- il y a 7 mois
Jeudi 12 mars 2026, retrouvez Astrid Weill (Directrice générale, Groupama Immobilier), Amaury Vallé (Directeur régional, Nexity Centre-Val de Loire et Océan), Elodie Benoît (Directrice générale Villes & Projets, Nexity) et Borina Andrieu (Managing Director, Wilmotte & Associés Architectes) dans SMART IMMO, une émission présentée par Fabrice Cousté.
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00:16Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue dans Smartimo, je suis ravi de vous retrouver pour cette édition spéciale Cannes, spéciale Mipim,
00:22c'est tout simplement le plus grand salon de l'immobilier à l'international.
00:26On va partir tout de suite du côté de Tours, où l'îlot Saint-Paul est en train d'être
00:31développé par les équipes de Nexity.
00:34Ensuite, on part beaucoup plus loin avec l'Ouzbékistan, où les architectes français sont en pointe.
00:39Enfin, on se posera la question, comment construire aujourd'hui une bonne ville ? Smartimo, c'est parti !
00:49Et dans ce Smartimo spécial Cannes Mipim 2026, on continue le tour du monde des projets.
00:54On revient en France du côté de Tours avec les experts de Nexity.
00:58On va parler de l'îlot Saint-Paul. On est ravi d'accueillir Amaury Vallée. Bonjour Amaury.
01:02Bonjour.
01:03Vous êtes directeur régional du centre Val-de-Loire et Océan de Nexity. Bienvenue à vous.
01:08A vos côtés, Élodie Benoît. Bonjour Élodie.
01:10Bonjour Fabrice.
01:11Vous êtes directrice générale de Nexity Ville et Projet.
01:14Amaury, on démarre avec vous pour avoir, vous êtes le régional de l'étape, donc je m'adresse à vous.
01:19Cet îlot Saint-Paul à Tours, il vient d'où ? Quelle est la jeunesse du projet ? Qu'est
01:23-ce qu'il y avait avant ?
01:25Alors, avant, il y avait une station de service et un grand immeuble d'une dizaine d'étages
01:32qui a été démoli dans le cadre de la reconversion du quartier NPNRU qui s'appelle le Sanitas à Tours,
01:38qui est plein centre-ville.
01:39Donc, nouveau projet de renouvellement urbain.
01:42Le Sanitas était un ancien quartier, effectivement, et on est au cœur de Tours.
01:46Pourquoi ? Alors, c'est un ancien quartier, c'est un quartier nouveau aussi, c'est le même nom.
01:50Et donc, on est, je dirais, en pleine centralité du quartier et autour de ce qu'on appelle le marché,
01:58puisque le marché hebdomadaire, c'est un très grand marché, cuisine du monde,
02:02qui fait venir beaucoup, beaucoup de Tours en Jau.
02:05Et donc, l'idée, c'était de travailler autour de cet îlot.
02:08Qu'est-ce qu'on va y retrouver, justement, dans cet îlot ?
02:11Alors, cet îlot, je précise, tout naturellement, on a fait venir nos amis et nos cousins de Vils et Projets,
02:18puisqu'on a l'habitude de travailler sur les grands projets de Vils et Projets,
02:24parce que c'est un sujet qui n'est pas vraiment, d'habitude, je dirais, à la hauteur de Vils
02:28et Projets,
02:29parce que c'est un projet plutôt compact et pas très grand, à la hauteur de ce que fait Vils
02:33et Projets d'habitude.
02:35Mais c'était un projet qui était culturellement, qui avait un vrai impact, je dirais, sociologique aussi, sur la Touraine.
02:43Et Lodi Benoît, justement, comment on fait la différence ?
02:45J'imagine que vous n'étiez pas les seuls sur les rangs, quand il y a une parcelle comme ça,
02:48au cœur d'une ville moyenne.
02:50Eh bien, déjà, une excellente connaissance du territoire, ce qu'apportent Amaury et ses équipes, une ambition forte.
02:55Je pense que ça, c'est très, très important.
02:56Il y a une ambition architecturale, une ambition fonctionnelle, une ambition de mixité,
03:00une ambition qu'on partage avec Studéa, qui va porter la résidence étudiante.
03:04Et puis l'envie, finalement, de s'intégrer dans le territoire, d'avoir un projet qui a du sens,
03:08que ça réponde à des ambitions politiques locales, que ça ait une fonction,
03:12que ça crée des externalités positives pour le quartier et puis pour la région.
03:16Oui, justement, on va trouver dans ce quartier plusieurs choses.
03:19Un bâtiment en trois parties, des logements étudiants, une à le gourmand, on va en parler.
03:23On rappelle, Tour, ville étudiante, et pourtant, on mange cruellement de logements étudiants.
03:28Oui, on manque cruellement de logements étudiants.
03:30Et donc, on essaye de rattraper un peu le retard.
03:32Je rappelle que Tour, c'est 30 000 étudiants, très grosse fac de médecine.
03:38Et donc, il faut encore produire parce qu'il y a un problème de logement général,
03:44et un problème de logement étudiant en particulier.
03:47Et on a aussi ce projet de halle gourmande, de pépinière culinaire même.
03:52Expliquez-nous.
03:53Pépinière culinaire, absolument.
