Jean Wyllys revela histórias inéditas e como é ser visto como o mal personificado | EM OFF -06/03/26 - Vídeo Dailymotion

Jovem Pan Entretenimento

Nesta semana, o EM OFF recebeu uma das personalidades mais polêmicas do Brasil: Jean Wyllys! Dono de uma trajetória marcada por controvérsias, Jean revela histórias nunca antes contadas, fala de seu passado de onde saiu da extrema pobreza para o título do BBB 5 e sua conturbada e vencedora carreira política. Jean também conta pra Mari Cantarelli o que está fazendo depois de voltar do auto exílio e de seu retorno a disputas políticas. Prepare-se pra se surpreender com tantas revelações.  Siga o canal da "JP Entretenimento" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaeCbOCDjiOZ3gtYeh3R   Kwai:  https://www.kwai.com/@jovempanentrete   Threads: https://www.threads.net/@jovempanentretenimento  Inscreva-se no nosso canal: http://www.youtube.com/jovempanentretenimento  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Siga no Facebook: https://www.facebook.com/JovemPanEntretenimento/  Twitter: https://twitter.com/JovemPanEntrete  Instagram: https://www.instagram.com/jovempanentretenimento/  Siga no TikTok: https://www.tiktok.com/@jovempanentrete   #JovemPan #JovemPanEntretenimento #EmOff

Transcript

00:00:00E aí você vê que essa pessoa é uma completa idiota.

00:00:13É, então, então vem.

00:00:15Vem, amor, vem.

00:00:17E artista visual, Jean Wyllys.

00:00:19Eita!

00:00:22Williams!

00:00:23Existe uma coisa que deveria doer, Mari.

00:00:27A burrice.

00:00:27De todas as enfermidades, a única que não dói é a burrice motivada.

00:00:40Ele já foi o namoradinho do Brasil.

00:00:43Hoje, parte da população o vê como o mal personificado.

00:00:46Mas ele ficou famoso, foi vencendo um reality.

00:00:49E viu a sua realidade ameaçada quando entrou na política.

00:00:53Após um exílio forçado, ele está de volta.

00:00:55O escritor, político e artista visual, Jean Wyllys.

00:00:59Seja muito bem-vindo ao Inoff.

00:01:00Muito obrigado.

00:01:02Muito obrigado, Mari.

00:01:03Eu acho importante que a gente converse, né?

00:01:07Que eu venha.

00:01:08Eu acho que muita gente deve estar achando estranho.

00:01:10Eu na Jovem Pan.

00:01:13Mas eu acho importante vir pra gente conversar.

00:01:15O diálogo nunca foi importante.

00:01:16E a gente pode começar com essa conversa, né?

00:01:20A ideia do mal personificado.

00:01:22Eu sou psiano com ascendência em aquário.

00:01:25Eu acho que eu conheço pouca gente no mundo que seja uma pessoa tão boa quanto eu sou.

00:01:31Eu sou uma pessoa boa de coração.

00:01:33Eu nunca fiz mal a ninguém na minha vida.

00:01:35Eu venho de uma realidade...

00:01:37Eu venho da extrema pobreza.

00:01:39E eu cheguei aqui com competência, decência, sem pisar em ninguém.

00:01:45Então, é curioso.

00:01:46Alguém me vê como um mal encarnado?

00:01:49É porque é uma pessoa desinformada e bombardeada pela desinformação, pela mentira.

00:01:55De onde vem isso, você acha?

00:01:56Eu acho que vem do fato...

00:01:58Primeiro porque o Brasil entrou numa onda de polarização em 2018, a partir de 2018.

00:02:04Uma polarização muito construída nas mídias sociais, a partir das mídias sociais.

00:02:10Onde eu fui alvo de uma campanha de informatória muito pesada.

00:02:14Então, muita gente sem escrúpulos, sem decência humana básica, me atribuiu coisas que eu nunca fiz na vida.

00:02:20Por exemplo, me associar à pedofilia, dizer que eu sou contra os evangélicos, inventar que eu queria mudar a Bíblia,

00:02:28dizer que eu queria aprovar o casamento entre pessoas e homossexuais.

00:02:32Ou seja, uma série de mentiras, Mari, que qualquer pessoa com dois neurônios, que fizesse uma sinapse entre dois neurônios,

00:02:39concluiria que não poderia ser verdade.

00:02:42Porque sendo uma pessoa pública como eu sou, e politicamente exposta, eu jamais defenderia essas coisas.

00:02:48Mas nas mídias sociais, as pessoas são bombardeadas pela desinformação, elas acreditam imediatamente naquilo, e elas não vão em busca

00:02:56da verdade.

00:02:57E quando elas entram em contato com a verdade, elas sentem uma vergonha, e elas não compartilham a verdade.

00:03:04Elas compartilham a mentira, mas não a verdade.

00:03:08Elas ficam envergonhadas com o próprio ato delas de fazerem isso.

00:03:12E a gente está vivendo um problema grave de falta de empatia, se colocar no lugar do outro.

00:03:17Você hoje é uma apresentadora de televisão, você está, portanto, politicamente exposta como eu.

00:03:22Você, eu tenho certeza, absoluta, que você é uma pessoa correta, por isso eu estou no seu programa.

00:03:28Mas como uma pessoa politicamente exposta, por inveja, porque alguém quer lhe derrubar do seu lugar,

00:03:34podem fazer circular uma mentira sobre você na internet, contra a qual você não pode fazer nada.

00:03:40Porque a disseminação, ela é viral.

00:03:43É como um vírus mesmo, vai se espalhando, e as pessoas vão acreditando.

00:03:47Acho que tem a ver com o fato de eu ser gay.

00:03:50A gente vive num país muito homofóbico ainda, muito machista.

00:03:54Você vê agora os índices alarmantes de feminicídio, de ódio às mulheres.

00:04:00Esse caso recente do pai que decidiu matar dois filhos para poder culpar a própria mulher dele.

00:04:07Então, num país machista, em que se odeia mulheres e se odeia gays, é muito fácil acreditar em mentiras contra

00:04:16gays.

00:04:17E na própria televisão, na própria imprensa, que deveria seguir um certo rigor ético.

00:04:24Eu sou jornalista de formação.

00:04:26Trabalhei dez anos na imprensa.

00:04:29Trabalhei num jornal de direita, chamado Correio da Bahia, que pertence à família de Antônio Carlos Magalhães, por exemplo.

00:04:36Trabalhei dez anos nesse jornal, sendo um homem de esquerda.

00:04:39Eu nunca, nunca, publiquei uma matéria que os fatos não estivessem apurados.

00:04:44Eu nunca acusei ninguém de algo que aquela pessoa não era.

00:04:48Então, eu acho que a própria televisão, a partir de 2018, determinados canais, foram perdendo o senso ético.

00:04:54Você acha que tem um antídoto eficaz contra isso?

00:04:58Porque a gente está falando um pouco da responsabilidade dos grandes veículos.

00:05:02Mas, na medida em que as pessoas hoje têm voz a partir das redes sociais e a coisa viraliza,

00:05:07não importa muito se você é o Estadão, a Jovem Pan, ou se é a Mariana ou o Jean Wyllys

00:05:13que está falando,

00:05:15eventualmente você pode viralizar.

00:05:18Podemos. Podemos, porque é isso.

00:05:21Houve uma mutação nos meios de comunicação.

00:05:24Se eu estiver falando um pouco complicado, você me dá um toque,

00:05:27porque eu sou professor e eu sou professor da área de comunicação.

00:05:31Era professor de teoria da comunicação na universidade.

00:05:34Então, pode ser que, às vezes, eu caia um pouco nesse papel de professor.

00:05:37Mas os meios de comunicação passaram por uma transformação.

00:05:41Saímos dos meios de comunicação de massa para os meios digitais.

00:05:46Os meios digitais democratizaram.

00:05:48Todo mundo agora pode fazer um programa com celular.

00:05:51Tem um canal no YouTube, né?

00:05:53E aquela ética, aquele rigor ético que os meios de comunicação seguiam

00:05:58e eram obrigados a seguir, porque podiam ser responsabilizados judicialmente,

00:06:03isso se perdeu na internet, nesses novos meios.

00:06:07E esse comportamento nefasto contaminou a própria TV de massa.

00:06:12Entendeu?

00:06:13Então, a partir de 2018, nós vimos muitas pessoas com irresponsabilidade com a informação pública.

00:06:20Gente que estava ocupando lugares em TVs de prestígio.

00:06:25Por exemplo, eu não vou citar nomes, mas tem uma pessoa que é um apresentador de programa de televisão

00:06:31numa TV, que é a segunda maior TV do país,

00:06:35que disse que o PT pintou as ciclovias de vermelho

00:06:40para poder fazer uma propaganda comunista.

00:06:42Pelo amor de Deus, as ciclovias são vermelhas.

00:06:44Isso é um código no mundo.

00:06:47As ciclovias são sempre vermelhas em qualquer lugar do mundo.

00:06:50Então, não é porque você está fazendo uma propaganda...

00:06:53É questão de segurança também, de contato da lana, né?

00:06:55Claro, óbvio, mas aí você vê um apresentador de programa caindo nesse tipo de estupidez.

00:07:00E isso é muito sério.

00:07:02Então, por causa dessa mentira, talvez essa frase que você usou tenha sentido,

00:07:08porque eu sou mal encarnado a partir da mentira.

00:07:11Mas veja, sem querer taçar nenhuma comparação minha com outras figuras da história que sofreram injustiças,

00:07:19como o Nelson Mandela, que ficou 20 anos preso, o Pepe Mujica, que foi presidente do Uruguai.

00:07:25E se a gente for mais atrás, eu não estou me comparando mesmo, atenção, audiência, não quero comparar.

00:07:31Só quero dizer que mesmo pessoas boas e absolutamente boas, como foi Jesus, por exemplo,

00:07:39que era uma figura movida pelo amor ao próximo, acabou sendo crucificado, insultado e trocado por um bandido comum.

00:07:48Então, as pessoas cometem injustiça.

00:07:51As pessoas cometem injustiça e as pessoas têm vergonha das injustiças que cometem e de pedir desculpas.

00:07:58Mas voltando ao ponto, você vê alguma solução ou alguma forma da gente dirimir um pouco esse fenômeno,

00:08:05que é espalhar mensagens falsas que acabam, enfim, não só prejudicando pessoas,

00:08:11mas também, muitas vezes, acabam com a vida das pessoas.

00:08:16Com vidas. No Guarujá, aqui em São Paulo, teve uma mulher que foi linchada.

00:08:22Isso.

00:08:22Porque espalharam uma notícia, uma informação falsa de que ela fazia sacrifício de criança.

00:08:28E fizeram com base essa acusação mentirosa, com base no fato de que ela é adepta de uma religião de

00:08:36matriz africana.

00:08:37Então, juntaram esse preconceito para espalhar uma mentira que despertou o ódio das pessoas

00:08:43e as pessoas foram lá e cometeram essa barbárie.

00:08:47Então, esse é o tema do meu doutorado.

00:08:49Eu tenho estudado as fake news, esse processo de desinformação.

00:08:52Acho que o caminho é uma regulamentação das big techs.

00:08:58Elas precisam ser responsabilizadas.

00:09:01O X, o antigo Twitter, ele não pode colocar em funcionamento uma ferramenta em que alguém vai lá

00:09:10e dá um simples comandos e constrói uma cena de pornografia infantil com a menina.

00:09:17Perfeito.

00:09:18Não pode deixar.

00:09:19Perfeito.

00:09:20Eu diria que o elixir, assim, o que move a audiência hoje da internet

00:09:26são uma coisa que o filósofo Espinosa chama de afetos tristes, né?

00:09:33Que é o ódio, a inveja, o ressentimento.

00:09:37Posso puxar o gancho para falar de dois livros seus para você explicar um pouquinho?

00:09:42Um deles é o Falsolatria, que passa um pouco por esse tema.

00:09:46E você tem um livro agora novo, se não me engano.

00:09:49Me corrija, se eu estiver errada.

00:09:51O anonimato dos afetos escondidos.

00:09:52Isso.

00:09:53É um pouco por aí.

00:09:54O Falsolatria, principalmente, eu conheci esse...

00:09:58Na verdade, eu estava fazendo a minha tese de doutorado, escrevendo,

00:10:02e faltava a mim um conceito, assim, que cristalizasse,

00:10:08que materializasse esse momento que a gente está vivendo.

00:10:12E Márcia Tiburi, que é uma filósofa muito interessante, minha amiga,

00:10:15ela me deu esse conceito.

00:10:18Falsolatria.

00:10:19Então, a gente está vivendo...

00:10:20O que é a Falsolatria?

00:10:21É o culto coletivo à mentira a partir desse ambiente que é a internet.

00:10:29A internet, ela é um ambiente tecnológico, né?

