamo mostrarla, che anche questi naturalmente sono importanti.
00:16:21Poi io volevo dire a tutti coloro che hanno visto quel furgone che andava a contromano,
00:16:26se hanno notato qualche cosa di particolare, di più, dove è andato, dove si è diretto,
00:16:31poi dove è andato a finire questo furgone, perché era proprio il furgone del signor Silvio.
00:16:35Quindi tutto può essere importante.
00:16:38Insomma, è stato postato, è stato postato in rete, come vedete,
00:16:41e poi le persone hanno anche chiamato la polizia proprio per evitare che ci fossero degli incidenti.
00:16:49Allora, eccolo là il cane che abbiamo visto prima, nel filmato.
00:16:54Ivan, noi aspettiamo di vedere se qualcuno ci chiama, se ci sono segnalazioni,
00:17:03e poi vi ridiamo subito la linea.
00:17:05Va bene?
00:17:07Va bene, Ivana?
00:17:08Va bene, siamo qua con Ivana.
00:17:10Va bene, allora.
00:17:12Grazie, grazie.
00:17:14Vediamo di capire che cosa è successo, perché insomma i giorni sono passati,
00:17:20e quindi è importante capire che cosa è successo.
00:17:22Allora, noi adesso, è un argomento naturalmente che non è adatto ai minori,
00:17:26perché vi parliamo dei predatori sessuali, cioè coloro che fanno scomparire bambini, bambine, ragazze, ragazzi,
00:17:33e allora siamo in collegamento con l'avvocato Luigi Ferrandino, perché, leggetela come volete,
00:17:42una provocazione o cosa, però l'avvocato della mamma di una di queste bambine scomparse,
00:17:48ha deciso di chiedere se una delle bambine, forse, perché non si sa se è vero,
00:17:54che sono state sepolte nelle zone vicino al ranch in New Messico di Epsin,
00:18:04se una di queste bambine sia davvero una bambina italiana.
00:18:08Perché che cosa succede?
00:18:10Che naturalmente per i familiari i bambini non si archiviano,
00:18:14quindi pensate anche, immaginatevi quando sentono queste notizie.
00:18:19Allora, avvocato Ferrandino, prima di spiegarci a chi si è rivolto al Dipartimento di Stato della Giustizia americana
00:18:25come, che cose avete chiesto, io farei vedere questo servizio di Francesco Palo del Re con Serena Antonelli.
00:18:33Perché abbiamo invitato l'avvocato Ferrandino?
00:18:37Perché si parla da un'email, da un'email che fa parte di questo incredibile archivio,
00:18:43sono migliaia di file, tutti li stanno spulciando, però certo una fa impressione, questa in particolare.
00:18:57Sapevi che da qualche parte, sulle colline fuori dallo Zorro,
00:19:01due ragazze straniere sono state sepolte per ordine di Jeffrey e Madame G?
00:19:05Tra gli Epsin Files spunta questa frase terribile, contenuta in un'email.
00:19:11Zorro è lo Zorro Ranch, una grande tenuta in mezzo alle campagne del New Mexico,
00:19:16isolata e di proprietà del miliardario pedofilo Jeffrey Epsin.
00:19:19E la Madame G, alla quale questa frase fa riferimento, è ovviamente Ghislaine Maxwell,
00:19:24la compagna e complice di Epsin.
00:19:27Eccola l'email.
00:19:28L'indirizzo del mittente è stato oscurato dal Dipartimento di Giustizia americano.
00:19:32Noi leggiamo solo una serie di lettere e numeri, di FD43299.
00:19:38Possiamo dirvi subito però, che anche il governo americano non sa chi sia a scrivere.
00:19:44Infatti l'indirizzo è un account di ProtonMail,
00:19:47il servizio di posta elettronica criptata più grande al mondo.
00:19:50Quindi un mittente che vuole restare anonimo.
00:19:52Per proteggersi?
00:19:54O perché è un blef?
00:19:55L'oggetto è Confidenziale, Jeffrey Epsin.
00:19:59E chi scrive si rivolge a un certo Edward.
00:20:01Fra poco vedremo chi è.
00:20:03La data è il 21 novembre 2019, cioè quattro mesi dopo la morte di Epsin in carcere.
00:20:10Leggiamo.
00:20:11Edward, questa è una cosa delicata, quindi sarà la prima e l'ultima email a tua discrezione.
00:20:17Puoi scegliere se prenderla in considerazione o cestinarla.
00:20:21Ma proviene da una persona che è stata lì e ha visto tutto,
00:20:24in quanto ex membro dello staff dello Zorro.
00:20:27Fermiamoci un attimo e cerchiamo di capire.
00:20:30Chi scrive potrebbe essere un ex dipendente di Epsin,
00:20:33una persona che ha lavorato per lui allo Zorro Ranch.
00:20:36A sua tutela, spiega poi,
00:20:38ha rubato del materiale video riguardante gli abusi del miliardario.
00:20:43Continuiamo a leggere.
00:20:44Il materiale qui sotto è stato preso dalla casa di Jeffrey Epsin,
00:20:48come mia garanzia in caso di future cause legali contro Epsin.
00:20:52Mi dispiace, nessuna domanda.
00:20:54Materiale rubato, video, non questo che vediamo, ma altri ben più terribili.
00:21:00Dopo aver alluso a questi video compromettenti rubati a Epsin,
00:21:04arriva la rivelazione più agghiacciante.
00:21:07Cosa ci sia di così pericoloso su Jeffrey Epsin è ancora da scrivere.
00:21:11Sapevi che da qualche parte sulle colline fuori dallo Zorro
00:21:15due ragazze straniere sono state sepolte per ordine di Jeffrey e Madame G?
00:21:19Entrambe sono morte per strangolamento durante un violento rapporto sessuale fetish.
00:21:25Segue un elenco di video, descritti con dettagli sulla durata e sull'argomento.
00:21:30Una lista che fa impressione.
00:21:32Tre video di sesso con una ragazza minorenne,
00:21:35un video con fantasie di stupro verso un'altra minorenne,
00:21:39tre video con scene di sesso di gruppo senza specificare l'età
00:21:43e un tentativo di suicidio di un'altra ragazza, evidentemente dopo le violenze subite.
00:21:47Con un riferimento a Ghislaine Maxwell che avrebbe saputo e coperto tutto.
00:21:52In totale, quasi due ore di registrazioni filmate.
00:21:56Filmini che non sono questi che vi mostriamo,
00:21:58ma di video ce ne sono tanti negli Epsin Files.
00:22:02Poi, finalmente, si capisce il motivo delle rivelazioni dell'anonimo.
00:22:06Chiede dei soldi, o più precisamente un pagamento in bitcoin,
00:22:10cioè in moneta virtuale, per dare ulteriori informazioni
00:22:14e per mandare i video che ha descritto.
00:22:17Organizzati per mandarmi un bitcoin entro le 18 di oggi,
00:22:21giovedì 22 novembre 2019, all'indirizzo del portafoglio bitcoin.
00:22:26Ma Edward, il destinatario dell'email, non paga.
00:22:30Anzi, segnala tutto all'FBI.
00:22:32Edward è Edward Aragon,
00:22:35un conduttore radiofonico americano
00:22:37che in quel periodo stava facendo un'inchiesta sul caso Epsin.
00:22:40Anche il suo nome è stato censurato dal governo americano.
00:22:43Ma lo troviamo in quest'altro verbale dell'FBI del 2021.
00:22:48È sempre qui che scopriamo che il mittente usa ProtonMail.
00:22:51Gli agenti dell'FBI scrivono.
00:22:55Il 21 novembre 2019,
00:22:58Aragon ha ricevuto un'email da
00:23:00www.protonmail.com
00:23:02riguardante 7 video di abusi sessuali
00:23:05subiti da due ragazze straniere
00:23:07sepolte nello Zorro Ranch
00:23:08in vendita al prezzo di un bitcoin.
00:23:11L'email conteneva l'indirizzo di un portafoglio
00:23:14su cui fare l'accredito.
00:23:16L'offerta nell'email era valida
00:23:18fino al 22 novembre 2019.
00:23:21Il mittente afferma che le informazioni inviate
00:23:24costituivano una garanzia
00:23:26per future controversie legali contro Epsin.
00:23:30Aragon ritiene che l'email possa essere attendibile
00:23:33poiché chi scrive usa il suo nome completo
00:23:36e potrebbe essere un ascoltatore del suo programma.
00:23:39Aragon ha un programma radiofonico,
00:23:41Rock of Talk,
00:23:43dove ha condotto un'ampia indagine
00:23:45sull'Epsin Ranch
00:23:46e ha raccolto informazioni importanti al riguardo.
00:23:50È il 10 agosto 2019
00:23:52quando Epsin muore nel carcere di Manhattan,
00:23:55impiccato con un lenzuolo
00:23:56al letto della sua cella.
00:23:58Ma secondo una perizia medico-legale
00:24:00della famiglia del miliardario,
00:24:02l'ossoioide,
00:24:03cioè un piccolo ossicino
00:24:04che si trova nel collo
00:24:05ed è usato come indice di una morte procurata,
00:24:08sarebbe rotto in un modo, appunto,
00:24:10non compatibile con un suicidio.
00:24:13Epsin non può più parlare,
00:24:15ma anche senza di lui
00:24:16le indagini vanno avanti,
00:24:17anche dopo anni.
00:24:19Come quella promossa oggi
00:24:20dallo Stato del New Mexico
00:24:21per fare luce su 20 anni di abusi e violenze
00:24:24commessi da Epsin
00:24:25nel suo famigerato Zorro Ranch,
00:24:27luogo di festini e violenze.
00:24:29E la portavoce del Dipartimento di Giustizia locale
00:24:31vuole vederci chiaro
00:24:33ed è disposta a scavare,
00:24:34se necessario,
00:24:35nelle colline che circondano la proprietà.
00:24:39Due ragazzine straniere.