03:54Pépinière culinaire, donc on vient, comme j'ai dit tout à l'heure, Elodie l'a précisé,
03:59on vient dans un endroit où il y a le marché, et on va venir faire une halle pour pouvoir
04:06permettre
04:06à des autres entrepreneurs culinaires du quartier en particulier,
04:12de venir, peut-être à la journée aussi, vendre leur cuisine.
04:18Et c'est aussi ça, c'est-à-dire qu'on a un vrai impact positif sur le quartier,
04:21parce que c'est des gens du quartier qui vont pouvoir vendre leur cuisine.
04:24Et je pense que ce qui est très important, c'est qu'on a conçu ce projet un peu comme
04:27un équipement public
04:28qui devait rayonner, et qui du coup devait faire le lien avec ce qui se passe sur le marché,
04:32sur l'espace public, mais du coup dans une configuration qui est intérieure à l'immeuble.
04:35Et donc c'est un petit peu finalement comment le dedans et le dehors collaborent,
04:39et travaillent ensemble pour créer vraiment cet espace qui soit ouvert au public
04:43et qui soit le plus généreux possible.
04:45Généreux dans la cuisine, généreux aussi dans le partage bien évidemment.
04:49On s'a fait penser effectivement un peu à une place du village,
04:52on a cette idée qui est chevillée, on en parlait encore avec les architectes,
04:58de densité heureuse aujourd'hui.
05:00On ne construit plus comme avant, c'était important d'avoir cette dimension.
05:03Oui, absolument, et puis on a travaillé ce socle du coup en R4,
05:05qui vient vraiment faire le lien avec l'échelle du piéton, avec l'échelle de l'urbain,
05:10et puis une émergence qui est plus haute en R14, qui du coup, enfin en 14 étages,
05:15qui du coup a un projet très élégant, très élancé,
05:18dans une architecture qui se veut vraiment harmonieuse.
05:20On a travaillé avec les équipes de Malem Morales,
05:22qui ont fait un travail formidable sur la conception de ce projet.
05:25Oui, Amaury, c'est vrai qu'on est cette année dans une allée électorale,
05:29on a le coutume de dire que ça freine un petit peu les projets,
05:32pour autant on voit quand même qu'il y a des projets ambitieux qui sortent de terre,
05:36qui arrivent à percer.
05:37Alors nous, il se trouve que ça s'est plutôt accéléré.
05:41Je ne vais pas vous contredire, mais nous, ça a été plutôt positif,
05:45parce que finalement, les projets, ça a démarré, je pense,
05:50il y a des consultations 9-10 mois, je pense,
05:52et donc c'est plutôt efficace, je dirais,
05:55par rapport à une consultation classique,
05:57j'ai moins l'habitude qu'Elodie pour ce genre de choses.
06:00Ce que je voudrais rajouter sur le culinaire, juste un point,
06:02c'est que Tours, c'est patrimoine immatériel mondial de l'UNESCO,
06:08sur la gastronomie.
06:09Donc tout ça, on l'a fait aussi.
06:13Elodie s'est rapprochée aussi des locaux, avec la Villa Rabelais.
06:17Exactement, on a travaillé avec plusieurs associations,
06:19avec la Villa Rabelais, la Tablée des Chefs,
06:21on travaille aussi avec Centre-Ville en Mouvement,
06:23pour essayer finalement, puis d'autres intervenants,
06:25pour essayer de travailler sur l'activation du site,
06:26et ne pas penser que finalement l'objet en tant que tel,
06:29mais bien comment on va, de manière incrémentale,
06:33faire monter cette question de la gastronomie sur ce site-là,
06:35et activer l'espace public en parallèle du bâtiment et de sa construction.
06:40L'objet, c'est-à-dire qu'il y aura bien sûr le côté marché,
06:44vente de cuisine, etc., de plats,
06:49mais pas que, il y aura des cours, il y aura des formations,
06:52c'est quelque chose qui est ouvert sur la ville,
06:54ça permet aussi au Tourangeau de venir plus facilement dans ce quartier,
06:57qui a une centralité incroyable, puisqu'on est au pied du tram,
07:01on est quasiment au pied de la gare à 300 mètres,
07:04et puis nous, je ne sais pas si c'était évident que ce soit nous,
07:07mais en tout cas, on a fait notre siège régional il y a trois ans,
07:10en mixité d'usage aussi, à 300 mètres.
07:14Donc nous, le Sanitas, on en a échevillé au corps,
07:17c'est-à-dire que c'est notre quartier, tout simplement.
07:20Donc si c'est notre quartier, on le connaît bien,
07:23on connaît les commerçants, parce que les collaborateurs aussi,
07:26ils vont faire entre midi et deux, on est dans le quartier.
07:28Donc ça, je pense que c'est important de le voir,
07:32et donc c'est quelque chose qu'on connaît très bien.
07:33Élodie, justement, dans l'impression,
07:35alors outre le fait qu'on soit pratiquement voisin au régional de l'étape,
07:38ou qu'on ait son siège juste à côté,
07:40on a l'impression que justement, aujourd'hui, pour gagner ces nouveaux concours,
07:43il faut vraiment cette dimension de faire vivre la ville,
07:46je dirais presque de proposer une expérience aussi.
07:49Oui, absolument, et puis créer un narratif dans lequel les gens se retrouvent,
07:52je pense que ça, c'est très très important,
07:53raconter une histoire, créer des projets dans lesquels la population locale se retrouve
07:58et s'identifie, et ne pas faire des projets complètement ex nihilo.
08:00Je pense vraiment que cette question de la contextualisation, elle est essentielle.
08:03Travailler de la mixité verticale, c'est ce que tu rappelais,
08:06il y a aussi la maison des associations, un espace France Service,
08:08il va y avoir des bureaux partagés,
08:10je pense que ça, c'est essentiel de travailler le service urbain,
08:13travailler la programmation commerciale,
08:16travailler des fonctionnalités publiques, parapubliques,
08:18et travailler cette mixité verticale et fonctionnelle,
08:20c'est essentiel pour avoir des projets qui fonctionnent bien
08:22et qui s'intègrent harmonieusement dans leur environnement.
08:24Est-ce que les habitants du quartier ont été consultés,
08:27on parle beaucoup de consultations, concertations, co-créations,
08:31est-ce que ça a été le cas pour ce projet de l'île au Saint-Paul ?
08:33Alors là, on commence à rentrer dans le montage du projet,
08:37puisqu'on a été lauréats en fin d'année dernière,
08:38donc on travaille activement sur le montage du projet,
08:40mais oui, c'est essentiel d'intégrer la parole habitante,
08:43de faire de la concertation,
08:44en lien avec les actions qui sont déjà faites,
08:45puisque c'est un projet NPNRU,
08:48donc un projet en renouvellement urbain,
08:49donc il y a déjà des actions qui sont réalisées aujourd'hui par les pouvoirs publics,
08:52donc l'idée c'est bien que nous,
08:53on vienne s'intégrer dans ces démarches-là préexistantes,
08:57en continuité des actions qui sont déjà faites.
08:59On sait aussi que la dimension écologique,
09:00elle est très très importante aujourd'hui,
09:03elle est prime aussi souvent pour remporter ce genre de projet,
09:06justement, qu'est-ce que vous avez proposé sur ce plan-là ?
09:08Alors, je pense qu'il y a des questions bâtimentaires,
09:10d'être ambitieux en termes de labellisation,
09:12de mode constructif,
09:13de travailler des circuits courts dans les approvisionnements,
09:16la question des toitures aussi,
09:17elle est essentielle,
09:18comment on traite la cinquième façade,
09:21et comment on la végétalise,
09:22comment on traite...
09:24Oui, et la question de comment on traite le cycle de l'eau,
09:27comment on favorise les vapeaux de transpiration,
09:29quand bien même on est à l'échelle immobilière
09:31dans l'intervention qu'on fait sur ce territoire,
09:32enfin sur ce quartier-là et sur ce projet-là,
09:34voilà, traiter vraiment la responsabilité environnementale
09:37à toutes les échelles de manière systémique.
09:39Oui, on voit à Maury, effectivement,
09:41que les habitants aussi sont de plus en plus conscients,
09:43on voit que les villes se réchauffent aussi,
09:46on voit les températures un petit peu exprêmes,
09:48un climat bien sûr déréglé,
09:49mais il faut adapter la ville aujourd'hui.
09:52Le premier sujet, c'est pour pouvoir avoir des espaces libres
09:55et végétaux, végétal,
09:57il faut de la densité,
09:58donc il faut de la hauteur.
09:59Et en fait, la hauteur, on a la chance au Sanitas,
10:02c'est qu'on va faire un R14,
10:03on se dit, waouh, à tout R14,
10:05on sera en dessous de ce qui est construit.
10:07L'époque de Jean Royer,
10:08enfin, je vous parle de choses dans les années 70-80,
10:11mais plutôt un quartier qui est bien construit
10:14avec de la pierre de tuf,
10:15pour la plupart du temps.
10:16Alors, la pierre de tuf, c'est pour les tourangeaux,
10:18nous connaissent tous, mais c'est de la pierre calcaire,
10:20très blanche, etc.
10:22Le sujet du réchauffement,
10:24alors bien sûr, la ville, comme vous le savez,
10:26est une majorité écologiste,
10:28donc évidemment, on a été challengé sur le sujet.
10:31Oui, on imagine.
10:32Après, on va voir évidemment ce que ça donne
10:34dans quelques jours, quelques semaines,
10:36évidemment, puisqu'on est en plein à cette période électorale.
10:39Élodie, on dézoome un peu au-delà, justement,
10:42on a l'impression plus largement que,
10:44voilà, ça se décoince un peu au niveau de la situation,
10:46on était dans cette crise, effectivement,
10:49du logement, mais pas que,
10:50d'immobilier de manière générale.
10:52Et là, on sent qu'il y a un petit vent nouveau
10:54qui apparaît, on a ce dispositif jambrun
10:56qui arrive.
10:56Est-ce que vous voyez aussi les prémices
10:59de quelque chose qui retournerait
11:01positivement cette fois ?
11:02Alors là, on dézoome un petit peu,
11:04effectivement, par rapport au projet du Sanitas,
11:06mais oui, je crois qu'on est encore dans la crise,
11:09il ne faut pas se voiler la face.
