- il y a 2 heures
Un tableau d’Octave Tassaert, spolié pendant la Seconde Guerre mondiale, a été restitué aux ayants droit il y a quelques mois grâce à un minutieux travail de recherche de provenance. Quelques inscriptions au dos de l’œuvre ont attiré l’attention de Pierre-Alban Vinquant, directeur du département art impressionniste et moderne chez Aguttes, et l’ont mis sur la piste de cette histoire. Il revient sur les coulisses de cette restitution dans ART & MARCHÉ.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:03Comment le travail de recherche de provenance s'effectue au sein des maisons de vente ?
00:08Nous nous intéressons au cas concret du tableau d'Octave Tassert qui a récemment été restitué à ses ayants droit,
00:16les ayants droit du collectionneur Armand Dorville.
00:19Pour cela, je suis ravie d'être en compagnie de Pierre Alban Vincant.
00:22Merci beaucoup d'être avec nous.
00:24Merci pour l'invitation.
00:25Vous êtes commissaire priseur au sein de la maison de vente à Guth, auprès de laquelle le tableau a été
00:31confié.
00:32Avant de revenir sur toute cette histoire de restitution, est-ce que vous pouvez nous parler de ce tableau ?
00:38Tout simplement, qu'est-ce que ce tableau, la jeune fille lisant de Tassert, qu'est-ce que ce tableau
00:45?
00:47J'ai envie de dire une toute petite chose.
00:49Par son format, c'est une petite huile sur panneau qui tient quasiment dans la main,
00:55qui est plus petite que le catalogue qui est devant moi et qui représente effectivement une jeune femme lisant avec
01:01un bonnet blanc sur un fond assez sombre.
01:05Alors, le tableau était sous un vernis qui était très oxydé, ce qui fait qu'il était difficile à examiner.
01:13Ce qui était peut-être le plus lisible, c'était cette signature d'Octave Tassert qui était assez grande par
01:22rapport au format du tableau.
01:24Et en rouge, sur ce fond qui est très très sombre, je ne sais pas si vous connaissiez Octave Tassert,
01:32mais c'est un nom dont la gloire s'est un petit peu émoussée au fil des années.
01:37Il est présent sous les cimestres du musée d'Orsay.
01:41C'est un tableau qui avait été commandé à l'artiste en 1849 et qui représente une pauvre famille.
01:47C'est vraiment un sujet qui est typique de l'artiste.
01:49C'est cette veine romantique un petit peu mélodramatique et sociale qui a connu son heure de gloire au milieu
01:59du 19e siècle
02:00et qui finalement est quasiment complètement passée de main, j'ai envie de dire.
02:08Pardon.
02:09Non, mais du coup, vous allez... Dans quelles conditions vous avez ce tableau entre les mains ?
02:13Une demande d'estimation parfaitement banale.
02:18Une dame de Deigny nous contacte pour que nous estimions un ensemble de pièces encadrées qui venaient de sa famille.
02:27Il y avait principalement des estampes modernes, quelques peintures également modernes
02:36et deux, trois tableaux qui étaient un petit peu plus anciens.
02:39Il y avait un paysage de Chantreuil qui est un paysagiste du 19e siècle.
02:46Une école hollandaise du 17e siècle qui représente un buveur sur un fond assez sombre.
02:52Et ce petit...
02:54Ce tableau.
02:55Ce tableau de teint dont moi la signature m'intéressait, pardon, étant un pur 19e isle.
03:01Et qu'est-ce qui vous met la puce à l'oreille quand vous faites cette estimation ?
03:07À quel moment vous vous dites, tiens celui-ci, il mérite un petit peu plus de recherche ?
03:13C'est un tableau dont le dos est, j'ai envie de dire, bavard en fait.
03:17Il comporte toute une série d'étiquettes, au moins trois,
03:21dont une qui comporte très clairement le nom d'Armand d'Orville
03:26et qui laisse à entendre que le tableau a été prêté en 1934 à la fondation Foch.
03:35Deux autres étiquettes qui sont probablement prélevées de catalogues de vente anciens
03:41et qui fait directement référence aux ventes de la collection d'Armand d'Orville
03:48qui ont eu lieu du 24 au 27 juin 1942
03:56dans le hall de l'hôtel Savoie à Nice, sur la promenade des Anglais.
04:01Donc, étant d'un naturel assez curieux, j'ai creusé cette provenance
04:04parce qu'on sait que c'est toujours intéressant
04:06et ça permet d'en savoir un petit peu plus sur l'œuvre.
04:09Et, comme vous le savez peut-être, les maisons de vente
04:12et les commissaires priseurs ont des obligations de diligence
04:15quant à la provenance des œuvres.
04:16Donc, il me semblait nécessaire d'approfondir ces mentions
04:20qui étaient au dos du tableau.
04:22Et Armand d'Orville et cette vente à Nice,
04:24c'était des événements, on va dire, connus
04:27et en tout cas référencés dans toute cette histoire
04:30des œuvres d'art qui ont été spoliées
04:33et qui se sont retrouvées après dans les mains de personnes
04:35autres que la famille des Yélandroits.