00:24:41Ma chi sono?
00:24:42Si sa solo che non sono americane.
00:24:45E allora da che paese provengono
00:24:47se chi ha scritto quella mail dice il vero?
00:24:49Vi abbiamo già parlato di Maddie McKen,
00:24:52la bambina inglese rapita in Portogallo
00:24:54il 3 maggio 2007.
00:24:56Il suo nome è negli Epstein Files
00:24:58perché un testimone
00:25:00crede di averla vista
00:25:01dopo la scomparsa in USA
00:25:02in compagnia di una donna
00:25:04somigliante a Ghislaine Maxwell.
00:25:06Ma ci sono altre bambine
00:25:07scomparse,
00:25:08mai ritrovate.
00:25:10È difficile fare delle connessioni
00:25:12con le possibili vittime
00:25:13sepolte nei pressi del ranch di Epstein.
00:25:15Ma una mamma che segue ogni notizia
00:25:18e che legge le rivelazioni
00:25:19sullo Zorro Ranch
00:25:21può fare una cosa soltanto.
00:25:23Fermarsi e pensare.
00:25:24E se lì ci fosse mia figlia?
00:25:30Allora, può darsi che sia un millantatore,
00:25:32però può darsi che abbia detto il vero.
00:25:34Sono ragazze, dice, straniere,
00:25:36quindi non americane,
00:25:37e allora da dove vengono?
00:25:39Allora, Luigi Ferrandino, avvocato,
00:25:41lei è l'avvocato della famiglia di Santina Renda,
00:25:44ci può spiegare la sua iniziativa?
00:25:46Guardi, le spiego.
00:25:47L'iniziativa nasce dal fatto che
00:25:50morto Epstein sono stati diffuse
00:25:54una migliaia di documenti informatici
00:25:58e quindi io ho dato in carico
00:26:00ad un esperto di ciber sicurezza,
00:26:02al dottore Umberto Mauro,
00:26:04affinché facesse un'indagine su queste email
00:26:08per vedere se c'era qualche indicazione
00:26:11della presenza di Santina Renda,
00:26:14perché da indiscrezioni sia presso il ranch
00:26:19di cui avete parlato nel servizio
00:26:22ma sia presso l'isola di Little St. James
00:26:24di proprietà di Epstein
00:26:27si è parlato di adolescenti e di bambini.
00:26:31Siccome in questi momenti
00:26:33l'FBI sta svolgendo delle indagini
00:26:36all'interno delle numerose proprietà,
00:26:39parliamo di decine e decine di proprietà di Epstein,
00:26:43stanno indagando per vedere se riescono a trovare tracce
00:26:47di bambini, di persone, di donne,
00:26:50di adolescenti che sono passate in querencia
00:26:54che probabilmente, alcune delle quali
00:26:56probabilmente sono rimaste,
00:26:58sono state sotterrate in queste enormi proprietà.
00:27:01e allora da questa prima indagine,
00:27:05in questo momento noi con il dottore Umberto Mauro
00:27:08stiamo continuando ad investigare
00:27:11perché sono uscite fuori delle altre email,
00:27:13quindi stiamo lavorando ancora
00:27:14per vedere se c'è qualche riferimento a Santina Renda.
00:27:18Io ho preso l'iniziativa di chiedere
00:27:21l'intervento della Farnesina
00:27:23e delle nostre ambasciate a Washington e a New York
00:27:27perché si faccia pressione sullo Stato americano,
00:27:33sugli USA e in particolare su quegli stati
00:27:38dove ci sono le proprietà di Epstein
00:27:40per vedere se c'è qualche riferimento,
00:27:44non necessariamente se c'è il corpo di Santina
00:27:47fra i soggetti che verranno ritrovati,
00:27:49ma se c'è comunque qualche traccia
00:27:51che possa ricondurci a Santina
00:27:55e quindi farci capire se è passata in quelle proprietà
00:27:57e se è possibile rintracciarle in qualche maniera,
00:28:00nonostante siano passati tanti anni.
00:28:02Tanti anni.
00:28:03Allora, tra l'altro il ranch ce l'aveva
00:28:06per esempio quello del New Messico dal 1990.
00:28:09Allora, abbiamo parlato di Santina Renda,
00:28:11ma c'è stata un'ultima archiviazione.
00:28:17Noi diciamo naturalmente che è ovvio
00:28:19che si continuerà a indagare se ci saranno delle cose nuove.
00:28:23Gli bambini non si archiviano.
00:28:25C'è una richiesta di archiviazione
00:28:29e stiamo preparando un'opposizione
00:28:31nei prossimi giorni, la depositeremo
00:28:33perché fra due settimane scadranno i termini per depositarle
00:28:37e quindi stiamo lavorando.
00:28:39E quindi vedremo appunto se non si archivierà.
00:28:42Però io vorrei con Francesco Palo del Re
00:28:44e Maria Chiara Iacovucci
00:28:45farvi sentire la mamma, la sorella.
00:28:48Santina stava giocando con la sorella sotto casa
00:28:51e se l'è vista prendere
00:28:52e l'hanno fatto scomparire, pensate, davanti ai suoi occhi.
00:28:56Era una bambina, adesso è una giovane donna
00:28:59e pensa alla sorella.
00:29:01Il servizio.
00:29:03Santina Renda, sei anni,
00:29:05scomparsa dal quartiere CEP di Palermo.
00:29:08Sta giocando con la sorellina e con altri bambini sotto casa sua.
00:29:12È uno dei primi casi raccontati da chi l'ha visto.
00:29:14Abbiamo incontrato Enza, la madre di Santina,
00:29:18e sua sorella Francesca.
00:29:20Francesca è più piccola di un anno rispetto a Santina.
00:29:23Si assomigliano tantissimo
00:29:24e vedere lei ci permette di immaginare come sarebbe Santina oggi.
00:29:29Mi ricordo che era una bambina molto, molto bella,
00:29:34sensibile,
00:29:38vanitosa.
00:29:39Giocavamo sempre assieme.
00:29:44Francesca, eravate molto vicine, no?
00:29:48Sì, vivevamo in simbiosi praticamente.
00:29:52Perché lei è nata il 23 giugno del 1983
00:29:55e io sono nata il 24 giugno del 1984.
00:29:59Facevamo tutto assieme, giocavamo a letto,
00:30:02tutto, tutto, tutto.
00:30:03Scuola, amici, tutto, tutto, tutto.
00:30:06Penso che sia normale, no?
00:30:08Avendo una sorella così, simile.
00:30:10Sembravano gemelle.
00:30:11Di fatti se io compravo una maglietta a lei,
00:30:15lei la voleva uguale.
00:30:17Di fatti le vestivo spesso uguale.
00:30:20E poi, ti ripeto,
00:30:23mi era talmente così allegra,
00:30:25piena di vita, mia sorella,
00:30:26che ovunque passava lasciava la sua energia.
00:30:32Anche se è doloroso,
00:30:33mi volete raccontare che cosa succede quel 23 marzo?
00:30:37Che cosa vi ricordate?
00:30:38Finendo i compiti,
00:30:39era abitudine scendere nel cortile sotto casa,
00:30:43dove mia madre, affacciandosi,
00:30:47ci chiamava ogni tanto.
00:30:49Li vedete?
00:30:50Giocavamo con le bici,
00:30:52con lo gesto, sai, a terra,
00:30:55con le corde, sì.
00:30:58Giocavamo a palla.
00:30:59Mi ricordo ancora pure quel giorno
00:31:01come era vestita la bambina.
00:31:02Ecco, come era vestita?
00:31:03Avevo visto un leghizi nero
00:31:04con una feppa rossa.
00:31:06Siccome era una bambina
00:31:07che sentiva sempre caldo,
00:31:10io affacciandomi ho visto
00:31:12che si leva la feppa,
00:31:14e io gli dicevo,
00:31:15Santia, mamma,
00:31:16mettitela che c'è freddo.
00:31:17Poi Francesca è salita
00:31:18e mi ha detto,
00:31:19mamma, ma Santina,
00:31:20c'è come Santina?
00:31:21Non era con te.
00:31:23Dice, no mamma,
00:31:24entrò in una macchina bianca,
00:31:26era un uomo e una donna
00:31:27che si avvicinò,
00:31:28non mi ricordo se erano caramelle
00:31:30oppure qualche pupazzino.
00:31:32L'ha preso per i braccio
00:31:34e se l'ha portata.
00:31:35Questa è l'unica traccia
00:31:36che resta dei rapitori di Santina.
00:31:39Una macchina bianca
00:31:40con due persone a bordo.
00:31:42Impossibile per Francesca
00:31:43dimenticarsi di quei momenti.
00:31:45A cinque anni
00:31:46non posso ricordare
00:31:47che macchina era.
00:31:49Io mi ricordo benissimamente
00:31:50il colore bianco.
00:31:51Non avevo mai visto
00:31:52questa macchina.
00:31:53Ecco perché me la ricordo benissimo.
00:31:55Perché, ripeto,
00:31:56non era una macchina
00:31:57che si aggirava ogni giorno.
00:32:00Era una macchina nuova,
00:32:01sconosciuta per noi.
00:32:02Allora, era una macchina grande,
00:32:04una macchina piccola?
00:32:05Grande, grande.
00:32:06Diciamo di grossa cilindrata.
00:32:07Grossa cilindrata, sì.
00:32:08E c'era un uomo alla nera.
00:32:09E una donna.
00:32:11Possiamo provare a descriverli?
00:32:13Allora, la donna io...
00:32:15Ho visto solo la sagoma.
00:32:17Ma l'uomo sì.
00:32:18Certo che lo descrivo.
00:32:19L'uomo aveva una barba
00:32:21bella folta, nera,
00:32:23e gli occhiali da sole
00:32:24aveva messo.
00:32:25Magro, corpulento,
00:32:26Magro, alto.
00:32:29Ben vestito.
00:32:31Dell'uomo misterioso,
00:32:32mai identificato,
00:32:33all'epoca del rapimento
00:32:34viene fatto un identikit
00:32:36che viene anche diffuso
00:32:37dalla stampa.
00:32:38Eccolo.
00:32:39Ma nessuno lo ha mai riconosciuto.
00:32:42Qualcuno,
00:32:42anche a distanza di tanti anni,
00:32:44può aiutarci a dare un nome
00:32:45a questo rapitore di bambini?
00:32:48Sarebbe utile, però,
00:32:49che questo identikit
00:32:50venisse diffuso anche all'estero.
00:32:52Con la prepotenza
00:32:53se ne sono portati.
00:32:54E l'uomo era uscito dalla macchina
00:32:56per prenderla?
00:32:56L'uomo era praticamente
00:32:57con lo sportello aperto,
00:32:59seduto sul sedile posteriore.
00:33:01Quindi la donna era la guida?
00:33:03La donna era la guida, sì.
00:33:04E l'uomo era sul sedile posteriore?
00:33:05Sì, sì.
00:33:06Aperto la portiera, seduto,
00:33:08aveva delle gramelle, ripeto,
00:33:09pupazzi in mano,
00:33:11e cercava di chiamarci.
00:33:14Secondo voi,
00:33:16questa macchina che si è avvicinata
00:33:17è arrivata lì
00:33:18con l'obiettivo specifico
00:33:20di prendere Santina
00:33:22o voleva attirare
00:33:23un bambino a caso?
00:33:24Questo non lo so.
00:33:25Questo me lo chiedo da 30 anni.
00:33:28Perché è successo a lei?
00:33:29Ma ad oggi non ce l'ho una risposta
00:33:31perché non lo so
00:33:32se è stato un caso,
00:33:34è stata magari
00:33:34la più fragile
00:33:36che si è avvicinata
00:33:37e se la sono portati
00:33:39non lo so.
00:33:41Questa è una risposta
00:33:42che ad oggi non ce l'ho.
00:33:44Santina viene rapita
00:33:46e dopo averla cercata
00:33:47inutilmente in giro
00:33:48i genitori
00:33:49quello stesso pomeriggio
00:33:50vanno dai carabinieri.
00:33:52Siamo andate alle 7
00:33:53a fare denuncia
00:33:54dai carabinieri
00:33:56e ci hanno risposto
00:33:57alle 7
00:33:58che gli uffici erano chiusi.
00:34:00Vi potete immaginare
00:34:02mio marito
00:34:02quello che ha combinato.
00:34:04Mio marito gli ha detto
00:34:05ascolti
00:34:06ma a me non è che
00:34:07mi hanno rubato una macchina
00:34:08a me manca una bambina
00:34:10di quasi 7 anni.
00:34:12Solo dopo molte insistenze
00:34:14la denuncia viene accettata
00:34:16ma le ricerche
00:34:17della piccola Santina
00:34:18partono con un grande ritardo
00:34:20inaccettabile
00:34:21perdendo tanto tempo prezioso.
00:34:23Sì perché se loro
00:34:24si muovono da subito
00:34:25e chiudono porti
00:34:27aeroporti
00:34:28le stazioni
00:34:29le strade
00:34:30i posti di barra
00:34:31Strada
00:34:31Hai capito?
00:34:32Mia sorella
00:34:33non sarebbe mai uscita
00:34:35da Palermo.
00:34:39Anche per lei
00:34:40Francesca
00:34:41non è stato facile?
00:34:44No
00:34:46Non è facile
00:34:48tuttora la mia vita
00:34:51perché
00:34:57mi manca un pezzo del cuore
00:35:00io allora non ho spento più
00:35:02una candela
00:35:03una candelina
00:35:03di un compleanno
00:35:05mi chiedo sempre
00:35:08dove potesse essere
00:35:10con chi è
00:35:11cosa gli hanno fatto credere
00:35:13cosa gli hanno raccontato
00:35:14cosa sa di noi
00:35:16cosa sa di noi
00:35:18certo
00:35:28non ci sia un giorno
00:35:30che
00:35:32mi guardo allo specchio
00:35:34e cerco di
00:35:35di trovare lei
00:35:36di rivedermi lei
00:35:39Per l'ultima indagine
00:35:40aperta sulla scomparsa
00:35:41di Santina Renda
00:35:42la procura di Palermo
00:35:44ha chiesto
00:35:44l'archiviazione
00:35:45nei giorni scorsi
00:35:47Il dolore non si azzera
00:35:49e se ti hanno rapito
00:35:50una figlia
00:35:51o una sorella
00:35:52non smetti
00:35:53di pensare a lei
00:35:57Allora Avvocato
00:35:58sono storie strazianti
00:36:00tutte
00:36:00e poi ci faccio sapere
00:36:02se avete trovato
00:36:03delle email
00:36:05interessanti
00:36:05per questo mondo
00:36:06degli scomparsi
00:36:08Sono state pubblicate
00:36:09delle altre email
00:36:10in questi giorni
00:36:11e quindi
00:36:11con il dottore Mauro
00:36:14stiamo
00:36:14analizzando
00:36:16questi nuovi documenti
00:36:17che sono usciti fuori
00:36:19e speriamo
00:36:19di intracciare
00:36:20qualche dato
00:36:21utile
00:36:22per trovare Santina
00:36:24E certo
00:36:25Allora
00:36:26grazie all'Avvocato Ferrandino
00:36:28e
00:36:30di bambini scomparti
00:36:32e di bambine
00:36:32ce ne sono tanti
00:36:33però
00:36:33facciamo questa breve pausa
00:36:36e poi continuiamo
00:36:37con questo discorso
00:36:38perché si può essere
00:36:38prede
00:36:39di predatori sessuali
00:36:41ma non solo
00:36:54Santina scompare
00:36:55quando ha sei anni
00:36:56e due mesi dopo
00:36:57solo due mesi dopo
00:36:58tocca a Pasqualino
00:37:00che di anni
00:37:01ne ha otto
00:37:02anche lui sta giocando
00:37:03sotto casa
00:37:04che cosa succede
00:37:05che se per Santina
00:37:06il papà
00:37:07deve dire
00:37:07quando si presenta
00:37:09alle forze dell'ordine
00:37:10guardate
00:37:10non è scomparsa
00:37:11la mia macchina
00:37:13ma la mia bambina
00:37:14ebbene
00:37:15per Pasqualino
00:37:16alla mamma
00:37:17dicono
00:37:17quando sviene
00:37:18ma che cosa
00:37:19stai facendo
00:37:20una sceneggiata
00:37:21l'inviato
00:37:22Giuseppe Pizzo
00:37:23con Imma Giuliani
00:37:35Per raccontarvi
00:37:37la storia
00:37:37di Pasqualino Porfidia
00:37:38siamo tornati
00:37:39a Marcianise
00:37:40in provincia di Caserta
00:37:41è qui
00:37:43che vive
00:37:43la sua famiglia
00:37:47ad attenderci
00:37:48sotto casa
00:37:49c'è Rosalia
00:37:49la sorella
00:37:56sempre alla finestra
00:37:57stai
00:37:58da anni
00:37:59che stai alla finestra
00:38:00Rosa
00:38:01è la mamma
00:38:02di Pasqualino
00:38:03da 13.078 giorni
00:38:06passa molto
00:38:07del suo tempo
00:38:07affacciata
00:38:08alla finestra
00:38:09spera
00:38:10di veder tornare
00:38:11suo figlio
00:38:11Pasqualino
00:38:12che è scomparso
00:38:14quando aveva
00:38:15otto anni
00:38:22Rosa
00:38:22come sempre
00:38:23ci mostra
00:38:24le foto
00:38:25del piccolo Pasqualino
00:38:26come se il tempo
00:38:27non fosse mai passato
00:38:28in Italia 90
00:38:31parliamo
00:38:32e ci dice
00:38:34che lei
00:38:34dal giorno
00:38:35in cui
00:38:35suo figlio
00:38:35è scomparso
00:38:36non chiude
00:38:37mai la porta
00:38:38chiave
00:38:40quanto tempo
00:38:41è passato
00:38:42non mi ricordo
00:38:44a Sardana
00:38:45non c'è
00:38:46coppia di 40 anni
00:38:50non riesce
00:38:51a parlare
00:38:51Rosa
00:38:51ma nei suoi occhi
00:38:53c'è tutto
00:38:53il dolore
00:38:54di madre
00:38:54ci vuole mostrare
00:38:59i giocattoli
00:39:00e i vestiti
00:39:01del figlio
00:39:01che ancora
00:39:02conserva
00:39:03con cura
00:39:03nell'armadio
00:39:04e questa
00:39:04è tutta
00:39:04la roba
00:39:05di Pasqualino
00:39:05i grembilini
00:39:06di scuola
00:39:07le giacche
00:39:08ma la cosa
00:39:09che ci vuole
00:39:10far vedere
00:39:10è soprattutto
00:39:11questo maglioncino
00:39:12lo ha fatto
00:39:14cucire
00:39:14da una sarta
00:39:15è la copia
00:39:16esatta
00:39:17del maglioncino
00:39:18che Pasqualino
00:39:19indossava
00:39:19quando è scomparso
00:39:21era
00:39:21il 7 maggio
00:39:23del 1990
00:39:24che cosa
00:39:26è successo
00:39:26quel giorno
00:39:29è un lunedì
00:39:30la scuola
00:39:31è chiusa
00:39:32perché ci sono
00:39:33le elezioni
00:39:34i ragazzini
00:39:35corrono
00:39:36per l'estate
00:39:36del paese
00:39:37anche Pasqualino
00:39:39e i suoi amici
00:39:39si godono
00:39:40quei giorni
00:39:41di libertà
00:39:43verso le 10 e 30
00:39:44Rosa
00:39:45va in comune
00:39:46per chiedere
00:39:46alcuni documenti
00:39:47e lascia
00:39:48Pasqualino
00:39:49con un amico
00:39:49più grande
00:39:50un dodicenne
00:39:51suo amichetto
00:39:53facciamo nome
00:39:54ha detto
00:39:55lo guardo io
00:39:57Pasqualino
00:39:58io sono andata
00:39:58al comune
00:39:59con mia nipò
00:40:00a cacciare
00:40:02dei documenti
00:40:04lui a mezzogiorno
00:40:06tornava a casa
00:40:07perché il papà
00:40:08veniva dal lavoro
00:40:09e mangiava
00:40:10faceva con me
00:40:11Pasqualino
00:40:12ancora domani
00:40:13faceva
00:40:14il mio marito
00:40:15non ti preoccuparti
00:40:16di star giocare
00:40:17a chi freddo
00:40:17quindi Pasqualino
00:40:18non è tornato a pranzo
00:40:19non è tornato
00:40:20da mezzogiorno
00:40:22non è tornato più
00:40:23Pasqualino
00:40:23era preciso lui
00:40:24si
00:40:24era preciso
00:40:26così che
00:40:26mezzogiorno
00:40:27il papà
00:40:27tornava
00:40:28da lavorare
00:40:29mio fratello
00:40:30era molto
00:40:30molto
00:40:31mammone
00:40:32non esisteva
00:40:33mezzogiorno
00:40:34stava a casa
00:40:35mezzogiorno
00:40:36preciso
00:40:37rosa
00:40:38pensa subito
00:40:39al peggio
00:40:39e va
00:40:40immediatamente
00:40:41dai carabinieri
00:40:42stava andando
00:40:43dai carabinieri
00:40:44mi ha raccontato
00:40:45la storia
00:40:46questa
00:40:46no signora
00:40:49sono i bambini
00:40:51tornati più tardi
00:40:54e se mi ha detto
00:40:56tornati più tardi
00:40:57io ero svenuta
00:40:59sei svenuta
00:41:00ok
00:41:01e lui ha detto
00:41:02mi ricordo
00:41:03che è
00:41:03però il papà
00:41:05pure lui
00:41:06signora
00:41:07stiamo facendo
00:41:08una scenata
00:41:08di Mario Mero
00:41:11era mia sorella
00:41:12e Verge
00:41:13e ce ne andiamo
00:41:15passano le ore
00:41:17Pasqualino
00:41:18non torna
00:41:20Rosaria
00:41:20la sorella
00:41:21a questo punto
00:41:22va a casa
00:41:23dell'amichetto
00:41:23di Pasqualino
00:41:24se ho chiesto
00:41:25però lui dice
00:41:26niente
00:41:26l'ho lasciato là
00:41:27e non lo so
00:41:27non so più niente
00:41:28dove lo lasciano
00:41:29esattamente
00:41:30di preciso
00:41:31fuori la strada
00:41:32che loro giocavano
00:41:33là fuori
00:41:33sentito dai carabinieri
00:41:35l'amico di Pasqualino
00:41:37racconta che
00:41:38dopo aver giocato
00:41:38a pallone vicino casa
00:41:40ha lasciato Pasqualino
00:41:41tra via Tevere
00:41:42e via Arno
00:41:43ovvero
00:41:44la strada dove abitano
00:41:45qui abita Pasqualino
00:41:46giù in fondo
00:41:47a sinistra
00:41:47c'è la sua casa
00:41:48sua madre lo sta aspettando
00:41:49per il pranzo
00:41:51ma Pasqualino
00:41:52a casa
00:41:52non arriva
00:41:53e i suoi amici
00:41:54dicono
00:41:55di averlo lasciato
00:41:56esattamente dove mi trovo io
00:41:57qui
00:41:58tra via Tevere
00:41:59e via Arno
00:42:00poi ci hai parlato
00:42:01con l'amichetto
00:42:01poi
00:42:02l'hai trovato
00:42:03quando è andata
00:42:03alla campagna
00:42:04dalla mamma
00:42:04non ci hai mai più parlato
00:42:06cioè questo ragazzo
00:42:07che ha detto
00:42:07lo guardo io
00:42:08Pasqualino
00:42:09tu non hai più parlato
00:42:09con lui
00:42:10no
00:42:10in 35 anni
00:42:12non ci hai mai parlato
00:42:12l'ho visto
00:42:13lo faccio
00:42:14però non ci ho parlato
00:42:15più
00:42:16beh
00:42:16non ti sei avvicinato
00:42:17per dire scusa
00:42:18ma hai detto
00:42:18guardavi tu
00:42:19dove sta
00:42:20no
00:42:20i bannano
00:42:21la cavantera
00:42:22se ne vanno
00:42:23vanno
00:42:24che cosa è successo
00:42:26al piccolo Pasqualino
00:42:27dopo che l'amico
00:42:28lo lascia
00:42:28in questo incrocio
00:42:29di marcenise
00:42:31noi
00:42:31abbiamo cercato
00:42:32quel ragazzino
00:42:33che ora
00:42:33è un uomo adulto
00:42:34e lo abbiamo trovato
00:42:36Pasqualino
00:42:37lo ricordi no?
00:42:38sì
00:42:39sì
00:42:39me lo ricordo
00:42:40va bene
00:42:41cosa avete fatto?
00:42:42non lo ricordi?
00:42:43no
00:42:43abbiamo giocato
00:42:44poi dopo
00:42:45siamo andati via
00:42:46le cose che
00:42:47ho sempre raccontato
00:42:48però dimmi una cosa
00:42:50non te lo ricordi
00:42:51proprio
00:42:51dove avete giocato
00:42:51al pallone
00:42:52sul campetto no?
00:42:53sì
00:42:53e poi cosa è successo?
00:42:56no
00:42:56non è successo
00:42:56nient'altro più
00:42:57siamo andati via
00:43:00così
00:43:01e lui dove
00:43:03siamo andati via
00:43:04tutti insieme
00:43:05i ragazzini
00:43:06tutti?
00:43:06sì
00:43:06ognuno è andato
00:43:07a casa
00:43:08delle proprie case
00:43:09dove l'avete visto
00:43:10l'ultima volta?
00:43:11perché è lì
00:43:11il punto chiave
00:43:12di questa storia
00:43:15ci siamo lasciati
00:43:16però il punto esatto
00:43:18quello è importante
00:43:19stiamo fuori la strada
00:43:20là?
00:43:21sì
00:43:21sì
00:43:21sì
00:43:22e non hai visto
00:43:23quando c'era qualcuno
00:43:24che vi seguiva
00:43:24una macchina?
00:43:26no
00:43:26a me
00:43:27cioè no
00:43:28no
00:43:28tutti questi anni
00:43:30non hai pensato
00:43:30cosa è successo
00:43:32a Pasqualino?
00:43:33no
00:43:33purtroppo
00:43:34il racconto di Giuseppe
00:43:36non aiuta
00:43:36a fare luce
00:43:37su questa vicenda
00:43:38nemmeno a distanza
00:43:39di tutto questo tempo
00:43:40ma insieme a Giuseppe
00:43:42e Pasqualino
00:43:42il giorno della scomparsa
00:43:44c'erano anche altri bambini
00:43:45tutti questi bambini
00:43:47ragazzi
00:43:48che giocavano
00:43:49con Pasqualino
00:43:50adesso sono grandi
00:43:52anni dei figli
00:43:54potessero parlare
00:43:57non mi interessa
00:43:59una parola sola
00:44:00le indagini sulla scomparsa
00:44:02di questo bambino
00:44:03partono con molto ritardo
00:44:05nonostante la preoccupazione
00:44:07della madre
00:44:07che da subito
00:44:08si è allarmata
00:44:16al giorno della scomparsa
00:44:18seguono
00:44:18mesi di silenzio
00:44:20poi
00:44:21il parroco del paese
00:44:22Don Carlo
00:44:23rivela
00:44:23un dettaglio allarmante
00:44:25perché lui
00:44:26disse
00:44:26una signora
00:44:27si è confessata
00:44:29e ha visto
00:44:30che si è preso
00:44:31Pasqualino
00:44:31però
00:44:32mi ha ricevuto
00:44:33indiché
00:44:34questo te l'ha detto
00:44:35il prete?
00:44:35il prete
00:44:36però
00:44:37questa signora
00:44:37non mi ha
00:44:38un durecino
00:44:40come è successo
00:44:41non mi ha
00:44:42un durecino
00:44:43ma ti ha detto
00:44:44con la macchina
00:44:44a piedi?
00:44:45no
00:44:45ma sentiamo
00:44:46cosa dissi
00:44:47all'epoca
00:44:47Don Carlo?
00:44:48la signora
00:44:49che mi ha riferito
00:44:50questo particolare
00:44:51naturalmente
00:44:51non è che me l'abbia
00:44:52detto in confessione
00:44:54ha parlato
00:44:54così
00:44:55ha detto
00:44:55qualche cosa
00:44:56come lo dicevano
00:44:57un po'
00:44:58quindi lei
00:44:58non è vincolato
00:44:59nessun dovere
00:44:59verso il sacramento
00:45:00se io lo sapessi
00:45:02certamente
00:45:03no
00:45:03vincolato no
00:45:04ma non ricordo niente
00:45:06niente proprio
00:45:07di particolare
00:45:08Don Carlo
00:45:09afferma
00:45:10che si trattava
00:45:11solo di una voce
00:45:12e sulla vicenda
00:45:13dolorosa di Pasquarino
00:45:14cala il silenzio
00:45:16fino al 2014
00:45:18quando accade
00:45:19una cosa inquietante
00:45:21un uomo
00:45:21si toglie la vita
00:45:22a Milano
00:45:23e lascia una lettera
00:45:25quando ero piccolo
00:45:26scrive
00:45:27un mio parente
00:45:28mi veniva a prendere
00:45:29a scuola
00:45:29e abusava di me
00:45:31inquirenti
00:45:32quando vanno
00:45:33ad avvisare
00:45:33i parenti dell'uomo
00:45:34che vivono
00:45:35a Marcianese
00:45:36si accorgono
00:45:37che l'abitazione
00:45:38di quest'uomo
00:45:38si trova
00:45:39a pochi metri
00:45:40di distanza
00:45:41dalla strada
00:45:42dove scompare
00:45:42Pasqualino Porfidia
00:45:44le indagini
00:45:45sulla scomparsa
00:45:46del piccolo
00:45:46ripartono
00:45:47la persona
00:45:49che avrebbe abusato
00:45:50dell'uomo suicida
00:45:51a Milano
00:45:51potrebbe avere a che fare
00:45:53anche con la scomparsa
00:45:54di Pasqualino
00:45:55noi siamo riusciti
00:45:57a parlare
00:45:57con l'uomo
00:45:58che nella lettera
00:45:59viene accusato
00:45:59di abusi
00:46:00ecco la domanda
00:46:01che faccio a lei
00:46:02lei conosceva
00:46:03Pasqualino?
