- há 10 horas
- #jovempan
- #linhadefrente
Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/
Inscreva-se no nosso canal:
https://www.youtube.com/c/jovempannews
Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp:
https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S
Entre no nosso site:
http://jovempan.com.br/
Facebook:
https://www.facebook.com/jovempannews
Siga no Twitter:
https://twitter.com/JovemPanNews
Instagram:
https://www.instagram.com/jovempannews/
TikTok:
https://www.tiktok.com/@jovempannews
Kwai:
https://www.kwai.com/@jovempannews
#JovemPan
#LinhaDeFrente
Inscreva-se no nosso canal:
https://www.youtube.com/c/jovempannews
Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp:
https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S
Entre no nosso site:
http://jovempan.com.br/
Facebook:
https://www.facebook.com/jovempannews
Siga no Twitter:
https://twitter.com/JovemPanNews
Instagram:
https://www.instagram.com/jovempannews/
TikTok:
https://www.tiktok.com/@jovempannews
Kwai:
https://www.kwai.com/@jovempannews
#JovemPan
#LinhaDeFrente
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:02Linha de Frente. Olá, está
00:07começando agora mais um Linha de
00:08Frente. Seja muito bem-vinda,
00:10seja muito bem-vindo. Eu sou o
00:12Danube Abraga e agradeço a
00:13todos pela companhia. No programa
00:15de hoje, vamos debater alguns
00:16dos assuntos que agitaram o
00:18Brasil e o mundo nesta semana e
00:20com destaque para os impactos
00:22que a guerra no Oriente Médio
00:23causam aqui no nosso país. As
00:26prévias da disputa eleitoral e o
00:28caso bárbaro de um estupro
00:30coletivo no Rio de Janeiro.
00:31Comigo essa bancada feminina que
00:34me acompanha neste Linha de Frente.
00:36Advogada tributarista Carolina
00:38Brasil, advogada especialista em
00:40compliance Luciana Gaston, a
00:42jornalista Ellen Brown e advogada
00:45e professora Priscila Silveira.
00:46Sejam bem-vindas, meninas.
00:48Obrigada. A gente começa falando
00:50sobre a crise do Oriente Médio que
00:52continua aí com novos ataques de
00:54Israel ao Irã e ao Líbano com
00:56foco no Hezbollah, além de ataques
00:58americanos contra navios
01:00iranianos. O Itamaraty mantém um
01:03alerta máximo para os brasileiros e
01:06recomenda que eles evitem a
01:07região. Donald Trump mais uma vez
01:09criticou aliados, como os governos
01:12do Reino Unido e da Espanha. O
01:14presidente do governo espanhol,
01:16Pedro Sanches, rebateu, sugeriu que
01:18Trump está brincando de roleta russa
01:20com as vidas de milhões de pessoas e
01:23diz que é assim que começam as
01:25grandes catástrofes da humanidade.
01:27O número de mortes não para de
01:29subir e já passa de mil e duzentos.
01:32Aqui no Brasil, o presidente Lula
01:34afirmou que os líderes mundiais e a
01:36ONU não parecem interessados em
01:39buscar soluções reais. Para começar
01:42essa conversa, Luciana Gaston, eu
01:44gostaria que você, junto aqui com a
01:46nossa bancada, fizesse uma análise
01:48também da questão econômica em que a
01:50guerra começa também a atingir.
01:52Eu acho que, boa tarde a todos, eu
01:55acho que um dos principais pontos que
01:56nós temos que estar atento é o
01:57aumento do custo da energia elétrica e
02:00do petróleo. Mas não é só, setores
02:03como o agronegócio vai sofrer, por
02:06quê? Nós temos uma safra que está
02:08sendo colheita agora e na sequência
02:11começa o que? O processo novo
02:12plantio. Então, os insumos para essa
02:15safra que vai começar a ser
02:17produzida, o brasileiro já está de
02:20posse. No entanto, o que acontece?
02:23Para a safra posterior a essa, vai
02:26ter problema com o quê? Alta dos
02:28insumos. Isso vai impactar
02:30necessariamente no preço do produto
02:32final. E não é só, nós temos aqui
02:35uma previsão, já uma revisão da
02:37taxa Selic para o final de dois mil
02:41e vinte e seis, onde houve um
02:43aumento de uma projeção para doze
02:45por cento. Então, nós vamos ter
02:46impactos na taxa Selic, no IPCA e
02:49consequentemente no preço do produto
02:52final. A indústria de um modo
02:54geral, o agronegócio, isso vai acabar
02:57impactando e quem vai pagar essa conta
02:59toda vai ser quem? A população na hora
03:02de ir às compras. Então, eu vejo que
03:05nós vamos ter momentos muito difíceis,
03:06um ano que é um ano eleitoreiro, aonde
03:09o Brasil caminha um pouco mais
03:11devagar e vamos realmente sofrer
03:13esses impactos. Priscila, eu queria
03:15ouvir de você porque Donald Trump
03:16também não está querendo muito que a
03:18guerra se arraste por muito tempo,
03:20afinal de contas ele também pode ser
03:21penalizado por isso, né? Olá, minhas
03:24colegas de bancada da Nubia, a nossa
03:25qualificada audiência. Aqui dois pontos
03:27são importantes de nós falarmos. A
03:29primeira, como você bem colocou, essa
03:31vontade de Trump, ela se confunde, né?
03:34Porque quando ele fala que está ali
03:35atrelado à liberdade, curiosamente os
03:38países que ele ataca têm questões
03:39econômicas por trás, né? Dessa
03:41liberdade que ele coloca. E óbvio que
03:43se ela se arrasta, pode inclusive ter
03:45ali um perdedor, né? E eu falo
03:48perdedor não da guerra em si, mas da
03:50questão econômica, inclusive nos
03:51Estados Unidos. E uma coisa que eu
03:53acho que também a gente tem que dizer
03:54aqui, da Nubia, é com relação à
03:56questão econômica em todo o mundo. A
03:58guerra, a gente sabe que não tem
04:00interesse de ter um ganhador porque
04:02tem muita coisa atrelada a essas
04:05pessoas guerreando em todo o mundo.
04:07principalmente, nós vamos ter aqui, vai
04:09reverberar no nosso país, a questão do
04:11petróleo, fuga de investidores, o dólar
04:14vem subindo. Então, essa instabilidade
04:17acaba afetando, como bem colocou a
04:19Luciana, o sujeito que não tem
04:22diretamente a ver com a guerra, ou seja,
04:24nós, o nosso bolso, sem contar as mortes,
04:27sem contar pessoas que realmente não tem
04:28nenhuma ligação direta, que acabam
04:31sofrendo com essa guerra que perdura.
04:33porque se nós formos levar historicamente,
04:35não é? A gente tem anos e anos dessa
04:37guerra que agora se aprofunda e Trump
04:40usando, de alguma forma, dessa questão
04:42da liberdade e atrelando a questão
04:44econômica nessas guerras.
04:46Ellen, e um ponto que acaba também
04:47sendo interessante é que Trump sempre
04:49ataca alguém que tem ali petróleo, né?
04:52O petróleo sempre está envolvido
04:54nesses ataques, no mínimo curioso.
04:57Ele está envolvido nesses ataques, no
04:59caso do Irã, obviamente, a gente olha ali
05:01para a região, mas o Irã é uma peça
05:03fundamental na diplomacia norte-americana
05:06e talvez a maior perda da diplomacia
05:09norte-americana ali depois da
05:11Segunda Guerra Mundial. Então, a gente
05:13precisa olhar para o peso do país
05:15neste tabuleiro, né? E, assim, o
05:20Benjamin Netanyahu, que vinha com a sua
05:22popularidade em baixa, prestes a perder
05:24uma eleição em Israel, ele tenta
05:26convencer um governo americano a se
05:28aliar a ele para fazer esse ataque ao
05:30Irã, pelo menos desde o governo Bush.
05:32Então, ele é o grande vencedor nesse
05:34momento. Nas últimas pesquisas, agora ele
05:36ganhou popularidade, ele conseguiu
05:38convencer um governo americano, nenhum
05:40tinha se engajado nisso a fazer, a ir
05:43para o lado dele, né? E fazer esse ataque
05:45ao Irã. E agora, o que a gente enxerga,
05:48até porque, assim, eram dois governos
05:50ali vivendo crises de popularidade. De um
05:53lado, Benjamin Netanyahu, do outro, o
05:55governo Donald Trump, que vinha com a
05:57popularidade caindo, com a inflação
05:59aumentando, né? Ele foi eleito muito em
06:02função da inflação interna, então essa
06:03inflação ele não conseguiu conter, não
06:05estava conseguindo entregar o que havia
06:08prometido e aí toda a aposta dele estava
06:10numa guerra muito rápida contra o Irã. O
06:13que está se desenrolando não é uma guerra
06:15muito rápida contra o Irã. E aí isso tem
06:18reflexos internos nas eleições de
06:20mandato que vão acontecer agora. Além, é
06:23claro, do reflexo econômico para o mundo
06:25todo. No caso do Brasil, especificamente,
06:27é interessante a gente olhar, assim,
06:30ninguém vai defender o regime iraniano,
06:32de forma alguma, mas de forma
06:33pragmática. O Brasil exportou no ano
06:36passado 2,9 bilhões de dólares para o
06:39Irã. Ali, dos países da região, é o
06:41quinto, o quinto país que mais importa
06:44do Brasil. Sobretudo commodities, né?
06:47Sobretudo commodities, milho, carne,
06:50soja. Então, o Brasil também, além de
06:53sofrer com o reflexo que virá sobre o
06:57preço de energia, sobre o preço de
07:00combustível, a gente tem que olhar
07:01também a nossa pauta interna. Há um
07:04impacto aí, como aconteceu lá atrás com
07:06o Iraque. O Brasil exportava muito no
07:08setor da construção civil para o Iraque.
07:10Quando os Estados Unidos assumem e faz
07:13operação no Iraque, os nossos empresários
07:15aqui perderam aquele território.
07:18Carolina, eu queria que você fizesse a
07:20sua avaliação, a gente pensando um pouco
07:21para frente, né? Donald Trump é muito
07:24imprevisível, mas ainda assim, o que
07:26que a gente pode esperar como se fosse
07:28dos próximos dias mesmo, na sua visão,
07:32para se desenrolar em relação à guerra?
07:34Na minha visão, o Trump tem se
07:37consolidado como o justiceiro do mundo
07:39e o que nós podemos esperar para o
07:42Brasil é a mesma expectativa para a
07:45maior parte dos países emergentes, os
07:47países emergentes, eles tendem a sofrer
07:49mais problemas de inflação, de câmbio e
07:52no caso do Brasil especificamente o
07:54petróleo. Como a doutora Luciana
07:56trouxe, a questão dos insumos também, o
07:59Brasil consome muitos insumos para os
08:02fertilizantes. Nós somos um país muito
08:04forte no agronegócio, portanto
08:07consumimos muito esses insumos de
08:09fertilizantes, o que nos preocupa aí
08:12nos próximos passos em relação ao preço
08:15das nossas próprias mercadorias e como
08:17nós exportamos commodities, né, carne,
08:21soja, milho, para o Irã e para os
08:23países do Oriente Médio, o que nos
08:25preocupa é o preço disso, não só no
08:27mercado interno, mas o impacto nas
08:29exportações também.
08:31Bom, a gente segue o nosso papo para
08:33falar sobre aqui o Brasil, porque em
08:34meio a escândalos, né, e crises, faltam
08:36cerca de sete meses para a eleição.
08:38A polarização política já divide o
08:41eleitorado no país e a rejeição passa
08:44a ser ali uma métrica essencial para
08:46entender a preferência da população
08:47nesta semana. Inclusive saiu uma
08:50pesquisa da Real Big Data mostrando
08:52que nesse quesito Lula e Flávio
08:55Bolsonaro caminham ali de mãos dadas.
08:57A gente acompanha juntos então esse
08:59recorte, porque a rejeição de Lula é
09:02de quarenta e sete por cento e essa
09:03parcela da população diz que conhece o
09:06presidente, mas não votaria nele.
09:09Trinta e cinco por cento garantem que
09:11votarão em Lula. Já dezesseis por
09:14cento dizem que podem votar no
09:16petista e dois por cento dizem que
09:18não o conhecem. A gente também tem um
09:21recorte sobre Flávio Bolsonaro e aí a
09:23rejeição é a mesma de quarenta e sete
09:25por cento que não votariam nele, vinte
09:28e dois por cento dizem, né, que votarão
09:31no candidato do PL, vinte e dois por
09:33cento também admitem que podem votar
09:35no senador, enquanto nove por cento
09:37dizem que não conhecem o filho de
09:40Jair Bolsonaro. Priscila, pra gente
09:44começar esse assunto, você acha que dá
09:47pra repetir o feito histórico de
09:50dois mil e vinte e dois em que eles
09:53vão buscando ali passo a passo, né, vai
09:56ser uma disputa bem acirrada e sempre
10:00provocando mais ali o centrão mesmo.
10:02Vão ganhar, quem ganhar vai ganhar por
10:04pouco. Danube, o centrão é sempre
10:06aquele que define, né, tanto é a gente
10:08falar o centrão vai com quem lhe
10:10interessa mais, mas eu quero aqui
10:12chamar uma atenção pra candidatura do
10:13Flávio, porque eu em particular, quando
10:15ele foi lançada a candidatura dele, eu
10:18fui uma das que falei, nossa, é, é, estão
10:21jogando ele no escuro, não vai dar tanto
10:23certo e eu tenho percebido que com
10:26relação a essas estatísticas, né, das
10:28pesquisas, ele não foi ou não está indo
10:30tão mal, é óbvio que foram dois mil
10:32eleitores ali, né, foram, pesquisou-se de
10:35vinte e oito de fevereiro a dois de
10:37março, vai depender do local onde houve
10:39essa pesquisa, mas elas apontam uma
10:41proximidade dele, isso sem contar que a
10:44direita não está ainda na totalidade
10:46junto, não é? Eles teriam feito uma
10:48pulverização da campanha, até acho que
10:51isso é mesmo válido pra poder pegar o PT
10:54que só tem um único candidato que assim
10:56se apresenta, que é o atual presidente, eu
10:58acho que desse início, a gente pode
11:00falar que ele teve uma campanha, está
11:02tendo uma pré-campanha, até que, né,
11:05louvável, digamos assim, entretanto, ele
11:07vem um pouquinho diferente de como o pai
11:09dele conduzia essa polarização, a gente
11:11vê, por exemplo, Flávio Bolsonaro dizendo
11:13que não vai tirar benefícios
11:15assistenciais, falando, né, outro dia ele
11:18colocou na sua rede social que quer
11:19falar com todos, todos, todos, enfim,
11:23trazendo, não sei se talvez brincando ou
11:25enfim, mas trazendo uma pauta que o pai
11:27dele, evidentemente, foi contrário, isso
11:30também, né, trouxe uma dificuldade na
11:32campanha do pai dele, mas eu acho que
11:34inevitavelmente nós teremos uma
11:35campanha polarizada e a guerra está
11:37apenas começando, porque nada se falou
11:39ainda de coisas do passado de Flávio
11:42Bolsonaro, que a gente sabe que quando a
11:44campanha pega mesmo, as coisas vêm à
11:46tona e eu acho que pode dar uma mudança
11:48eventualmente nessa porcentagem de hoje
11:50a gente vê que está um páreo, né, está
11:52ali, frente a frente, ambos.
11:54Luciana, e mesmo com a máquina pública na
11:56mão, Lula vem perdendo essa diferença
12:00como a gente acompanha nas pesquisas de
12:02Flávio Bolsonaro.
12:03Se nós olharmos o histórico do nosso
12:05país, da política em si, seja lá no
12:08executivo municipal, no estadual e
12:10principalmente no federal, quem acaba,
12:12via de regra, levando o resultado
12:14positivo das eleições é quem tem a
12:16máquina na mão. No entanto, o governo
12:18Lula vem sendo pautado aí por inúmeros
12:22escândalos e que isso vai no final repercutir no
12:27resultado das urnas. Não é só. Ele fez
12:29muitas promessas e essas promessas não
12:33estão sendo cumpridas. Então, a própria
12:35população aqui, mais carente, aquele eleitor
12:38fiel do presidente Lula, já estão começando
12:42a pensar numa outra via que não seja ele
12:46porque estão descrentes. Agora, eu queria
12:48só fazer uma comentação. Nós tivemos
12:51aqui o Flávio recentemente, que eu estava aqui
12:53no outro dia e foi muito bem aceito pelo
12:56mercado a participação dele. Ele tem um
12:58discurso diferenciado, ele está conseguindo
13:00se aproximar de um outro público, ele não
13:03está preso somente naquele público Faria-Lima
13:05ou no público da direita. Eu entendo que
13:07esses 22% está pautado no quê? Nos 25%
13:11de bolsonaristas fixos. Nós temos os outros
13:1422% que podem decidir a eleição, que vai
13:17depender do quê? Quem vai ser o vice? Vai
13:19ser Tereza Cristina, vai ser Romeu Zema,
13:22quem vai ser o ministro da Economia, se vai
13:24ser alguém mais próximo a Paulo Guedes.
13:27Então, nós temos um resultado aí que eu
13:30acredito que vai ser nos últimos cinco
13:33minutos ali do segundo tempo.