11:11On est une industrie qui a été très chamboulée
11:13ces dernières années, il y a eu une chute très importante
11:16du taux de permis de construire.
11:18Pour le coup, le dispositif jambrun est un signal
11:20très positif qui est envoyé pour relancer,
11:22du coup, l'investissement.
11:24Nous, on y croit beaucoup,
11:25on va le mettre en place prochainement.
11:28Je pense que l'enjeu, c'est quand même d'arriver
11:30à finalement être résilient dans notre manière
11:33d'approcher les projets urbains,
11:35d'approcher les projets immobiliers.
11:36Moi, du coup, chez Ville des Projets,
11:38on est aménageur du groupe,
11:39donc on porte des grands projets urbains.
11:41Amaury, du coup, développe du multiproduit
11:42sur sa région.
11:43Je pense que c'est très important d'être agile
11:46pour pouvoir être résilient
11:47et continuer à être pertinent
11:48vis-à-vis des décideurs publics
11:50et leur proposer des projets qui restent ambitieux.
11:52Au niveau du groupe, on sait aussi
11:54que souvent, les crises, c'est fait pour se réinventer.
11:56Absolument.
11:58Pour recomposer un petit peu
11:59ces manières de travail,
12:00même pour progresser.
12:02Oui, oui, évidemment.
12:03Et pour le coup, je pense qu'on a fait la preuve
12:05de notre agilité.
12:06On a aujourd'hui un modèle aménageur-promoteur-exploitant
12:09qui est éprouvé,
12:11qui, du coup, permet aux expertises de chacun
12:14de s'exprimer aux services de projets
12:15qui sont complexes.
12:17Et ça veut dire aussi se reposer
12:18sur des nouveaux modèles de valeurs,
12:19des nouveaux modèles économiques,
12:21l'hybridation des savoir-faire
12:22pour proposer des projets qui soient complexes,
12:25mais à la hauteur de la commande publique.
12:27Amaury, à votre niveau, au niveau région,
12:29là aussi, on sent que peut-être ça va mieux,
12:32ça repart un petit peu.
12:34Et puis aussi, dans les services,
12:35il y a des choses qui s'accélèrent.
12:37Je dirais que c'est...
12:39Elodie le disait, on est en crise,
12:40mais on est en crise du logement aussi.
12:43Les gens ne peuvent pas se loger.
12:44Ce qui est complètement fou,
12:45c'est qu'il n'y a jamais eu autant de demandes
12:47et qu'on n'arrive pas à trouver nos clients.
12:48Pourquoi ?
12:49Parce que c'est encore trop cher.
12:51C'est ça, le sujet.
12:52Bien sûr.
12:52Et d'avoir...
12:53Moi, je le dis toujours,
12:54moi, je suis promoteur,
12:55mais je suis d'abord un promoteur
12:56de logements abordables.
12:57Si on ne parle pas d'abordable
12:58ou d'accessibilité au logement,
13:00je dis, on peut...
13:01Voilà, pour moi, c'est le nœud central du sujet.
13:04Et aujourd'hui, on recommence
13:06à retrouver de la solvabilité.
13:07Parce qu'on parle de solvabilité, c'est tout.
13:09Moi, je parle loyer, égale mensualité.
13:12Si on n'a pas ça, voilà.
13:14Il y a un problème aussi,
13:15c'est que les gens, même pour se loger, louer,
13:18il n'y a pas de logement.
13:20Même à Tours.
13:21On se dit, c'est une petite métropole.
13:22Oui.
13:23Certes, mais il y a quand même
13:24un gros problème de logement.
13:25Donc, on va se dire, il faut...
13:27Alors, ce n'est pas produire n'importe comment,
13:29n'importe où, etc.
13:30Bien sûr, c'est avec la commande politique.
13:33Bien sûr, c'est organisé.
13:35J'ai des sujets très divers.
13:36Je prends un peu de zoom, même sur ma région.
13:39Mais j'ai des sujets de réindustrialisation très forte
13:41comme une ville comme Bourges.
13:42Il y a énormément d'emplois qui vont être créés.
13:45On parle de 5 à 10 000 avec la défense.
13:46C'est l'industrie de la défense.
13:47Vous pouvez imaginer, ils ont des commandes jusqu'à 2040.
13:50Oui.
13:50Bref.
13:51Il n'y a pas de tension immobilière.
13:52Il n'y a pas de logement non plus.
13:53Donc, comment font les Thalès, MBDA, etc.
13:58pour faire venir leurs cadres, apprentis, etc.
14:01Ils ne peuvent pas.
14:02Donc, il faut organiser, planifier.
14:04Et c'est ce qu'on est en train de faire.
14:05Et je pense que c'est ça, aujourd'hui,
14:07prendre de la hauteur aussi.
14:08C'est scanner les territoires, leurs besoins,
14:10faire des perspectives.
14:12Et c'est ça qu'on fait au quotidien
14:13avec le New Nexity,
14:16aménageur, promoteur
14:16et avec tout ce qui peut se faire
14:19dans la promotion immobilière.
14:20Oui, et s'inscrire aussi dans le temps long,
14:22bien évidemment.
14:23Merci, en tout cas,
14:24les deux experts de Nexity,
14:26Amaury Vallée.
14:27Merci.
14:28Et Elodie Benoît
14:29pour ce zoom sur, effectivement,
14:31l'îlot Saint-Paul.
14:32À Tours.
14:32Et à très bientôt dans Smartimo.
14:34Merci beaucoup.
14:39Depuis le MIPI Macan, édition 2026,
14:41on continue à voyager à travers le monde
14:43et à travers les projets.
14:44On est ravis d'accueillir Borina Andrieux.
14:45Bonjour, Borina.
14:46Bonjour.
14:47Vous êtes directrice générale
14:48de l'agence Villemotte et Associés.
14:51Bienvenue à vous.
14:52Pour vous situer,
14:53un des projets emblématiques,
14:54pas si loin d'ici,
14:55à Nice, avec le stade.
14:57Oui, le stade de Nice
14:58que nous avons terminé
14:59il y a une dizaine d'années,
15:00un peu plus maintenant,
15:01et où nous avons nos bureaux.
15:03Nos bureaux du Sud,
15:04l'agence du Sud,
15:05se trouve à l'intérieur du stade.
15:07Ce qui n'est quand même pas déplaisant.
15:08C'est vrai.
15:09Bon, il y a eu également
15:09le grand Paris éphémère,
15:12Sciences Po,
15:12toujours dans la capitale.
15:14D'autres ouvrages,
15:15pouvez-vous les citer ?
15:15Alors, donc,
15:17on a terminé récemment
15:18le centre d'entraînement du PSG.
15:20On travaille sur le campus
15:24INSEAD à Fontainebleau,
15:25mais on vient de terminer aussi
15:28la galerie des 5 continents au Louvre,
15:30qui est absolument splendide
15:32et qu'il faut aller voir.
15:34Donc, c'est une juxtaposition
15:35des œuvres d'art premier
15:37et des grandes œuvres occidentales.
15:41Donc, c'est une vision
15:43un peu différente
15:44et très rafraîchissante
15:46sur l'histoire de l'art.
15:48Très bien.
15:49Alors là, on part avec vous
15:50du côté de l'Ouzbékistan,
15:52où vous avez remporté
15:55des concours.
15:55Vous créez pratiquement des villes
15:57où vous les reconfigurez.
15:59Expliquez-nous justement
16:00comment ça s'est passé.
16:01Quelle est la jeunesse du projet ?
16:03Il y a quelques années déjà,
16:05on avait été invité à travailler
16:06sur un centre de civilisation islamique
16:10à Tashkent,
16:10la capitale de l'Ouzbékistan.
16:12Donc, c'est un projet pharaonique
16:16sur quasiment 60 000 mètres carrés.
16:21Donc, qui ne s'est pas très bien terminé,
16:25puisque nous sommes partis.
16:27Le client voulait faire
16:28une sorte de Disneyland,
16:30qui n'est pas tout à fait notre écriture,
16:33que vous connaissez,
16:34assez sobre et intemporelle.
16:37Mais l'Ouzbékistan est un pays fabuleux,
16:40avec une grande histoire,
16:41une grande culture.
16:42Et nous avons été retenus pour...
16:45Donc, vous avez rebondi en tout cas.
16:47On persévère.
16:48On a rebondi,
16:49mais très très bien rebondi,
16:50puisque nous avons actuellement
16:5214 projets en cours.
16:55Nous venons de terminer
16:56le masterplan
16:57de la vieille ville de Bukhara,
16:59qui est une ville absolument magique,
17:02sous protection de l'UNESCO.
17:04Et donc,
17:06le masterplan qui a été fait
17:08avec la collaboration
17:09de plusieurs équipes françaises,
17:11que ce soit Deloitte,
17:13CETEC,
17:15l'Institut de Paris Région,
17:18ou d'autres compagnies françaises.
17:21Je ne veux pas toutes les citer,
17:22mais c'était une vraie team française
17:24qui avait été créée
17:25et qui a réalisé ce masterplan
17:29qui a été adopté par l'UNESCO,
17:31puisque ça concernait la ville ancienne
17:33et la zone tampon.
17:34Combien d'habitants
17:36ça correspond ?
17:38Ça correspond à peu près
17:40à 6 millions d'habitants.
17:44La ville de Bukhara
17:45est sur un territoire
17:47de 620 hectares.
17:50Et l'idée,
17:51c'était
17:52de faire revivre
17:54cette ville ancienne,
17:55tout en préservant
17:56les monuments
17:57qui y sont,
17:58mais la faire développer
18:00et la relier
18:00à la ville nouvelle
18:01pour permettre
18:04une évolution positive
18:07et ne pas
18:09faire une ville musée.
18:12Et fort de cet exemple,
18:14nous avons gagné
18:14deux autres masterplans
18:16avec des noms
18:17qui font rêver.
18:18Donc à Samarkand
18:19et à Chiva,
18:21ce sont des anciennes capitales
18:23qui sont très...
18:26Il y a des parties
18:27qui sont très bien conservées
18:28et d'autres moins.
18:29Et le gouvernement
18:32ouzbeck nous suit
18:33et nous aide
18:35dans cette démarche.
18:37Très bien.
18:38Il y a un savoir-faire français
18:39pour gagner ?
18:40Parce que j'imagine
18:41que vous n'étiez peut-être
18:42pas tout seul
18:42dans les starting blocks.
18:44Comment on fait
18:44pour remporter ces marchés ?
18:46Écoutez,
18:46il faut beaucoup
18:47de persévérance
18:48et il faut surtout
18:49avoir du respect
18:49pour cette culture
18:50qui est...
18:51Ce sont des pays
18:52très anciens.
18:53C'est la partie axiale
18:57de la route de la soie.
18:58Donc vraiment,
19:01je dis toujours,
19:02c'est le centre
19:02de l'Asie centrale.
19:04Et ce sont des pays
19:06qui ont beaucoup,
19:08beaucoup développé
19:09des choses
19:09et des capacités différentes.
19:11Il y a un patrimoine
19:12historique fabuleux,
19:13un développement touristique
19:15très intéressant.
19:16C'est un pays
19:17qui s'est ouvert
19:18notamment avec l'arrivée
19:19du dernier président
19:20en 2017,
19:22qui a donné
19:23une impulsion
19:24au développement culturel
19:26et économique
19:27et une population
19:28dont 65%
19:30en moins de 35 ans.
19:31Donc des pays
19:32extrêmement jeunes.
19:33Est-ce que dans
19:33l'urbanisme existant,
19:35il y avait déjà
19:36une idée
19:36justement d'organisation ?
19:39Voilà.
19:40Ou est-ce que
19:40vous leur apportez
19:41aussi leur savoir-faire
19:42pour peut-être
19:43mieux développer demain
19:44ou construire
19:44la ville de demain ?
19:46C'est-à-dire
19:46qu'on ne va pas
19:47importer
19:48des solutions
19:49toutes faites.
19:50Donc nous sommes
19:51très contextuels
19:52et évidemment
19:53avec nos confrères,
19:56on a appliqué
19:57leur système
19:58si vous voulez
19:59de développement urbain.
20:00C'est-à-dire qu'en général
20:01vous avez une mosquée,
20:03une madrassa
20:03et puis une fontaine d'eau
20:05parce que...
20:06Et puis après
20:07il y a le commerce.
20:08Donc il y a des typologies
20:09que nous avons essayé
20:10de garder
20:11dans le développement
20:12ultérieur.
20:13Mais on a évidemment
20:15on s'inspire
20:16de l'existant
20:17et le respect
20:18de l'existant
20:19pour pouvoir développer
20:20parce que sans racine
20:21vous n'avez pas d'avenir.
20:22Bien sûr.
20:22Est-ce qu'il y a une contrainte
20:23également climatique ?
20:25Oui, il y a une contrainte
20:26climatique
20:27parce que c'est un pays
20:28qui a un climat
20:30extrêmement continental.
20:32Donc ça va
20:33de moins de 30
20:34à plus de 50.
20:35Donc évidemment
20:36il y a des contraintes.
20:38Il y a aussi
20:40des contraintes
20:41archéologiques.
20:42Donc on construit
20:43aussi le nouveau musée
20:44de la route de la soie
20:45à Saint-Marcande
20:46qui est un musée
20:47monumental.
20:48Et il y avait
20:49un premier lieu
20:50qui avait été trouvé
20:51et puis on a dû arrêter
20:52puisque les fouilles
20:53ont révélé
20:54un morceau de ville
20:55entière en dessous.
20:57Donc on a changé
20:58de lieu
20:58et maintenant
20:59on a un nouveau projet
20:59puisqu'on ne va pas
21:01bouger
21:02et faire des copiers-collés
21:03dans notre architecture.
21:06Mais voilà
21:06donc nous avons déjà
21:07fini plusieurs espaces
21:09muséaux
21:09notamment sur la place
21:11du Régistan
21:11qui est une place
21:12qui date du 15e siècle.
21:15Voilà
21:15et tout est devant nous.
21:20Voilà un gros projet.
21:22On est fiers en tout cas
21:23de voir que les architectes français
21:24de Sarrafère
21:25s'exportent un petit peu partout
21:26jusque dans les steppes
21:28d'Ouzbeck.
21:29Merci Borine et Andréa.
21:30Je rappelle que vous êtes
21:30directrice générale
21:31de l'agence Villemotte
21:32et associée
21:33et à très bientôt
21:33sur Bismarck.
21:34A très bientôt.
21:36Merci.
21:41Depuis le MIPIM
21:43édition 2026
21:43on est ravis d'accueillir
21:45Astrid Veil.
21:46Bonjour Astrid.
21:47Bonjour Fabrice.
21:48Vous êtes directrice générale
21:49de Groupama Immobilier
21:50et avant d'aller plancher
21:52sur comment faire
21:53de la bonne ville
21:54eh bien
21:55on précise que c'est votre
21:5624e MIPIM déjà.
21:58Oui c'est ça
21:58ça ne me rajeunit pas.
21:59D'accord
22:00mais vous le faites
22:01vous me disiez
22:01avec toujours autant de plaisir
22:02pourquoi ?
22:03Parce que c'est un peu
22:04la place du village
22:05et même la place du village
22:06mondial.
22:06C'est la place du village
22:07mondial.
22:08Déjà voyager
22:08en restant au même endroit
22:10pendant 5 jours
22:10c'est assez difficile à faire
22:12donc ici on peut voyager
22:13dans tous les pays
22:14aller chercher
22:14toutes les bonnes pratiques
22:16qui peuvent être nées
22:18à l'international
22:19ou dans les autres
22:20villes de France d'ailleurs
22:21et essayer de prendre
22:23les bonnes idées
22:23parce que quand on a
22:25une bonne idée
22:25il faut être sacrément
22:26prétentieux
22:27pour penser que personne
22:28ne l'a eu avant
22:28donc allons donc les chercher
22:29là où elles se trouvent
22:30et puis c'est une façon aussi
22:32de pouvoir rencontrer
22:33des personnes qu'on connait
22:34qu'on ne connait pas
22:35qui vont permettre
22:38d'avoir ce réseau
22:39qui est ce maillage
22:40très important
22:40qui permet
22:41de piloter
22:43avec agilité
22:44notre industrie.
22:45Alors justement
22:45les bonnes idées
22:46par exemple
22:47ou les bonnes pratiques
22:48on parle beaucoup
22:49on parle beaucoup
22:49de la transformation
22:50des bureaux
22:51en logement
22:53voilà il y a des exemples
22:54sans doute sur la planète
22:55de gens qui ont fait
22:56réussir ce pari.
22:58Alors déjà moi j'aime bien
22:59dire la transformation
22:59de bureaux en autre chose
23:01parce que le constat
23:02c'est qu'on a fait
23:02trop de bureaux
23:03donc il faut transformer
23:04le bureau
23:04qui est celui
23:06qui est devenu indésirable
23:07donc qui ne rencontrera
23:09vraisemblablement
23:09plus de locataires
23:10en bureau
23:11et il faut le transformer
23:12toujours dans le contexte
23:14de faire un quartier
23:15qui sera équilibré
23:16qui fera de la bonne ville
23:18j'imagine qu'on aura
23:19peut-être l'occasion
23:20d'en reparler
23:21et donc transformer
23:22le bureau en logement
23:23c'est des initiatives
23:24où il y a des exemples
23:26concrets
23:26par exemple moi
23:27j'en ai vu à Chicago
23:28j'avais eu l'occasion
23:30de faire un voyage
23:31d'études
23:31on avait rencontré
23:33la ville de Chicago
23:33qui avait une initiative
23:35de transformation
23:35de bureaux
23:36downtown
23:37en logement abordable
23:39avec un abandon
23:40de taxes foncières
23:41et des prêts garantis
23:42par l'Etat
23:42et alors j'avais même
23:44posé cette question
23:44à la mairie de Chicago
23:46ce jour-là
23:46en leur disant
23:47mais downtown
23:48il n'y a pas d'école
23:48comment vous faites
23:49pour que les gens
23:50qui habitent dans ces logements
23:51aillent à l'école
23:51ils m'avaient répondu
23:52ils n'ont qu'à
23:53pas avoir besoin
23:54d'aller à l'école
23:55et donc c'est vrai
23:56que nous
23:57avec notre ville
23:58du quart d'heure
23:58où on se donne
24:01l'obligation
24:01d'avoir l'école
24:02à côté
24:02de tous les logements
24:04qu'on construit
24:05on sait
24:05peut-être fabriquer
24:06des contraintes supplémentaires
24:08des contraintes
24:08et en même temps
24:09qu'on sait que
24:10la ville
24:10elle a aussi ses règles
24:12qu'il y a des choses
24:12qui ne fonctionnent pas
24:13ou qui ne fonctionnent plus
24:14par exemple
24:15quand on est en mono
24:18utilisation
24:18les bureaux d'un côté
24:19les logements de l'autre
24:20comment justement
24:21on crée cette bonne ville
24:22en 2026 ?
24:23Dans les années 70
24:24on a fait beaucoup
24:25de quartiers monozonnés
24:26on mettait
24:27il y avait des endroits
24:28où il y avait
24:28de l'activité
24:30et des bureaux
24:31d'autres où on faisait
24:32des logements
24:32et on s'est rendu compte
24:33assez vite
24:34que ça ne fonctionnait pas
24:35parce que
24:36moi j'aime bien revenir
24:37toujours très loin
24:38dans l'histoire
24:39et puis j'ai participé
24:40à la fondation Palladio
24:42au cycle des auditeurs
24:43et je suis également
24:44au COMEX de Palladio
24:45et c'est une instance
24:46dans laquelle
24:47on se rappelle toujours
24:48comment s'est fabriquée
24:49la ville tout au début
24:51avec la place du village
24:53avec l'animation
24:55de l'espace urbain
24:56donc les commerces
24:57les différentes fonctionnalités
24:58de la ville
24:59l'éducation
25:01les activités économiques
25:03et finalement
25:04le logement
25:04et on sait bien
25:05que tout ça
25:06doit s'organiser
25:07dans un équilibre
25:08qui est cette mixité
25:10à l'échelle
25:11de l'ensemble
25:11des quartiers
25:12et cette mixité
25:13aussi sociale
25:14parce que maintenant
25:15on a appris aussi
25:16que pour faire monter
25:18la ville vers le haut
25:19il fallait mixer
25:20les classes sociales
25:21et donc faire cette ville-là
25:24ça nécessite
25:25de travailler
25:26vraiment ses équilibres
25:27et en France
25:27on a des outils
25:28absolument miraculeux
25:30de maîtrise urbaine
25:31qui nous ont permis
25:32de fabriquer ces villes
25:33sur du temps long
25:34en ayant ces quartiers
25:35bien équilibrés
25:36et il ne faudrait pas
25:38que le fait
25:38qu'on ait fait trop de bureaux
25:39nous fassent revenir en arrière
25:41je reviens sur ce
25:42trop de bureaux
25:43on parle souvent
25:43des 6 millions
25:45de mètres carrés
25:46de bureaux vacants
25:47vous dites
25:48c'est peut-être
25:48beaucoup plus
25:48on aurait jusqu'à 30%
25:50de nos 100 millions
25:51de mètres carrés
25:52alors le 6 millions
25:52c'est déjà 7 en fait
25:54et c'est en Ile-de-France
25:56et généralement
25:56l'Ile-de-France
25:57il faut faire fois 2
25:58pour avoir la France entière
25:59et on ne parle pas
26:00du monde entier
26:02alors pourquoi est-ce
26:02qu'on a fait des bureaux
26:03en trop
26:03et bien
26:05on ne l'a pas fait
26:06volontairement
26:06mais avec le Covid
26:08on s'est rendu compte
26:09du jour au lendemain
26:10qu'on pouvait travailler
26:11de façon très hybride
26:12alors il y a le télétravail
26:16il y a aussi
26:17le flex office
26:18qui a été
26:19qui a accompagné
26:20le télétravail
26:20puisque comme on n'est pas
26:21là tous les jours
26:22et bien on partage son bureau
26:23avec d'autres
26:24et on n'a plus un bureau
26:24à attribuer
26:25et tout ça est très facilité
26:26par le fait qu'on n'a plus
26:27besoin de papier
26:28et puis alors on n'a plus
26:29d'armoire
26:29et puis on n'a plus de poubelle
26:30et puis on n'a plus
26:31de locaux copieurs
26:31et puis on n'a plus d'archives
26:33et puis on n'a plus d'imprimantes
26:34et puis on a
26:35voilà tout ça
26:35on n'a plus
26:36donc on a même des tables
26:37qui sont plus petites
26:38puisqu'on ne met rien dessus
26:39et ça c'est des mètres carrés
26:40en moins
26:41et moi je pense
26:42que c'est peut-être
26:4330% de mètres carrés
26:45en moins
26:45à terme
26:47qui constituent
26:48un parc de bureaux
26:49qui est
26:50en surnombre
26:51et alors ce n'est pas grave
26:52parce qu'il y a toujours
26:52de la place pour du bon bureau
26:53mais le moins bon bureau
26:55il va falloir le transformer
26:56Est-ce que le retour
26:58des collaborateurs
26:59justement au travail
27:00puisqu'il y a moins
27:01de télétravail aujourd'hui
27:02c'est de nature à changer la donne ?
27:04C'est de nature à changer
27:05la proportion de la donne
27:06mais pas la donne
27:07je pense qu'on ne reviendra
27:08jamais en arrière
27:09de l'hybridation
27:10des modes de travail
27:11du fait que c'est
27:12beaucoup plus logique
27:12quand on sort d'un rendez-vous
27:14à 17h
27:14de rentrer travailler
27:16et terminer sa journée
27:17à la maison
27:17que de rentrer travailler
27:18et terminer sa journée
27:19au bureau
27:19Donc finalement
27:20le bon point d'équilibre
27:22c'est le bon sens ?
27:23Toujours
27:24moi je travaille
27:25pour Groupama Immobilier
27:26donc Groupama Immobilier
27:27c'est un groupe
27:28premier assureur agricole
27:30c'est un groupe mutualiste
27:32donc la gouvernance
27:33ce sont des élus
27:34ils sont souvent agriculteurs
27:35et donc notre école préférée
27:37c'est le BSP
27:37le bon sens paysan
27:38Le bon sens paysan
27:40très bien
27:40Qu'est-ce qu'on vous souhaite
27:41pour ce MIPIM
27:42édition 2026 ?
27:43Astrid ?
27:44Alors
27:45c'est pas la peine
27:46de me souhaiter quoi que ce soit
27:46parce que moi
27:47je suis déjà très heureuse
27:48d'être là
27:48et je suis heureuse
27:49d'y être aussi
27:50avec 9 collaborateurs
27:52de Groupama Immobilier
27:53et de Groupama Manganrim
27:55qui vont passer
27:56cette semaine
27:57à faire leur réseau
27:58à apprendre des choses
27:59à avoir des nouvelles idées
28:00on a un projet d'entreprise
28:02qui s'appelle
28:02Emmenez-nous
28:03qui est un projet
28:05collectif
28:05et avec une grande dynamique
28:07de mouvement
28:07et donc si on reste
28:09derrière son bureau
28:10et on n'a pas cette dynamique
28:11de mouvement
28:11donc voilà
28:12moi je veux pouvoir rentrer
28:13avec des collaborateurs
28:14enthousiastes
28:14avec plein d'idées
28:16Merci Astrid Vej
28:17je rappelle que vous êtes
28:17directrice générale
28:18de Groupama Immobilier
28:19et à très bientôt
28:20dans ce parti mot
28:21A très bientôt
28:21merci beaucoup Fabrice