00:46:04io non lo conoscevo
00:46:05proprio
00:46:05non so altro
00:46:06però
00:46:07ho sentito
00:46:08soltanto
00:46:08questa lezione
00:46:09che volta
00:46:10quando parte
00:46:10Pasqualino
00:46:11ci sarebbe
00:46:12però non lo conosco
00:46:13neanche
00:46:13questa persona
00:46:15ci dice che
00:46:16non ha niente
00:46:16a che fare
00:46:17né con l'uomo
00:46:18di Milano
00:46:18né con la scomparsa
00:46:19di Pasqualino
00:46:20e gli inquirenti
00:46:22non hanno trovato
00:46:23indizi a suo carico
00:46:24all'epoca
00:46:25furono ispezionati
00:46:26anche i luoghi
00:46:27della scomparsa
00:46:27gli inquirenti
00:46:29arrivano con gli esperti
00:46:30esattamente
00:46:30in questo punto
00:46:31per cercare
00:46:32il corpo
00:46:33di Pasqualino
00:46:34settimane di ricerca
00:46:36porteranno solo
00:46:37al ritrovamento
00:46:39di alcune
00:46:39ossa di animali
00:46:41gli inquirenti
00:46:43quindi abbandonano
00:46:44anche questa pista
00:46:45e il caso
00:46:46poi viene
00:46:47definitivamente
00:46:48archiviato
00:46:49la scomparsa
00:46:50di questo bambino
00:46:51di otto anni
00:46:52non ha ancora
00:46:52trovato una spiegazione
00:46:53che cosa è successo
00:46:56a Pasqualino
00:46:56quel 7 maggio
00:46:57del 1990
00:46:58chi ha incontrato
00:47:00su questa strada
00:47:02questa madre
00:47:03non si dà pace
00:47:04e ogni giorno
00:47:05aspetta suo figlio
00:47:06Rosa poi
00:47:08ci vuole far vedere
00:47:09anche le pagelle
00:47:10di Pasqualino
00:47:11è stato messo
00:47:12alla quarta classe
00:47:13elementare
00:47:13era indisciplinato
00:47:15a Pasqualino
00:47:16non piaceva molto studiare
00:47:18era un bambino vivace
00:47:20ma qualcosa
00:47:21attirava la sua attenzione
00:47:23durante le lezioni
00:47:24qua dice
00:47:25Pasqualino
00:47:26è rimasto
00:47:27fascinato
00:47:27dalla figura
00:47:28di Gesù
00:47:28e ha partecipato
00:47:29con maggior interesse
00:47:29queste religioni
00:47:30l'unico argomento
00:47:32che interessava
00:47:32Pasqualino
00:47:33era la storia
00:47:34di Gesù
00:47:37è passato
00:47:38tanto tempo
00:47:39giorni
00:47:40anni
00:47:41come si può
00:47:42sopportare
00:47:43il peso
00:47:43dell'assenza
00:47:44di un bambino
00:47:45come si può
00:47:46vivere
00:47:47non sapendo
00:47:48dov'è
00:47:49si sopravvive
00:47:51si sopravvive
00:47:52la speranza
00:47:53è la cosa
00:47:54che ti aiuta tantissimo
00:47:55la speranza
00:47:56la speranza
00:47:58di una sorella
00:47:59e di una madre
00:48:00due donne
00:48:01che vogliono
00:48:02la verità
00:48:02e non si arrendono
00:48:04mio fratello
00:48:05c'è un particolare
00:48:06c'ha la voglia
00:48:07vicina alla gamba
00:48:08allora
00:48:09molte volte
00:48:10guardo proprio
00:48:11le gambe
00:48:12dei ragazzi
00:48:13non ti dici
00:48:13però
00:48:15magari uno dice
00:48:16sta guardando
00:48:17le gambe
00:48:18invece tu stai
00:48:18cercando tuo fratello
00:48:19ha una voglia
00:48:20come l'uovo
00:48:22come l'uovo
00:48:23uguale
00:48:24uguale
00:48:25l'uovo
00:48:25anche il colore
00:48:26quindi
00:48:27all'interno
00:48:28della gamba
00:48:28destra
00:48:33allora
00:48:34faccio un appello
00:48:36a tutti
00:48:38quelli che sanno
00:48:39la storia
00:48:40di mio figlio
00:48:43non
00:48:43io posso aspettare
00:48:46tu
00:48:46ti tocco le mani
00:48:47quindi questo
00:48:48è l'affetto
00:48:49di tutti
00:48:49degli spettatori
00:48:50di chi l'ha visto
00:48:50e
00:48:53la speranza
00:48:54non muore mai
00:48:55lo sai
00:48:55certo
00:48:57faccio un appello
00:48:58a tutti
00:49:01che sanno
00:49:02la storia
00:49:02di mio figlio
00:49:03si fanno
00:49:04anche
00:49:05e dicono
00:49:06qualche cosa
00:49:07a me
00:49:08mi basta
00:49:08solo
00:49:09una parola
00:49:11perché sono
00:49:12passati
00:49:1335 anni
00:49:14io lo aspetto
00:49:16a braccio
00:49:17aperto
00:49:17a mio figlio
00:49:31Pasqualino
00:49:32come Santina
00:49:32non è stato
00:49:34ritrovato
00:49:35sono bambini
00:49:35che giocano
00:49:36per strada
00:49:38sotto la loro
00:49:39casa
00:49:39e scompaiono
00:49:40Denise
00:49:40scompare
00:49:42da Mazzara
00:49:43del Vallo
00:49:44siamo in Sicilia
00:49:44la mamma
00:49:45Piera Maggio
00:49:45è convinta
00:49:46che sia
00:49:46la bambina
00:49:47che è in compagnia
00:49:48di una donna
00:49:49a Milano
00:49:50Denise
00:49:51Danas
00:49:51questa donna
00:49:52la chiama
00:49:53Danas
00:49:54e lei
00:49:54la piccola
00:49:55risponde
00:49:56dove mi porti
00:50:05dove mi porti
00:50:07se era Denise
00:50:08questa bambina
00:50:09che è stata vista
00:50:10a Milano
00:50:10dove è stata portata
00:50:13i genitori
00:50:13Piera Maggio
00:50:14e Piero Pulizzi
00:50:15sono stanchissimi
00:50:16ma continuano
00:50:17a dare
00:50:18la loro battaglia
00:50:19l'inviata
00:50:20Chiara Cazzaniga
00:50:21con Marina
00:50:21Borrometti
00:50:30io vorrei solo
00:50:32abbracciarla
00:50:33il contatto fisico
00:50:34è quello che mi manca
00:50:35quella forte voglia
00:50:37di riabbracciarla
00:50:39e di recuperare
00:50:41tutto il passato
00:50:43quello che sicuramente
00:50:45mi hanno tolto
00:50:47non mi riderà più
00:50:49nessuno indietro
00:51:01questa sei tu?
00:51:03questa sei tu?
00:51:03e quella?
00:51:09cosa direi
00:51:11cosa posso dire
00:51:13che se mi sta
00:51:15ascoltando
00:51:16che noi
00:51:17l'aspettiamo
00:51:18ogni giorno
00:51:20la pensiamo
00:51:21tantissimo
00:51:21non solo il giorno
00:51:23ma anche la notte
00:51:24poi io
00:51:25siccome faccio
00:51:27un lavoro
00:51:28particolare
00:51:29lo sai
00:51:29faccio l'autista
00:51:30di bus
00:51:31e ho tanti ragazzi
00:51:33con l'età di Denise
00:51:34e me li guardo sempre
00:51:36e dico ogni giorno
00:51:38guarda
00:51:38quella potrebbe essere Denise
00:51:39potrebbe essere così
00:51:41potrebbe essere colà
00:51:42ma la rivedo
00:51:44ogni minuto
00:51:46allora quello che chiedo
00:51:47è proprio
00:51:48di rivederla
00:51:49e riabbracciarla
00:51:52riabbracciare una figlia
00:51:53dopo più di vent'anni
00:51:54speranza
00:51:55e dolore
00:51:56un'assenza
00:51:57che nulla può colmare
00:51:58due genitori
00:51:59Piera
00:52:00e Piero
00:52:01uniti nella ricerca
00:52:02della verità
00:52:03nella ricerca
00:52:04della loro Denise
00:52:05la figlia che è diventata
00:52:06figlia di tutti noi
00:52:07come tutti i bambini
00:52:08scomparsi
00:52:11li osserviamo
00:52:12in quelle vecchie foto
00:52:13cristallizzati
00:52:14con i loro sorrisi
00:52:15e gli occhi attivispi
00:52:17li possiamo solo immaginare
00:52:19oggi
00:52:19da adulti
00:52:20con un aiuto
00:52:21che a volte
00:52:22arriva dagli age progression
00:52:23dai cosiddetti
00:52:24invecchiamenti
00:52:25immagini realizzate
00:52:27da professionisti
00:52:28sulla base
00:52:28di fotografie
00:52:29di genitori
00:52:30e parenti
00:52:31immagini come questa
00:52:33commissionata
00:52:34da Piera e Piero
00:52:34a un'esperta americana
00:52:36questa age progression
00:52:38stavolta
00:52:38la vedo veramente
00:52:41molto
00:52:41somigliante a Denise
00:52:42perché
00:52:43ha
00:52:43alcune parti
00:52:46di Piero
00:52:47come gli occhi
00:52:48le sopracciglia
00:52:49quando l'ho vista
00:52:50ho visto lui
00:52:53ho visto me
00:52:53ci siamo guardati
00:52:55in faccia
00:52:55ci ha colpito tantissimo
00:52:57ci somiglia
00:52:58veramente tanto
00:53:00l'emozione
00:53:02di vedere
00:53:02l'immagine
00:53:03della propria bambina
00:53:04diventata una giovane donna
00:53:05un sorriso che
00:53:06per pochi attimi
00:53:08c'era quel dolore profondo
00:53:09indescrivibile
00:53:10di non averla accanto
00:53:11di non sapere
00:53:12cosa le sia successo
00:53:13in tutti questi anni
00:53:15a fianco di questi due genitori
00:53:17ci siete stati
00:53:17tutti voi
00:53:18presenti
00:53:19con parole di conforto
00:53:20attenti
00:53:21con le vostre segnalazioni
00:53:22le foto
00:53:23e quell'unica domanda
00:53:25può essere Denise
00:53:26tante segnalazioni
00:53:28tante volte
00:53:29la speranza
00:53:29che si accende
00:53:30e poi
00:53:31la delusione
00:53:33eh sì
00:53:33vedevo le foto
00:53:34ci credevo di più di lei
00:53:37perché
00:53:37diciamo
00:53:38ero più
00:53:38lei era più
00:53:39impoderata
00:53:40nel stare più
00:53:43con i piedi per terra
00:53:44invece io no
00:53:45lui si esaltava
00:53:46molto più rispetto a me
00:53:47dicevo
00:53:47no
00:53:47lei potrebbe essere lei
00:53:49ci somiglia
00:53:50lei mi diceva
00:53:51calmati
00:53:51perché
00:53:52dobbiamo andare
00:53:53a vedere
00:53:54la situazione
00:53:55ogni volta che arriva
00:53:56una foto
00:53:57e un sussulto
00:53:57come quando hanno segnalato
00:53:59questa immagine
00:54:00si vede una donna
00:54:01con un copricapo nero in testa
00:54:03attorno a lei
00:54:04sei bambini
00:54:05a sinistra una piccina
00:54:06ha i capelli chiari
00:54:07non sorride
00:54:08avrà cinque
00:54:09forse sei anni
00:54:10quando è stata scattata
00:54:13la fotografia
00:54:15trovate in rete
00:54:16è a corredo
00:54:17di uno studio sloveno
00:54:18a cui hanno partecipato
00:54:19diversi paesi
00:54:20tra cui Grecia
00:54:21e Italia
00:54:22abbiamo cercato meglio
00:54:24perché quella bambina
00:54:25era il ritratto di Denise
00:54:26era fondamentale
00:54:28capire chi l'avesse scattata
00:54:29questa foto
00:54:30e soprattutto quando
00:54:31dopo una lunga ricerca
00:54:33abbiamo scovato
00:54:34le stesse immagini
00:54:35in un articolo
00:54:36di TVXS
00:54:38un sito greco
00:54:39intitolato
00:54:40una giornata
00:54:41nel campo nomadi
00:54:42di Jalandri
00:54:43l'articolo
00:54:44ci spiegano
00:54:44dalla redazione
00:54:45di TVXS
00:54:46è del 19 settembre 2012
00:54:49per essere certi
00:54:50di quando sono state
00:54:51realizzate le immagini
00:54:52abbiamo rintracciato
00:54:53la fotografa
00:54:54ci conferma
00:54:55che le foto
00:54:56sono sue
00:54:57e sono state scattate
00:54:58proprio nel 2012
00:55:03Denise
00:55:03nel 2012
00:55:05aveva 12 anni
00:55:06non può essere
00:55:11dunque
00:55:12quella bambina
00:55:13così come
00:55:14non è nemmeno
00:55:15quest'altra bambina
00:55:16in tanti
00:55:16ci avevate segnalato
00:55:18e continuate a segnalare
00:55:19le sue foto
00:55:20la nostra Marina Borrometi
00:55:22ha contattato
00:55:23questa persona
00:55:25la giovane donna
00:55:26ha risposto
00:55:27non sono io
00:55:28la bambina che cercate
00:55:29quindi la escludiamo
00:55:31questo è importante
00:55:32anche per escludere le foto
00:55:33Piera
00:55:34la sua bambina
00:55:35l'ha cercata ovunque
00:55:36ma nel corso
00:55:37di tutti questi anni
00:55:3821 anni
00:55:39ha costruito
00:55:40una sorta di corazza
00:55:42per non illudersi
00:55:43per non soffrire
00:55:44perché nel momento
00:55:45in cui c'è
00:55:46questa gioia
00:55:47di avere
00:55:48questa forte speranza
00:55:49di dire
00:55:50ok questa è l'ultima volta
00:55:51sarà Denise
00:55:52poi
00:55:54tutto svaniva
00:55:55nel nulla
00:55:56ed era il dopo
00:55:57che mi
00:55:58veramente
00:55:59era una delusione
00:56:00maggiore
00:56:00tant'è che
00:56:01oggi come oggi
00:56:02quando arrivano
00:56:02le segnalazioni
00:56:03se prima non vedo
00:56:05un risultato
00:56:06definitivo
00:56:07con il DNA
00:56:08non assolutamente
00:56:10non salto più
00:56:11dalla sedia
00:56:15non ci si può
00:56:16rassegnare davanti
00:56:17alla scomparsa
00:56:18di una bambina
00:56:19Denise
00:56:19figlia desiderata
00:56:21piccola senza colpa
00:56:24seduti uno
00:56:25accanto all'altra
00:56:26Piero e Piera
00:56:27oggi si sostengono
00:56:29si fanno forza
00:56:30ma non sempre
00:56:31è stato così
00:56:31almeno
00:56:32non nelle apparenze
00:56:34quando nasce
00:56:34Denise
00:56:35Piero è già
00:56:36separato
00:56:36dall'ex moglie
00:56:37Piera
00:56:38invece
00:56:38è ancora sposata
00:56:40anche se il rapporto
00:56:41con suo marito
00:56:42è ormai lacerato
00:56:43in conseguenza
00:56:44il mio matrimonio
00:56:45è diventato
00:56:46di apparenza
00:56:47con la consapevolezza
00:56:48del mio ex
00:56:49eravamo entrambi
00:56:51consapevoli di ciò
00:56:52quando Denise
00:56:53compare
00:56:53subito
00:56:54Piera
00:56:55spiega agli inquirenti
00:56:56che la piccina
00:56:57è figlia di Piero
00:56:58chiunque
00:56:59chiunque l'abbia
00:57:00l'abbia preso
00:57:02che ne so
00:57:02la qualsiasi cosa
00:57:04che abbiano un po'
00:57:06di pietà
00:57:06ma chi le sta accanto
00:57:09formalmente
00:57:09in quei momenti
00:57:11è ancora
00:57:11l'allora marito
00:57:12penso che
00:57:13nella sofferenza
00:57:15terribile
00:57:17e inconcepibile
00:57:18di
00:57:19non avere
00:57:20tua figlia
00:57:21nel senso
00:57:21di pensare
00:57:22che qualcuno
00:57:23avesse rapito
00:57:23tua figlia
00:57:24allo stesso tempo
00:57:26non poter avere
00:57:27Piero
00:57:28proprio accanto
00:57:29il conforto
00:57:31che invece
00:57:31tu hai adesso
00:57:32certo
00:57:33io mi sono trovata
00:57:35in quel momento
00:57:35da sola
00:57:36ma da sola
00:57:37anche appunto
00:57:38in tutto e per tutto
00:57:40ecco perché
00:57:41rivedo
00:57:42quella ragazza
00:57:43fragile
00:57:43che in quel momento
00:57:44gli è cascato
00:57:45il mondo addosso
00:57:46e non aveva vicino
00:57:48il padre
00:57:49di sua figlia
00:57:49sapevo
00:57:51anche
00:57:52che lui
00:57:52stava soffrendo
00:57:53tantissimo
00:57:55perché comunque
00:57:56in quei momenti
00:57:59mi sono anche
00:57:59trovato da solo
00:58:00sì
00:58:01cioè scusate
00:58:02che sono un po'
00:58:03emozionato
00:58:03perché vado indietro
00:58:05da
00:58:05da anni
00:58:07dico perché
00:58:08sono momenti
00:58:09che
00:58:11che non vorrei più
00:58:12pensarci
00:58:14invece siamo qua
00:58:15dopo 21 anni
00:58:16ancora
00:58:16a parlare sempre
00:58:18delle stesse cose
00:58:19un doppio dramma
00:58:21quello di Piero
00:58:22due figlie
00:58:23una rapita
00:58:24l'altra accusata
00:58:26di quel rapimento
00:58:27un padre
00:58:27che nessuno più
00:58:28chiama papà
00:58:29e ha di fatti
00:58:3121 anni