13:35Carolina, a gente vem acompanhando, né,
13:38algumas declarações de Flávio Bolsonaro
13:40dizendo que não sentia ali que os
13:42aliados ao ex-presidente Jair Bolsonaro
13:44declaravam apoio a ele de forma tão
13:47explícita. Você acha que isso vem
13:50mudando porque ainda assim ele apoiou
13:52ali esse ato que o Nicolás Ferreira
13:55chamou no último fim de semana, então
13:57você acha que agora, e depois fez a foto
14:00com o Tarcísio de Freitas também, está
14:01conseguindo essa, que esses aliados, né,
14:05declarem esse apoio de forma mais
14:07explícita como ele gostaria? Eu acredito
14:10que tiveram muitas dúvidas, né, se o
14:12Tarcísio seria candidato, não seria
14:14candidato, se o Ratinho Filho seria
14:17candidato, não seria candidato. Então, eu
14:20acredito que, como a Luciana colocou, esses
14:22outros 22% do, né, que existe uma
14:26dúvida se votaria ou não no Flávio
14:27Bolsonaro, depende muito desse
14:30candidato, né, que viria, digamos, do
14:32centro, porque nós vivemos uma
14:35polarização muito grande, um extremismo
14:37muito grande, né, que é quente ou frio,
14:39você é A ou B, e esse extremismo todo
14:43causou um desgaste nos últimos anos no
14:45país, entre familiares, amigos, em que,
14:49né, não havia bom senso, o senso crítico
14:52acabou indo embora. E eu acho que o
14:55Flávio Bolsonaro, ele vem mais
14:56ponderado do que o pai, ele vem num
14:58discurso, num diálogo maior com o
15:01mercado, num diálogo maior com o
15:03público que seja da esquerda, a gente
15:05tem aí uma divisão, né, de comportamento
15:08moral, de certo posicionamento que
15:12muitas vezes o Bolsonaro pai se
15:15posicionava de uma forma mais
15:16agressiva ou de uma forma impensada,
15:18em que o Flávio tem se posicionado de
15:20forma mais política e mais planejada.
15:23Eu acho que isso é positivo, reflete o
15:26crescimento dele, a aceitação dele
15:28atualmente e, sem dúvida, essa foto com
15:31o Tarcísio, o posicionamento com o
15:33Nicolas, tem sido essencial para
15:35posicioná-lo como o candidato mesmo
15:37da direita e que hoje seria até o
15:41candidato do que traria os votos do
15:44centro. A gente segue falando sobre
15:46esse assunto ainda, porque tem tanto
15:48vencer justamente a rejeição,
15:50principalmente do público feminino,
15:52aliados defendem que Flávio Bolsonaro
15:53tenha mais mulheres em uma eventual
15:56chapa e aí a ideia seria usar a força
15:58das brasileiras para atrair eleitores
16:00e aliados do centrão. Para a vice-presidência,
16:04por exemplo, já foi apontado o nome da
16:05senadora Tereza Cristina, ex-ministra
16:08da Agricultura e já para o cargo de
16:10ministra da Fazenda, a favorita é Daniela
16:13Marques, ex-presidente da Caixa e
16:15considerada ali praço direito de
16:19Paulo Guedes. Ellen, eu queria a tua
16:22análise a respeito disso, pensando na
16:25Tereza Cristina, por exemplo, como vice,
16:27é uma mulher que conversa muito também
16:29com o agro, com as mulheres do agro e é
16:31uma forma de trazer esse público
16:34realmente feminino para essa disputa
16:37que tende a ser tão acirrada.
16:39Ela é a menina dos olhos para o Valdemar
16:42da Costa Neto, presidente do PL, ele
16:44quer a Tereza Cristina, ele quer esse
16:45acordo com o PP que também é importante,
16:47que é o partido da Tereza Cristina.
16:49Ela é um sinal muito importante para o
16:52mercado financeiro, né? Essa dupla de um
16:55Flávio que se coloca como um filho
16:57moderado de Jair Bolsonaro e que caminha
17:00cada vez mais no seu discurso para o
17:02centro, para ocupar aquele lugar que
17:03antes a Faria Lima via Tarcísio como
17:06o grande ícone, né? Tereza seria uma
17:09dupla perfeita ali, um dos nomes que
17:13cairia muito bem. Agora, é importante a
17:16gente lembrar, essa discussão aqui, ela
17:19parte de uma pesquisa quantitativa, ou
17:22seja, de números. A gente está falando
17:23aqui de números em final de fevereiro,
17:25início de março de 2026. Eu gosto de
17:28olhar muito para a pesquisa qualitativa,
17:30que é a que eu conduzo, que eu ouço, né?
17:33E que eu sei fazer. Por quê? Porque a
17:36quali nos traz uma outra coisa, que é o
17:39sentimento real da população, né? E aí, o
17:42que a gente está ouvindo nas pesquisas
17:44qualitativas, né? Quando a gente, eu que
17:47conduzo, mas outros pesquisadores também
17:49sérios com quem eu converso, a gente tem
17:51ouvido muito assim, a população está
17:53cansada, o Lula não tem mais nada de
17:55novo a oferecer, né? Não há mais nada de
17:58novo a oferecer. A população percebe que
18:01houve um erro em Jair Bolsonaro e sua
18:05radicalização, seja na condução da
18:07pandemia, seja na tentativa de golpe de
18:09Estado, né? 52, 53% da população ali
18:14identifica, por exemplo, que as punições
18:16foram corretas. Flávio vem como tudo de
18:22positivo que as pessoas veem no Jair e
18:25fora o negativo. Não tem a radicalização,
18:30conversa mais politicamente, consegue...
18:33Quando a Priscila bem lembrou dos
18:35tweets dele, né? Ele elogiou o carnaval,
18:38ele falou da pauta LGBT, que ia mais.
18:42Isso não é... Isso é pensado, porque quem
18:47ganha a eleição, tanto o Bolsonaro quanto
18:49o Lula já tem suas fatias do eleitorado,
18:52que vão estar ali com eles, assim como a
18:54rejeição que já vai estar ali com eles.
18:55Ganha quem conseguir abocanhar o centro,
18:58quem caminhar para esse centro, pendular,
19:00que é muito pequeno da população, que é
19:02muito pequeno. Então, quem conseguir
19:04abocanhar é que vai se sair melhor. E
19:07nesse sentimento hoje, as pessoas
19:11conseguem dizer que o Flávio estão
19:13conseguindo fazer essa leitura? É... Agora
19:16assim, tudo é comparação, né? As pessoas
19:18fazem essa comparação. Quando você olha
19:20para o pai, aí você olha para o Carlos,
19:22aí você olha para o Eduardo, você diz, ele é o
19:24mais moderado. É verdade. Como não, né? E as
19:27pessoas estão entendendo isso. Então, isso
19:29está colando, né? Aliado a uma situação
19:33do governo que não está, uma avaliação
19:34que não está muito boa. Essa real big
19:36dada pegou ali logo depois do carnaval,
19:38então pegou os reflexos do desfile da
19:41escola de samba, né? Então, neste momento,
19:45a gente está assim. Agora, tem contexto
19:48econômico, tem escândalo de corrupção,
19:50tem uma série de questões que vão
19:52abarcar e que podem mudar aí a
19:54confluência do andar da eleição.
19:56Priscila, quer complementar essa análise
19:58a respeito dessa decisão e esse
20:01flerte, né? De Flávio com o Centro
20:04Através de Mulheres, da Tereza
20:05Cristina, por exemplo? Sim, é uma pauta
20:07que a gente não viu e não vê, aliás,
20:10que até para fazer um recorte, o próprio
20:11presidente Lula, ele foi ali, né?
20:14Junto com as pautas identitárias, mas
20:16você vê que ele não nomeou em regra
20:18muitas mulheres, né? Pessoas negras,
20:20então, ele se distanciou um pouco
20:22daquilo que foi colocado dentro da
20:24sua campanha e isso também traz
20:26inevitavelmente um pouco de rejeição
20:27e, a contrário do censo, é que justamente
20:30o que Flávio tem feito, se aproximar
20:32de mulheres que, de igual forma,
20:34a gente vê a ala mais da direita ali,
20:36não ligada muito à questão dos direitos
20:38humanos e as pessoas que são de centro,
20:40geralmente elas gostam da economia,
20:42por exemplo, da ala da direita e gostam
20:44de cenários identitários, como é o caso
20:46dos direitos humanos. Então, quando eles
20:48têm essa proximidade das mulheres
20:51junto, né? A possibilidade ali partidária,
20:54de eleição, de composição, eu acho
20:56que isso, eles ganham muitos votos,
20:58porque hoje a mulher, as mulheres são
20:59as que mais votam, inevitavelmente,
21:01de forma estatística e também ele
21:03está falando com o jovem, né? Eu digo
21:06com o jovem por quê? O eleitor do Lula,
21:08como a gente tem Lula 3 e provavelmente
21:10ele vai avançar aí querendo Lula 4, né?
21:13A gente tem um outro público e o jovem
21:15hoje, também igual a mulher, é o maior
21:17índice estatístico de votação, né? O jovem,
21:20então pegando essas pessoas. E quando
21:22ele não briga, eu acho que se a gente
21:24for fazer uma questão histórica
21:25rapidamente até para eu fechar, o
21:27Bolsonaro perdeu muito voto pelo
21:30fato dele ser reativo demais, falar
21:33sem pensar ou pensando, enfim, não
21:35você sabe, mas a minha ideia é de que
21:36ele falava muito sem pensar. E o Flávio,
21:38ele está muito bem assessorado. Quando
21:40ele sabe a momento de falar, você vê
21:42que ele ri, ele fez uma brincadeira
21:43fazendo um vídeo com uma pessoa, falou,
21:45tira a bolsa para não te chamar de
21:46Patricinha. Então, ele tem sido
21:48melhor, né? O marketing dele tem sido
21:51melhor e por isso que eu disse que ele
21:52vai, né? Ele está ali frente a frente
21:54com o Lula, sem contar, Danúbia, a
21:56junção da outra ala da direita, como
21:58por exemplo, Zema, Hattin Jr.,
22:00Caiado, que tem, né? Até então, entre
22:02aspas, a sua campanha de forma
22:04individual, que no final das contas,
22:06segundo turno, ele se junta. Então, vai
22:08dar muito trabalho para o Lula e eu
22:10acho que é muito bom ele ficar
22:11esperto. Por quê? A gente teve no
22:12governo anterior, quando a gente fala
22:14que o dinheiro, quando você está com a
22:16máquina, ganha, mas é bom a gente
22:17lembrar que o Bolsonaro, dentro da
22:18história, ele não levou o mesmo
22:20estando com a máquina na mão e o
22:22Lula, né? O presidente Lula, eu acho
22:23que tem que ficar esperto, né? Com
22:25essas estatísticas, mesmo que elas
22:27sejam, como a Elen aqui colocou,
22:29quantitativas, né? Uma referência para
22:31chamar a atenção do marketing do Lula,
22:33principalmente com a economia ruim.
22:35Perfeito. E ainda falando, né? Da
22:36disputa pelo Planalto, o senador
22:38Flávio Bolsonaro protocolou nesta
22:40semana uma proposta de emenda à
22:42Constituição para proibir a
22:44reeleição para o cargo de presidente
22:46da República. Segundo o texto, a
22:48emenda entraria em vigor na data de
22:50sua promulgação e se aplicaria já ao
22:52presidente da República, vencedor das
22:54eleições, em outubro deste ano.
22:57Carolina, seria uma forma de Flávio
23:00dar um aceno para a própria população
23:02dizendo, não estou defendendo só os
23:04interesses da família Bolsonaro e sim
23:07dos brasileiros?
23:08Eu acho que o recado vai além disso,
23:11Danúbia, o recado, acredito que vem
23:13também em relação à tentativa de
23:16golpe, né? Que foi conhecida aí no
23:19Brasil e reconhecida por muitos
23:20brasileiros. Então, no sentido de que
23:22Bolsonaro não queria sair do poder,
23:25então, já dizendo, olha, eu quero
23:26fazer o meu papel, quero, né, esse
23:29papel por determinado tempo e não
23:31quero a reeleição. Eu acho que é
23:34nesse sentido. E apenas
23:37complementando aqui em relação às
23:39mulheres, eu acho que essa decisão foi
23:41muito estratégica e assertiva, porque a
23:44Tereza Cristina é um nome brilhante, é
23:47uma liderança feminina dentro do Senado
23:49que faz um trabalho sério, um trabalho
23:51fantástico, do qual eu sou fã e já
23:54acompanhei de perto. E trazer esse
23:56público feminino em que o Bolsonaro
23:58pai tinha aquela visão, né, contra as
24:02mulheres, que as mulheres deveriam ser
24:04belas, recatadas e do lar. Então, eu acho
24:06que é muito inteligente trazer essa visão
24:09e esse posicionamento e talvez seja o
24:11diferencial da campanha, porque trazer
24:14as mulheres que são a maioria da
24:16população é fundamental, talvez, nessa
24:20decisão. E lembrando que o governo
24:22progressista, o governo atual, que
24:24sempre se posicionou em prol das
24:26mulheres, não teve políticas públicas
24:29efetivas para aumentar a representatividade
24:31feminina, seja no executivo, no legislativo
24:33e no judiciário. E não só isso, nós, na
24:36nossa Suprema Corte, nós temos onze
24:38ministros, tínhamos duas mulheres,
24:41ministra Rosa Werber se aposentou,
24:43tivemos a indicação de um homem,
24:45tínhamos apenas duas mulheres e nove
24:47homens, perdemos o espaço de uma mulher
24:49para mais um homem, o Dino. E hoje nós
24:53temos aí, né, para indicar no lugar do
24:56Barroso, o nome do Jorge Messias. Então,
24:58não é só cuidar para os cargos que já
25:02tem, como também perder o espaço em que
25:04a mulher tinha conquistado esse governo
25:07progressista, essa pauta, ela acabou
25:09ficando de lado. Então, trazer para o
25:11Flávio esse público feminino, talvez
25:14seja o grande diferencial.
25:15Helen, você gostaria de complementar?
25:17Quero, eu quero só fazer uma
25:18observação. A Teresa Cristina, ela é
25:20muito desejada pelo setor financeiro,
25:23pelo agro, falei, pelo acordo entre os
25:26partidos que poderia gerar, mas ela não
25:29é nome fechado, isso é importante a
25:31gente colocar. Existe aí uma noiva que
25:33muita gente quer casar, que é a Romeu
25:34Zema, e pela importância de Minas Gerais
25:38no tabuleiro, tá? Então, Zema está ali
25:41para ser vice de alguém, e tem muita
25:44gente cotejando. Então, a gente tem que
25:45entender que os acordos na política,
25:47eles têm outras razões de ser
25:51também, né? E que, ao fim e ao cabo, só o
25:54fato de se ter uma mulher não traz mais
25:55votos, inclusive femininos, porque mulher
25:57não necessariamente vota mulher.
25:58É verdade. Então, assim, por exemplo,
26:01Michele Bolsonaro fará muito mais pela
26:03campanha de Flávio, provavelmente, com
26:06aderência que ela tem dentro do
26:08eleitorado feminino conservador, do que
26:11talvez Teresa Cristina junto ao eleitorado
26:13feminino, exatamente, tá? Pensando nesse
26:16sentido, de mulher para mulher, né?
26:18Então, assim, e tem outras, mas tem
26:21outros fatores aí que são costurados, a
26:23gente tem um PSD muito forte, com
26:25Kassab, com grande pressão e possibilidade
26:27de estar em algum lugar aí. Então, tem
26:29outras costuras para serem feitas. E só
26:31sobre a reeleição, é só bom a gente
26:33lembrar o seguinte, 57% da população
26:35brasileira é a favor da reeleição. O Flávio
26:38está postando isso, mas 57% da população,
26:41particularmente, acho muito ruim, acho que
26:42foi uma coisa bem complicada para a nossa
26:44política, mas 57% dos brasileiros são a
26:47favor da reeleição. Então, ele está
26:50postando uma coisa que não necessariamente
26:53conversa com o desejo da maioria dos
26:55brasileiros, mas que sinaliza, e aí sim,
26:58Carol, é um recado do quanto eu sou um
27:03pouco diferente do meu pai, não estou aqui
27:06só para consolidar o poder da minha
27:08família, o que ainda está muito atrelado
27:11ali, né? A família do Bolsonaro, essa
27:12necessidade de autossalvação. Então, é
27:16mais um recado, menos uma demanda social.
27:19Luciana, eu queria ouvir de você, né?
27:21Se você concorda ou não com essa questão
27:23da reeleição, e também você tinha algo
27:26a acrescentar na nossa conversa, por
27:27favor, fique à vontade. O que acontece?
27:29Nós temos uma situação que é a
27:31seguinte, em 2021, o Cajuru apresentou um
27:34projeto muito parecido com o projeto do
27:37Flávio Bolsonaro, no sentido de acabar
27:40com a reeleição. Como que isso daria?
27:43Nós teríamos, a partir, se aprovado esse
27:45ano, a partir da próxima eleição, assumiu
27:48cinco anos. Isso vai impactar basicamente
27:50no quê? Redução de custos para uma
27:54eleição que é caríssima para os cofres
27:57públicos. Vamos evitar gasto no mínimo
28:00de cinco bilhões do FEFEC, que é o
28:02fundo partidário, que é destinado para
28:03financiamento de campanha nas eleições,
28:06e sem contar que nós vamos ter uma
28:08questão mais de moralidade. Hoje, eu,
28:11quando eu saio nas ruas, eu acompanho
28:13muito de próximo, sou advogada eleitoral
28:15partidos políticos, eu escuto muito do
28:17eleitor assim, olha, nós vamos votar, se
28:20não for bom, a gente tira na próxima
28:22eleição. Ou seja, a pessoa vai entrar
28:24sabendo que ela vai ter um mandato cinco
28:25anos, seja para prefeito, seja para
28:27governador, ou seja para presidente, ele
28:29vai ter que trabalhar em prol do quê?
28:33Da população, porque hoje o político
28:35entra e no dia seguinte ele já está em
28:37pré-campanha para a eleição, que vai
28:39acontecer dali quatro anos, para se
28:41manter. Então, vai deixar de lado o jogo
28:44político do poder, da pessoa física do
28:47político e sim abrir espaço para quem?
28:50Para o eleitor, para a população, é
28:53moralidade, é probidade voltado para o
28:56que há de mais importante, que é o
28:57que? A soberania, cláusula pétrea. Então,
29:00quando a gente vai mexer numa cláusula
29:02pétrea, que vai reduzir a questão do
29:04período de mandato, isso é muito bom
29:08para a democracia.
29:09A gente segue falando de eleição, porque
29:11o TSE divulgou o texto final das regras
29:14para a eleição desse ano. Entre as
29:16novas medidas, uma regra anti-Pablo
29:18Marçal. Estão então proibidos pagamentos
29:21a pessoas que publiquem conteúdo
29:23político eleitoral e também foi
29:25aprovada a inversão do ônus na prova
29:27em caso de publicações com uso de
29:29inteligência artificial. Ou seja, quem
29:31publicou o conteúdo falso terá que
29:34provar que não houve fraude. Os
29:36conteúdos com IA serão proibidos três
29:38dias antes das eleições e as
29:40plataformas como o Gemini ou o Chat
29:42EPT não poderão recomendar
29:45candidatos. Aproveito pra chamar a
29:47Priscila Silveira pra gente comentar
29:48a respeito dessa decisão por parte do
29:51TSE. Importantíssima, né? Na era então
29:53que as IAs vêm fazendo absolutamente
29:56tudo e aí a gente precisa se proteger,
29:58proteger principalmente os brasileiros
30:01que vão às urnas neste ano tão
30:02importante. Sim, Danube, a gente tem um
30:04código eleitoral de 97 e aí a evolução
30:08não só social, mas como mecanismos
30:10hoje de buscas, né? As IAs vêm ali à
30:14frente nesse futuro e não poderia
30:16deixar de atingir também a questão do
30:19eleitorado, da eleição e quando se
30:22decide por não permitir, né? O uso da
30:25IA, eu acho que isso traz uma proporção
30:27àqueles que assim não a utilizam. Então
30:29em vista que, por que foi chamado antes
30:31anti-Pablo Marçal? Porque segundo se
30:33apurou, ele fazia uso disso pra poder
30:35fazer patrocínios, não é? E falava que
30:38olha, eu paguei, patrocinei, não foi
30:39ele angariava pessoas pra poder fazer
30:42cabo, né? Eleitoral, utilizão das redes
30:44sociais. Isso traria um descompasso com
30:47outros candidatos, então pra que se
30:49tenha, não é que terá, né? Mas pra que se
30:51tenha algo que seja equivalente, o uso da
30:53IA, inclusive por pessoas que talvez
30:55tenham mais dinheiro, como era o caso
30:57dele na campanha. Então, pra trazer uma
30:59equivalência, o TSE faz então essa
31:01pauta ligada à internet e a gente vai
31:04vendo isso, né? Reverberando em todos os
31:06outros cenários da vida da gente. A IA
31:07hoje, claro, eles não foram proibidos de
31:10utilizar, houve apenas um controle na
31:13utilização pra que não haja um
31:14descompasso entre todos os candidatos.
31:17Luciana, e nessa regra ainda do uso da
31:19IA, três dias antes, 24 horas depois do
31:22encerramento. Tem também essa questão de
31:25depois que encerra, a gente também tem que
31:27ter, eles vão ter esse cuidado, essa
31:29regra em relação ao uso de
31:30inteligência artificial. O que é
31:33importantíssimo, por quê? Nós temos
31:35algumas ações eleitorais que são
31:38ações que são aplicadas lá perante a
31:40justiça eleitoral contra aquele que
31:42fez o quê? Do poder econômico. Quando
31:45você fala, por exemplo, em Pablo Marçal,
31:48vamos pegar outro exemplo, Nicolas
31:49Ferreira, são nomes muito fortes, aonde
31:52qualquer informação que venha dali pode
31:55influenciar no resultado da eleição, sem
31:58contar o poder econômico. Se eu tenho
32:00que doar verba de financiamento de
32:03campanha na pessoa física, porque é
32:04vedada na pessoa jurídica, eu vou doar
32:06pra quem? Pra aquele candidato que está
32:08em evidência, que está na mídia, ou seja,
32:11ele já começa uma campanha e termina
32:15essa campanha em vantagem em relação aos
32:17demais. Então tem uma coisa chamada
32:19isonomia, ou seja, todos os candidatos
32:21serão tratados de forma iguais. Houve abuso
32:26no poder econômico realizado através da
32:29utilização da IA, uma campanha irregular.
32:32Então esse candidato, ele corre o risco de
32:35ser julgado pela justiça eleitoral, a
32:38depender da instância, do cargo que ele vai
32:40ocupar, se for de prefeitos, vereadores e
32:43vícios na primeira instância da justiça
32:44estadual, governadores e deputados
32:46estaduais perante os tribunais regionais e
32:48senadores e candidatos a presidente da
32:51república perante ao TSE. Então, ou
32:53seja, vai haver uma questão igualitária,
32:55se houver uma condenação, ele vai
32:58inclusive poder perder o mandato caso
33:00tenha sido impostado lá em primeiro de
33:02janeiro. Então, de novo, isso é uma regra de
33:05compliance, de governança, onde você está
33:07analisando todos os riscos que envolvem o
33:10que? Uma campanha, uma campanha eleitoral,
33:12ela vai muito além do voto no dia ali da
33:16urna. Então, isso vai moralizar e vai
33:19criar uma barreira, um veto para todos os
33:23candidatos. Então, é uma, o TSE agiu de
33:26forma perfeita, até porque eu vi os
33:27advogados, foram seis dias de audiência
33:30durante duas semanas, aonde foram
33:32colocadas as propostas e chegou ao
33:34consenso do melhor que é o quê? O bem
33:37comum, que é o quê? A sociedade, o eleitor,
33:40que é aquele que vai ser administrado por
33:42alguém que foi eleito de forma legítima,
33:44que é através do voto lá em 4 de outubro.
33:47Perfeito, a gente segue naquela, acredite
33:50se quiser, viu, recém filiado ao
33:52OMDB, o ator Dado Dolabella é pré-candidato
33:56a deputado federal. Nesta semana, ele
33:59publicou um vídeo nas redes sociais em
34:01que declara apoiar a candidatura do
34:03senador Flávio Bolsonaro, do PL, à
34:06presidência. No entanto, o partido de
34:08Dolabella já tem ali um acordo para dar
34:10palanque à Lula no Rio de Janeiro. E, claro,
34:13é preciso relembrar que o ator tem um
34:16histórico de acusações e agressão a
34:18mulheres, mas ele alega que é um
34:20injustiçado. Aí alguém aqui, é uma
34:24pergunta para vocês, na verdade, se
34:26alguém já leu algum dos livros de
34:27autoajuda do escritor e psiquiatra
34:31Augusto Cury, porque ele também quer se
34:33candidatar aí na presidência da
34:35república e está procurando um partido.
34:38E colocou assim, entre aspas,
34:40queridos amigos, eu não amo o poder, não
34:43preciso do poder, mas me colocar como
34:45possível pré-candidato à presidência
34:47da república em 2026 é uma doação a
34:50este país pelo qual sou apaixonado, o
34:53Brasil. Fecha aspas.
34:55Ellen,
34:57você me disse.
35:00Foi boa.
35:01O que eu posso falar, né?
35:03É interessante, quando a gente faz
35:05pesquisa qualitativa,
35:07o que as pessoas dizem querer, não
35:11necessariamente é o que elas desejam
35:13de fato. Isso é uma coisa muito
35:15importante a gente avaliar. E eu sempre
35:18gosto de dar exemplo, porque na última
35:19eleição municipal, por exemplo, eu
35:21acompanhava as qualitativas aqui na
35:23cidade de São Paulo, né? E a gente tinha
35:24lá Tabata Amaral, Ricardo Nunes,
35:27Pablo Marçal.
35:28E o discurso das pessoas era um
35:32discurso de quem elegeria Tabata.
35:36eu quero uma pessoa assim, quando elas
35:40falavam, era um discurso de quem elegeria
35:42Tabata. Na prática, o Pablo Marçal quase
35:45foi para o segundo turno, né? Aqui em
35:47São Paulo. Então, por que eu estou
35:49dizendo isso? Porque quando a gente vê
35:51candidatos muito diferentes surgindo no
35:54horizonte, há N fatores para uma pessoa
35:57e para a política, né? Tem vaidade, tem
36:00questão do poder, tem doação ao bem
36:04público, né? Tem, tem gente que realmente
36:06pensa nisso. Agora, o que leva o eleitor a
36:10escolher um candidato diferente? Porque o
36:13eleitor, ele não trata a eleição da
36:16forma como ela deveria ser tratada, que é o
36:17seguinte, você vai contratar alguém para
36:18trabalhar na sua casa. Como é que você vai
36:20contratar essa pessoa? Você vai contratar a
36:22melhor pessoa para aquela função, a que tem
36:24as características para aquela função. Você
36:27leva aquilo a sério, né? Para a sua
36:29empresa, né? Seja qual for, seja a
36:32pequena, média, grande empresa. Você tem uma
36:33padaria, você tem uma siderúrgica. Para
36:37cada cargo, você vai ver o que eu preciso
36:40para essa função? Quais são as
36:42características para essa função? E aí, você
36:44faz o processo de contratação. O eleitor não
36:47trata desta forma quando ele vota. Ele
36:50trata isso de forma emocional e, portanto,
36:53um candidato, muitas vezes, motivados por
36:58interesses outros que não o bem público,
37:01acabam nos representando, porque nos
37:03representam mesmo. Porque é isso mesmo.
37:06É assim que a gente sente, é assim que a
37:08gente trata o que é público no Brasil.
37:10Então, quando a gente fala sobre esse
37:12tipo de candidatos diferentes surgindo ou
37:15que motivação leva alguém para a
37:17política, eu acho que a política aqui, ela
37:18nos reflete ipsis líderes, né? Ela reflete
37:21quem somos como nação, como encaramos o
37:25bem público. O brasileiro é desconfiado.
37:28O brasileiro não confia em ninguém, a
37:29não ser em Deus e na sua família.
37:31Portanto, a gente não tem confiança no
37:32outro como sociedade, a gente não pensa
37:34coletivamente, né? Então, cada vez mais
37:38é individualista o pensamento do
37:40brasileiro e aí isso vai refletindo na
37:42qualidade política que a gente tem.
37:45Carolina, você acha que, por exemplo,
37:46quando um famoso desse se lança aí a
37:50candidatura aí para apelar para os seus
37:52fãs e quando as pessoas não pensam assim
37:54de forma racional e no bem comum mesmo,
37:58falta também toda essa questão que a
37:59gente em tudo esbarra nela sobre
38:02educação, uma educação política, que a
38:04política real, que a gente deveria ter
38:06como uma cartilha mesmo a seguir na
38:11nossa cabeça quando a gente pensa num
38:13representante.
38:14Exatamente, eu acredito muito na
38:17transformação do nosso país através da
38:20educação, mas a educação ainda deixa
38:23muito a desejar. Talvez a manifestação do
38:27Augusto Cury, ela seja ideológica, né?
38:29Aquela sensação que nós, né? Advogados
38:32temos quando entramos no primeiro ano de
38:34direito, eu vou mudar o mundo. Mas, talvez
38:37tenha algo estratégico aí também no
38:39sentido dele se manifestar dessa forma e
38:42depois se posicionar apoiando algum
38:44candidato, ele mobilizar parte da
38:47população, que ele é um psiquiatra, um
38:49professor, um palestrante muito
38:50reconhecido, em que tem muitos seguidores,
38:53em que tem um posicionamento sério, não
38:56com experiência política, obviamente, né? A
38:58área dele é outra, mas que tem uma
39:01legião de fãs. Então, não sei se é algo
39:05ideológico e se ele pensa mesmo em se
39:07lançar como um candidato à presidência
39:09da república, o que eu acho que é um
39:11pouco utópico pensar, né? Na conquista
39:14desse cargo, lançando uma campanha assim,
39:17ou se há algo realmente estratégico no
39:20sentido dele acreditar em algum
39:22partido, acreditar em algum político e
39:25ele lança essa ideia e depois apoia
39:27determinado partido, determinado
39:29candidato e leva aí um eleitorado para
39:32esse sentido.
39:33Posso fazer uma colocação?
39:34Claro, por favor.
39:35O que mais me chama atenção é que nós
39:37tivemos recentemente um relatório
39:39divulgando o alto índice de mulheres
39:42vítimas de violência doméstica, muitas
39:44delas vítimas de feminicídio. Então, nós
39:47vemos hoje alguns bons candidatos,
39:49inclusive ex-atores que estão
39:51trabalhando em prol das mulheres lá
39:54nos municípios pelos quais eles foram
39:56eleitos, cidades pequenas da Grande
39:57São Paulo. Mas, o que mais me deixa
40:00apavorada é que alguém que cometeu, foi
40:04processado por violência doméstica, existem
40:07medidas protetivas na qual ele não pode
40:09se aproximar de mulheres e ele sendo, aí se
40:13lançando o candidato para defender
40:15quem? Mulheres. E ainda ele começa com o
40:18discurso do político, com todo o
40:20respeito à pessoa, barato que a gente
40:23dê no dia a dia, aí nas mais diversas
40:26cidades do país, falando, não, isso não
40:28aconteceu. Eu atuei e atuo na vara de
40:32família e na vara de violência doméstica.
40:34E garanto para vocês, é o comportamento
40:37de todo homem que infringe a lei.
40:39Maria da Penha, artigo 7º das suas mais
40:42diversas modalidades e o artigo 154B, né
40:46doutora? Que trata da violência psicológica
40:48lá no Código Penal. Então, vir falar que
40:51não aconteceu, agora, isso, 147B. Eu vir
40:55falar que eu sou o melhor político, que eu
40:58sou o melhor aí, que eu mudei, me desculpe,
41:01a pessoa quando ele nasce violento, ele tem
41:04formado dentro dele problemas que precisam
41:07ser resolvido lá por psicólogos, por
41:09psiquiatras. Ele nunca vai mudar e ele
41:12nunca vai sair na defesa das mulheres,
41:14principalmente no ambiente político, onde
41:16nós temos um alto índice de violência
41:19praticado contra as mulheres. Tanto é que
41:21no projeto do novo Código Eleitoral, nós
41:24já temos um capítulo específico para
41:26tratar da matéria e o próprio TSE tem
41:29feito um trabalho em todo o Brasil no
41:31combate à violência contra a mulher no
41:32ambiente político. É só para acrescentar, ele
41:34fez lá toda a dinâmica da sua filiação, ele
41:38disse que vai em busca da defesa da
41:39família e, na verdade, doutora Luciana, ele
41:42diz, e eu digo aspas porque assim foi
41:44dito por ele, que ele vai à pauta, o tema
41:47dele é defender falsas acusações de
41:49violência doméstica familiar contra
41:51homens. Então, na verdade, se a gente for
41:53ver, ele não está defendendo as mulheres,
41:54até porque a gente sabe, a última
41:56acusação que paira ou pesa contra ele
41:58foi da sua ex-namorada Mariana, que
42:00depois ela veio, falou que não era, enfim.
42:03Quando ele fala que vai defender falsas
42:06acusações, o que ele quer pregar? Que
42:08todas as acusações que ele sofreu,
42:10esse é o silogismo que eu interpreto,
42:12que tudo aquilo que foi colocado para
42:14ele foram acusações falsas, inclusive
42:16algumas até com trânsito em julgá-lo.
42:18Então, a população, ela desconhece muito
42:20essas terminologias, porque muitas vezes a
42:21mulher nem sabe quais são essas
42:23acusações, vem lá ele num programa de
42:25reality show, enfim, fala, ai, nossa, e nem
42:28sabe muitas vezes por trás de quem ou de
42:31como ele se apresenta, só pelo fato de
42:33ele ser famoso. As pessoas, às vezes,
42:35elas idolatram pessoas e votam pela
42:37idolatria, inclusive, dos artistas. E a
42:40gente vê muitos artistas ganhando
42:41eleições e depois de muito tempo as
42:43pessoas passam a descobrir, né, o passado
42:46vem à tona. Então, ele, na verdade, ele
42:48está contra a mulher. Essa é a
42:50interpretação que eu dou e ainda
42:52colocando o Estado em desfavor, como se
42:54o Estado, após a todo o devido processo
42:57legal pelos quais ele passou, o Estado
42:59tivesse, então, errado. Então, ele vai
43:02pegar a pauta de homens que são
43:03injustamente condenados e vai
43:05defendê-los. Carolina, quer
43:07complementar? Doutora Priscila, é muito
43:09interessante isso que você trouxe, até
43:11pela nossa questão histórica, né?
43:13Historicamente, a mulher, ela sofre
43:15abuso, historicamente, a mulher não
43:18conseguia representar, a mulher, ela não
43:20podia se separar, ela não tinha direito
43:22ao divórcio, ela não tinha, se ela se
43:24separasse, ela perdia a família, ela não
43:26podia estudar, ela não podia trabalhar e
43:28muitos desses direitos foram
43:29conquistados. E aí tem um ponto que me
43:33traz uma reflexão, é como o retrocesso
43:36é perigoso, porque quando nós analisamos
43:39o Código Penal em que a mulher, ela
43:41podia, ela pode fazer o aborto em caso
43:44de estupro, isso nunca foi uma proteção
43:47para as mulheres, era uma proteção à
43:50honra do marido ou à honra do pai,
43:52porque ia ficar com o neto ou com o
43:55filho bastardo ali na família. Então,
43:58essa manifestação, né, desse ator, causa
44:02uma preocupação muito grande em relação
44:05ao retrocesso. Eu falo que o dia da
44:06mulher, ele não é só para comemorar as
44:09conquistas, os espaços que nós
44:11conquistamos, mas é ter cuidado para
44:13não retroceder. Então, é realmente
44:16preocupante. Muito. É aquela máxima, né?
44:20Nem todo homem, mas sempre um homem, né? E a
44:23gente segue falando sobre violência contra
44:26mulher, porque toda semana um caso
44:29chocante de violência contra mulher. Dessa
44:31vez, quatro homens foram presos no Rio de
44:34Janeiro, acusados de estupro coletivo contra
44:36uma adolescente de 17 anos. Um deles
44:39também acusado de violência sexual contra
44:41uma outra jovem no ano passado, que só
44:43teve coragem de fazer a denúncia depois da
44:45repercussão desse caso bárbaro de estupro. E
44:48ainda há um terceiro caso que estaria ali
44:50conectado a alguns desses homens e a
44:52polícia não descarta que haja outras
44:55vítimas. Mais de 18 mil acusados por
44:59violência doméstica foram presos em
45:012025 no estado de São Paulo. Essa semana
45:04tem sido bem difícil ser mulher, assim,
45:07o ano inteiro, né? Mas os dados vão
45:09deixando a gente cada vez mais sufocada.
45:12Eu trouxe ao longo da nossa programação
45:14dados de feminicídio que aumentaram em
45:16São Paulo, no país como um todo, abuso
45:19sexual, importunação sexual. Priscila, eu
45:22começo, então, falando com você a
45:24respeito desse assunto, desse estupro
45:27coletivo, que a gente vai sabendo
45:29detalhes. A gente ouve aquela mãe dando
45:32depoimento de como ela ficou sabendo e
45:35vai nojando a gente, vai dando um nó no
45:38estômago. E sabe o que mais me chocou?
45:40A postura em que eles chegam na
45:42delegacia, um deles, de cabeça alta,
45:45erguida, como se ele tivesse por que
45:47esconder o rosto e a mesma postura em que
45:50ele sai da delegacia como eu não tenho
45:52por que me esconder. Então, assim, ainda
45:54é ousado, né? Caçoando da justiça,
45:57Caçoando de todos nós, Danube, eu digo
45:58que, na verdade, escutei, né? Li reportagens
46:02dizendo que a culpa era da vítima, que quem
46:04mandou ela ir ao encontro de um ex-namorado,
46:07né? Porque um dos elementos, um dos
46:12ela, então, o que me chama a atenção é ele
46:14ter usado dessa proximidade, inclusive é
46:17bom deixar registrado que eles vão passar
46:18pelo devido processo legal, mas o Estado
46:21falhou, né? Quando, por exemplo, um juiz
46:24não levou em consideração o fato dela ter
46:27sido machucada, né? Me parece ali que o
46:29juiz, de antemão, ele já nem utilizou
46:31nada. E também me chama a atenção que lá no
46:34Estatuto da Criança e do Adolescente, a gente
46:36tem um crime que chama corrupção de menores,
46:38né? E o que é esse crime? Quando um maior de
46:41idade leva um adolescente para um cenário
46:44criminoso, esse maior teria corrompido esse
46:47adolescente. E o que não aconteceu nesse
46:49caso aqui, Danúbia, curiosamente, o que se
46:51apresenta, porque os noticiários, como
46:53correm em segredo de justiça, porque é um
46:54crime sexual, a gente fala com base nos
46:56dados que são colocados, né? Na imprensa,
46:58enfim. O adolescente de 17 anos, ele
47:01teria, né? Como ele já tinha um cenário
47:03anterior, desse mesmo modus operandi, ele
47:06captava, ou seja, captava esses meninos
47:08que são maiores e meio que programava, ó, eu
47:11vou chamar uma pessoa que eu conheço, um
47:13adolescente de um colégio, inclusive
47:14registra esse, um colégio excelente do
47:16Rio de Janeiro, tá? Então, um colégio muito
47:18bom. Então, não são pessoas ali, inclusive,
47:20um dos acusados, o pai fazia parte da
47:23Secretaria dos Direitos Humanos, inclusive
47:25foi exonerado, eu acho que muito bem,
47:27não é? Mas muitas vezes o pai nem sabe,
47:30muitas vezes, e não tô falando que aqui é
47:31uma questão muito social, né? Sociológica,
47:34mas o pai, quando ele busca os direitos
47:36humanos, esse menino adolescente de 17
47:39anos, ele chamava os maiores meio que
47:42prometendo, olha, eu vou chamar a fulana ou a
47:44beltrana e, segundo consta, não seria o
47:47primeiro episódio, né? Então, isso é muito
47:49preocupante porque envolve a questão
47:51social, sexual e mais uma violência contra
47:54a mulher, onde se coisifica a mulher, porque
47:57o que que dá pra entender ali? Que ele tinha
47:59um domínio sobre ela e ela estaria, então,
48:02sendo conivente. E aqui vou deixar
48:03registrado, como ela tem 17 anos, ela
48:05poderia dormir com quantas pessoas ela
48:07quisesse. Não é a quantidade, porque eu
48:09escuto as pessoas falarem, mas ela foi lá
48:10pra dormir com um quarto, com quatro
48:12pessoas. Ainda que fosse, porque não é,
48:14me parece, ali se ela concordou, 17 anos
48:17não é estupro de vulnerável, se não tem
48:19violência, se não tem grave ameaça, não
48:22haveria falar em crime, que não é o caso,
48:23porque me parece que os laudos, né,
48:25preliminares, são em sentido
48:28contraríssimo e aí a gente tem um
48:30estupro coletivo que causa de aumento
48:32de pena, né, no crime de estupro. Ellen, e
48:35sempre a mulher, ela é questionada, né?
48:37Todas as vezes a gente é colocado em
48:39xeque. Então, assim, agora que começaram a
48:41surgir novas denúncias, ah, mas por que
48:44sempre tem alguém, né? Mas por que que não
48:46falou antes? Por que, são, é sempre um
48:49questionamento, sempre invalidando o que
48:53aconteceu. Porque é o local onde a gente
48:55tá socialmente, né? Esse é o nosso local
48:57social, é, assim, quando eu converso com
49:01bons gestores, no ano passado eu consegui
49:03promover uma roda de conversas com bons
49:05gestores na área da segurança pública.
49:07Gestores de diferentes partidos, tá?
49:10Que estão fazendo um bom trabalho. E aí
49:13eles, o que que eles fazem de forma
49:14prática? Olha, aqui tá tendo mais roubo
49:16de carro, então nós vamos fazer aqui essa
49:18zona quente, vamos botar mais câmera,
49:20vamos reduzir, reduz o roubo de carro.
49:22Ah, homicídio, né? Tá tendo muita
49:24criminalidade, não sei o que, latrocínio.
49:27Aqui a gente vai. Aí todos dizem o
49:29seguinte, quando você chega e pergunta
49:30pra eles, e os crimes contra as mulheres?
49:33E todos te olham e dizem, não consegui
49:35resolver. Não consigo resolver. É uma
49:38coisa que não tem como lidar. Eu não
49:39sei mais o que fazer. A gente tenta
49:41promover, não consegue. Por que isso?
49:44Por que que é tão difícil? Porque
49:46institucionalmente esse é o lugar da
49:48mulher na nossa sociedade, a forma como
49:50nós somos enxergadas. Quando da
49:53Dolabella se candidata, um partido
49:55acolheu ele. Qual o papel desse
49:58partido? Né? Uma instituição está
50:01acolhendo esta pessoa. Quando uma
50:05mulher vai a uma delegacia dar queixa
50:09de que sofreu uma violência e um
50:11delegado, um escrivão, questiona a
50:14veracidade da afirmação dela, ela está
50:17mais uma vez institucionalmente sendo
50:19questionada, sendo colocada no seu
50:22lugar, né? Que é o lugar que a nossa
50:24sociedade dá para as mulheres. Quando o
50:27Flávio procura a Tereza Cristina para
50:29fazer uma chapa, porque pega bem se tem
50:30uma mulher, se fosse só essa questão,
50:33institucionalmente nós estamos de novo
50:35colocando a mulher no seu lugar. O lugar
50:38que a sociedade brasileira dá para a
50:39mulher, que é o lugar de uma coisa
50:40menor e que quando convém para o
50:43discurso social é chamado para um lugar
50:45de destaque. Só se convém para o
50:47discurso social. Carolina, ainda falando
50:50nesse assunto, né? Sobre esse estupro
50:52coletivo, as vítimas vão aparecendo,
50:55essas meninas aí nas redes a gente vai
50:58ouvindo, porque todo mundo tem uma
51:00opinião, né? Quando é para falar de
51:02mulher e quando a gente fala de violência
51:04da mulher como um todo, a gente vê que
51:06ainda com medidas protetivas, isso também
51:09não impede o agressor de descumprir essa
51:12medida e de matar essa mulher. Acho que
51:15como muito bem a Ellen colocou, tudo isso
51:18que está acontecendo atualmente,
51:20principalmente no Brasil e esse
51:23crescimento, né? De casos contra a
51:25mulher, de violência contra a mulher, eles
51:27são reflexos da nossa sociedade, porque
51:30quando a gente olha para os nossos
51:32poderes, executivo, legislativo e
51:35judiciário, eu não tenho
51:37representatividade feminina. Não é uma
51:40juíza que fala que ela foi estuprada
51:42pela roupa dela, não é uma juíza que
51:45fala que ela não deveria estar naquele
51:47local, naquele horário. Não é uma
51:49juíza que justifica um pai que não
51:53paga a pensão adequadamente. Quando nós
51:56falamos num Estado democrático de
51:58direito, nós precisamos de
52:00representatividade e nós temos dados
52:03do nosso judiciário que em primeira
52:05instância há equilíbrio entre homens e
52:07mulheres, juízes. Já quando nós vamos
52:10para a segunda, para a terceira instância e
52:12para os nossos tribunais superiores,
52:14esses números, eles se reduzem
52:16drasticamente. Por quê? Porque se trata
52:19de decisões políticas. A indicação de
52:22ministros, a indicação de desembargadores,
52:25elas são decisões políticas. Então, nós
52:28precisamos refletir sobre a nossa
52:31sociedade. Se nós queremos mudar essas
52:34estatísticas de violência doméstica
52:37contra a mulher, nós precisamos mudar a
52:39estrutura dos nossos poderes. E não
52:42basta eu olhar para o legislativo e
52:44ter que ter mulher lá para montar
52:45chapa, para cumprir cota. Eu preciso
52:48de cadeiras, eu preciso de políticas
52:50públicas efetivas que tragam apoio
52:53contra a mulher, contra a mulher, apoio
52:56para a mulher, que tragam todo um
52:59tratamento, né, de todo esse plano
53:02quando a mulher sofre a violência. Porque
53:04não é só o momento da denúncia, não é
53:06só ser recebida por um bom delegado,
53:09uma boa delegada, um bom escrivão. Muitas
53:11vezes essa mulher, ela precisa ser
53:13recolocada no mercado de trabalho, ela
53:15precisa de ajuda logística. Aqui em São
53:18Paulo tem um trabalho fantástico, não se
53:20cale, quem frequenta bares e
53:22restaurantes deve ter reparado que nos
53:26banheiros femininos nós temos cartazes
53:28em que há instrução para a mulher
53:31denunciar violência contra a mulher. Não é não.
53:35E os garçons, os funcionários desse
53:38estabelecimento, eles recebem um treinamento
53:40para que se eles receberem um pedido de
53:44socorro, eles tomem as medidas cabíveis.
53:47Então, não só isso, aqui em São Paulo
53:48também tem convênio com Uber e com
53:50outros aplicativos para que a mulher, ela
53:52possa pedir socorro e ser deslocada.
53:56Então, são várias políticas públicas que
54:00elas têm que ser fortes no combate à
54:03violência e eu acredito que nessa
54:04legislação, por exemplo, de São Paulo, que
54:06tem trazido bons resultados, não só ela,
54:09como outras políticas públicas têm que
54:11ser desenvolvidas, mas trazer isso em
54:14âmbito nacional. E mais, educação, né?
54:17Educação sobre gênero, educação sobre
54:20tratamento, educação, educação e educação.
54:23A gente segue falando do assunto porque
54:26diante dessa onda de feminicídios e de
54:28crimes sexuais contra as mulheres em todo
54:30o país. Eu gostaria de iniciar uma breve
54:33reflexão com vocês. Porque vale uma
54:35coisa, será que vale comemorar o dia
54:38oito, o dia internacional da mulher, esse
54:40dia que tem algum valor de verdade? Ele
54:43muda alguma coisa na nossa vida, na vida
54:46real de nós mulheres que estamos sofrendo e
54:49sendo mortas, assassinadas, né, Luciana?
54:52De que vale essa data hoje?
54:54Eu acho que o mais importante dessa data
54:56é mostrar que existe o quê? Uma igualdade
54:59entre homens e mulheres respeitadas as
55:02suas diferenças físicas de cada um. É
55:05incontestável que o homem, ele tem uma
55:07força física maior, ele exerce uma força
55:10muitas vezes psicológica maior sobre essa
55:13mulher, principalmente quando ela tem uma
55:15dependência econômica. Mas diante de tudo
55:17isso que a gente está colocando, nós temos
55:19que lembrar de uma coisa, mulheres, nós
55:22estamos agora neste momento e alguma mulher
55:24está sofrendo algum tipo de agressão da
55:27porta para fora. Nós temos que parar de
55:29deixar, de não olharmos para uma mulher
55:32quando ela está sendo agredida na rua,
55:34porque aquele problema é sim um problema
55:36nosso. Então quando a gente pega essa data,
55:39a gente tem que colocar também em pauta
55:41na mesa uma coisa que é um resgate, o
55:44resgate da família. A gente tem que
55:46começar a educar os meninos para que
55:49respeitem no futuro suas esposas ainda
55:52muito pequenos. E dissociando isso o quê?
55:55De religião. Porque eu recebo nas minhas
55:57redes sociais, quando eu gravo um vídeo
56:00falando de algum tema relacionado à
56:02violência e relacionado à mulher, aos
56:05direitos da mulher, eu escuto assim, como
56:07eu li há pouco aqui. Olha, a lei Maria da
56:10Penha é responsável pela falência da
56:12família. Hoje o IPEA diz que mulheres
56:15matam mais homens do que os homens, as
56:18mulheres. Então nós chegamos a esse ponto
56:20do absurdo de que quando uma mulher vai
56:22defender o direito de uma outra mulher, ou
56:25ela se expressa na defesa dessa mulher, no
56:29sentido de que essa mulher seja educada
56:31para conhecer os seus direitos, essa mulher
56:34que está à frente desse trabalho, na maioria das vezes
56:37voluntário, acaba sendo vítima também e é
56:41atacada. Então precisa haver um resgate.
56:44Nós estamos aqui para discutir mais as
56:46mulheres que morreram queimadas na fábrica
56:48lá em 1930. Nós estamos aqui para discutir os
56:53direitos das mulheres contemporâneas, o que
56:56acontece na sociedade hoje. E esse resgate, a
56:59meu ver, é importante para que essa data
57:01não fique uma data onde manda-se uma flor
57:04de manhã e à tarde ela leva um tapa na
57:06cara. E quando a Dona Núbia pergunta se a gente
57:08está comemorando, não deixa de ser uma
57:10comemoração, mas barra também uma luta, não é?
57:14Porque quando a gente vai falar de estatística,
57:17violência doméstica, muitas vezes as pessoas
57:19falam, ah, vem aqui, eu já até citei isso em
57:21alguns outros momentos, vem aqui carregar tijolo, não
57:23é essa força que é a questão de igualdade que se
57:27busca, né? Porque é igualdade material. O artigo
57:29quinto da nossa Constituição, ele fala que
57:31mulheres e homens são iguais, mas que para que a
57:33mulher exerça de forma igualitária, precisa de
57:36mecanismos. E é por isso que a lei existe, é claro que
57:38tem muito a ser feito, é uma das melhores leis do
57:40mundo, mas eu trago aqui uma fala do Mário Sérgio
57:42Cortella, quando ele diz que machismo não é
57:45contra feminismo, porque o machismo quer dizer
57:47que o homem é dono da mulher e ela está abaixo
57:50dele, feminismo não. Feminismo, ele traz a
57:52ideia de que mulheres e homens devem ser iguais
57:55perante a lei. Meninas, muito, muito obrigada
57:58pela companhia, o debate tão importante com
58:00vocês. Sim, nós que agradecemos. Muito obrigada. E
58:02obrigada pelo carinho da sua audiência, a gente se
58:04vê, até lá.
58:07A opinião dos nossos comentaristas não
58:10reflete necessariamente a opinião do Grupo Jovem Pan de
58:13Comunicação.
58:18Realização Jovem Pan
58:20Comunicação Jovem Pan
58:21Código Jovem Pan
58:22Azul
Comentários