00:10:33Quer dizer, ela não é em si mesma uma tecnologia,

00:10:36mas ela é um ambiente para onde convergiu todas as tecnologias.

00:10:42A internet engoliu o rádio, engoliu a televisão, engoliu o cinema.

00:10:49Ela é hoje...

00:10:49Todas essas tecnologias que existiam fora dela,

00:10:53hoje existem dentro dela, de maneira muito mais acessível e muito mais barata.

00:10:57Só que os aplicativos que operam na internet,

00:11:04eles atuam a partir de comandos matemáticos, que a gente chama de algoritmo.

00:11:08Esses algoritmos são criados por pessoas.

00:11:11E os algoritmos dos aplicativos, das mídias sociais,

00:11:15eles são desenhados para, primeiro, capturar sua atenção,

00:11:19manter você o maior tempo possível ali.

00:11:22Então, tem gente, por exemplo, que começa a olhar o Instagram

00:11:25e quando vê, passaram-se duas horas ela ali rolando o Instagram,

00:11:30vendo o perfil das pessoas.

00:11:33Então, o algoritmo é desenhado para capturar sua atenção

00:11:35e ele é desenhado para interpelar você naquilo que você tem de pior.

00:11:44Então, a inveja, aí você vê uma série de perfis de influencers

00:11:48mostrando uma vida de rico, café da manhã, a maquiagem.

00:11:52Aí você fica ali porque você tem uma inveja,

00:11:55você quer ser como aquela pessoa.

00:11:58Essa inveja, muitas vezes, desperta uma coragem

00:12:01que a pessoa não tem pessoalmente.

00:12:02Então, você está linda, belíssima aqui, você faz.

00:12:06Aí, alguém vai ver você, em vez de ela dizer o elogio assim,

00:12:10a Mari está linda, ela vai lá e vai encontrar um defeito em você

00:12:14porque a sua simples presença, a sua felicidade,

00:12:20a apresentação da sua felicidade ou a ostentação que a gente está vivendo

00:12:24agora nas mídias sociais, desperta esse lugar das pessoas.

00:12:28Então, o caminho, como você me perguntou, é uma regulamentação,

00:12:32a gente precisa regulamentar.

00:12:34Eu disse numa entrevista recente que o vício nas mídias sociais

00:12:39é o novo tabagismo.

00:12:42A gente enfrentou a indústria do tabaco.

00:12:44O mundo inteiro enfrentou a indústria do tabaco

00:12:47que pagava, assim, valores exorbitantes para passar um comercial.

00:12:51Você é muito nova, eu tenho 51 anos, eu sou um homem velho.

00:12:56Então, eu sou da época em que a Souza Cruz pagava, montava,

00:13:03fazia um comercial do cigarro Hollywood

00:13:05que associava o cigarro a esporte, a uma vida saudável.

00:13:10Quando o cigarro, na verdade, fazia o contrário.

00:13:13A gente enfrentou isso, a gente proibiu o cigarro,

00:13:17quer dizer, você fuma em ambientes fechados,

00:13:19você proibiu que crianças tenham acesso a cigarro.

00:13:23A gente colocou informação na embalagem

00:13:26dizendo que cigarro pode causar disfunção erétil, câncer, cegueira.

00:13:30A gente enfrentou a indústria do tabaco.

00:13:32A gente também pode enfrentar as big techs.

00:13:35Porque as big techs, elas são responsáveis não só

00:13:38pelo comércio, por exemplo, de pornografia infantil,

00:13:42pela venda de armas, pela formação de grupos masculinistas,

00:13:47mas ela é responsável pela depressão e pela ansiedade.

00:13:51Recentemente teve só um ponto aqui pra gente trocar rapidamente sobre esse assunto.

00:13:56Recentemente, nos Estados Unidos, houve uma decisão

00:14:00de prosseguir com o julgamento de um caso

00:14:04onde uma moça alega que ela passou 15 anos da vida dela,

00:14:08da adolescência e da juventude dela, sendo exposta a redes sociais.

00:14:10E pela primeira vez, uma juíza aceita a denúncia que é oferecida,

00:14:15enfim, aceita seguir com o caso e levar a julgamento pelo júri popular

00:14:21as big techs que sempre se amparavam num determinado...

00:14:25Uma lei.

00:14:26Uma lei, num artigo específico que limitava ali

00:14:30a possibilidade de responsabilização das big techs.

00:14:34E o que é bacana e o que me lembra um pouco do que você está falando

00:14:39é que, no processo, a advogada dela faz duas colocações,

00:14:44duas analogias interessantes.

00:14:46A primeira é justamente com o tabaco, que é

00:14:48não adianta você, como big tech, dizer

00:14:50olha, eu posso ser omisso, porque você sabe, você entende

00:14:56que o algoritmo que está sendo desenhado ali é potencialmente...

00:15:01Aditivo.

00:15:02Aditivo, enfim.

00:15:04E o outro ela faz com jogos de azar, porque ela diz

00:15:07você faz um algoritmo que é como se fosse uma máquina de caça-níquel,

00:15:11porque a máquina de caça-níquel você joga ela

00:15:13e ela já está pronta para fazer você perder.

00:15:15Ela é viciada.

00:15:16E ela é viciada.

00:15:17Exato.

00:15:17Então, da mesma forma ali, o algoritmo ele também trabalha...

00:15:21Exatamente.

00:15:22Com isso, né?

00:15:23Perfeito.

00:15:23O algoritmo ele é desenhado para isso.

00:15:26Ele é desenhado para...

00:15:28Primeiro assim, essas tecnologias, elas estão extraindo

00:15:31dados nossos que nós não estamos dando.

00:15:36Eles estão extraindo compulsoriamente.

00:15:39Que é tirar sem seu consentimento.

00:15:43Então, digamos, cada informação, cada pesquisa que você faz, cada busca que você faz no Google,

00:15:52cada site que você acessa, cada mídia social que você frequenta, cada like que você dá,

00:15:58cada comentário que você deixa, todas essas informações são passadas para as Big Techs.

00:16:04Eles guardam essa informação.

00:16:05Então, eles vão traçando uma espécie de mapa psíquico do que você é.

00:16:10Perfeito.

00:16:11E a partir daí, ele vai dirigindo para você produtos que ele sabe que você gosta

00:16:16e vai dirigindo ideias que confirmam os seus preconceitos.

00:16:21Então, por isso...

00:16:23Mas isso é o que a gente já sabia, né?

00:16:24Que a mídia é direcionada, que o produto entregue é direcionado.

00:16:27Mas o que a gente, às vezes, passa batido é alguns conteúdos, ainda que conteúdos que

00:16:33sejam agressivos, que sejam prejudiciais à saúde, também são direcionados.

00:16:38E não porque tem um anunciante pagando para expor aquele produto, mas porque eu quero te

00:16:43viciar.

00:16:44Porque se eu te mantenho viciado, ainda que o conteúdo seja terrível, eu consigo te...

00:16:49Você está ali.

00:16:49Você está ali com uma audiência.

00:16:51Só que tinha uma diferença.

00:16:52Quando você assistia à televisão, antes da internet, antes dessa revolução, dessa

00:16:58mutação nos meios, dessa revolução digital, quando você assistia à televisão, a televisão

00:17:03não roubava nada de você.

00:17:05E você tinha o tempo de assistir televisão.

00:17:07Quando você ia para o trabalho, você não carregava a televisão no bolso.

00:17:11Até porque a televisão, ela tinha um tamanho, né?

00:17:15Quer dizer, o próprio hardware impedia que você seguisse no fluxo de informação ou

00:17:24desinformação.

00:17:25Com essas transformações, o que acontece?

00:17:27A televisão hoje está no bolso.

00:17:29É o celular.

00:17:31Então, essa nova tecnologia, ela mantém você.

00:17:36Você não tem mais.

00:17:37Você não desconecta mais dela.

00:17:38Na televisão, você desconectava, ia trabalhar, voltava, ligava a televisão.

00:17:42A televisão não roubava nada de você.

00:17:45Enquanto você assistia o Jornal Nacional, ou você assistia o seu programa aqui na Jovem Pan,

00:17:52não estava sendo extraído nenhuma informação de você.

00:17:55Quando você usa o celular ou o tablet, tem uma informação extraída.

00:18:00Olha, vou te dizer uma coisa que as pessoas não sabem.

00:18:04A câmera frontal dos tablets e dos aparelhos celulares, parece que elas foram feitas, parece

00:18:12que essa câmera foi feita para tirar selfie.

00:18:15Não é verdade.

00:18:16Essa câmera, ela foi feita para medir quanto tempo sua retina se demora no informação.

00:18:21Quando você está olhando ali, o algoritmo calcula que você demorou tanto tempo nessa informação

00:18:27sobre maquiagem.

00:18:28Então, ela sabe que lhe interessa.

00:18:30Ela capturou essa informação, a partir daí você começa a receber publicidade de maquiagem

00:18:35que você nem imaginava.

00:18:37Que você diz assim, nossa, eles leram o meu pensamento, eles estão lendo o nosso pensamento

00:18:42dessa maneira.

00:18:43Então, essa é a diferença e isso é muito grave, Mari.

00:18:46É muito grave, principalmente para as crianças, por exemplo.

00:18:49Vamos prosseguir aqui no nosso papo.

00:18:51Eu queria relembrar aqui que em 2015, você foi considerado pela revista britânica The Economy

00:18:58em cima das 50 personalidades mundiais que mais lutaram pela diversidade.

00:19:03E eu não me lembro de a imprensa ter reverberado tanto quanto eu imaginaria hoje se soubesse

00:19:12que algum brasileiro tivesse sido mencionado nessa lista.

00:19:15Você tem essa mesma percepção?

00:19:17Eu tenho, eu tenho essa mesma percepção.

00:19:18Eu fui colocado nessa lista das 50 pessoas que mais defendem a diversidade no mundo,

00:19:24junto com figuras que ganharam, inclusive, o Prêmio Nobel da Paz.

00:19:28E claro que The Economist, que é uma revista que não é uma revista de esquerda,

00:19:33é uma revista liberal, me colocou graças ao meu trabalho.

00:19:38O meu trabalho como deputado, ele ganhou uma notoriedade mundial.

00:19:42Eu fazia parte do EPI, que é um organismo da ONU que congrega, digamos, os parlamentares do mundo inteiro.

00:19:51A ONU congrega os chefes de Estado, digamos assim, e o EPI congrega os parlamentares.

00:20:00E eu era membro também do parlamento do Mercosul, do ParlaSul.

00:20:04Então, minha atividade tinha um reconhecimento mundial e ainda hoje eu sou muito conhecido.

00:20:10Eu, recentemente, tive uma, fui capa do jornal espanhol, que é o concorrente do El País,

00:20:16que chama El Público, quando eu lancei o Falsolatria, que é um livro de 2024.

00:20:22O livro de 2025 eu lancei por uma editora chamada Tusques Editores,

00:20:27que é uma editora catalã, que também publica no mundo inteiro.

00:20:32Então, eu acho que a imprensa, ela esconde essa informação

00:20:36porque tem uma certa homofobia social, sabe, Mari?

00:20:40Você atribui isso à homofobia, nem tanto ao pensamento político.

00:20:44Eu acho que muito mais a homofobia.

00:20:46A homofobia social, não o fato de eu ser de esquerda.

00:20:49Eu acho que é o fato de uma...

00:20:51O Brasil e o mundo ocidental, mas o Brasil particularmente,

00:20:55tem uma dificuldade de tratar homens gays,

00:20:58ou pessoas travestis, ou mesmo mulheres como heróis.

00:21:01Veja, por exemplo, agora essa cientista, a doutora Tatiana.

00:21:06Sim.

00:21:06Muita gente disse que ela está deslumbrada,

00:21:11que ela ainda não fez todos os testes conclusivos.

00:21:14Mas você pergunta, eles diriam isso de um homem?

00:21:18Se fosse um cientista, esse cara estaria sendo celebrado...

00:21:21Ou vacionado.

00:21:22Ou vacionado.

00:21:23Sem dúvida.

00:21:23E todo mundo estaria dizendo que ele ganharia o Nobel de Ciência.

00:21:27Mas como é uma mulher, tem sempre essa dúvida.

00:21:31Então, eu acho que essa informação foi escondida.

00:21:34Por exemplo, o próprio fato de...

00:21:36No exílio, eu tive que me refazer como pessoa.

00:21:40Vamos lembrar um pouco sobre esse episódio, né?

00:21:42Em dado momento, você, deputado, começou a ser ameaçado de morte.

00:21:49Sim.

00:21:50O que você ouviu?

00:21:51Como é que foi?

00:21:52E como é que foi essa tomada de decisão de você sair do Brasil?

00:21:55Olha, as ameaças, elas se intensificaram muito a partir de 2016,

00:21:59que foi o ano em que a Dilma sofreu o golpe parlamentar.

00:22:03Michel Temer assume o governo, né?

00:22:05Todo mundo conhece essa história.

00:22:07Ele trai Dilma Rousseff.

00:22:09Ele participa daquele golpe contra ela.

00:22:12E eu fui uma pessoa que tomei a defesa de Dilma.

00:22:15Eu não era filiado ao PT.

00:22:17Eu era deputado federal pelo PSOL.

00:22:19E mesmo assim, eu tomei a defesa de Dilma,

00:22:23porque Dilma é uma mulher honesta, uma mulher decente,

00:22:26e a primeira presidenta do país numa história da República

00:22:30que começa em 1889 e que chegou até 2010

00:22:35sem que uma mulher ocupasse a presidência da República.

00:22:39Então, para mim, aquele golpe era muito mais que um golpe

00:22:43contra uma mulher de esquerda e era um golpe contra uma mulher.

00:22:46Era um golpe misógino.

00:22:48Então, eu tomei a defesa de Dilma.

00:22:51A partir daí, as ameaças se intensificaram.

00:22:54Eu fui fazendo denúncias à Polícia Federal,

00:22:58deixando claro para o presidente da Câmara

00:23:01o que estava acontecendo comigo.

00:23:04E nenhuma providência era tomada

00:23:06até que chegou o ano de 2018,

00:23:09que foi um ano horrível, um ano que nunca vamos esquecer.

00:23:12E Marielle Franco foi assassinada.

00:23:15Aliás, os mandantes foram agora condenados.

00:23:19O que você achou?

00:23:20Maravilhoso.

00:23:21Maravilhoso.

00:23:22Alguma justiça tinha que haver.

00:23:23O crime contra Marielle foi um crime político,

00:23:26foi um crime das organizações criminosas

00:23:29associadas à extrema direita,

00:23:31que decidiram em 2018 dar um recado

00:23:33de que podiam, sim, acabar com a vida de um de nós.

00:23:37E claro que o que moveu essa escolha,

00:23:41essa seleção de Marielle,

00:23:44foram preconceitos,

00:23:45foi a misoginia, o racismo e o machismo.

00:23:48Achar que matar uma parlamentar negra

00:23:51não ia dar em nada.

00:23:53Então, a condenação deles, para mim,

00:23:55foi maravilhosa.

00:23:56Estamos todos em festa.

00:23:57Mas naquele ano, Marielle foi executada.

00:24:01Ela foi executada no dia 14 de março.

00:24:04Eu fiz aniversário dia 10.

00:24:05A última vez que eu encontrei com ela

00:24:07foi aqui em São Paulo.

00:24:09A gente estava num evento junto.

00:24:11Eu a convidei para o meu aniversário.

00:24:13Ela estava com o cabelo descolorido.

00:24:15Ainda lembro disso.

00:24:17Eu falei, nossa, você está linda.

00:24:19Ela falou, eu estou criloura.

00:24:20Fez uma brincadeira com crioula e criloura.

00:24:23E eu viajei, foi um sábado.

00:24:27Viajei no domingo para Montevidéu,

00:24:30para o Parlaçu.

00:24:31E voltei na quarta-feira.

00:24:33E quando eu voltei, eu recebi a notícia do assassinato dela.

00:24:37Então, depois do assassinato dela,

00:24:39a Câmara, por fim, decidiu colocar uma escolta

00:24:43para me proteger.

00:24:45E aí, eu estava já num estado de depressão

00:24:48sem diagnóstico.

00:24:50Porque eu não tinha uma vida mais.

00:24:52Eu não podia sair.

00:24:53Eu não podia ir para o cinema, ir para a praia.

00:24:55Eu era insultado em todos os lugares onde eu ia.

00:24:58Tem um grupo aqui de São Paulo,

00:25:01que é um grupo especializado em difamação e assédio moral.

00:25:06Ninguém te defendeu?

00:25:07Ninguém me defendeu.

00:25:09Nem a comunidade LGBTQIA+.

00:25:10Nem a comunidade.

00:25:11A própria comunidade foi infectada pelas mentiras.

00:25:14Por quê?

00:25:15Porque a comunidade também frequenta as mídias sociais.

00:25:18A comunidade LGBTQIA+,

00:25:20deveria se unir melhor, mais?

00:25:23Ou já existe essa união?

00:25:24Existe essa união, mas a comunidade LGBT,

00:25:27ela também, como todo mundo,

00:25:28ela também é atacada pela desinformação.

00:25:30O que você acha de alguém da comunidade LGBTQIA+,

00:25:34ter um posicionamento de direita firme e até polarizado?

00:25:40Eu acho que uma pessoa LGBT, ela pode ser de direita.

00:25:43O que ela não pode ser é uma fascista.

00:25:45Você entende de onde ela vem

00:25:46quando ela defende outras ideias que não são iguais às suas?

00:25:50Entendo.

00:25:50Por exemplo, eu entendo que Eduardo Leite seja um homem de direita.

00:25:54Perfeito.

00:25:55Eduardo Leite é um homem de direita

00:25:57e eu respeito que ele seja de direita.

00:25:59Ele é um homem branco,

00:26:01ele é um homem rico,

00:26:03ele foi criado numa bolha econômica

00:26:05que sempre o protegeu

00:26:07de uma série de coisas que eu não fui protegido.

00:26:09Ele gozou de privilégios,

00:26:11ele estudou nas melhores escolas,

00:26:13ele aprendeu inglês muito cedo.

00:26:15Ele tem uma rede de relações

00:26:17que permite a ele gozar de todos os privilégios.

00:26:20Ele tem todo o direito de ser de direita.

00:26:23O que ele não pode ser é fascista.

00:26:25Gay fascista e lésbica fascista,

00:26:27eu não admito,

00:26:28porque o fascismo,

00:26:29o fascismo histórico,

00:26:31aquele que aconteceu na Itália,

00:26:33o nazismo na Alemanha,

00:26:35o franquismo na Espanha,

00:26:37todas essas ideologias de extrema direita,

00:26:40elas são fundamentalmente homofóbicas e misóginas,

00:26:44e racistas.

00:26:45Então, por exemplo,

00:26:47a Alemanha levou aos campos de concentração,

00:26:49os judeus,

00:26:51os ciganos,

00:26:53os comunistas,

00:26:54as pessoas gays e lésbicas.

00:26:57Foram essas pessoas que foram mortas

00:26:59de maneira...

00:27:00E as bruxas.

00:27:00As mulheres bruxas.

00:27:02E as bruxas,

00:27:03imagine,

00:27:03o caça às bruxas acontece antes do nazismo,

00:27:06e no nazismo isso é tomado.

00:27:07É, ciganos, é, ciganos.

00:27:09É tomado de novo.

00:27:10Mulheres que tinham...

00:27:11É o chamado de bruxa.

00:27:12Que eram chamados de bruxa,

00:27:13que tinham conhecimento.

00:27:14Então, eu não posso admitir um gay fascista.

00:27:17Gay de direito eu até admito, certo?

00:27:19Que ele seja de direita,

00:27:21que ele pense, por exemplo,

00:27:22que o rumo da economia pode ser outro,

00:27:26porque o debate entre direita e esquerda,

00:27:28digamos,

00:27:29de uma maneira muito simples,

00:27:30para não entrar aqui numa teoria

00:27:33em economia política

00:27:35ou ciência política,

00:27:37é de uma maneira muito simples.

00:27:38A diferença entre direita e esquerda,

00:27:40seria sobre a responsabilidade do Estado

00:27:43em relação a nós.

00:27:45Vamos lá, vamos daí.

00:27:46O que, para você,

00:27:47é a definição de uma pessoa de direita?

00:27:49Olha, uma pessoa de direita

00:27:51e de uma direita decente

00:27:52é uma pessoa que acredita, por exemplo,

00:27:54que o Estado,

00:27:56ele precisa ser mínimo

00:27:58e as liberdades econômicas e de mercado

00:28:01precisam ser maiores, certo?

00:28:03Certo.

00:28:04Digamos assim,

00:28:04uma pessoa de direita

00:28:06acredita que o Estado

00:28:07não deve assumir determinadas funções,

00:28:09porque isso cabe ao mercado,

00:28:12que o mercado se autorregula,

00:28:14digamos assim.

00:28:16Uma pessoa de esquerda

00:28:18acredita que, ao contrário,

00:28:20existem coisas que o Estado

00:28:22precisa segurar,

00:28:23como, por exemplo,

00:28:24saúde,

00:28:25segurança pública,

00:28:27educação,

00:28:29e o que mais que...

00:28:31Digamos que as três principais coisas,

00:28:33que é a alimentação,

00:28:34insegurança alimentar.

00:28:35Para você,

00:28:36a definição de uma pessoa de esquerda,

00:28:37então,

00:28:38estaria ligada a essa atuação do Estado

00:28:40em relação a políticas públicas

00:28:42para prover o mínimo necessário

00:28:43para que uma pessoa tenha uma vida digna.

00:28:45Exato.

00:28:46A esquerda luta por essa justiça social.

00:28:50A esquerda entende

00:28:52de que nem todo mundo parte

00:28:53do mesmo lugar.

00:28:55Certo?

00:28:56Essa é uma ideia,

00:28:57essa é a ideia do liberalismo clássico,

00:29:00não do neoliberalismo.

00:29:02A ideia do liberalismo está ligada,

00:29:05o liberalismo nasce

00:29:06contra a monarquia.

00:29:08Perfeito.

00:29:08Contra a atuação da monarquia

00:29:10e todo o poder absoluto do rei.

00:29:13Então,

00:29:14o liberalismo busca defender

00:29:16as liberdades individuais,

00:29:17limitar o poder do Estado,

00:29:19que era o poder do soberano,

00:29:20o poder do rei,

00:29:22do príncipe,

00:29:23da monarquia,

00:29:24defender as liberdades individuais,

00:29:25mas mesmo os liberais,

00:29:27esses liberais clássicos,

00:29:29eles não acreditavam

00:29:31que o Estado deveria desaparecer.

00:29:32O Estado deveria ser

00:29:33um mínimo ali

00:29:34para arbitrar,

00:29:35inclusive,

00:29:36as questões

00:29:38os conflitos

00:29:39entre os individuais.

00:29:40Exatamente.

00:29:42Isso é o liberalismo.

00:29:44O neoliberalismo

00:29:45é uma revisão disso

00:29:47após uma crise do capitalismo.

00:29:49E uma revisão nefasta,

00:29:52porque é uma revisão

00:29:52que acredita

00:29:53que tudo

00:29:54pode virar mercadoria,

00:29:56tudo pode virar negócio,

00:29:57inclusive, por exemplo,

00:29:59órgãos.

00:30:00Tem um famoso jornalista,

00:30:02também não precisa citar

00:30:03o nome dele,

00:30:03ele sabe quem é,

00:30:05ele teve a coragem

00:30:06de dizer

00:30:07e defender com base

00:30:08nesse neoliberalismo radical,

00:30:10que os pobres

00:30:11deveriam ter o direito

00:30:12de comercializar

00:30:13os seus órgãos.

00:30:15Isso é imoral,

00:30:17isso é indecente,

00:30:18nem tudo pode virar mercadoria.

00:30:20Corpos de criança

00:30:21não podem ser mercadoria,

00:30:22o mercado

00:30:23não pode ser livre

00:30:24em absoluto.

00:30:26Se tudo vira mercadoria,

00:30:28a gente perde

00:30:29noções de justiça,

00:30:31de decência.

00:30:32então,

00:30:33a esquerda

00:30:34compreende

00:30:34que há uma disparidade

00:30:36na largada.

00:30:37Digamos que a vida

00:30:38é uma corrida.

00:30:39Há pessoas

00:30:40que começam

00:30:41muito na frente,

00:30:42porque elas são

00:30:43brancas,

00:30:44porque elas são ricas,

00:30:45porque elas estudaram

00:30:46nas melhores escolas,

00:30:47porque elas têm

00:30:48uma rede de relações

00:30:49incríveis,

00:30:50porque os pais

00:30:51são donos de empresa,

00:30:52então elas vão sair

00:30:53dali direto

00:30:54para a empresa

00:30:55do pai dela

00:30:55ou para a empresa

00:30:56do amigo do pai.

00:30:57e tem pessoas

00:30:58como eu,

00:30:59que nascem

00:30:59na extrema miséria,

00:31:02água potável

00:31:03foi chegar na minha casa

00:31:04quando eu tinha 12 anos,

00:31:06luz elétrica também,

00:31:08meu pai era um homem

00:31:09semi-analfabeto,

00:31:10minha mãe era uma

00:31:10empregada doméstica,

00:31:11a gente não tinha banheiro

00:31:12em casa,

00:31:13eu passava fome

00:31:14e ainda assim

00:31:15eu me tornei

00:31:16quem eu sou.