00:58:31che non mi sento
00:58:32chiamare papà
00:58:33ed è molto
00:58:35molto doloroso
00:58:37quando la figlia
00:58:38maggiore è stata
00:58:38indagata
00:58:39successivamente
00:58:40processata
00:58:41e assolta
00:58:42per il rapimento
00:58:43della sorellina
00:58:44di Denise
00:58:44Piero non ha avuto
00:58:46dubbi
00:58:46e si è schierato
00:58:47con chi
00:58:47in quel momento
00:58:48era la parte
00:58:49più debole
00:58:50più vulnerabile
00:58:53è difficile
00:58:54vivere
00:58:55sospetti
00:58:56nel vuoto
00:58:57è difficile
00:58:58è vivere
00:58:59questa quotidianità
00:59:00ovviamente
00:59:01quello che rimane
00:59:02il dolore
00:59:03che rimane
00:59:04dentro
00:59:04è quello
00:59:05che portiamo
00:59:05ogni giorno
00:59:06quotidianamente
00:59:07che non tutti
00:59:08possono
00:59:11comprendere
00:59:12sempre con la speranza
00:59:15di riambracciare
00:59:16la vostra bambina
00:59:17sì
00:59:18quello è sempre
00:59:19forte
00:59:20presente
00:59:21sempre
00:59:22con noi
00:59:23la forte speranza
00:59:24di poterla abbracciare
00:59:25sì
00:59:26non la perderemo
00:59:27mai
00:59:36allora voi sapete
00:59:38che noi
00:59:38lavoriamo molto
00:59:39su quanto
00:59:40viene catturato
00:59:41dalle telecamere
00:59:43cerchiamo di capire
00:59:44anche se ci sono
00:59:45parole
00:59:46che sono
00:59:47udibili
00:59:47e le trascriviamo
00:59:49sapete tutti
00:59:50del caso
00:59:51dell'assistente
00:59:51capo Carmelo
00:59:52Cinturino
00:59:53che è stato
00:59:54accusato
00:59:56dell'omicidio
00:59:56volontario
00:59:57del giovane
00:59:58marocchino
00:59:59Mansuri
01:00:00c'è stata
01:00:01una precedente
01:00:01operazione
01:00:02di questa precedente
01:00:03operazione
01:00:04non c'è nessun morto
01:00:05lui aveva
01:00:06detto che
01:00:08un tunisino
01:00:09che era entrato
01:00:10dentro
01:00:11un bar
01:00:12un esercizio
01:00:13commerciale
01:00:13aveva
01:00:14della droga
01:00:16e che cosa
01:00:17succede
01:00:17forse queste immagini
01:00:18già le avete
01:00:19viste altrove
01:00:19ma le vediamo
01:00:21diciamo
01:00:21nella loro
01:00:22completezza
01:00:23che cosa è successo
01:00:24che si vede
01:00:25Cinturino
01:00:26che prende
01:00:26delle banconote
01:00:29aprendo la copertina
01:00:30del cellulare
01:00:31e questo tunisino
01:00:33tra l'altro
01:00:34viene assolto
01:00:35dall'accusa
01:00:36cioè non aveva
01:00:37della droga
01:00:37quello che però
01:00:38dice
01:00:38la procura
01:00:40che la relazione
01:00:41dell'agente
01:00:43di polizia
01:00:43dell'assistente
01:00:44capo
01:00:45ai superiori
01:00:45è risultata
01:00:46falsa
01:00:47tanto che
01:00:48il giudice
01:00:49ha inviato
01:00:49gli atti
01:00:50al PM
01:00:50per indagare
01:00:51proprio su di lui
01:00:52su Cinturino
01:00:53falsa perché
01:00:54perché non corrisponde
01:00:55a quello che è stato visto
01:00:56che viene visto
01:00:57dalle telecamere
01:00:59noi queste telecamere
01:01:00ve le facciamo vedere
01:01:01e ci accorgiamo
01:01:04che oltre a Cinturino
01:01:05c'è un altro poliziotto
01:01:07che poi esce
01:01:08dal video
01:01:09ma c'è un altro
01:01:10poliziotto
01:01:11ancora
01:01:12una donna
01:01:12che invece rimane lì
01:01:13proprio mentre Cinturino
01:01:15prende questi soldi
01:01:16dalla copertina
01:01:18di un cellulare
01:01:20vediamo insieme
01:01:21le immagini
01:01:22e sentiamo
01:01:23ci sono delle parole
01:01:24che non sappiamo
01:01:25attribuibili
01:01:27a chi
01:01:30la metti da parte
01:01:32quando mi vedi a me
01:01:33io domani
01:01:33domani la metti da me
01:01:35me la dai
01:01:36ok
01:01:36me la dai
01:01:38va bene
01:02:06a chi
01:02:21Allora se la rivediamo insieme c'è qualcuno che dice mettimela da parte domani me la dai, non sappiamo se
01:02:28si tratti di mozzarella di bufala o di qualcos'altro, non lo sappiamo, non sappiamo neanche a chi appunto, a
01:02:34chi pronuncia queste parole.
01:02:36Quello che però si vede chiaramente è che ci sono tre appartenenti alle forze dell'ordine, uno esce fuori dal
01:02:43video e c'è un altro invece che assiste a questo prelievo di soldi, certo non dal banco ma da
01:02:51questo cellulare che era stato prima preso al tunisino che era stato fermato e poi gli riviene dato indietro. Rivediamo.
01:03:06Me la dai, ok? Me la dai, va bene?
01:03:13Sì, sì, sì.
01:03:39Sì, sì, sì.
01:03:40La mazzetta di banconote, non 20 euro come è stato detto nella relazione, vengono messe nel borsello e poi viene
01:03:48restituito il cellulare.
01:03:52Tutto questo ripreso dalle telecamere.
01:03:55Allora, noi in studio abbiamo invitato, perché così adesso svegliamo un mistero che però non è un mistero, questo documento
01:04:05del SISD dal quale sembravano essere state tolte delle pagine per motivi di riservatezza.
01:04:12Questo documento ce l'abbiamo tutto intero, prima pochi secondi di pausa.
01:04:30Allora, partirei da qui.
01:04:32Questo è un documento che era stato detto riservato, al quale mancavano alcune pagine, quindi è stato detto chissà che
01:04:39cosa c'è di riservatissimo in queste pagine.
01:04:41Cioè è stato detto che erano state tolte per non far vedere, per non far leggere quello che c'era
01:04:48in queste pagine.
01:04:48Queste pagine le abbiamo tutte, tutte 14, grazie a Laura Sgro, l'avvocato della famiglia Orlandi, grazie a Pietro, il
01:04:56fratello, e all'altro Pietro che è il figlio di Mario Meneguzzi,
01:04:59che in qualche modo entri, anche tu entri in queste carte, e queste carte perché sono importantissime, Laura Sgro, avvocato?
01:05:07Perché è stato detto che contenevano delle informazioni riservate sullo zio, diciamolo, insomma, sullo zio di Manuel Orlandi,
01:05:17che non dovevano essere però in qualche modo essere divulgate.
01:05:22E non è vero.
01:05:23Non è vero. Che cosa ci siamo accorti, avvocato? Che è un errore?
01:05:27È un errore semplicemente di digitalizzazione, cioè quando la procura ha acquisito tutti i documenti e li ha digitalizzati,
01:05:35c'è stato un errore nel versamento del documento. Quindi semplicemente per errore ne mancava qualche pagina.
01:05:40Mancava qualche pagina.
01:05:41Nel momento in cui ne è stata fatta richiesta il documento è arrivato integralmente.
01:05:45Quindi qua proprio la procura della Repubblica scrive, per me l'errore materiale non sono state correttamente inserite nell'archivio
01:05:51digitale di questa procura.
01:05:54Voi vi dovete immaginare che sono tantissime le pagine che riguardano, quindi erano tutte pagine scritte.
01:06:01Digitalizzare naturalmente è molto complicato.
01:06:04Quindi un errore materiale nella digitalizzazione in quello che mi sono appuntato è il TIA,
01:06:11cioè il trattamento informatizzato degli atti processuali.
01:06:15Esatto.
01:06:16Allora queste pagine, quindi finalmente possiamo vederle tutte.
01:06:21Anche perché non sono più classificate come riservate e non esiste neanche un diveto di divulgazione,
01:06:29per cui è un documento di cui si può tranquillamente parlare.
01:06:31Si può tranquillamente parlare.
01:06:33Allora che cosa succede?
01:06:34Che il documento che in qualche modo terminava a pagina 9, mi pare, no?
01:06:40Si dice una cosa che è abbastanza ovvia.
01:06:43Quando viene rapita una persona, un ragazzino, chiunque sia, naturalmente che cosa si va a fare?
01:06:51Si va a studiare chi sono i familiari, anche credo nei conti correnti, se sono ricchi, se ci può essere
01:06:56un riscatto.
01:06:57Insomma, bisogna vedere.
01:06:58Quindi sono in corso riservatissimi accertamenti sul conto della famiglia Orlandi,
01:07:02degli amici, dei figli frequentatori della casa, sul conto dello zio.
01:07:06Insomma, praticamente tutta la cerchia familiare.
01:07:10Ora, questa pagina 9, che cosa succede?
01:07:14Che avevamo solo queste prime pagine, no?
01:07:18Questa pagina 9, se tu, finisce con Pietro Meneguzzi, il figlio dello zio, tra virgolette,
01:07:25e parlano dei tuoi trascorsi, che insomma, chi è che non ce l'ha?
01:07:29Sono trascorsi di un attivista politico, insomma, che nulla ha a che fare con la scomparsa naturalmente Emanuele Orlandi.
01:07:38Allora, io andrei a questo punto però a vedere le pagine che pareva dovessero nascondere chissà quale mistero sullo zio.
01:07:49Andiamo a vedere se questo zio di Emanuele Orlandi, cioè Mario Meneguzzi, il papà di Pietro, viene citato.
01:07:54In realtà, dopo che parlano di te, parlano, Pietro, di tuo fratello, no?
01:08:00Dicono che tuo fratello è al contrario di te, della politica, insomma, non mi interessa niente della politica.
01:08:06E poi parlano di Ali Akchah però, cioè dello zio in questa pagina non si...
01:08:10Assolutamente niente, neanche una parola.
01:08:12Assolutamente niente, neanche una parola.
01:08:14E neppure neanche quella a seguire.
01:08:16E neppure quella... Allora, vediamola quella a seguire, perché poi le pagine erano tre, quattro, quelle lì che sembravano, insomma,
01:08:22avere delle rivelazioni scottanti.
01:08:27Eccola qua.
01:08:28Qua che cosa succede?
01:08:29Che in realtà, Pietro, questo poi ci puoi spiegare meglio te, no?
01:08:35Si parla di prelati, cioè di preti, perché poi Natalina si doveva sposare e...
01:08:41Si doveva sposare e doveva scegliere il sacerdote che avrebbe potuto celebrare la messa.
01:08:46E poi sceglieva questi sacerdoti che chi sta all'estero non può venire.
01:08:49Sì, tutti conoscenti di famiglia comunque.
01:08:52Tutti conoscenti di famiglia.
01:08:53Quindi se qualcosa è stato oscurato, avvocato, sono stati, diciamo, questi prelati.
01:08:57I nomi di questi tre prelati.
01:08:58Di questi prelati.
01:08:59Allora, andiamo alla pagina successiva.
01:09:04E poi la pagina successiva.
01:09:07Noi l'abbiamo obblerati, questi prelati, ma l'abbiamo...
01:09:10Allora, erano persone che conoscevamo benissimo.
01:09:13Cioè, persone che conoscevamo in famiglia.
01:09:16Quindi Natalina, prima ancora di quello che succedesse a Emanuela,
01:09:20aveva scelto chi poteva celebrare il matrimonio di lei e di Andrea.
01:09:24E c'erano questi monsignori che conoscevamo.
01:09:25Ma noi l'abbiamo obblerati.
01:09:26Uno stava in Colombia, non poteva più farlo.
01:09:29Sì, poi abbiamo obblerato anche nomi, non so, c'era scritto di persone tossicodipendenti che erano decedute.
01:09:34Insomma, anche per un diritto così alla riservatezza, naturalmente.
01:09:37Sì, ma che non hanno nulla a che fare con quello che è successo con Emanuela.
01:09:40No, non hanno tutto.
01:09:40Cioè, questo documento riservato del SISD, in realtà, è ampio raggio, no?
01:09:44È una nota a 360 gradi di quello che stava capitando in quei giorni.
01:09:47Certo, c'è un Mario, c'è quello che sta a Piazza Navona.
01:09:50Una telefonata che è giunta a casa, una lettera anonima che è giunta a casa.
01:09:54Questa nota è del 22 di luglio.
01:09:57Quindi è una nota che riguarda tutto, esattamente tutto quello che è stato portato all'evidenza degli inquirenti in quei
01:10:05giorni.
01:10:06Certo.
01:10:06Quindi a 360 gradi.
01:10:08Ma sai, a volte basta insinuare il dubbio per creare la storia.
01:10:12E in questo caso si è insinuato il dubbio di chissà che cosa c'è.
01:10:15Perché queste pagine non c'erano e uno dice chissà che cosa c'è in queste pagine.
01:10:19Queste pagine non c'erano perché è stato fatto un errore, ma insomma, che si capisce benissimo, perché la digitalizzazione
01:10:27non è una cosa semplice.
01:10:28E poi qua si parla di un bar dove c'è un giovane straniero che si è allontanato dopo la
01:10:33scomparsa di Emanuele Orlandi.
01:10:35E poi le pagine dopo sono quelle che noi avevamo già fatto vedere.
01:10:40Tu, Pietro, in questi giorni, in queste settimane, hai temuto che chissà che cosa ci fosse in queste pagine?
01:10:46No, assolutamente non ho temuto per due semplici motivi, tra l'altro.
01:10:50Uno perché io non ero ovviamente a conoscenza di questo rapporto.
01:10:55Non l'avevo mai letto, ovvio.
01:10:57All'epoca ci mancherebbe, eravamo certi, ma è stato detto e ridetto, eravamo certi che eravamo seguiti tutti.
01:11:03Quindi noi, loro.
01:11:04E poi non l'ho temuto per un semplice motivo.
01:11:06Cioè non ci ho neanche pensato per un semplice motivo.
01:11:08perché esemplifico veramente, sia in procura che in commissione, mi hanno chiesto e io ho detto i fatti che sono
01:11:15riportati,
01:11:16poi che accennava lei, i fatti che sono riportati per quanto riguarda me, dei miei trascorsi.
01:11:22Sia in procura, parlo di adesso, procuro ovviamente...
01:11:25Che poi sono trascorsi, diciamolo, politici, ma insomma all'epoca...
01:11:27Assolutamente, trascorsi politici che sinceramente non metto nei miei curriculum, se devo farlo, ma non me ne pento e non
01:11:35me ne pento...
01:11:37Ma ce l'hanno tutti, ce l'abbiamo tutti.
01:11:38...e tornassi indietro lo rifarei benissimo, ma lo rifarei perché, voglio dire, è un fatto che non sto qui a
01:11:45spiegare.
01:11:46Allora, c'erano queste pagine mancanti, di cui si è parlato tanto, che erano dopo che si parlava appunto della
01:11:51famiglia Orlandi,
01:11:53quindi si parlava dello zio, poi del figlio e poi c'erano le pagine mancanti.
01:11:56In realtà mancavano altre due pagine, noi ce ne eravamo accorti subito, che mi pare che siano la pagina 5
01:12:01e 6...
01:12:03No, 6 e 7, eccolo qua, e anche lì non c'è nulla di scabroso, non so se possiamo far
01:12:09vedere anche le pagine 6 e 7,
01:12:11che mancavano, non sono state digitalizzate, ma adesso sono alla portata di tutti, e eccola qua.
01:12:22Una lettera anonima.
01:12:23È una lettera anonima, poi c'è scritto chi è morto per overdose o per una crisi di astrazione,
01:12:33di abstinenza, cioè questo vi fa capire che appunto, come dice l'avvocato Sgro, è tutto fatto ad ampio raggio.
01:12:39Sì, era un sonto di tutte le situazioni che accadono in quei giorni.
01:12:43C'è l'elenco degli scomparti del 22 luglio, anche quello.
01:12:47E certo, e niente, qui c'è, perché poi che cosa succedeva?
01:12:53Che alcuni telefonavano, hanno telefonato la nomine, ce l'aveva con quello,
01:12:57e allora però si va a controllare questa persona.
01:13:00Esattamente.
01:13:03Allora, quindi, sgombriamo, diciamo, il dubbio, questo appunto del SISDE,
01:13:11non ci stanno cose segrete, non ci stanno cose scottanti che riguardano appunto tuo padre,
01:13:18anzi, devo dire, tuo padre non viene proprio nominato mai, queste pagine proprio non c'è.
01:13:24Ripetere, non le conoscevo, ma non mi hanno dato fastidio, ovviamente,
01:13:31diciamo, il narrarle in un certo modo, perché sembrava chissà che sul serio,
01:13:35queste pagine scomparse, nascoste, tra virgolette, quindi, però, assolutamente.
01:13:41L'importante è fare chiarezza.
01:13:42No, certo, assolutamente.
01:13:43E certo, e allora, no, infatti vi ringraziamo, perché poi è importante fare chiarezza.
01:13:50Poi voglio dire una cosa, perché vedo che girano molto le telefonate che furono fatte,
01:13:54in realtà era tuo padre a rispondere, non...
01:13:58Era tuo padre a rispondere, era papà a rispondere.
01:14:01Era papà a rispondere, era papà a rispondere, ma sì, all'inizio, ovviamente, papà non era in grado, ma quello...
01:14:04No, perché tante volte c'è scritto che è tuo padre, che è Ercole a rispondere...
01:14:08All'inizio sì, perché non lo sapevano neanche loro, perché i primi giorni...
01:14:11Certo, poi a un certo punto è il padre, è lo zio, diciamo, che risponde proprio perché non...
01:14:15E mio padre a fianco, perché stavano tutti in camera da letto,
01:14:17Sì, sì, sì, come va?
01:14:19Dalla mattina alla sera, alla notte, dormivano insieme, nella stessa stanza,
01:14:22in attesa che arrivasse quella telefonata importante, che non è mai arrivata.
01:14:26E sono un periodo durissimo.
01:14:27Allora, io, quello che, quando parlo di Emanuele Orlandi, dico sempre che il nodo è lì,
01:14:33e sicuramente non è lo zio, perché Emanuele l'avrebbe riconosciuto,
01:14:36cioè quell'uomo che comunque è il predatore, no?
01:14:40Tra virgolette, ne abbiamo parlato tanto prima,
01:14:42cioè quell'uomo che avvicina con la scusa di farle fare un lavoro per...
01:14:46Quando si è giovane, poi tutti si vedono questi soldi,
01:14:49uno si sogna che cosa si può comprare.
01:14:51Perché bisogna ripartire da lì?
01:14:54Perché quell'uomo non è stato mai rintracciato
01:14:57ed è sicuramente quello che ha fatto, in qualche modo, scomparire questa ragazza.
01:15:02Allora, sempre con Francesco Paolo del Re e Ima Giuliani,
01:15:05Io vi faccio vedere questo servizio, che è importantissimo,
01:15:08perché vedrete delle immagini eccezionali,
01:15:12perché di Emanuele Orlandi si è parlato dai tempi di telefono giallo
01:15:15quando ancora chi l'ha visto non esisteva, c'era Corrado Augias.
01:15:20Noi vogliamo capire con voi perché è stata indagata una delle compagne
01:15:28del corso di musica di Emanuele Orlandi.
01:15:31Guardate, quando il nostro Fiore Delienzo faceva queste ricostruzioni
01:15:39si faceva aiutare proprio dai protagonisti.
01:15:42Quindi voi potete vedere i protagonisti, potete vedere Natalina Giovane,
01:15:46ma anche la ragazza che è stata indagata quando era giovane
01:15:50e parlava con i nostri giornalisti.
01:15:53Allora, Francesco Paolo del Re con Ima Giuliani.
01:16:01Grazie a tutti.
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