04:38C'était quelque chose de connu, ça,
04:39ou vous avez dû faire des recherches un peu plus approfondies ?
04:42Armand d'Orville, c'est un collectionneur
04:44qui est célèbre en son temps.
04:48C'est un avocat, mais c'est aussi un collectionneur
04:51très réputé, notamment de signatures
04:55des XIXe et du début du XXe siècle.
04:59Il est aussi le spécialiste en son temps de Constantin Guy
05:04qui est le modèle de Baudelaire pour le peintre de la vie moderne
05:08qui paraît en 1863.
05:13Donc, son nom parle à tout XIXe-miste.
05:18On sait aussi qu'en 2020,
05:22les œuvres qui figuraient dans sa collection
05:26et qui ont été acquises par les musées nationaux
05:28au cours de la vente
05:29ont fait l'objet de restitution du temps
05:32de Roselyne Bachelonarck.
05:35Est-ce qu'il y a eu d'autres œuvres de sa collection
05:37qui ont fait l'objet de restitution ?
05:39Exactement.
05:40Donc, au vu de ses mentions,
05:43j'ai consulté le catalogue de la vente
05:45qui est accessible sur le site de la bibliothèque
05:49de l'Institut national d'histoire de l'art
05:51et j'ai clairement identifié le tableau
05:54qui nous avait été soumis pour estimation.
05:55Il portait le numéro 378 de la vente.
05:59On sait qu'il a été présenté en vente
06:03le 24 juin 1942 à Nice
06:08et le tableau comportait même
06:12ses dimensions très précisément,
06:14une description de son support.
06:15Donc, il n'y avait pas d'équivoque possible.
06:16Il y avait seulement deux tableaux
06:17d'Octave Tassart dans la vente
06:19et notre jeune femme lisant
06:24puisque c'est le titre qui lui a été donné
06:26au moment de son passage en vente en 1942.
06:28Et ça, on sait que ces œuvres-là,
06:30ce sont des œuvres qui ont été soumises
06:34à la vente de force.
06:36Comment est-ce que vous saviez ça ?
06:39On est forcé de s'intéresser à l'actualité
06:42des restitutions et on sait que
06:44si la vente n'est pas considérée
06:45comme spoliatrice, c'est plutôt
06:47les conditions de versement du produit
06:50de la vente aux héritiers d'Armand d'Orville
06:52qui font aujourd'hui qu'on considère
06:55cette vente comme anormale
06:59et j'ai envie de dire presque spoliatrice
07:01en fait pour le coup.
07:04Quand la vente est organisée,
07:07Armand d'Orville est mort depuis quelques mois
07:09et c'est son exécuteur testamentaire
07:11qui se trouve chargé de son organisation.
07:14Mais dès le premier jour de la vente,
07:16un administrateur provisoire est désigné
07:20et il est décidé que le produit de la vente
07:23serait saisi.
07:24L'administration provisoire
07:27s'achève quelques mois après
07:30mais le versement du produit de la vente
07:33n'intervient que des années après la vente
07:36et entre temps une partie des héritiers
07:40d'Armand d'Orville périt dans les camps de concentration
07:44et on considère que les sommes
07:47assez considérables d'ailleurs
07:49qui ont été collectées à l'issue de la vente
07:51auraient pu permettre aux héritiers d'Armand d'Orville
07:55de fuir en Espagne et en Suisse.
07:58D'accord.
07:59Quand vous remarquez tout ça,
08:01comment est-ce que ça se passe ensuite
08:02avec la personne qui avait ce tableau ?
08:06J'imagine qu'elle n'était pas au courant
08:07de toute la provenance de ce tableau.
08:10Comment est-ce que vous échangez avec elle ?
08:11Comment ça se passe pour après restituer,
08:15faire le travail en tout cas ?
08:17C'était vraiment des œuvres de famille
08:19qui n'étaient pas exposées chez la cliente en fait.
08:23Elle n'avait aucunement connaissance
08:25ou passée de ses œuvres
08:29et elle est parfaitement de bonne foi en fait
08:31puisque entre 1942 et 2025,
08:38il y a eu probablement plusieurs mises en vente
08:40de cette peinture.
08:42Donc je lui indique très clairement
08:44que les œuvres qui ont figuré
08:48dans les ventes d'Orville
08:52ont fait l'objet de restitutions
08:54et je lui dis qu'on ne pourra pas présenter
08:58ce lot en vente
08:59et je lui propose,
09:01si elle le souhaite,
09:03que nous fassent une mission,
09:06j'ai envie de dire,
09:08d'entremission entre elle
09:11et les ayants droit d'Orville.
09:14qui sont difficiles à retrouver ?
09:16Est-ce qu'ils étaient au courant
09:17de ce tableau qui manquait dans leur...
09:19J'ai très très facilement pu remonter
09:24leur piste
09:25puisqu'ils sont représentés
09:29par le cabinet de géanéologie
09:32qui travaille main dans la main
09:35avec le cabinet Erjkovic.
09:37Le cabinet d'avocats.
09:39Exactement.
09:40Et donc comment ça se passe après ?