00:31:18Então,

00:31:19eu saí muito antes,

00:31:20na largada

00:31:22eles saíram

00:31:22muito da frente,

00:31:24eu saí muito depois

00:31:25com muitos obstáculos

00:31:26na minha frente.

00:31:27O Estado te ajudou?

00:31:28Não,

00:31:29o Estado não me ajudou,

00:31:30mas eu acho que o Estado

00:31:31tinha que ajudar.

00:31:33Eu estava conversando

00:31:33com o Tati,

00:31:34que foi a responsável

00:31:35por nos trazer aqui,

00:31:36nossa amiga,

00:31:37eu estava dizendo

00:31:37isso para ela,

00:31:38é uma pena que na minha época

00:31:40não tivesse Bolsa Família,

00:31:42porque se tivesse

00:31:43Bolsa Família

00:31:43eu não teria passado fome.

00:31:45Não quer dizer

00:31:46que nós ficaríamos

00:31:47para sempre

00:31:48com o Bolsa Família.

00:31:49É aí que eu ia tocar

00:31:50num ponto,

00:31:51na verdade

00:31:51dois pontos

00:31:52que eu quero trazer.

00:31:53O primeiro é,

00:31:54você consegue entender

00:31:56a cabeça

00:31:58de quem tem

00:31:58uma história

00:31:59muito similar à sua,

00:32:00de também ter passado

00:32:01por dificuldades,

00:32:02também ter passado fome,

00:32:03também vir de uma origem

00:32:04muito humilde

00:32:04e ter construído

00:32:06uma carreira de sucesso,

00:32:08mas ainda assim

00:32:09defender

00:32:10o extremo oposto

00:32:11daquilo que você está dizendo

00:32:13que é

00:32:13eu sou contra

00:32:15o assistencialismo

00:32:16sem limites.

00:32:16eu não entendo,

00:32:18quer dizer,

00:32:18eu só entendo

00:32:19na medida

00:32:19em que existe

00:32:20uma coisa humana

00:32:22que a psicanálise

00:32:24vai tratar disso,

00:32:27Freud vai tratar disso

00:32:29e depois

00:32:29todos os outros

00:32:31discípulos dele

00:32:32que deram continuidade

00:32:34ao edifício

00:32:35da psicanálise,

00:32:36que é uma vontade

00:32:37humana

00:32:38de ocupar

00:32:40o lugar do opressor.

00:32:41Então tem muita gente

00:32:42que se desloca

00:32:43do lugar de oprimido

00:32:44e quer ser opressor.

00:32:46Não é o meu caso.

00:32:48Então eu jamais,

00:32:50quando as pessoas dizem assim,

00:32:51mas Jan,

00:32:52você chegou até aqui,

00:32:54você virou deputado,

00:32:55você é uma pessoa famosa,

00:32:57você é um artista visual,

00:32:58você...

00:32:58Eu digo, olha só,

00:33:00eu sou uma exceção,

00:33:01eu não sou a regra.

00:33:02Eu não posso ser pego

00:33:04como exceção

00:33:06para dizer

00:33:08que todo mundo

00:33:08vai seguir esse caminho

00:33:09porque não vai seguir.

00:33:11Tem gente que desenvolve

00:33:13problemas cognitivos

00:33:15porque não come

00:33:16na idade certa.

00:33:18A falta de determinados nutrientes

00:33:20numa certa época da vida

00:33:22faz com que muitas pessoas

00:33:24tenham problemas cognitivos.

00:33:27Jan, você não acha

00:33:28que a gente tem que ter

00:33:30um cuidado

00:33:31de olhar

00:33:31para o assistencialismo social

00:33:33para que os programas

00:33:34tenham porta de saída

00:33:36e que a gente não acabe

00:33:37ficando sempre refém?

00:33:39Tem uma frase

00:33:41que a gente escuta

00:33:43muito do outro lado

00:33:44em relação ao seu,

00:33:45que seriam as pessoas

00:33:46da direita

00:33:47que dizem

00:33:50se todo mundo comer bem,

00:33:52se todo mundo tiver tudo,

00:33:53quem é que vai votar em vocês?

00:33:56Essa é uma mistificação

00:33:58das pessoas.

00:33:59A ideia de que,

00:34:00por exemplo,

00:34:01as pessoas votam

00:34:02na esquerda

00:34:03por causa

00:34:03dos programas sociais.

00:34:06E aí,

00:34:07isso não é verdade

00:34:08porque nesse exato momento

00:34:09a Europa rica,

00:34:12a Europa que nos colonizou,

00:34:15que serviu

00:34:16em um certo momento histórico

00:34:18como predadores

00:34:20da África,

00:34:22do continente africano,

00:34:23das Américas

00:34:24e do Caribe,

00:34:25a Europa,

00:34:26nesse momento,

00:34:27está lutando

00:34:28para a garantia

00:34:29de políticas sociais

00:34:30que contemplem

00:34:32todo mundo.

00:34:33Quais são essas políticas?

00:34:34Uma saúde

00:34:37básica

00:34:38universal

00:34:38sustentada pelo Estado

00:34:40e uma renda mínima

00:34:42básica

00:34:43a todo

00:34:44e qualquer

00:34:44cidadão.

00:34:46Veja só,

00:34:47não é um debate

00:34:47do Brasil,

00:34:48é um debate

00:34:49da Europa.

00:34:50Os países nórdicos,

00:34:52a Europa

00:34:53ocidental

00:34:54como toda

00:34:55está nesse exato momento

00:34:56discutindo isso.

00:34:58É possível garantir

00:34:59a todo ser humano

00:35:00uma renda

00:35:01básica

00:35:02universal

00:35:03que lhe permita

00:35:04é caso você

00:35:06caia

00:35:07na miséria,

00:35:09caso você

00:35:09perca o seu emprego,

00:35:11caso você sofra

00:35:12um acidente,

00:35:12caso aconteça

00:35:13algum revés,

00:35:14você não vire

00:35:15um párea,

00:35:17um morto de fome,

00:35:18um sem teto.

00:35:19Esses países

00:35:20que você mencionou,

00:35:22muitos deles

00:35:23têm uma carga tributária

00:35:24até bastante parecida

00:35:25ou até maior

00:35:26do que a nossa

00:35:26aqui no Brasil.

00:35:27Exato.

00:35:27Então,

00:35:28existe um raciocínio

00:35:30próximo no sentido

00:35:31de arrecadação

00:35:32e, portanto,

00:35:33aplicação desse dinheiro

00:35:34para garantir,

00:35:35para assegurar

00:35:35os direitos básicos

00:35:37mínimos necessários.

00:35:38Essa é a ideia.

00:35:39E por que

00:35:39aqui no Brasil

00:35:40a gente não consegue

00:35:41atuar como a gente

00:35:42vê em outros países

00:35:44como esse?

00:35:44Mari,

00:35:45deixa eu te explicar

00:35:45uma coisa.

00:35:46A tributação no Brasil

00:35:47ela é regressiva,

00:35:49ela não é progressiva.

00:35:51Desde que Lula

00:35:52se tornou presidente,

00:35:54desde a primeira vez

00:35:55que ele vem tentando

00:35:58modificar a tributação

00:35:59no Brasil,

00:35:59criar,

00:36:00fazer reformas tributárias

00:36:01de modo a tornar

00:36:02a tributação

00:36:03em vez de

00:36:05regressiva,

00:36:05progressiva.

00:36:06O que é uma tributação

00:36:07regressiva?

00:36:08É uma tributação

00:36:09que incide

00:36:09sobre o consumo.

00:36:11Todo produto

00:36:12que a gente compra,

00:36:13todo serviço

00:36:14que a gente recorre,

00:36:15a gente paga por ele

00:36:17de maneira equânime.

00:36:19Então,

00:36:20eu e você,

00:36:21eu que sou uma pessoa

00:36:22de classe média

00:36:22e você,

00:36:23quando a gente entra

00:36:24num supermercado

00:36:25pra comprar

00:36:26um pacote de arroz

00:36:27e feijão,

00:36:28a gente tá pagando,

00:36:30já embutido

00:36:31naquele preço

00:36:31que a gente tá pagando,

00:36:32um imposto,

00:36:33que é o imposto

00:36:35sobre o consumo.

00:36:36Então,

00:36:37eu e você

00:36:38pagamos a mesma coisa

00:36:39que o cara

00:36:39que tá na porta

00:36:40do supermercado

00:36:41esmolando.

00:36:42Quando ele pega

00:36:43a esmola dele,

00:36:44ele vai lá,

00:36:45entra,

00:36:46compra o mesmo pacote

00:36:47de feijão

00:36:47e paga a mesma coisa.

00:36:50Então,

00:36:51quem,

00:36:51na verdade,

00:36:52mais contribui

00:36:54pros cofres públicos

00:36:56no Brasil

00:36:56são os pobres.

00:36:58E,

00:36:59se você olhar

00:37:00em termos de acesso

00:37:02a serviços,

00:37:04os pobres

00:37:04têm os piores serviços.

00:37:06Por quê?

00:37:06Porque existe

00:37:07uma ideologia

00:37:09privatista

00:37:09no Brasil

00:37:10que aí tem a ver

00:37:11com a ideologia

00:37:12de direita

00:37:12que é essa ideia

00:37:14de que o Estado

00:37:14não pode dar

00:37:15uma saúde

00:37:16de qualidade,

00:37:17não pode dar

00:37:18uma escola

00:37:18de qualidade,

00:37:20não pode dar

00:37:20uma segurança

00:37:21de qualidade,

00:37:22sendo que,

00:37:23e os ricos

00:37:24gostam muito

00:37:24de usar esse argumento

00:37:25de que eles

00:37:26estão pagando

00:37:27impostos

00:37:28para sustentar

00:37:29pobres,

00:37:29quando,

00:37:30na verdade,

00:37:30é o contrário.

00:37:31Os pobres

00:37:32estão sustentando

00:37:34a economia

00:37:35do Brasil

00:37:35porque os pobres

00:37:36são os que mais

00:37:37contribuem

00:37:38porque a tributação

00:37:39é regressiva,

00:37:40é sobre o consumo

00:37:41e não sobre a renda.

00:37:42A gente está tendo

00:37:43uma luta agora

00:37:44para tributar

00:37:46as pessoas mais ricas,

00:37:47tributar os bilionários

00:37:49e milionários

00:37:49e veja o que

00:37:50é que os milionários

00:37:52e tributários

00:37:52e bilionários

00:37:54estão fazendo.

00:37:54Uma campanha

00:37:55de desinformação.

00:37:57Mas,

00:37:59a minha pergunta é,

00:38:00por que no Brasil

00:38:01a gente não conseguiu

00:38:02ainda fazer

00:38:04com que

00:38:04toda essa arrecadação

00:38:06vire de fato

00:38:07políticas públicas

00:38:08efetivas

00:38:09com porta de saída

00:38:10eventualmente

00:38:11para que o Brasil

00:38:12melhore?

00:38:13Duas coisas,

00:38:14corrupção

00:38:15e patrimonialismo.

00:38:18as elites

00:38:19políticas

00:38:20que não por acaso

00:38:22são as elites

00:38:23econômicas,

00:38:24elas se confundem,

00:38:26elas são corruptas

00:38:27e patrimonialistas.

00:38:29Então,

00:38:29hoje nós temos

00:38:30no Congresso Nacional,

00:38:32Lula disse essa frase

00:38:34nos anos 80

00:38:34e eu vou repetir agora,

00:38:36nós temos pelo menos

00:38:37no Congresso Nacional

00:38:38300 picaretas

00:38:40que estão lá

00:38:41para enriquecer

00:38:42os seus negócios,

00:38:43as suas famílias,

00:38:44os seus currais eleitorais,

00:38:47ali onde eles

00:38:48controlam

00:38:49e onde eles

00:38:50enriquecem.

00:38:50E aí eles praticam

00:38:52algo chamado

00:38:53patrimonialismo,

00:38:54que é pegar,

00:38:54por exemplo,

00:38:55o dinheiro das emendas

00:38:56PIX,

00:38:58essa emenda

00:38:59que não tem

00:38:59transparência nenhuma,

00:39:00que a Tulira

00:39:01conseguiu aprovar

00:39:02junto com o Eduardo Cunha

00:39:03e aprovou

00:39:05no governo Bolsonaro,

00:39:08eles recebem

00:39:08essas emendas PIX

00:39:09de milhões,

00:39:11eles não dizem,

00:39:13não tem uma transparência

00:39:14sobre o gasto

00:39:15dessa emenda

00:39:15e para onde vai

00:39:16essa emenda?

00:39:17Provavelmente para

00:39:18prefeituras,

00:39:19onde eles têm

00:39:20o controle político,

00:39:21para obras

00:39:22que nunca são construídas,

00:39:24notas frias

00:39:25que são apresentadas

00:39:26e esse dinheiro

00:39:27é drenado

00:39:28dos cofres públicos

00:39:29para o enriquecimento

00:39:30privado.

00:39:31Essas pessoas então

00:39:32viram empresárias,

00:39:33investem em empresas

00:39:34privadas

00:39:35com dinheiro público

00:39:36e depois

00:39:37elas ainda são capazes

00:39:38de vir da televisão

00:39:40e dizer que

00:39:40elas estão pagando

00:39:42mais impostos

00:39:43e elas não estão.

00:39:46Jean Wyllys,

00:39:47verdade que você

00:39:48se tornou um respeitado

00:39:50artista visual?

00:39:52Me tornei.

00:39:53Conta isso,

00:39:54porque esse é um lado B,

00:39:55seu,

00:39:55que eu não conhecia.

00:39:57Pois então,

00:39:58olha,

00:39:58isso eu sempre desenhei.

00:40:00Tem uma frase

00:40:01que a minha mãe

00:40:02me disse,

00:40:03eu desenhava no chão

00:40:04ao lado dela,

00:40:05ela lavava a roupa

00:40:06no geral

00:40:06e eu ficava ali

00:40:07desenhando no chão

00:40:07com palito de fósforo

00:40:09e eu lembro

00:40:10que foi a primeira coisa

00:40:11que eu disse assim

00:40:11que eu queria ser

00:40:12quando criança,

00:40:13né?

00:40:14A criança diz assim,

00:40:14ah,

00:40:15eu quero ser médico,

00:40:16eu quero ser astronauta,

00:40:17eu disse,

00:40:18eu quero ser artista.

00:40:19E minha mãe,

00:40:21né?

00:40:21Uma mulher pobre,

00:40:22mãe de muitos filhos ali,

00:40:24vendo a pobreza,

00:40:25ela foi muito dura

00:40:26comigo e ela disse assim,

00:40:27isso não é pra você.

00:40:29Então,

00:40:30eu desenho desde criança,

00:40:32nunca entrei em escola

00:40:33de belas artes,

00:40:34foi uma habilidade,

00:40:35eu sou uma pessoa

00:40:36com altas habilidades,

00:40:38na época se chamava...

00:40:39Diagnosticada?

00:40:40É porque eu não gosto

00:40:41da palavra diagnóstico,

00:40:43mas identificado,

00:40:44eu fui identificado

00:40:46como uma pessoa

00:40:47com altas habilidades,

00:40:49super dotada,

00:40:50estudei numa escola

00:40:51voltada para alunos

00:40:52com altas habilidades,

00:40:53chamada Fundação José Carvalho,

00:40:56e sempre desenhei,

00:40:58mas sempre foi uma coisa

00:41:00paralela,

00:41:00que ninguém sabia

00:41:01que eu fazia.

00:41:02Mas no exílio,

00:41:03quando eu fui pro exílio,

00:41:05assim,

00:41:05e foi um período

00:41:06de muito sofrimento,

00:41:07porque coincidiu

00:41:08com a pandemia,

00:41:09eu estava em lugares

00:41:10muito frios,

00:41:11então eu tive uma crise

00:41:13de depressão ansiosa,

00:41:15e foi a primeira vez

00:41:16que eu tive, assim,

00:41:17a borda da loucura,

00:41:18eu vi que a loucura

00:41:19realmente tem um sofrimento.

00:41:20O que você sentia?

00:41:23Cara,

00:41:23como descrever,

00:41:24é como se eu estivesse

00:41:25à beira de um abismo,

00:41:26eu achava que a humanidade

00:41:27seria aniquilada,

00:41:29que a gente viveria algo

00:41:31como na peste negra,

00:41:32que metade da humanidade

00:41:34seria morta

00:41:35pela Covid-19,

00:41:36porque a gente não tinha

00:41:37informação sobre a vacina.

00:41:39Então,

00:41:39diante dessa crise,

00:41:40eu tive uma crise de pânico,

00:41:42aquela sensação

00:41:42de que eu ia morrer,

00:41:44fui levado

00:41:45para o hospital de Boston

00:41:46pelos meus amigos

00:41:47lá da Universidade de Harvard,

00:41:48eu estava na Universidade de Harvard

00:41:50nesse momento,

00:41:51num programa

00:41:52de professor convidado

00:41:53na universidade,

00:41:54e aí eu fui

00:41:56para o hospital,

00:41:57inclusive achando

00:41:58que era Covid,

00:41:59porque eram sintomas respiratórios,

00:42:00e não era,

00:42:01era uma crise de pânico,

00:42:02então Mari,

00:42:04eu comecei a criar

00:42:05uma rotina

00:42:06para não pirar,

00:42:08e dessa rotina

00:42:09começou a fazer parte

00:42:10pintar,

00:42:12eu comprei pincéis,

00:42:13tintas,

00:42:14e voltei a pintar,

00:42:15e comecei a pintar,

00:42:17pintar,

00:42:17e aí tudo aquilo

00:42:18que ficou recalcado

00:42:21a vida inteira

00:42:21voltou com uma força

00:42:23muito grande.

00:42:24Então,

00:42:25nos Estados Unidos,

00:42:26eu,

00:42:27uma,

00:42:28uma,

00:42:28Heloísa Barbosa,

00:42:30que tinha um podcast

00:42:31famoso,

00:42:32chamado Faxina,

00:42:34foi a primeira pessoa

00:42:35a comprar um trabalho meu

00:42:36para servir

00:42:38como ilustração

00:42:38do podcast,

00:42:39e depois eu fui convidado

00:42:40para uma exposição

00:42:42coletiva em Nova York,

00:42:44que eu coloquei

00:42:44um trabalho meu,

00:42:45que é um Donald Trump,

00:42:46inclusive,

00:42:47feito de têmpera,

00:42:48chamado Mentira,

00:42:49e depois,

00:42:50quando eu mudei

00:42:51para a Espanha,

00:42:52eu fiz,

00:42:54eu tenho todo um trabalho

00:42:55sobre desinformação

00:42:56e mutação dos meios,

00:42:59e artes visuais,

00:43:00que eu trabalho com jornais

00:43:02como suporte,

00:43:03então eu fui convidado

00:43:04pela fábrica de arte

00:43:05Roca Humbert,

00:43:06que é um grande

00:43:07equipamento de cultura,

00:43:09para dar uma oficina

00:43:10para adolescentes

00:43:12de toda a rede

00:43:13de educação,

00:43:14aí fiz essa exposição,

00:43:16e depois,

00:43:17Ana Oswaldo Cruz,

00:43:18que é uma fotógrafa,

00:43:19que é parente

00:43:20do Oswaldo Cruz,

00:43:21da Fundação Oswaldo Cruz,

00:43:23a Ana me apresentou

00:43:24a Valentim Roma,

00:43:25que é o curador

00:43:26do Palau de la Virreina,

00:43:28e aí,

00:43:29quando ele viu

00:43:29o meu trabalho,

00:43:30ele ficou fascinado,

00:43:31e eu fiz uma grande

00:43:32exposição chamada

00:43:33Desesílio,

00:43:34e aí,

00:43:35Barcelona inteira

00:43:36tinha cartazes,

00:43:37assim,

00:43:38com uma imagem,

00:43:39e era curioso,

00:43:40porque nessa época,

00:43:41os brasileiros

00:43:41que viajavam,

00:43:42eram os brasileiros

00:43:43mais de direita,

00:43:45que estavam viajando,

00:43:46era o governo Bolsonaro,

00:43:47e eles viam

00:43:48aquele cartaz enorme,

00:43:49assim,

00:43:50escrito,

00:43:50Jean Wyllys,

00:43:51Desesílio,

00:43:52e eles perguntavam,

00:43:53será que é a mesma pessoa?

00:43:54E eles iam para a exposição...

00:43:56Achando que era uma pessoa...

00:43:58Um homônimo,

00:43:59e era eu.

00:44:00Bom,

00:44:01e depois,

00:44:01essa exposição foi para o Museu

00:44:03de Arte Contemporânea da Bahia,

00:44:05e agora a gente está tentando

00:44:07trazer para São Paulo.

00:44:08Uau,

00:44:09parabéns.

00:44:09Obrigado.

00:44:10Muito bom.

00:44:11Falando em arte,

00:44:13eu fiquei sabendo

00:44:14que você é super próximo

00:44:15de vários artistas.

00:44:17Sou.

00:44:17E que em Lisboa,

00:44:18você esteve com o Caetano.

00:44:20Eu dividi o palco.

00:44:21E dividi o palco com ele,

00:44:22eu quero saber essa história,

00:44:23me conta alguma coisa

00:44:24que a gente não sabe,

00:44:25mas agora estou no bloco,

00:44:27coisas que a gente não sabe

00:44:27sobre o meu índice,

00:44:28entendeu?

00:44:29Olha,

00:44:29eu sempre adorei

00:44:31Caetano Veloso,

00:44:32de muitos artistas

00:44:33que me influenciaram,

00:44:34muitos,

00:44:34ele,

00:44:34digamos assim,

00:44:35é o que mais,

00:44:37eu tenho uma influência

00:44:38muito grande sobre mim.

00:44:39E eu me tornei amigo dele depois,

00:44:41depois que eu fiquei famoso,

00:44:43ele declarou voto em mim

00:44:45através de um artigo

00:44:46no Jornal Globo,

00:44:47ele escrevia para o Jornal Globo.

00:44:49Quando eu me candidatei

00:44:50em 2010,

00:44:51ele fez um artigo

00:44:53abrindo o voto em mim.

00:44:55E então nos aproximamos,

00:44:57nos tornamos amigos.

00:44:58Quando eu estava no exílio,

00:45:01a Mídia Ninja

00:45:02abriu uma casa em Lisboa

00:45:03e abriu com uma conferência

00:45:05entre eu e Caetano Veloso.

00:45:07Então eu dividi o palco

00:45:08com um cara

00:45:10que eu admiro

00:45:10e ele é maravilhoso.

00:45:13Assim,

00:45:13eu tenho uma...

00:45:14Por ele e pela Paula.

00:45:15Eu adoro a Paula.

00:45:17Conta,

00:45:17qual é a sua visão

00:45:18sobre a Paula?

00:45:19Olha,

00:45:20a Paula é maravilhosa.

00:45:21Paula,

00:45:22Paula às vezes

00:45:22encarna a Megera,

00:45:23né?

00:45:24Muita gente a vê

00:45:25como uma Megera

00:45:26e ela brinca com ela mesma

00:45:28encarnando esse papel.

00:45:29Mas Paula

00:45:30é uma das pessoas

00:45:30mais generosas

00:45:32que eu conheço.

00:45:33Pode não parecer

00:45:34aquele jeitão dela,

00:45:35mas ela é muito generosa

00:45:36e ela foi muito generosa

00:45:38comigo,

00:45:39por exemplo,

00:45:40quando eu estava no exílio.

00:45:42Me convidou,

00:45:43eu fui a Nova York

00:45:44no apartamento deles.

00:45:46Ela tem...

00:45:47A Paula é muito engraçada.

00:45:48Vou contar só uma história

00:45:49para você

00:45:50que é muito curioso

00:45:51do humor que ela tem.

00:45:53Ela fez uma reunião

00:45:54antes do exílio,

00:45:55ela fez uma reunião

00:45:56no apartamento deles

00:45:57em Ipanema.

00:45:59E estávamos eu

00:45:59e Marcelo Freixo

00:46:00e a nata da música

00:46:02popular brasileira

00:46:03estava presente.

00:46:04Todo mundo.

00:46:05E aí começamos

00:46:06a falar,

00:46:07a conversar

00:46:08e aí eu estava

00:46:09no meio da minha fala

00:46:11estava explicando

00:46:11sobre os processos

00:46:13democráticos,

00:46:14a origem da democracia

00:46:15e aí ela com

00:46:17um humor maravilhoso

00:46:17fumando,

00:46:18ela falou assim,

00:46:19peraí,

00:46:20peraí que eu estou

00:46:22aprendendo esse negócio

00:46:22de democracia agora.

00:46:24Na minha empresa

00:46:24sou eu que dou as ordens

00:46:25e ponto.

00:46:28Ela é maravilhosa,

00:46:29então ela tem esse humor,

00:46:30ela ri.

00:46:31Deixa eu entender agora

00:46:32essa coisa de democracia,

00:46:33não faz parte

00:46:34do meu repertório não,

00:46:35que aqui quem manda

00:46:36sou eu.

00:46:37Exatamente.

00:46:37Caso eu também

00:46:38sou desse jeito aí,

00:46:39então Paula,

00:46:40beijo,

00:46:40precisamos da mesma escola.

00:46:42Paula,

00:46:42beijo meu amor,

00:46:43eu adoro Paula Lavine

00:46:44e adoro,

00:46:45os dois são maravilhosos

00:46:46e a gente tem que agradecer

00:46:47muito a eles dois,

00:46:49assim,

00:46:50eles foram muito importantes

00:46:51na defesa da democracia

00:46:53naquele momento,

00:46:54né?

00:46:55Então,

00:46:56além deles,

00:46:57você também tem uma relação

00:46:58próxima com o Chico Duarque?

00:46:59Tenho,

00:47:00tenho.

00:47:00Quem me apresentou a Chico,

00:47:01eu sou amigo de Silvia,

00:47:02de Silvia Duarque,

00:47:03né?

00:47:03Que é atriz maravilhosa,

00:47:05filha dele com o Severo,

00:47:06então eu conheci Silvinha primeiro,

00:47:08tive uma relação com Silvia

00:47:09e Silvia me apresentou a Chico,

00:47:11que, enfim,

00:47:12gosta de mim,

00:47:13me apoiou na campanha

00:47:14de 2018

00:47:17e eu conto isso,

00:47:18as pessoas morrem de inveja,

00:47:19eu digo,

00:47:19olha só,

00:47:20ele passou um café pra mim

00:47:21e é verdade.

00:47:23estava no apartamento dele,

00:47:25ele falou,

00:47:25você quer tomar um café?

00:47:26Eu falei,

00:47:27quero,

00:47:27ele foi lá

00:47:28e ele mesmo

00:47:29passou o café.

00:47:30Então eu ia encostar

00:47:31nem na xícara,

00:47:32eu ia ficar contemplando

00:47:33por alguns minutos,

00:47:34dizendo,

00:47:35esse café foi passado

00:47:36pro Chico Duarque,

00:47:37maravilhoso.

00:47:38Agora,

00:47:38quer que eu te diga uma coisa,

00:47:39ele tem uma timidez

00:47:40muito grande

00:47:41e ele,

00:47:42embora seja esse gênio

00:47:43que tem uma obra musical

00:47:45incrível

00:47:45e literária,

00:47:47ele fica muito

00:47:48sem jeito

00:47:49quando você chega

00:47:50elogiando ele.

00:47:51Então,

00:47:51a melhor maneira

00:47:52de chegar pra Chico

00:47:53não chega elogiando.

00:47:54É falando mal,

00:47:55você é bem qualquer coisa.

00:47:56Não é falar,

00:47:57fala em qualquer coisa.

00:47:57Eu,

00:47:58eu,

00:47:58eu acho você

00:47:58um pouco qualquer coisa,

00:47:59viu Chico?

00:48:00Eu assim,

00:48:00querer te conhecer,

00:48:01eu,

00:48:02por mim.

00:48:03É que ele é muito tímido,

00:48:05assim,

00:48:05a gente se encontrou em Paris,

00:48:08foi feito um evento em Paris

00:48:09quando o Lula estava preso,

00:48:11Lula recebeu,

00:48:12né,

00:48:13centenas de milhares

00:48:14de cartas

00:48:15de brasileiros inteiros

00:48:16enquanto ele estava preso.

00:48:17E eu fui uma das pessoas

00:48:19que escrevi uma carta pra ele

00:48:21e foi feito em Paris

00:48:22pelo Tomás Guilherdá,

00:48:24que é um ator de lá,

00:48:24um evento

00:48:25pra leitura das cartas

00:48:27do Lula

00:48:28e a minha carta

00:48:28foi lida por mim

00:48:29e por Maria de Medeiros,

00:48:30que é a atriz portuguesa

00:48:32que faz o filme do Tarantino.

00:48:33Perfeito.

00:48:34O,

00:48:35é,

00:48:36Pulp Fission.

00:48:37Isso.

00:48:38E aí,

00:48:38nesse evento,

00:48:39depois desse evento

00:48:40da leitura da carta do Lula,

00:48:41Chico marcou um jantar comigo,

00:48:44eu e ele e Carol,

00:48:45a prona,

00:48:45a mulher dele,

00:48:46que é uma advogada incrível,

00:48:47uma jurista,

00:48:49e aí,

00:48:50marcou num lugar

00:48:51e eu peguei o endereço

00:48:52e eu fui de metrô,

00:48:53só que eu,

00:48:53né,

00:48:54me perdi

00:48:55e desci,

00:48:56eu acho que assim,

00:48:57quatro estações antes.

00:48:58Aí desci,

00:48:59eu falei,

00:48:59ah,

00:48:59vou andando,

00:49:00tô em Paris,

00:49:01aí eu tava assim,

00:49:02andando,

00:49:03era um dia de tarde,

00:49:04assim,

00:49:05lindo,

00:49:05aquele sol se pondo,

00:49:08naquela cidade linda,

00:49:10e eu indo ao contrário

00:49:10de Chico Buarque,

00:49:11eu pensei,

00:49:12gente,

00:49:12se eu morrer agora,

00:49:14eu morro feliz.

00:49:15Morro feliz.

00:49:18Eu quero agora

00:49:19chamar o meu quadro

00:49:20A Verdadeira Tradução,

00:49:23e nesse quadro,

00:49:24Jean,

00:49:25é o seguinte,

00:49:25eu vou trazer frases suas,

00:49:27pra gente conversar sobre elas

00:49:29e ver se você mudou de opinião,

00:49:30se você reafirma,

00:49:31se você quer explicar exatamente

00:49:32o que você quis dizer

00:49:33quando você disse.

00:49:34Tá bom.

00:49:35Então vamos lá.

00:49:37Primeiro é o seguinte,

00:49:38aspas,

00:49:40os dirigentes partidários

00:49:41de esquerda

00:49:41não dão muitos ouvidos

00:49:43a mulheres

00:49:44e homens gays.

00:49:45Eu,

00:49:46é,

00:49:47continua,

00:49:48reafirma.

00:49:48Reafirmo.

00:49:49A esquerda,

00:49:51embora goste

00:49:52de parecer

00:49:53muito moderna,

00:49:55a esquerda

00:49:56ainda é comandada

00:49:57por homens

00:49:57e comandada

00:49:58por homens brancos,

00:49:59os dirigentes partidários

00:50:00ainda são...

00:50:01O mundo ainda é comandado

00:50:02pelos homens?

00:50:03O mundo ainda é comandado

00:50:04pelos homens,

00:50:04mas a esquerda

00:50:05deveria ter dado

00:50:06um passo adiante,

00:50:08mas ainda tem muitos

00:50:08homens dirigentes

00:50:10controlando partidos

00:50:11e sindicatos

00:50:12e não costumam

00:50:13dar ouvido

00:50:14a mulheres

00:50:14e gays.

00:50:16Isso continua sendo

00:50:17uma verdade.

00:50:17Por quê?

00:50:19Machismo estrutural.

00:50:20E homofobia estrutural.

00:50:21As duas coisas.

00:50:23Aspas.

00:50:24Alguém que defende

00:50:25a decência básica

00:50:26hoje é feminista.

00:50:28Eu acho,

00:50:28totalmente.

00:50:29Em que sentido?

00:50:30Eu acho que

00:50:33o feminismo,

00:50:34porque assim,

00:50:35tem muita deturpação

00:50:37sobre o que é feminismo.

00:50:38Minha mãe,

00:50:39por exemplo,

00:50:39que é uma mulher

00:50:41semanalfabeta,

00:50:42foi empregada

00:50:43doméstica e tal,

00:50:44minha mãe

00:50:44era muito feminista.

00:50:46Ela não sabia,

00:50:48ela nunca teve contato

00:50:50com o que é o feminismo,

00:50:51mas ela era feminista,

00:50:53porque minha mãe

00:50:53tinha isso,

00:50:54decência humana básica.

00:50:56Minha mãe jamais

00:50:57abandonaria os filhos,

00:50:58as mulheres não

00:50:59abandonam os filhos,

00:51:01as mulheres ficam

00:51:02com os filhos,

00:51:02as mulheres são solidárias,

00:51:04as mulheres estão

00:51:05salvando o mundo

00:51:06desde sempre.

00:51:07Então,

00:51:08o futuro

00:51:08ou será feminista

00:51:10ou não será.

00:51:11E aí,

00:51:12é realmente,

00:51:13nós homens,

00:51:13sejam homens gays,

00:51:14homens héteros,

00:51:15nós temos

00:51:16que aprender

00:51:16com as mulheres.

00:51:17Se houvesse mais

00:51:18mulheres na política,

00:51:20a gente não estaria

00:51:20à beira da guerra.

00:51:21Por exemplo,

00:51:23eu acho que

00:51:23nesse momento,

00:51:24nesse exato momento,

00:51:25tem mais ou menos

00:51:26uns 136

00:51:28conflitos

00:51:29armados

00:51:29no mundo,

00:51:31conduzidos por homens,

00:51:33não por mulheres.

00:51:34Entendeu?

00:51:35Então,

00:51:36ter decência humana

00:51:37básica

00:51:38é ser feminista.

00:51:40Aspas,

00:51:41o aborto

00:51:42é hoje

00:51:42um assunto proibido

00:51:44em quase todos os espaços

00:51:45e não importa o motivo

00:51:47pra interrupção

00:51:47da gravidez.

00:51:48O assunto é tratado

00:51:49como um tabu,

00:51:50evitado em quase

00:51:51todas as campanhas

00:51:53eleitorais

00:51:53e a prática

00:51:55é criminalizada

00:51:56segundo

00:51:56o Código Penal.

00:51:58Ele é,

00:51:59mas independentemente

00:52:00disso,

00:52:01da proibição,

00:52:02da condenação,

00:52:03as mulheres

00:52:04abortam.

00:52:05Qual a sua opinião

00:52:06sobre isso?

00:52:07Eu acho que,

00:52:07primeiro,

00:52:08eu não tenho que ter

00:52:09uma opinião

00:52:09porque eu não engravido.

00:52:10Eu acho que

00:52:10se os homens

00:52:11engravidassem,

00:52:12se os homens

00:52:12parissem pelo pinto,

00:52:14o aborto

00:52:15já teria sido

00:52:16legalizado.

00:52:17Porque eu acho

00:52:19que uma mulher

00:52:19deve decidir

00:52:20quando ela

00:52:22quer ser mãe

00:52:23ou não,

00:52:23quando ela pode

00:52:24ser mãe

00:52:25ou não.

00:52:26Esse é um assunto

00:52:26das mulheres,

00:52:28sempre foi delas.

00:52:29Os homens

00:52:29tentam proibir,

00:52:31os homens tentam

00:52:31controlar,

00:52:31porque no fundo

00:52:32eles querem ter

00:52:33um controle

00:52:34sobre as mulheres

00:52:35e os corpos.

00:52:36Mas vou dar um exemplo.

00:52:37Minha mãe

00:52:38teve três filhas,

00:52:40minha terceira irmã

00:52:41morreu de desnutrição,

00:52:44nasceu eu,

00:52:45que também quase morri,

00:52:47depois de mim,

00:52:48minha mãe teve

00:52:48três outros filhos.

00:52:49E eu lembro,

00:52:50eu tinha mais ou menos

00:52:51uns oito anos,

00:52:52e eu tenho

00:52:53uma excelente memória,

00:52:54eu lembro de minha mãe

00:52:56conversando com as outras

00:52:56mulheres,

00:52:57que ela estava grávida

00:52:59de mais um filho

00:53:00e ela não podia

00:53:01ter mais um filho.

00:53:02Ela já criava

00:53:03muitos filhos,

00:53:04ela é uma mulher pobre.

00:53:06Como é que ela

00:53:07ia ter um novo filho?

00:53:09Então ela estava discutindo

00:53:11meios de contracepção

00:53:14com as mulheres.

00:53:16Então as mulheres

00:53:16sempre praticaram

00:53:18o aborto,

00:53:18gostem as pessoas ou não.

00:53:20Mulheres católicas,

00:53:21mulheres evangélicas,

00:53:22elas praticam,

00:53:24porque elas sabem

00:53:24quando podem

00:53:25e quando não podem.

00:53:27Mas você é a favor

00:53:27ou contra o aborto?

00:53:28A legalização?

00:53:29Eu sou totalmente a favor.

00:53:31Não sou só a favor

00:53:32como eu apresentei

00:53:33o projeto de legalização

00:53:35do aborto

00:53:37no período

00:53:38em que a ciência

00:53:39diz que ali

00:53:39ainda não há

00:53:40uma vida.

00:53:42Certo?

00:53:43Uma vida consciente.

00:53:44Quer dizer,

00:53:44o aborto vai ser praticado

00:53:45em qualquer período.

00:53:47Tem o período certo

00:53:48para você praticar

00:53:49quando aquilo ali

00:53:49ainda não é uma vida,

00:53:51ainda não é um ser vivo.

00:53:54Então assim,

00:53:55eu acho que os homens

00:53:56não têm o direito

00:53:56de se meter nessa história.

00:53:58Mas não é a responsabilidade

00:53:59dos homens também

00:54:00se meterem nessa história,

00:54:01já que eles se meteram

00:54:02até agora dizendo

00:54:02que a gente não poderia fazer?

00:54:04Eles têm que se meter

00:54:05apoiando vocês.

00:54:06Exatamente.

00:54:07É aquela coisa,

00:54:07sabe assim,

00:54:08a piadinha machista,

00:54:09o cara que fica quieto

00:54:10hoje em dia,

00:54:11a gente já tem que...

00:54:12Não é apoio.

00:54:13Olha,

00:54:13agora tem que ter

00:54:14uma postura mais ativa,

00:54:16talvez.

00:54:16Mais ativa e de apoio,

00:54:17de entender,

00:54:18por exemplo,

00:54:19há mulheres que não podem

00:54:20tomar contraceptivos,

00:54:22certo?

00:54:23Não podem tomar,

00:54:25por exemplo,

00:54:25uma mulher que teve

00:54:26princípio de câncer de mama,

00:54:28ela não pode fazer

00:54:28reposição hormonal,

00:54:30porque senão

00:54:31o câncer pode voltar.

00:54:32As mulheres vivem

00:54:33uma tormenta de hormônios

00:54:35que o anticoncepcional

00:54:37só faz agravar.

00:54:38Então,

00:54:39pelo amor de Deus,

00:54:40caso aconteça

00:54:41dela engravidar

00:54:42sem ela querer,

00:54:43ela tem que ter o direito

00:54:44de interromper

00:54:45essa gravidez indesejada

00:54:47no período

00:54:48em que é,

00:54:50em que essa gravidez

00:54:51pode ser interrompida.

00:54:53Entendeu?

00:54:54Isso não é ser contra a vida.

00:54:55E eu acho curioso,

00:54:56Mari,

00:54:57porque tem muita gente

00:54:57que assim,

00:54:59é contra a legalização do aborto,

00:55:00mas quando a criança nasce

00:55:02e é pobre

00:55:03e está no sinal

00:55:04de trânsito lá

00:55:06pedindo esmola,

00:55:07ela fecha o vidro.

00:55:09Ela quer que a pessoa,

00:55:10que aquela criança morra.

00:55:12Ela defende chacina

00:55:13daquela criança.

00:55:14Então,

00:55:15é um discurso hipócrita.

00:55:17Caetano Veloso

00:55:17tem uma música dele

00:55:18chamada

00:55:19Vamos Comer,

00:55:21que ele gravou

00:55:21com Luiz Melodia

00:55:22em 88,

00:55:23que ele diz assim,

00:55:24o padre na televisão,

00:55:26pode ser padre,

00:55:27mas pode ser pastor também,

00:55:28o padre na televisão

00:55:29diz que é contra a legalização

00:55:31do aborto

00:55:32e a favor da pena de morte.

00:55:34Eu disse não,

00:55:34que pensamento torto.

00:55:36Porque é um pensamento torto.

00:55:38Se você diz assim,

00:55:39eu sou a favor,

00:55:41eu sou contra a legalização

00:55:42do aborto

00:55:43porque eu sou a favor da vida,

00:55:44você vai lá

00:55:45e defende a pena de morte,

00:55:47que é a interrupção da vida.

00:55:49Decidir que o Estado

00:55:50mate uma pessoa.

00:55:52Então,

00:55:52não dá para,

00:55:53as duas coisas

00:55:54não dão para conciliar.

00:55:54Ou você

00:55:56é a favor da vida

00:55:57e é a favor da vida

00:55:58da mãe,

00:55:59por exemplo,

00:56:00primeiro da mãe.

00:56:01Porque uma mulher

00:56:02quando engravida,

00:56:03na segunda semana

00:56:04de gravidez,

00:56:05não tem vida ali.

00:56:07Ali tem um conjunto

00:56:07de células.

00:56:08A única vida

00:56:09que tem é a vida

00:56:10da mulher.

00:56:11Se tem um risco

00:56:12para ela,

00:56:12se aquilo vai ser

00:56:13um problema

00:56:14para ela,

00:56:15é um direito

00:56:15dela dizer,

00:56:17eu quero interromper

00:56:18essa gravidez

00:56:19indesejada.

00:56:20Pronto.

00:56:21Os homens tinham

00:56:21mais que apoiar.

00:56:23Bem.

00:56:24Eu vou agora

00:56:25para o meu quadro

00:56:25Toma que o rei canseu

00:56:27E neste quadro,

00:56:28a gente já falou

00:56:29bastante de redes sociais,

00:56:30mas agora é o espaço

00:56:31para a gente falar

00:56:31com os haters.

00:56:33Você já me contou

00:56:34aqui,

00:56:34em off do off,

00:56:36que você nem lê

00:56:37muito mais,

00:56:38assim,

00:56:39comentários

00:56:39e coisas tóxicas

00:56:41e até você falou

00:56:41um pouco sobre

00:56:42a psique humana

00:56:44e como é que

00:56:44as pessoas olhando

00:56:46para os outros

00:56:46nas redes sociais

00:56:47acabam emanando ali

00:56:48palavras de ódio

00:56:49e isso gera inveja

00:56:50e tal.

00:56:52Mas aqui

00:56:53a gente vai olhar

00:56:54para o que eles falaram,

00:56:54sim,

00:56:55e a gente pode rir,

00:56:57a gente pode chorar,

00:56:58a gente pode responder.

00:57:00Vamos lá.

00:57:01Aspas.

00:57:02Eu admiro muito

00:57:04a capacidade dele

00:57:05de falar

00:57:05de forma eloquente

00:57:07as mais absolutas

00:57:09besteiras.

00:57:13Aí você vê

00:57:14que essa pessoa...

00:57:15É isso, não é bem, né?

00:57:16Mas você vê

00:57:17que essa pessoa

00:57:17é uma completa

00:57:19idiota

00:57:20porque tudo

00:57:21não é,

00:57:22porque, pelo amor de Deus,

00:57:23eu sou uma pessoa

00:57:24com uma formação

00:57:24intelectual sólida.

00:57:26Tudo que eu estou falando

00:57:27aqui está sustentado

00:57:28em anos de dedicação

00:57:30à leitura rigorosa

00:57:32de diversos autores.

00:57:34Eu sou uma pessoa

00:57:35que penso,

00:57:37trabalho e produzo.

00:57:38Eu escrevi

00:57:39para os maiores jornais

00:57:40do mundo.

00:57:40Eu já dei aula

00:57:42para as mais importantes

00:57:43universidades.

00:57:44Aí uma pessoa

00:57:44diz isso

00:57:45é porque ela é uma idiota

00:57:47e é uma idiota

00:57:48movida pela inveja

00:57:49ainda por cima

00:57:49porque, na verdade,

00:57:50o que ela gostaria

00:57:51era de falar

00:57:53como eu falo.

00:57:53Com a eloquência

00:57:54que você fala.

00:57:55E com a consistência,

00:57:56na verdade.

00:57:57Muito bom.

00:57:58Aspas.

00:57:59Como uma bosta dessas

00:58:01ganhou para deputado?

00:58:03Foi um comentário

00:58:04no post

00:58:05sobre o orgulho gay.

00:58:06É bosta

00:58:07uma questão de perspectiva, né?

00:58:08Para quem vive

00:58:09na merda como ele,

00:58:10tudo é bosta.

00:58:14Desculpa, querido.

00:58:15Você foi indelicado, querido.

00:58:16Agora você tomou também.

00:58:17Mas é verdade.

00:58:18Você toma de volta

00:58:19que o rei te é seu.

00:58:19Amor, eu vivo

00:58:20num jardim.

00:58:21Eu vivo num jardim.

00:58:22Ao meu lado

00:58:23só brotam flores.

00:58:24Às vezes,

00:58:25é vadoninha.

00:58:26Mas ele vive

00:58:26numa fossa.

00:58:28Para alguém

00:58:28que vive numa fossa,

00:58:30tudo é merda.

00:58:31Tudo é bosta.

00:58:33Aspas.

00:58:34Essa é a cara do Brasil.

00:58:35Um ex-BBB,

00:58:36o programa mais lixo da TV,

00:58:38vira um intelectual,

00:58:40filósofo, referência.

00:58:42Paciência, gato.

00:58:42A vida é assim.

00:58:43Quando eu entrei no BBB,

00:58:45eu era mestre

00:58:46em letras e linguística

00:58:47e coordenava

00:58:48o núcleo de mídia

00:58:49e cidadania

00:58:50de formação

00:58:51de documentários,

00:58:52de formação

00:58:53de documentarista

00:58:54da Universidade

00:58:54de Jorge Amado.

00:58:56Eu me inscrevi no BBB

00:58:57porque é um programa

00:58:57interessante.

00:58:58No fundo,

00:58:59essa pessoa

00:59:00não é nada.

00:59:02Nada.

00:59:02E aí,

00:59:03na verdade,

00:59:05ela quer parecer

00:59:06inteligente

00:59:07dizendo que o BBB,

00:59:08o programa,

00:59:09é como chamar

00:59:10o seu programa,

00:59:11de nada,

00:59:12porque está na televisão.

00:59:13Na verdade,

00:59:13essa pessoa...

00:59:15E um programa

00:59:16que movimenta,

00:59:17faz o Agenda 7

00:59:19do Brasil.

00:59:20As pessoas estão comentando

00:59:22mais o Big Brother.

00:59:23Hoje, por exemplo,

00:59:24estamos falando mais

00:59:25de Ana Paula Renault

00:59:26e Jonas 22

00:59:28do que no caso

00:59:28do Banco Master.

00:59:29E vem cá,

00:59:30e desde quando

00:59:31uma pessoa

00:59:33passar por um programa

00:59:34de televisão

00:59:36apaga a formação dela?

00:59:38Então,

00:59:38você vê que essa pessoa

00:59:39não pensa.

00:59:40Essas pessoas

00:59:41são vazias de pensamento.

00:59:43Elas não param sequer

00:59:44para pensar na frase

00:59:45que escreveram.

00:59:46Você ainda acha

00:59:47o Big Brother

00:59:47uma coisa interessante?

00:59:48Eu acho.

00:59:49Eu só não vejo mais

00:59:50porque eu não tenho tempo.

00:59:51Não é tempo, né?

00:59:52Tem mais o que fazer.

00:59:53Não,

00:59:53é porque a vida é curta, Mari.

00:59:55É verdade.

00:59:55Assim,

00:59:56meu trabalho

00:59:57é um trabalho intelectual.

00:59:58É um trabalho de leitura,

00:59:59de escrita.

01:00:00E tem as séries

01:00:01de streaming

01:00:02que eu vejo.

01:00:03Ou seja,

01:00:03não dá mais tempo

01:00:04para ver.

01:00:05E eu também não quero

01:00:06que imbecis como esse,

01:00:07por exemplo,

01:00:08essas pessoas

01:00:09com vazio de pensamento,

01:00:10me acusem

01:00:11de estar querendo

01:00:12pegar carona

01:00:13no programa.

01:00:14Então,

01:00:14eu evito

01:00:15falar completamente

01:00:16do programa

01:00:17porque

01:00:19eu existo

01:00:20para além dele.

01:00:21Eu existia antes

01:00:22e depois que eu passei

01:00:23por ele,

01:00:23eu existo

01:00:24para além dele.

01:00:25Aliás,

01:00:26tem toda uma geração

01:00:27que não me associa

01:00:27ao programa.

01:00:28Então,

01:00:29só uma pessoa

01:00:30com muito vazio

01:00:31de pensamento,

01:00:32uma pessoa que

01:00:32não conecta realmente

01:00:34as ideias,

01:00:34é capaz de escrever

01:00:35uma coisa dessa.

01:00:37Antes da gente

01:00:38terminar o nosso papo,

01:00:39eu vou chamar

01:00:39o meu último quadro

01:00:40que é o Ping Pong.

01:00:41E aqui eu vou trazer

01:00:43coisas para você

01:00:44fazer escolhas objetivas.

01:00:46Meu Deus.

01:00:46Com explicações curtas,

01:00:47se quiser.

01:00:48Tá bom.

01:00:49Vamos lá.

01:00:50Quem representa melhor

01:00:51a causa LGBTQIA+,

01:00:53Jean Wyllys

01:00:54ou Evandro Santos?

01:00:56Gente,

01:00:56mas aí é

01:00:57me colocar

01:00:58num lugar de cabotino

01:00:59que é uma coisa

01:01:00que eu detesto,

01:01:01que é o autoelogio.

01:01:03Mas Evandro Santos

01:01:04não representa em nada

01:01:05a comunidade LGBT,

01:01:06nem a causa LGBT.

01:01:07Ele é um homem gay,

01:01:09ele pertence

01:01:09à nossa comunidade,

01:01:11mas ele não representa,

01:01:13ele não tem

01:01:13uma função representativa,

01:01:15ele não é um ativista político,

01:01:16ele não dedicou

01:01:17a vida dele

01:01:18a lutar

01:01:19pelas causas

01:01:20da comunidade LGBT,

01:01:22nem a defender algo

01:01:23e materializar algo

01:01:24como eu fiz.

01:01:25Por exemplo,

01:01:26o casamento civil

01:01:26igualitário no Brasil

01:01:27existe graças

01:01:29à minha atuação.

01:01:30Ponto.

01:01:31Então,

01:01:31não tem termos

01:01:32de comparação.

01:01:33Agora,

01:01:33me autoelogiar

01:01:34é uma coisa

01:01:34que eu não gosto,

01:01:35mas ele não tem

01:01:37representação

01:01:37na comunidade LGBT.

01:01:39Se tivesse

01:01:40esse poder,

01:01:42o que você gostaria

01:01:43de erradicar antes?

01:01:44O machismo estrutural

01:01:46ou a homofobia?

01:01:47O machismo estrutural.

01:01:49Porque o machismo

01:01:50pare a homofobia.

01:01:51Perfeito.

01:01:53Por isso que eu gosto

01:01:54de pessoas inteligentes.

01:01:55Se você não entendeu,

01:01:55a gente explica depois.

01:01:58O que dói mais?

01:02:00Te chamarem de sionista

01:02:01ou de defensor

01:02:03da islamização

01:02:04das escolas?

01:02:05Nenhum dos dois me dói,

01:02:06porque nenhum dos dois

01:02:07são verdadeiros, né?

01:02:09Eu não sou sionista.

01:02:10Quando você ouve uma coisa

01:02:11que não é verdade,

01:02:11isso não te dói?

01:02:12Não.

01:02:13Me dói se vir...

01:02:15Tipo,

01:02:16se vir de pessoa inteligente

01:02:18ou que eu considero

01:02:20inteligente,

01:02:20me dói.

01:02:21Mas quando vem de idiotas,

01:02:22não.

01:02:22Porque uma pessoa

01:02:23que me chama de sionista,

01:02:25ela não sabe nem

01:02:25o que é o sionismo.

01:02:26Eu não sou um membro

01:02:27da comunidade judaica.

01:02:29Eu não tenho

01:02:30ascendência judaica.

01:02:31Então, eu não posso

01:02:32ser sionista.

01:02:33E o sionismo,

01:02:34ele é um fenômeno

01:02:36complexo, né?

01:02:36Que envolve, assim,

01:02:38uma história de um povo

01:02:39que é milenar.

01:02:41A busca por uma

01:02:41terra prometida,

01:02:42que pode ganhar

01:02:44contornos de esquerda,

01:02:45de direita,

01:02:46que pode ganhar

01:02:47contornos bélicos

01:02:49ou não.

01:02:50O sionismo é uma

01:02:50complexidade.

01:02:51E você foi chamado

01:02:52de sionista porque

01:02:53você visitou Israel?

01:02:54Eu fui chamado de sionista

01:02:55porque eu fui convidado

01:02:56pela esquerda israelense

01:02:58para um programa

01:02:59para dar uma aula

01:03:01na Universidade Hebraica

01:03:02de Jerusalém

01:03:02e visitar a Palestina.

01:03:04Mas essa acusação

01:03:05é uma acusação

01:03:06de gente burra de esquerda.

01:03:07E gente burra de direita,

01:03:09diz que eu quero

01:03:10islamizar

01:03:11as escolas.

01:03:12Essa pessoa que diz isso,

01:03:14ela é tão estúpida

01:03:15que ela não sabe

01:03:16que a gente usa

01:03:18os algoritmos

01:03:20arábicos.

01:03:21Que a herança

01:03:22é árabe.

01:03:23Não vou nem falar

01:03:24do Kibe,

01:03:25certo?

01:03:26Não vou nem falar

01:03:29da arquitetura,

01:03:30nem da comunidade.

01:03:32Eu vou falar

01:03:32de coisas básicas

01:03:34que foram herdadas,

01:03:35que a gente herdou

01:03:36dos povos árabes.

01:03:37E que é isso,

01:03:39o projeto,

01:03:40quando a gente apresentou,

01:03:41era para dizer isso

01:03:41para as escolas,

01:03:42nas escolas.

01:03:43Olha,

01:03:43o alfabeto,

01:03:45a numeração

01:03:46que vocês,

01:03:46os algoritmos,

01:03:47vem da cultura árabe.

01:03:49E não do islamismo.

01:03:50O islamismo é uma outra,

01:03:52o islamismo é a religião

01:03:53muçulmana.

01:03:54Mas aí,

01:03:55é aquela estupidez motivada.

01:03:57Existe uma coisa

01:03:58que deveria doer,

01:03:59Mari,

01:04:00a burrice.

01:04:01de todas as enfermidades,

01:04:03a única que não dói

01:04:05é a burrice motivada.

01:04:06Se a burrice doesse

01:04:07como qualquer outra doença,

01:04:09haveria muito menos

01:04:10gente burra no mundo.

01:04:13Qual já o Brasil

01:04:14precisa conhecer melhor?

01:04:16O escritor

01:04:17ou o artista plástico?

01:04:18Eu acho que o artista plástico.

01:04:21Estamos aguardando

01:04:22a sua exposição

01:04:25aqui em São Paulo, hein?

01:04:27Não me convide

01:04:28para um chope.

01:04:29Tarciso de Freitas

01:04:30ou Adrílis Jorge?

01:04:32Nenhum dos dois.

01:04:34Eu não iria para o chope

01:04:35com nenhum dos dois.

01:04:36Mas se fosse assim,

01:04:37absolutamente obrigado,

01:04:39o Adrílis.

01:04:40Porque,

01:04:41sei lá,

01:04:42o Adrílis,

01:04:43eu acho que tem muito mais

01:04:44de performance.

01:04:44Adrílis é aquele menino

01:04:45de vereador,

01:04:47que é,

01:04:48participou pelo Big Brother

01:04:49e é vereador.

01:04:50Não é isso?

01:04:51Não é ele?

01:04:52Isso.

01:04:52Não é esse, rapaz?

01:04:53Então, com ele,

01:04:54se fosse assim,

01:04:55absolutamente obrigado,

01:04:56com ele,

01:04:56talvez até sentasse

01:04:57para conversar,

01:04:58porque talvez mudasse

01:04:59com o outro

01:05:00de jeito nenhum.

01:05:02Prefiro dialogar

01:05:03com MBL

01:05:04ou Família Bolsonaro?

01:05:06Com nenhum dos dois.

01:05:07Não tem diálogo

01:05:08com um fascista.

01:05:09Tem um ditado

01:05:10que diz o seguinte,

01:05:11que se tem dez fascistas,

01:05:13se você está sentado

01:05:14numa mesa

01:05:15e sentam dez fascistas

01:05:17e você não se levanta,

01:05:19é porque tem onze fascistas.

01:05:21eu não dialogo com o MBL

01:05:23nem com a família

01:05:24Bolsonaro,

01:05:24não tem diálogo

01:05:25com essa gente.

01:05:26É uma gente

01:05:27indecente,

01:05:28imoral,

01:05:29covarde

01:05:29e que, de fato,

01:05:31não respeita

01:05:31a honra dos outros.

01:05:34Jair,

01:05:35o que eu não te perguntei

01:05:36nessa entrevista

01:05:37que você gostaria

01:05:38que eu tivesse te perguntado?

01:05:39Você tem um namorado ou não?

01:05:40Você tem namorado,

01:05:41Jair Willis?

01:05:42Ah,

01:05:42então já estamos sabendo

01:05:44aqui,

01:05:44começando agora

01:05:45uma campanha,

01:05:46quem vai achar

01:05:47um namorado

01:05:47para o Jair Willis?

01:05:48Mas você está assim,

01:05:49você está em busca

01:05:51de um amor?

01:05:51Não,

01:05:51até que eu não estou não,

01:05:52porque com essa vida

01:05:55que eu estou levando

01:05:55de muito trabalho,

01:05:57e ainda mais com essa

01:05:57pré-campanha,

01:05:59digamos assim,

01:05:59que está começando agora,

01:06:02eu estou sem muito tempo

01:06:03para me dedicar

01:06:03e eu acho que relação

01:06:04é dedicação.

01:06:06É assim,

01:06:07relação é um ponto

01:06:08de partida,

01:06:09nunca é um ponto

01:06:10de chegada.

01:06:11O que você está

01:06:13pensando aí

01:06:14em colocar

01:06:16na sua campanha política

01:06:17e o que a gente

01:06:18tem que esperar

01:06:19caso você venha

01:06:19a ser eleito?

01:06:20Eu acho que,

01:06:21além de tudo

01:06:21que eu já defendia,

01:06:22por exemplo,

01:06:23o direito dos trabalhadores,

01:06:24das trabalhadoras,

01:06:26o direito a um salário

01:06:26digno,

01:06:27a saúde de qualidade,

01:06:28a educação de qualidade,

01:06:29a uma segurança

01:06:30pública de qualidade,

01:06:32você comprar seu celular

01:06:33e não ter que ser roubado

01:06:35ali e ter uma segurança

01:06:36de uma cidade

01:06:38mais humana,

01:06:39além de tudo isso,

01:06:40tem duas questões

01:06:40que eu acho importantes

01:06:41que a gente precisa

01:06:43tratar mundialmente,

01:06:45que é a crise climática,

01:06:47e a gente está vendo

01:06:48agora

01:06:48essa tragédia aí

01:06:50que envolveu

01:06:52a Zolanda Bata

01:06:53de Minas Gerais,

01:06:54por exemplo,

01:06:55a própria casa

01:06:56da minha mãe

01:06:57já foi alagada

01:06:58numa chuva

01:06:59muito grande,

01:07:00temos que enfrentar

01:07:01a crise climática,

01:07:02o aquecimento global,

01:07:03pensar, então,

01:07:04portanto,

01:07:05numa transição energética,

01:07:07defender os povos

01:07:07da floresta,

01:07:08porque são eles

01:07:09os guardiães,

01:07:10digamos assim,

01:07:11da regulação do clima

01:07:12no planeta,

01:07:13e enfrentar

01:07:14as Big Techs,

01:07:15enfrentar as Big Techs

01:07:17e essa permissividade

01:07:18a coisas horríveis,

01:07:20como permitir

01:07:22que crianças

01:07:22se viciem

01:07:23muito cedo

01:07:24nas mídias sociais,

01:07:26que pornografia infantil

01:07:27seja comercializada,

01:07:29que haja planejamento

01:07:30do assassinato

01:07:31de mulheres,

01:07:32porque está rolando isso,

01:07:34então,

01:07:34essa é uma coisa

01:07:35que vai estar mais clara

01:07:36agora,

01:07:36nesse novo mandato,

01:07:38caso ele aconteça.

01:07:39E você continua

01:07:40com a sua luta

01:07:41em relação

01:07:42à comunidade LGBT?

01:07:43Isso não vai sair

01:07:45porque eu sou gay,

01:07:45então,

01:07:46eu pertenço

01:07:47a essa comunidade,

01:07:48a vida das pessoas LGBTs,

01:07:50a nossa existência,

01:07:51o direito à vida,

01:07:52o direito de nos expressar,

01:07:53é algo que,

01:07:54para mim,

01:07:54é minha luta principal

01:07:56porque eu pertenço

01:07:57a essa comunidade.

01:07:58As outras lutas,

01:07:58elas vêm juntas

01:08:00dessa luta aqui,

01:08:01mas eu não sou só

01:08:02o candidato LGBT,

01:08:04até porque nós não somos

01:08:05só pessoas LGBTs,

01:08:06nós somos trabalhadores,

01:08:08as mulheres lésbicas

01:08:09são mulheres,

01:08:10não é isso?

01:08:12nós temos religião,

01:08:13identidade religiosa,

01:08:14temos que ter o direito

01:08:15a expressar nossa religião,

01:08:17então,

01:08:17combinar tudo isso

01:08:19é o que pode esperar.

01:08:21Obrigada,

01:08:21eu adorei,

01:08:22prazer meu,

01:08:23obrigada.

01:08:24Você é belíssima

01:08:24e inteligente.

01:08:26Obrigada.

01:08:27Esse foi o meu papo

01:08:28com o Jean Wyllys

01:08:29aqui no InOff,

01:08:30e não perde

01:08:31o próximo episódio

01:08:32com o meu próximo convidado

01:08:33na semana que vem.

01:08:34Tchau.

01:08:42A opinião dos nossos comentaristas

01:08:45não reflete necessariamente

01:08:47a opinião do Grupo Jovem Pan

01:08:49de Comunicação.

01:08:54Realização Jovem Pan

01:08:56Jovem Pan

01:08:57Jovem Pan

Jean Wyllys revela histórias inéditas e como é ser visto como o mal personificado | EM OFF -06/03/26

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