09:41Vous allez voir cette famille
09:43et vous leur dites
09:44on a retrouvé ce tableau
09:45et puis après,
09:46entre l'ayant droit
09:48et la personne qui avait le tableau
09:52il y a quelques mois,
09:54comment ça s'organise ?
09:55De manière très très simple
09:57et très directe.
09:58Je lui ai demandé
10:00si elle acceptait
10:01que nous l'assistions
10:03dans cette restitution.
10:05Elle a donné son accord.
10:06J'ai pris contact
10:07avec les représentants
10:10des ayants droit d'Orville
10:11et tout s'est enchaîné
10:13de cette manière-là
10:14jusqu'à la signature
10:15d'un protocole d'accord
10:16qui officialise
10:19cette restitution
10:20aux ayants droit.
10:21Et vous,
10:22en tant que maison de vente
10:23aux enchères,
10:24c'est votre rôle
10:25dans toute cette aventure
10:27de faire toutes ces recherches-là,
10:30d'être un enquêteur
10:31en fait de la provenance
10:33d'un tableau ?
10:34C'est quand même assez fastidieux
10:35si vous devez faire ça.
10:36Oui, mais les maisons de vente
10:38et les commissaires-priseurs
10:39ont donc cette obligation
10:40de diligence
10:41qui les contraint
10:42à la prudence
10:44et à la recherche
10:46de provenance
10:47des œuvres
10:47qui leur sont confiées.
10:48Alors, on aimerait
10:50être toujours en mesure
10:51de pousser les recherches
10:52aussi loin.
10:53On a eu la chance
10:53d'avoir toutes ces étiquettes
10:55au dos du tableau
10:56qui nous ont mis
10:56sur la piste,
10:57mais chez Agut,
10:59rien que le département
11:00à impressionnité moderne
11:01présente en vente
11:02plus d'un millier d'œuvres
11:03chaque année,
11:05donc on fait
11:07le maximum
11:08mais malheureusement
11:08on est un petit peu
11:10limité par
11:10la disponibilité
11:12des informations
11:15que nous indiquent
11:16les propriétaires
11:16des œuvres exactement.
11:18On aimerait pouvoir
11:19faire complètement
11:20ce travail à chaque fois
11:21mais...
11:21Après, il y a des éléments
11:22j'imagine qui peuvent
11:23vous mettre un peu
11:24la puce à l'oreille
11:25quand il y a des années
11:26entre 40 et 50
11:27et des trous
11:28dans la raquette
11:29à ce niveau-là,
11:29j'imagine que ça doit
11:31vous interpeller.
11:32C'est le moment
11:33les voyants sont
11:34le plus souvent
11:34effectivement
11:36au rouge,
11:37ça c'est sûr.
11:38Et depuis,
11:38il ne nous reste
11:39que quelques secondes,
11:40mais c'est vrai que
11:40vous vous diriez
11:41que depuis
11:43plusieurs années
11:44ces questions
11:45de provenance
11:46se sont vraiment
11:48renforcées,
11:48en tout cas que les personnes
11:49qui vous proposent
11:50des œuvres d'art
11:51sont beaucoup plus alertes
11:52et même les acheteurs
11:54sont beaucoup plus alertes
11:55sur cette provenance
11:57irréprochable ?
11:59Je pense que
12:00ce qui nous y rend
12:00le plus sensible,
12:02ce sera plutôt
12:04quand les achats
12:05sont faits par
12:05des institutions
12:06et des musées
12:07qui nous demandent
12:10de fournir
12:11des provenances
12:13dans les années
12:141940-1945.
12:15Donc,
12:16on essaie
12:18de répondre
12:18à ces sollicitations
12:19le plus précisément
12:20possible,
12:21mais c'est assez rare
12:21que nos clients
12:22aient des provenances
12:23qui sont très anciennes.
12:26art impressionniste,
12:27oui c'est sûr
12:28que ce n'est pas forcément
12:30les plus...
12:31On passe énormément
12:33d'œuvres
12:33qui ont été
12:35peintes avant
12:35donc qui sont susceptibles
12:37d'avoir été mises en vente
12:38à ce moment-là,
12:39mais souvent
12:42les provenances
12:43s'arrêtent
12:43aux 15-20 dernières années
12:45et souvent on a affaire
12:48à des tableaux de famille
12:49dont on ne connaît pas
12:50précisément
12:50les conditions
12:52d'acquisition,
12:53ce qui limite
12:54sérieusement
12:54le champ des possibles.
12:55Et là oui,
12:56c'est là toute la difficulté.
12:57Merci beaucoup
12:58Pierre Alban Vincan,
12:59je rappelle que vous êtes
13:00commissaire priseur
13:00au sein de la
13:01Maison de Vente aux Enchères
13:02à Guth.
13:03Et merci à vous
13:04toutes et tous
13:05de nous avoir suivis.
13:06C'était Arrêt Marché.
13:07Sous-titrage Société Radio-Canada
13:10Sous-titrage Société Radio-Canada
13:17Sous-titrage Société Radio-Canada
13:18Sous-titrage Société Radio-Canada
13:19Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires