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06:01vem regulamentar essa questão, ele chamou a atenção de que existe desde 2024
06:07uma emenda constitucional determinando a regulamentação do que é verba,
06:11do que não é verba, o que é salário, o que não é, o que é que tem que fazer
06:14justamente sobre esse assunto e a história não anda, não sai do lugar,
06:18não fica definido o que é A, o que é B, tudo vira penduricalho,
06:23e eles precisam tomar uma decisão.
06:25Então, a ameaça ali, que não foi bem uma ameaça, mas acabou surgindo com esse tom,
06:31se não for feito direito, se não tiver uma lei, se o negócio não for para frente,
06:36a gente vai decidir pelo Supremo, porque o Supremo pode colocar balizas
06:41quando não há uma lei específica determinando o que é A, o que é B.
06:46Então, embora seja uma decisão monocrática, que tenha mexido muito com os ânimos,
06:52vamos lembrar aqui que decisões são sempre provocadas,
06:55o ministro não decide de ofício em relação a isso,
06:58ele não pode começar um processo do zero para isso.
07:01E é uma decisão liminar, que ainda vai ter que ser submetida a uma confirmação posterior.
07:06Ellen, também queria pensar em como é que isso reverbera na crise entre os poderes.
07:13A gente vem falando disso muito desde o ano passado.
07:17STF pode, aliás, Congresso pode se incomodar com a decisão do STF,
07:22isso pode colocar um ingrediente a mais nessa crise?
07:26Uma pitadinha?
07:27Então, até se esperava de que talvez o veto do presidente Lula,
07:31em relação a super salários ali do Legislativo e também do TCU,
07:36pudesse gerar maior atrito junto com o Legislativo.
07:39Mas pelo que eu consegui apurar, não foi isso que aconteceu.
07:41Na verdade, os líderes das bancadas já estavam esperando,
07:44pelo menos esse veto parcial da medida,
07:46por causa da pressão pública e porque nós estamos num ano de eleição
07:50e é preciso, o presidente Lula, no caso, fazer um aceno também para o mercado,
07:54dizendo que, em algum momento, de alguma forma, em alguma medida,
07:58ele está preocupado também com as contas públicas.
08:02Então, isso foi entendido meio que como uma medida eleitoral que já era esperada.
08:09Por outro lado, uma outra leitura que está sendo feita também
08:13é que, ao fazer esse veto, o presidente Lula também sinaliza
08:17que o Legislativo, em algum momento, vai precisar fazer
08:20uma regulamentação dos reajustes de seus servidores.
08:27Porque, entre as medidas que estavam previstas ali,
08:30tinha uma regulamentação de reajustes escalonados para 26, 27, 28,
08:35ou 27, 28, 29.
08:37O que, inclusive, vai contra...
08:40Você vai ter um problema ali com a lei de responsabilidade fiscal.
08:43Se o presidente acionasse isso, você deixaria uma dívida para o próximo governo
08:46e aí você pode ser questionado ali em relação à viabilidade fiscal desta medida.
08:53Então, era uma medida que já estava sendo esperada dentro do Congresso,
08:56esse tipo de veto, essa parte do veto.
08:58Em relação às ações do STF, me parece que está tendo ali
09:02uma conversação mesmo entre os poderes.
09:04Tudo caminhando, pelo menos hoje, nesse momento,
09:09para que o Legislativo comece a pensar em uma regulamentação
09:14para reajustes dos poderes em geral.
09:17E não ficar esta coisa que existe hoje,
09:20que é cada um por si,
09:21sendo que o Judiciário ali tem seu orçamento próprio
09:24e decide tudo.
09:25Daqui a pouco, chega lá a Câmara e o Senado
09:28e resolve, meia-noite de um dia que ninguém está acompanhando nada,
09:32fazer um reajuste que ninguém esperava.
09:34Então, parece que a pressão pública está fazendo algum tipo de efeito.
09:39Agora, a Luísa citou um ponto que até do meu editor-chefe,
09:43que o Diego Castro estava comentando,
09:44no meu ouvido aqui, sussurrando.
09:47Luísa, sempre teve, como você disse também,
09:49já um limite pré-estabelecido.
09:51A gente que tenta burlar, a gente, não nós, né?
09:54Mas as pessoas que tentam burlar esse limite constantemente, né?
09:59É, o limite é sempre a questão do salário
10:03de um ministro do Supremo Tribunal Federal, né?
10:05Então, não poderia ser mais que aquilo.
10:07É que, justamente, existe ali aquela forma
10:10de você contornar esse limite constitucionalmente estabelecido
10:14e daquele jeitinho ali de, ah, é um reembolso aqui,
10:20é uma verba porque mora fora da cidade,
10:24é isso, é aquilo,
10:25de elevando, elevando, elevando, elevando,
10:27e se criarem os super salários.
10:29Isso em todos os poderes, né?
10:31Vamos lembrar, não é apenas no poder legislativo.
10:35Isso precisa realmente ser regulamentado,
10:37porque é uma prática que já existe há bastante tempo,
10:39já é alvo de críticas há bastante tempo, né?
10:42E precisa mesmo ser dito, discutido, falado,
10:46ainda que seja, poxa, vamos ampliar o teto
10:48e colocar um limite fixo para isso,
10:50um limite fixo para esses chamados penduricalhos, né?
10:53Para esses extras.
10:55E, realmente, é um assunto que precisa ser debatido e falado,
10:58porque existe, faz parte da realidade
11:00e sempre estoura o teto constitucional.
11:04E esses aumentos, só para a gente encerrar esse assunto, né, Laura?
11:08São bastante gritantes quando a gente fala
11:10de um salário mínimo de R$ 1.621, né?
11:14Pois então, eu vejo que uma coisa,
11:16quando a gente recebe ali um reembolso de uma viagem,
11:19quando a gente tem ali, enfim,
11:21alguns direitos que já estão pré-estabelecidos,
11:23mas chegar ali a R$ 100 mil por mês,
11:26por uma pessoa, a título dos penduricalhos,
11:29eu acho que já é quase uma ofensa.
11:31E essa pauta, ela veio muito ao encontro
11:34dos questionamentos da movimentação popular,
11:36que tem colocado em xeque até a credibilidade
11:39dessas instituições e da manutenção da democracia.
11:42Porque, já que a gente vive em uma democracia,
11:44começou a ter o brasileiro esse sentimento de assim,
11:47bom, eu vivo em uma democracia que tem imperadores,
11:50imperadores muito bem servidos,
11:52enquanto eu estou aqui, trabalhando dia a dia,
11:54dando um nó em pingo d'água para a conta fechar
11:56no final do mês.
11:57Então, de fato, isso aí que veio à tona
12:00já demorou há muito tempo para vir,
12:03e eu acho que veio também ao encontro
12:06dessa movimentação popular que tem começado
12:09a ameaçar a credibilidade dessas instituições
12:12frente à população brasileira.
12:14De Brasília, vamos passar aqui para São Paulo,
12:17porque o Palácio dos Bandeirantes,
12:19que é a sede do governo do Estado,
12:21deve ferver com a política nos próximos dias.
12:24Tem uma série de reuniões importantes
12:25na agenda do governador de São Paulo.
12:28Tarcísio de Freitas vai se encontrar, por exemplo,
12:30no dia 27, que é a última sexta-feira agora do mês de fevereiro,
12:34com o presidenciável Flávio Bolsonaro.
12:37Tarcísio até então era cotado para ser o nome da direita
12:40na disputa, mas agora segue firme,
12:42dizendo que vai tentar a reeleição,
12:44mas tem pressão, dizendo que ele não entrou de cabeça
12:47ainda nessa pré-campanha de Flávio.
12:49Então, o objetivo dessa reunião é tentar construir
12:52esses desdobramentos, esse alinhamento, então,
12:56para a pré-campanha ainda,
12:57a gente ainda está em fevereiro eleitoral.
13:00Ao mesmo tempo, Tarcísio deve ter reuniões
13:02com Gilberto Kassab para decidir o futuro
13:04do cacique do PSD, que também é secretário dele
13:07de Relações Institucionais,
13:09fica ou sai do governo,
13:11e Kassab, por sua vez,
13:13deve se encontrar com Felício Ramut,
13:15o vice-governador de Tarcísio,
13:17que quer permanecer no cargo,
13:18mas corre risco mais pelo próprio Kassab
13:21do que pelo próprio governador de São Paulo.
13:23Ufa!
13:24Todas essas reuniões devem acontecer agora
13:26antes do início de março,
13:28que é um mês importante para decisões eleitorais
13:32antes do prazo de desincompatibilização.
13:35Ellen, o que a gente pode esperar?
13:38Vamos falar primeiro de Tarcísio e Flávio,
13:41desse alinhamento.
13:42O governador, apesar de não ter muito ali o que fazer,
13:45ele precisa demonstrar esse apoio,
13:48ele parece não querer exatamente
13:50dar um mergulho profundo, né?
13:53Não, porque hoje, no cenário de hoje,
13:56o Flávio depende mais do Tarcísio,
13:58construir um palanque para ele no estado de São Paulo,
14:01que é um estado fundamental para a campanha presidencial,
14:03do que o Tarcísio depende do Flávio
14:05para alguma coisa neste exato momento.
14:08Então, quem tem que fazer essa aproximação,
14:10quem tem que buscar, é o Flávio.
14:12É ele que tem que fazer essa sinalização.
14:14À medida que o ano está avançando,
14:18que a gente está vendo mais pesquisas vindo,
14:20consolidando realmente o Flávio,
14:21como este nome da direita e do bolsonarismo,
14:25fica mais claro até aqui
14:27que Tarcísio vai ficar mesmo no estado de São Paulo, né?
14:30Tarcísio, por enquanto, está consolidado aqui no estado de São Paulo.
14:33E com isso, é a campanha de Flávio Bolsonaro
14:36que precisa do impulsionamento da liderança de Tarcísio de Freitas,
14:40um governador que tem uma aprovação muito grande no estado de São Paulo,
14:44que tem um trâmite ao longo de todo o estado,
14:47no interior também,
14:48e aí, Caçabe, é muito importante para isso, né?
14:51Está ali na sua articulação fazendo esse trâmite
14:53e é fundamental neste aspecto.
14:56Então, neste momento,
14:58quem tem que buscar aproximação
15:00é o Flávio do Tarcísio
15:02e não o contrário.
15:04É, exatamente esse o embrólho, né?
15:07Flávio e a equipe tentando
15:09correr atrás, então,
15:11do governador de São Paulo.
15:13Agora, Luísa, para a gente falar um pouco desse embrólho também
15:16da parte do vice de Tarcísio,
15:18a partir do momento que ele declarou mesmo,
15:20que entenderam que essa candidatura de Flávio é firme,
15:23aí a disputa saiu do nacional,
15:25de todo mundo querer um pouquinho do Tarcísio,
15:27para estadual, né?
15:28Todo mundo quer uma vaguinha nessa tentativa reeleição
15:32que parece muito bem encaminhada.
15:35Exatamente, mas o Tarcísio já declarou o preferido dele
15:38e isso que está fazendo o negócio pegar fogo.
15:42Ele fala de forma discreta, né?
15:45Porque ele tem sido bem discreto
15:46nas manifestações dele,
15:47que ele pretende manter o Felício Ramut
15:50mesmo como o vice da sua reeleição no próximo mandato.
15:54Então, enfim, isso tem dado o que falar,
15:58tem tido uma discussão bem grande
16:01sobre essa questão de se ele se mantém no mesmo partido,
16:03se o Felício vai para o MDB, por exemplo, né?
16:07Tem uma movimentação,
16:08mas eu realmente não consigo ver ali muito certo
16:12o futuro de quem que vai sair na chapa com o Tarcísio para...
16:16Tem muita futurologia na política, né?
16:19Teve uma matéria há uns meses atrás,
16:21inclusive que virou piada lá no Palácio dos Bandeirantes,
16:23que era o que os astros dizem sobre o futuro de Tarcísio,
16:27ainda quando ele estava meio entre presidência e Estado.
16:31E, bom, de acordo com a matéria, não deu muito certo, não,
16:35o que acabou acontecendo agora,
16:37mas ainda tem prazo para correr, né?
16:38A ver.
16:39E aí, Laura, a gente ainda falando também dessas reuniões do governador,
16:44é uma reunião importante o que ele tem com o Kassab
16:47para decidir se Kassab fica ou não dentro do governo.
16:52Kassab é um cacique eleitoral importante,
16:55mas o que tem dito os aliados é que ele não deve ficar, não,
16:58que ele deve seguir o curso para focar nas eleições.
17:03A gente deve ter muita movimentação agora, né?
17:05Certamente.
17:06E teve um momento até que a Lua,
17:08foi a Lua, acredito, que até trouxe,
17:09de que a direita, ela virou direitas e direitas, né?
17:12Parece que ela, dentro da direita, ela foi se dividindo.
17:15Então, essas articulações, parece que é meio que da direita voltar a se unir,
17:20já que o bolsonarismo ficou até, talvez, com a reputação um pouco arranhada,
17:22com a prisão de Jair Bolsonaro, com toda essa desonra, né, do ex-presidente.
17:27Então, eu vejo que também existe uma movimentação de vamos nos unir,
17:30já que, bom, tudo indica, segundo as pesquisas do Datafolha,
17:33de que, bom, o Lula tem ali 40% de rejeição.
17:36Claro, essas pesquisas prévias, elas podem mudar astronomicamente
17:40ao passo que vai se aproximando das eleições.
17:42Mas, eu vejo que, diante desse otimismo,
17:46de uma rejeição muito alta frente ao presidente Lula,
17:48eu acho que, talvez, isso pode ter motivado essas alianças,
17:52essa de não vamos disputar, vamos nos unir
17:54e buscar ali, cada um no seu quadrado, buscando a sua eleição.
18:01Bom, o que eu queria saber, Helen,
18:03você acha que seria mais difícil, nessa disputa presidencial,
18:07Lula, que a gente está, a Laura estava falando do presidente,
18:10contra Flávio ou contra Tarcísio?
18:12Opinião pessoal.
18:14Minha opinião pessoal?
18:16Contra Tarcísio.
18:17Acho mais difícil contra o Tarcísio, sem dúvida,
18:19pelo menos, pelo que a gente...
18:21Porque, assim, Flávio, como a gente está vendo,
18:24ganhou e consolidou ali os votos do bolsonarismo.
18:28Lula tem os votos do lulismo.
18:30Quem é que a gente está disputando?
18:32Segundo o Felipe Nunes, da Quest,
18:35a gente disputa, é 10% do eleitorado,
18:37que é um 10% pêndulo,
18:39que não é de direita nem de esquerda, de fato,
18:42que pode ser convencido ao sabor do vento e das emoções.
18:47E, para isso, tanto Lula quanto o Flávio
18:50precisam caminhar para o centro.
18:52Tanto é que eu estava apurando ali com a equipe de pré-campanha do Flávio,
18:56eles têm feito algumas pesquisas internas, qualitativas,
18:59e quem está acompanhando o movimento,
19:00o Flávio está fazendo o possível e o impossível
19:03para se tornar mais moderado, mais palatável,
19:07para descolar do radicalismo do pai.
19:10Ele fez posts recentemente ali,
19:14curtiu posts do pessoal da comunidade LGBTQIA+,
19:19fez posts enaltecendo o carnaval,
19:23posts falando sobre o episódio racismo do Vini Júnior,
19:26quer dizer, que nunca foram pautas do bolsonarismo.
19:29Se isso não é um caminho para o centro,
19:32eu não sei o que seria esse caminho para o centro.
19:35Conversas na Faria Lima.
19:36E o que é isso?
19:37É ele ficar mais a cara de Tarcísio.
19:39Tarcísio já tinha isso dado.
19:41Tarcísio já tinha esse centro ali muito bem desenhado.
19:45Então, me parece que, para o PT,
19:48a despeito de algumas figuras históricas petistas discordarem,
19:52é muito mais, seria muito mais difícil lidar com o Tarcísio
19:57do que com o Flávio Bolsonaro.
19:59Inclusive, sobre essa tentativa de figura mais moderada,
20:03um almoço recente na Faria Lima,
20:05realmente as pessoas, os empresários ali que estavam,
20:08saíram falando que Flávio Bolsonaro se apresentou como Bolsonaro suave.
20:12Até o título da matéria que eu escrevi,
20:14lembrei agora que a Ellen citou,
20:16mas Ellen também falava que alguns líderes petistas,
20:18algumas figuras importantes discordam dessa leitura.
20:22E agora que começaram a discordar.
20:24Até então, muito se falava mesmo,
20:26que até estavam segurando um armamento contra Flávio,
20:30porque não acreditavam que ele seria mesmo candidato.
20:32Mas tem um líder que avaliou
20:34que Lula pode ter mais dificuldades contra Flávio Bolsonaro
20:37do que teria contra Tarcísio de Freitas.
20:39Por isso que a gente falava sobre isso.
20:40Essa foi a opinião, pelo menos,
20:42do ex-presidente da Câmara dos Deputados,
20:44João Paulo Cunha, em entrevista ao Grupo Estado.
20:47Ele avaliou que a disputa presidencial desse ano vai ser acirrada,
20:50claro, e cobra pressa do governo
20:52para fechar alianças com o Centrão,
20:56que estão difíceis aí para alguns lados,
20:59mas especialmente para a Flávia ainda nesse momento.
21:03Luísa, concorda com a Ellen
21:05ou concorda com o nosso ex-presidente da Câmara dos Deputados?
21:07Quem que seria uma pessoa, um opositor mais difícil
21:12para o presidente Lula?
21:14Eu concordo com a Ellen em relação à questão
21:17de que o Tarcísio é uma figura mais meio de campo ali mesmo.
21:20Ele é uma figura um pouco mais neutra.
21:22Você tem um líder da direita
21:25que ele é um líder que não está tão atrelado
21:29à figura do bolsonarismo,
21:30apesar de ter já apoiado o Bolsonaro,
21:33de ter se mantido ali no eixo,
21:35tem tido conversas com o Flávio,
21:37mas ele não vestiu a camisa do bolsonarismo 100%.
21:40E o Flávio, ele é o bolsonarista,
21:43ele carrega o nome,
21:44ele carrega a continuidade daquilo que foi colocado.
21:47Só que, apesar disso,
21:49existe um contraponto que foi colocado pelo João Pedro Cunha
21:52que vale a reflexão de que
21:55a rejeição em relação ao Flávio é muito consolidada.
21:59Então, quem rejeita o Flávio, rejeita o Flávio.
22:01Mas a questão dos eleitores que ainda estão ali no cerco para brigar,
22:08talvez em relação a ele,
22:10seja mais difícil de você afastar e trazer outras notícias
22:13e comprar ali aquela briga do que em relação ao Tarcísio.
22:17Então, é uma briga de dois pontos muito polarizados,
22:24dois campos eleitorais muito diferentes
22:27e que eles vão ter que brigar mesmo pelo meio
22:29de quem não rejeita um e quem não rejeita o outro.
22:32Então, eu acho essa reflexão muito importante de se fazer
22:36quando a gente vai avaliar essa questão dos candidatos,
22:39porque é um cenário um pouco diferente
22:40de só a aceitação do candidato.
22:42A gente está medindo aqui
22:43o quanto que cada um é rejeitado pelo lado oposto.
22:47Então, concordo com a Ellen,
22:49mas também acho que vale refletir sobre o outro ponto.
22:51E aí, no fim, Laura, também tem uma certa vantagem
22:56para quem está com a máquina na mão,
22:57no caso, o presidente Lula.
23:00Ou pode ser um risco grande também,
23:03independente do adversário,
23:05que agora a gente tem mais desenhado,
23:06que deve ser o Flávio mesmo.
23:08Eu acho que o candidato...
23:10Eu discordo dos meus colegas,
23:12eu acho que o Flávio,
23:13ele intimida mais para a eleição do que o Tarcísio
23:17por conta do reconhecimento popular.
23:20Se a gente colocar ali o que é a figura do bolsonarismo,
23:24o que é o Tarcísio,
23:25eu vejo que o Tarcísio talvez teria um esforço maior de campanha
23:28para ser reconhecido,
23:30para ter representatividade frente à direita do Brasil.
23:33Enquanto que o Flávio,
23:34eu acho que ele tem uma popularidade maior,
23:37ele tem uma chance maior de conseguir ter essa disputa eleitoral.
23:41Até o pessoal lá do PL está muito otimista
23:45de que ele seria realmente o cara que iria concorrer
23:48ao segundo turno junto com o Lula
23:50e frente ao cenário da conjuntura brasileira,
23:54eu realmente vejo que o Flávio teria sim mais força,
23:56até porque os motivos dos quais levaram o Bolsonaro à prisão
24:01podem ser usados na campanha
24:03para enaltecer ainda mais o bolsonarismo,
24:06diferente do que foi os motivos que levaram o Lula à prisão.
24:09Então, se a gente olhar muito para os motivos,
24:12eu vejo que eles já estão até preparando
24:13de como contornar essa situação
24:15até para poder ali ajeitar a figura do Bolsonaro,
24:20colocá-lo como um herói,
24:23aí querer trazer novos escândalos relacionados ao 8 de janeiro.
24:27Então, na minha percepção,
24:29eu acho mais difícil para o Lula se ele tiver que disputar com o Flávio.
24:32Agora, para o Flávio, então,
24:34ele tenta colocar essa imagem de mais suave,
24:36está tentando se colocar como candidato,
24:38como a gente vem comentando,
24:39e querendo engajamento maior de Tarcísio,
24:42e massa, ele está enfrentando dificuldades
24:44dentro da própria família Bolsonaro.
24:46A ex-primeira-dama, Michele Bolsonaro,
24:49já decidiu,
24:50não deve se engajar na campanha presidencial do enteado,
24:53o Flávio.
24:54Ela já teria até comunicado o marido,
24:56o ex-presidente Jair Bolsonaro,
24:58que segue preso na Papudinha, em Brasília.
25:00Oficialmente, Michele não se manifesta sobre o tema,
25:04mas a Aliados, ela teria confidenciado
25:06que vai manter uma postura discreta,
25:08e que não pretende atacar ou criticar Flávio.
25:12Por outro lado, ela também não pretende correr o país,
25:14como fez em 2022.
25:17Michele vem trabalhando na articulação do PL Mulher,
25:20com eventos disputados pelo Brasil.
25:22Ela já deixou clara a insatisfação com alianças
25:25que o partido pretende fazer para a eleição agora,
25:28desse ano, em 2026,
25:29e deve até apoiar candidatos de outras siglas
25:32em alguns estados.
25:34O que a gente pode tirar disso, hein, Helen?
25:37Michele, vou solo,
25:39criando independência mesmo
25:41para se construir lá para frente?
25:43É, Michele, mostrando o poder político
25:46que ela vem construindo,
25:47pelo menos, desde 2023,
25:50quando ela começa a viajar o país,
25:53ali à frente do PL Mulher,
25:54e engajar outras mulheres na política,
25:58num tom que mistura política
26:01com uma certa pregação messiânica,
26:03esses encontros da Michele,
26:05mas que tem surgido efeito.
26:07Ela tem se colocado como uma figura política
26:11para além de uma ex-primeira-dama,
26:13para além de uma figura, né,
26:15ali que fique decorativa.
26:17Não.
26:17E o que ela está fazendo,
26:19dizer que não participa da campanha do Flávio,
26:21que ficou insatisfeita com algumas mensagens
26:23do Flávio para ela,
26:25assim, todo mundo,
26:26quem nunca teve problema de família, né?
26:27Todo mundo tem problema de família.
26:29É quando a família é pública,
26:30a gente fica sabendo,
26:31mas, assim,
26:32o que a Michele está fazendo
26:33é barganhando o próprio poder político
26:35que ela tem,
26:36e ela está mostrando o que ela tem.
26:38E é isso que ela vai fazer.
26:39Eu não acho que ela não vai se engajar na campanha,
26:43acho que isso é descartido,
26:43mas ela está tentando mostrar que
26:45ou ela é respeitada enquanto essa figura política,
26:48ou quem vai sangrar é a próprio poder
26:51e projeto de poder bolsonarista.
26:54É isso que me parece que ela está tentando viabilizar ali.
26:57Vale lembrar que ela melou, por exemplo,
26:59a aliança lá no Ceará com o Ciro Gomes, né?
27:02Vale lembrar que ela bateu o pé,
27:05falou publicamente sobre a questão do PL
27:08deixar de lado lá a de Tony em Santa Catarina
27:11para botar o Carlos.
27:12Então, assim, o que ela está fazendo é
27:14eu tenho um peso político
27:15e vocês vão me respeitar,
27:16eu sou pena do próprio projeto bolsonarista sangrar.
27:21Onde você vê a Michele daqui a uns anos, Ellen?
27:24Acho que em 2026 no Senado,
27:26quer dizer, 27, no caso,
27:28mas agora focada na questão do Senado,
27:31mas eu não descarto que a Michele
27:33queira voos mais altos politicamente, assim,
27:36não descarto que ela queira, de fato,
27:37se tornar uma figura política mais eloquente ainda.
27:42E aí, politicamente, Luísa, dá para a gente falar
27:45que é um movimento importante até
27:48de representatividade de mulheres?
27:50A gente tem algumas ministras muito importantes,
27:52relevantes, Simone Tebet, na última eleição,
27:55virou ali uma terceira via,
27:57teve uma votação importante,
27:59mas ainda não chegou.
28:01Michele tem mais alcance nesse momento, né?
28:04É bem importante, sim,
28:06até para mostrar que mulher tem voz
28:07e que mulher tem opinião.
28:08A Michele sempre,
28:12desde que começaram essas discussões
28:15sobre sucessores de Bolsonaro,
28:17é o que a Ellen falou.
28:18Ela tem se posicionado,
28:20ela tem mostrado a força política dela
28:22e ela tem mostrado que ela não vai se curvar
28:25diante de uma imposição ali
28:27feita pelos homens da família que decidiram.
28:31É até estranho a gente discutir política
28:34e pensar no âmbito familiar,
28:36mas é uma questão familiar
28:37que transcende ali toda a história.
28:39E com isso, ela consegue levar para frente
28:43não só o nome dela,
28:44mas ela como uma representante mulher,
28:46como uma representante que tem voz,
28:48até trabalhando no PL Mulher,
28:50já fazendo ali essa questão da dissociação,
28:54criando ali uma nova diretriz,
28:57pensando num nome feminino,
28:59num nome que, apesar de vinculado
29:01à família Bolsonaro,
29:03acaba sendo vinculado aos ideais dela
29:04e a projetos que não são 100%,
29:08que não caminham 100% juntos
29:10com o que é pensado pelo bolsonarismo exclusivamente.
29:13Deixa eu só fazer um statement,
29:15só pelo que você colocou do PL Mulher,
29:16que eu me lembrei,
29:17eu acompanho muito esse movimento
29:19e é nos encontros do PL Mulher
29:21estão sempre inclusos o PL Inclusão,
29:26que aí tem, por exemplo,
29:27como representação das pessoas
29:30com algum tipo de deficiência
29:32e também das pessoas LGBTQIA+.
29:36Tudo isso está no guarda-chuva
29:38da Michelle Bolsonaro,
29:39é sempre bom a gente lembrar.
29:41É ela que mobiliza essa outra base
29:44que sempre olhou meio torta
29:46para o bolsonarismo.
29:48Então, tudo isso está no guarda-chuva
29:49do PL Mulher.
29:50Laura, também queria falar.
29:52Sim, um ponto interessante
29:53que é de ver a força
29:54que pode ter uma primeira-dama,
29:56porque muitas pessoas, assim,
29:58às vezes acham que a primeira-dama
29:59é quase que um acessório do presidente,
30:01mas ela não é.
30:01Ela exerce também posicionamento político,
30:03ela pode trabalhar também ali,
30:05fazendo o seu papel
30:07como primeira-dama do país.
30:08E eu vejo que, nesse ponto,
30:10a Michelle,
30:11ela soube fazer uma trajetória
30:15como primeira-dama
30:16de ter realmente se engajado,
30:19de ter colocado ali um olhar também
30:20nas pautas da neurodivergência
30:21dentro da educação.
30:23Então, eu vejo que isso mostra
30:26como a figura da primeira-dama,
30:27ela não pode ser ignorada,
30:28porque, sim,
30:29ela consegue já conquistar
30:31os seus espaços trabalhando
30:32nessa figura,
30:34não sendo apenas o acessório do presidente,
30:36mas sendo ali uma mulher
30:37que exerce, sim, um trabalho
30:38que também até está a serviço do povo.
30:41E eu acho muito interessante
30:43essa movimentação que aconteceu
30:44entre ela e o Flávio,
30:45justamente porque
30:46ou eu não ponho a minha mão no fogo
30:48por ele,
30:49ou talvez seja justamente essa ideia
30:51de não quero...
30:52Tudo bem, ele é meu enteado,
30:53está ali,
30:54mas eu quero dissociar
30:55a minha imagem
30:56em relação a dele,
30:57porque eu tenho os meus projetos,
30:58a minha pauta,
30:59eu tenho aqui o meu público
31:00e ele que siga a dele,
31:02não vou jogar contra,
31:03mas também não vou ficar aqui
31:06declarando um apoio.
31:07Mas é muito importante
31:08a gente olhar, sim,
31:09para a primeira-dama,
31:10que são figuras importantíssimas,
31:12até a Ruth Cardoso também,
31:14ela exerceu um papel
31:15muito importante
31:16como primeira-dama.
31:17A gente não pode esquecer
31:18da importância que tem
31:19a primeira-dama também
31:20quando se trata ali
31:22da figura ali
31:23dos representantes
31:24do nosso país.
31:25E agora,
31:25virando a página,
31:27falando de segurança pública,
31:29que na verdade tem tudo
31:30a ver com política,
31:31porque deve ser um dos temas
31:32mais relevantes no Brasil
31:34nesse ano eleitoral,
31:35aqui em São Paulo,
31:37como em vários estados
31:38pelo país,
31:39a polícia militar
31:40sofre com a contenção
31:41de recursos
31:42e alguns comandantes
31:43estão apelando
31:44para uma ajudinha externa.
31:46Os oficiais têm pedido
31:48ajuda batido nos gabinetes
31:49aqui da Assembleia Legislativa
31:50do Estado de São Paulo
31:52para conseguirem emendas
31:53parlamentares,
31:54para garantir a compra
31:55de alguns equipamentos
31:56essenciais ao trabalho
31:58da polícia militar.
31:59Só no ano passado,
32:00a corporação recebeu
32:01R$ 4,8 milhões
32:03apenas com emendas.
32:05Mas, em 2024,
32:06o valor passou
32:07de R$ 9 milhões.
32:09Eu conversei
32:09com alguns policiais
32:11aqui para uma reportagem
32:12da Jovem Pan
32:13que relataram,
32:13por exemplo,
32:14o revezamento
32:15de coletes táticos
32:16também,
32:17retirada de dinheiro
32:18do próprio salário
32:19do próprio bolso
32:20para a compra de botas
32:21e uma dificuldade,
32:23então,
32:23de conseguir maiores investimentos.
32:25Alguns relatos
32:26dizem que o governo
32:28vem investindo mais
32:29em tecnologia
32:30na área de segurança
32:30e que esses insumos
32:32estão faltando.
32:33E alguns deputados
32:34confirmaram
32:35que estão, então,
32:37recebendo comandantes
32:38de polícia
32:39pedindo essa ajuda,
32:41essas emendas
32:42parlamentares.
32:43Quero voltar para a Laura
32:44para a gente já começar
32:45falando de investimento
32:46antes de abrir
32:47ainda mais o debate.
32:49Mas, Laura,
32:50isso pode respingar
32:51na eleição, inclusive.
32:53Afinal,
32:53como a gente vem dizendo,
32:54segurança pública
32:55é o tema do ano.
32:56Mas será que o brasileiro,
32:58a população,
32:59percebe, assim,
33:00que entende
33:01que está faltando,
33:02que chega mesmo
33:04na ponta do eleitorado?
33:05Eu acredito que chega
33:07porque a questão de justiça,
33:09assim como a questão
33:09de segurança,
33:10vai muito ao encontro
33:11do sentimento
33:12da população
33:13na realidade
33:15que ela vive.
33:16Então,
33:17eu vejo que, sim,
33:19isso respinga
33:19na questão eleitoral,
33:20mas também tem
33:21a contrapartida
33:22que é das críticas
33:24que se tem feito
33:24das emendas parlamentares.
33:26Eu vejo que as emendas,
33:28elas são legítimas
33:29desde que elas,
33:30de fato,
33:31sejam financiadas
33:32para os projetos
33:33e que prestem contas
33:34e que mostrem evidências
33:35de que o dinheiro
33:35não foi desviado
33:37para outra finalidade.
33:38e um ponto
33:39muito importante
33:40a ser trazido
33:42é de que
33:43qual que é o nível
33:44que está sendo
33:46trazido
33:46para esses policiais?
33:48Porque eu fico vendo
33:49que muitas vezes,
33:50tanto,
33:50a gente até já trouxe
33:51sobre isso,
33:51é muito trazido
33:52a parte de projetos
33:53de lei
33:53que queiram punir,
33:55essa ideia
33:56de também
33:56deixar mais preparado
33:57para bater de frente.
33:59quando, em realidade,
34:00se se investisse
34:01em maior inteligência,
34:03a gente conseguiria
34:04prevenir as causas.
34:06Então, trabalhando
34:07nas causas,
34:07eu vejo que seria
34:08um recurso melhor utilizado
34:10e dar assistência
34:11a esses policiais
34:12não é apenas
34:13com os recursos básicos,
34:15que seria a bota,
34:15o colete,
34:16usar as armas necessárias,
34:18mas também seria
34:19um ao preparo
34:20e a tecnologia
34:21que está a serviço
34:23de fazer com que eles
34:24façam um trabalho
34:24com mais inteligência
34:26e menos pancadaria.
34:27É, vou até
34:29chamar a Luísa
34:29para essa discussão
34:30para a gente pensar
34:31o seguinte,
34:32a gente tem
34:33uma cobrança
34:34bastante grande
34:35do trabalho policial,
34:36há ali uma tentativa
34:38então de fazer
34:39com que a sociedade
34:41e as polícias
34:42que às vezes
34:42tenham ali
34:43um certo desconforto
34:44se dêem bem,
34:45que o trabalho
34:45seja valorizado,
34:47que seja respeitoso
34:47por parte dos policiais,
34:49mas é preciso
34:50os insumos básicos
34:51para trabalhar também
34:51de forma eficiente, né?
34:54Certamente, né?
34:55Sem material,
34:56ninguém trabalha.
34:57Então, não adianta
34:58você querer que um advogado
34:59trabalhe sem computador,
35:00não adianta você querer
35:01que um policial
35:04trabalhe sem os insumos básicos,
35:06sobretudo em relação
35:07à questão de segurança.
35:08A gente não pode esquecer
35:09que, óbvio,
35:10existem momentos
35:11em que eles não estão em risco,
35:12mas eles são muito mais visados, né?
35:15Do que o restante da população.
35:17Eles estão lá
35:17para garantir uma segurança,
35:18mas não só
35:19num meio seguro
35:21nós vivemos.
35:21E existe
35:22uma grande criminalidade,
35:24existe, né?
35:25situações em que eles
35:26têm que atender
35:27ocorrências flagrantes
35:28e que há um risco maior.
35:30É dever do Estado,
35:31assim como prover
35:32a segurança a nós,
35:33prover a segurança
35:34da melhor forma possível
35:36aos policiais,
35:37que devem conferir
35:38isso a todos.
35:39Então,
35:40é óbvio,
35:41a gente tem que pensar,
35:43tem que investir
35:43mais em tecnologia,
35:44mais em colete,
35:46mais em botas.
35:47precisa ter um escalonamento
35:49para conseguir manter
35:50sempre um bom nível
35:52equilibrado
35:53do que fornecer.
35:54O mundo ideal
35:55seria que toda a tecnologia
35:56fosse fornecida
35:57em conjunto
35:58com todos os equipamentos.
36:00Mas talvez fazer um projeto
36:01de trocar
36:03a cada X tempo
36:04determinado equipamento,
36:06ficar de olho
36:07para melhorar a manutenção,
36:08para justamente evitar
36:09gastos em vão
36:10e você conseguir manter
36:12a segurança
36:13desses profissionais
36:14que são tão importantes
36:15de uma forma mais adequada.
36:17inclusive tem uma manifestação
36:18sendo marcada
36:19para acontecer aqui
36:20na Avenida Paulista
36:21na quarta-feira
36:21por parte não só
36:23da Polícia Militar aí,
36:24mas também Polícia Civil,
36:25Policiais Penais,
36:26Polícia Técnico-Científica
36:28para chamar a atenção
36:29do governo de São Paulo.
36:31Antes de falar um pouco
36:32do Tarcísio,
36:32só quero falar
36:33um dado interessante
36:34que eu pesquisei
36:35para essa reportagem
36:36que em 2024 e 2025
36:38o maior número de emendas
36:39aqui da Assembleia Legislativa
36:41do Estado
36:41destinadas à PM
36:43vieram primeiro do PL,
36:44partido então
36:45da base aliada, claro,
36:46e depois do PT.
36:48Depois aparecem
36:48PSDB e republicanos.
36:51Então foram os partidos
36:52que mais mandaram
36:53dinheiros e emendas
36:54exclusivas
36:54à Polícia Militar.
36:56Aí vou chamar a Ellen
36:57para a gente falar um pouco
36:58sobre o governo mesmo
37:00de São Paulo
37:01nessa jogada, Ellen,
37:02porque o Tarcísio
37:02foi eleito
37:03com essa expectativa
37:04de valorização policial
37:05e nessa reportagem
37:07os deputados
37:07que confirmaram
37:08que estão batendo ali
37:10a polícia
37:10na porta do gabinete
37:11pedindo dinheiro
37:12são deputados do PL,
37:14do PP,
37:14da base aliada mesmo
37:16do governador,
37:17dizendo exatamente
37:17que houve essa quebra
37:19de expectativa
37:19e que há uma insatisfação
37:21geral,
37:22além dessa falta
37:23de insumos.
37:24Polícia Civil
37:25cobra a lei orgânica
37:26da Polícia Civil
37:26que está prometida
37:27há muito tempo
37:28e nem chegou na casa,
37:29tem programa de habitação
37:30que não andou.
37:32Será que estavam
37:33esperando muito
37:34ou o Tarcísio
37:36está realmente ali
37:37distribuindo isso
37:38para outras pastas?
37:40dá um descompasso, né?
37:42Acho que a gente
37:42precisa olhar
37:43para a gestão Tarcísio
37:46até Derrite
37:47e pós-Derrite, né?
37:48Acho que tem
37:48uma quebra
37:50de condução
37:51aí
37:52nesse sentido, né?
37:54Com mudança
37:54de comandantes, né?
37:56A gente sabe
37:57que a polícia
37:58e a narrativa
37:59sobre a polícia
38:00do Estado de São Paulo
38:01foi muito eloquente
38:01quando o Derrite
38:02estava no cargo
38:03até por um projeto ali
38:04do próprio Derrite
38:05em relação a isso
38:07e da base dele.
38:08Agora, tudo isso
38:09que a gente está falando
38:10aqui, Bia,
38:11tem a ver
38:12com o que é
38:13fazer política.
38:14Eu quero dar um exemplo
38:15para que o nosso espectador
38:16possa entender
38:17o que é fazer política.
38:19Eu não sei se você
38:19que está nos assistindo
38:20ou ouvindo
38:21já viu, já ouviu
38:23falar do CONSEG.
38:24É o Conselho de Segurança.
38:27Cada bairro,
38:28assim, dois, três, quatro
38:29bairros se juntam.
38:30Aí tem lá
38:30Vila Mariana,
38:31Paraíso,
38:32tem um CONSEG.
38:33Um Conselho de Segurança.
38:34A política,
38:35ela é feita ali.
38:36O vereador que trabalha,
38:38o deputado que trabalha,
38:40ele vai mandar um representante
38:42ou ele vai estar
38:42nessa reunião.
38:43E nessa reunião,
38:44os moradores daquele bairro
38:45que participam,
38:46que estão lá antenados,
38:48vão dizer o seguinte,
38:49eu quero que a polícia militar
38:51da minha rua
38:52tenha mais carros,
38:53porque está com pouco carro aqui.
38:55E aí,
38:56o que esse parlamentar
38:57vai fazer?
38:58Ah, eu tenho dinheiro de emenda,
39:00então eu vou dar aqui
39:01porque meus eleitores
39:02estão aqui nesta base.
39:04eu estou dando o exemplo
39:05da Vila Mariana
39:05porque eu lembrei
39:05que um dos deputados
39:07é o Guto Zacarias,
39:08que deu 550 mil
39:09para a PM da Vila Mariana.
39:11Eles estão aqui
39:12na minha base,
39:13eu vou dar,
39:14quem está ali no CONSEG,
39:16vai dizer na vizinhança,
39:17olha,
39:18a gente conseguiu
39:18com esse parlamentar,
39:20dinheiro,
39:20essa viatura que está
39:21na frente da sua casa,
39:22foi o parlamentar
39:23que mandou,
39:24você está lembrando disso?
39:25Na hora que eu for votar
39:26e que ninguém se liga
39:27muito no nome de parlamentar
39:28que eu vou,
39:28ah, tem aquele
39:29que botou a PM
39:30na frente da minha casa.
39:31Pô,
39:31vou votar nesse cara.
39:33É assim que o sequestro
39:35do orçamento
39:36por parte do legislativo
39:38começa a ser prejudicial,
39:40porque aí o que a Luísa falou,
39:41que ela disse assim,
39:42olha,
39:43tem que pensar,
39:44tem que trocar o colete
39:45da PM
39:46a cada X anos,
39:47tem que ter um projeto.
39:48Quem vai fazer
39:49esse projeto
39:50se ele for
39:51uma vontade individual
39:53de cada parlamentar?
39:54O Tarcísio
39:55deixa de opinar
39:57e ter
39:57a maior influência
39:59porque a parte
39:59que vai requerer
40:01a ele,
40:01que é fazer
40:01a política pública
40:02vai ser menor
40:03no orçamento
40:04e vai virar
40:04um voluntarismo
40:05parlamentar.
40:06Então,
40:07é isso que a gente
40:08tem que pensar.
40:08Por exemplo,
40:09nesta de emenda,
40:10a Polícia Civil
40:12ficou com 12 milhões
40:13a menos que a Polícia Militar
40:14e aí a gente sabe
40:16como é que isso funciona
40:17nessa manifestação.
40:18O que é que vai estar
40:18mais feroz
40:19aí na Paulista?
40:20A gente já pode
40:21ter uma certa ideia.
40:23Esse é o problema.
40:24Quando
40:25é importante,
40:26é importante
40:27o parlamentar
40:27ter seus recursos.
40:28Ele sabe ali
40:29que no meu bairro
40:29precisa,
40:30ele está entendendo
40:30isso aí.
40:31Agora,
40:32se passa a ser
40:33um sequestro
40:33e isso está acontecendo
40:34no federal,
40:35mas nos estados,
40:36vários estados
40:37estão fazendo
40:37essa mesma reclamação,
40:39você não tem mais
40:40uma política pública
40:41de segurança.
40:42Não tem mais
40:42o Tarcísio dizendo
40:43ou o Derrite
40:44dizendo
40:45ou o secretário
40:46dele dizendo
40:46que a minha prioridade
40:47vai ser identificar
40:48as zonas de calor,
40:50onde eu tenho
40:50que botar a polícia,
40:51como é que eu trabalho
40:52com inteligência,
40:53como é que eu...
40:54Não tem.
40:55Vira uma doideira
40:57voluntarista
40:57de parlamentar.
40:58Mais um dado
40:59interessante
40:59para a gente
41:00finalizar essa discussão.
41:02O orçamento
41:02da segurança pública
41:03entre 2023 e 2026
41:05aqui no Estado de São Paulo
41:06caiu 22,7%.
41:08O interessante,
41:09então,
41:09é que em 2023
41:10o orçamento
41:11ainda aprovado
41:11na gestão anterior
41:12de Rodrigo Garcia
41:13e João Dória
41:14era um orçamento
41:15maior
41:16de 27 bilhões
41:17de reais
41:18para agora
41:19os atuais
41:2021 bilhões
41:21de 2026
41:21aprovados pelo
41:22governador
41:23Tarcísio de Freitas.
41:25Mas ainda quero falar
41:25de polícia,
41:26de polícia
41:27e de carnaval,
41:28porque os policiais civis
41:29de diferentes estados
41:31brasileiros
41:31viralizaram
41:32nesse carnaval
41:33com fantasias
41:34que, olha,
41:35foram nota 10,
41:36pelo menos,
41:37fizeram muito sucesso
41:38nas redes sociais.
41:39A gente está vendo
41:40algumas imagens.
41:41Os policiais apostaram
41:42em fantasias
41:43de diversos personagens.
41:45Então,
41:45teve de tudo.
41:46Tem fantasia
41:47dos Minions,
41:48como a gente vê agora
41:49também nas imagens.
41:51Teve fantasia
41:52de Wally,
41:53fantasia
41:54de caça-fantasmas,
41:55teve turma
41:56do Chaves,
41:57do Scooby-Doo,
41:58tudo para manter
41:59a segurança
42:00no meio da folia.
42:01Infiltrados
42:02no meio da festa,
42:03eles conseguiram
42:04realizar várias prisões,
42:05principalmente
42:06de suspeitos
42:07de furtos.
42:08É a criatividade
42:09do brasileiro
42:09e a inteligência
42:10da polícia
42:11a serviço
42:12da segurança.
42:14Luísa,
42:14medida bacana?
42:15Como é que você
42:16avalia?
42:16Sucesso fez, né?
42:18Eu achei
42:19uma medida bacana mesmo.
42:21Eu acho que
42:22foi um bom jeito
42:23de se infiltrar
42:24ali no meio
42:24sem chamar atenção,
42:26sem correr risco
42:26de hostilização também,
42:28mas eu tenho uma crítica.
42:29Eu acho que
42:30essa publicidade
42:30ao método
42:31não é legal.
42:32Então a gente vê
42:33eles desfilando
42:34ali na delegacia,
42:35fazendo vídeo,
42:35postando.
42:37À medida
42:38quando ela é feita
42:39de uma forma
42:39mais velada,
42:41embora você possa
42:42anunciar e etc.,
42:43ela traz um pouco
42:44mais de efetividade.
42:45Ano que vem
42:46vai estar todo mundo
42:47de olho nos Chaves,
42:48vai estar todo mundo
42:49de olho nos Minions,
42:50vão aperfeiçoar
42:51outras técnicas
42:52que acabam
42:53e tirar um pouco
42:55da efetividade
42:56dessa medida.
42:57Mas eu achei criativo
42:58e eu achei
42:59que trouxe efetividade sim
43:00e conseguiram,
43:02enfim,
43:03pelas notícias
43:04veiculadas,
43:05conseguiram pegar
43:05muita gente
43:06que estava furtando
43:06celulares
43:07e descobrir até
43:08como a pessoa
43:09não fica ali
43:10passando longe
43:10porque é um policial
43:12mesmo,
43:13como elas fazem.
43:14Tinha uma moça
43:14que estava guardando
43:15o celular
43:16dentro do salgadinho.
43:17Então ela estava
43:18comendo o salgadinho
43:19dela no meio do bloco
43:20e aí ela pegava
43:21um celular aqui
43:21e colocava
43:22e o policial
43:22conseguiu ver
43:23porque ela não
43:24ficou atenta
43:25justamente
43:25porque ele estava
43:26fantasiado.
43:27Então traz
43:28essa efetividade,
43:29esse modo
43:29apaisano
43:30carnavalesco,
43:31mas a divulgação
43:32desse método
43:33vai chamar atenção
43:34para isso
43:34nos próximos anos
43:35que vai diminuir
43:36um pouco a eficácia.
43:37Eu vi um deles
43:38no bloco do Ibirapuera,
43:39eu que adoro carnaval,
43:40estavam vestidos
43:41com uma espécie de ET,
43:43uma fantasia
43:43meio verde,
43:44assim,
43:44quando eu vi
43:44eles já estavam
43:45não mais disfarçados,
43:47já tinham prendido
43:48então um suspeito
43:50ali,
43:50pego um suspeito.
43:52Laura,
43:52você acha que passa
43:53uma sensação maior
43:54de segurança?
43:55A Luísa estava falando
43:56um pouco das fantasias,
43:58o que eles estão
43:58tentando fazer
43:59é mudar as fantasias
44:00para não serem reconhecidos.
44:02Então será que isso
44:03passa uma sensação
44:04maior de tranquilidade
44:05para o Fulhão?
44:06Certamente passa,
44:07por quê?
44:07Porque se o bandido
44:08está ali e ele vê ali
44:09que está o policial
44:11trajado de policial,
44:12ele obviamente
44:13não vai querer
44:14dar nenhum tipo
44:15de sinalização
44:16de que ele quer furtar.
44:18Então eu vejo
44:18que se fantasiar
44:19é a medida
44:20mais eficiente
44:21que teria
44:21para poder conseguir
44:22flagrar ali
44:23aqueles furtos
44:24e isso não acontece
44:25apenas no carnaval
44:27brasileiro,
44:28tá?
44:28Existem alguns países
44:30em que o transporte público
44:31ele é na base da fé,
44:32então você tem que
44:33comprar o bilhete,
44:34mas tem gente
44:35que entra e não compra
44:36o bilhete
44:36e cai na roleta russa
44:37de aí um fiscal,
44:39aparecer do nada
44:40um fiscal
44:40e ver se você
44:41comprou o bilhete.
44:43Existem alguns países,
44:44pelo menos em Amsterdã
44:45era assim,
44:46que entrava
44:47os policiais
44:47na verdade
44:48vestidos como se
44:49eles fossem turistas
44:50ali,
44:50eles não estavam
44:50com roupa de fiscal
44:52e aí quando você
44:53via eles tiravam
44:54ali os seus equipamentos
44:56para poder fiscalizar
44:57para saber se você
44:57tinha comprado
44:57o bilhete daquele trem.
44:59Então,
44:59isso é uma medida
45:01que ela acaba sendo
45:02ao meu ver
45:03mais efetiva
45:04mesmo que tenha
45:05havido a divulgação,
45:07acaba sendo mais efetivo
45:08do que eles irem ali
45:09trajados ali
45:11com a farda
45:11porque aí
45:12vai dar muito
45:13muito a bandeira
45:15de que, bom,
45:15tem polícia
45:16aqui,
45:16eu não vou roubar.
45:17Então,
45:18é o jeito,
45:18tem que estar fantasiado.
45:19O policial do carnaval
45:20também tem que estar
45:21de fantasia.
45:22E eles estarão
45:23por aí também,
45:24agora ainda tem
45:24o pós-carnaval
45:25no Brasil.
45:26Apesar do feriado
45:27mesmo já ter passado,
45:28nesse fim de semana,
45:29então,
45:29a gente ainda tem
45:30os blocos justamente
45:31nesse pós-carnaval
45:33e nas ruas
45:33das principais cidades
45:34do país.
45:36E mesmo assim,
45:36o assunto
45:37continua vivo,
45:38inclusive nas rodas
45:39políticas.
45:40Carnaval também é
45:41política,
45:41isso sempre foi falado,
45:42mas esse ano ganhou
45:43um tom ali polêmico
45:45especial.
45:46Tudo isso por conta
45:47da escola que homenageou
45:48o presidente Lula.
45:49Afinal,
45:50a homenagem é legal
45:51ou não?
45:52E se é legal,
45:53fica outra pergunta.
45:54É moral?
45:55Bom,
45:55nas redes sociais,
45:56a oposição chiou,
45:58setores conservadores
45:59reclamaram e até
46:00a igreja católica
46:01se incomodou.
46:03No fim das contas,
46:04a escola novata
46:05Acadêmicos de Niterói
46:06acabou sendo rebaixada.
46:08Opositores se aproveitaram
46:09para caçoar do presidente
46:11e até aliados
46:12agora estão preocupados
46:13com o impacto negativo
46:15do desfile
46:16que a gente também
46:17confere agora
46:18na tela
46:18para quem nos acompanha
46:19pela TV e pelo YouTube
46:21então,
46:22do desfile
46:22da Acadêmicos de Niterói.
46:24Ellen,
46:25será que tem impacto
46:25político direto
46:26para o presidente Lula?
46:28Foi ruim
46:28sem ano eleitoral?
46:30A gente viu
46:30a oposição pelo menos
46:32usando esse desfile
46:34de maneira
46:34bastante forte.
46:36O Flávio Bolsonaro
46:37fez lá um texto
46:38exaltando o carnaval
46:40e dizendo que
46:41para quem gosta
46:41do carnaval
46:42a comunidade carnavalesca
46:44era um desrespeito
46:45àquilo que estava acontecendo
46:46e de fato,
46:47eu acho que o que a gente
46:48viu nesse desfile
46:49é o limite fluido
46:51entre um discurso político
46:53e a nossa pauta cultural.
46:56Isso sempre existiu,
46:58ok,
46:59mas o que é
47:01e o que não é
47:01de bom tom?
47:02Uma das análises
47:03que eu estava acompanhando
47:04sobre esse tema
47:05foi do Fabiano Lana
47:06no Estadão
47:06e eu achei muito interessante
47:07que ele mencionou
47:08o seguinte,
47:09que o fato
47:09da primeira-dama,
47:11a Janja,
47:11ter desistido ali
47:12na última hora
47:13de desfilar
47:14tem que ser visto
47:14com bons olhos
47:15e eu acho que sim,
47:17três meses atrás
47:18isso não aconteceria.
47:19Eu acho que a gente
47:20está num daqueles momentos
47:22da nossa sociedade
47:23que teve 2013,
47:24depois a gente viu ali
47:262018 novamente
47:27em que está mudando
47:29um certo espírito
47:30do tempo, né?
47:31E o próprio PT
47:32sacou
47:33que não estava
47:34legal aquilo,
47:35quer dizer,
47:36no ano eleitoral,
47:38todas as escolas
47:39recebem dinheiro
47:39da Embratur,
47:40o dinheiro da Embratur
47:41foi para todas,
47:42não foi especialmente
47:43para a Academia de Interói,
47:43mas assim,
47:44todas as escolas
47:45receberam dinheiro público
47:46e aí se você vai lá
47:47e homenageia alguém
47:48que está no poder,
47:49que vai concorrer
47:49mais uma vez,
47:50é realmente preocupante.
47:52Então,
47:52o mínimo que você pode fazer
47:54é, bom,
47:55não vou participar disso,
47:56não estarei aqui.
47:57Me parece
47:58que é esse espírito
47:59do tempo
48:00já pegando
48:01um pouco ali
48:01porque, de fato,
48:03isso pode ser usado
48:04contra ele na campanha,
48:05está sendo usado
48:06essa semana, né?
48:07E assim,
48:08para você tentar
48:09fazer ali,
48:10a história da família
48:12em conserva,
48:13pegou muito mal,
48:15todo mundo sabe
48:16que a esquerda
48:16já tem esse problema
48:17com os conservadores brasileiros,
48:19com os religiosos,
48:19aí você vai lá
48:20e volta para essa questão
48:22em termos de pauta,
48:23de narrativa política,
48:25é muito ruim.
48:26E, Luísa,
48:27dá para a gente falar
48:28que é legal,
48:29afinal,
48:29a gente não está
48:30em época eleitoral,
48:31exatamente ainda
48:31apesar do ano, né?
48:33Eu entendo
48:34que é legal, sim,
48:35esse desfile,
48:37apesar de ser inadequado,
48:39né?
48:39A gente está
48:39em ano eleitoral
48:40com um político vivo
48:43que é já declaradamente
48:45candidato à reeleição,
48:46embora exista
48:47a questão
48:48da liberdade de expressão
48:49e de utilização da verba,
48:51de possibilidade
48:52de se homenagear,
48:53eu entendo
48:54que não foi adequada
48:56essa homenagem
48:57neste momento
48:57neste período,
48:59mas eu não consigo
49:00vislumbrar um crime
49:02aqui,
49:02eu não consigo
49:03vislumbrar uma ilegalidade,
49:05principalmente porque
49:06quando a gente fala
49:06de crime eleitoral
49:07e pensando aqui no Lula,
49:09teria que ser comprovado
49:10o dolo do Lula
49:12em se beneficiar disso,
49:14né?
49:14E, enfim,
49:15o Lula,
49:16até onde a gente sabe,
49:18não encomendou
49:19essa homenagem,
49:20ele não fez parte disso,
49:21né?
49:22Ele achou ruim?
49:22Não,
49:23não achou ruim.
49:23Mas ele não agiu
49:25com o dolo necessário
49:26e com outros requisitos
49:29necessários para você
49:29configurar um crime,
49:30por exemplo,
49:31de propaganda eleitoral
49:32irregular ou outras
49:34ilegalidades.
49:35Foi adequado?
49:37Não entendo adequado.
49:39Pensando moralmente,
49:40pensando no ano
49:41de política,
49:43né?
49:43Até o fato
49:44dele ter comparecido
49:45ao desfile,
49:47achei que ele poderia
49:48não ter ido.
49:49Ele foi,
49:49foi muito discreto,
49:51mas poderia não ter ido.
49:52Mas crime e ilegalidade,
49:54eu, tecnicamente,
49:56não consigo vislumbrar.
49:57Bom,
49:58e como o carnaval,
49:59pós-carnaval no Brasil
50:00é ano novo,
50:02o Supremo Tribunal Federal
50:03voltou ao trabalho
50:04cercado por desconfianças
50:06entre os próprios ministros.
50:07A suspeita
50:08de que o ministro Toffoli
50:09tenha gravado
50:10e vazado o conteúdo
50:12de uma reunião
50:12a portas fechadas
50:14ainda gera incômodo
50:15entre os magistrados.
50:17Toffoli nega
50:18veementemente
50:19ter gravado os colegas,
50:20mas a verdade
50:21é que trechos inteiros
50:22de diálogos
50:23entre os ministros
50:24chegaram à imprensa,
50:26o que abriu, portanto,
50:26uma nova crise
50:27institucional no Supremo.
50:29Além disso,
50:30a Polícia Federal
50:30investiga o vazamento
50:31de dados sigilosos
50:33de magistrados
50:34e familiares
50:35por servidores
50:36da Receita Federal.
50:38Laura,
50:39a gente começa
50:402026, então,
50:41nesse ano novo
50:42com mais uma crise,
50:44né?
50:45E o Supremo Tribunal Federal,
50:47que já está muito em pauta
50:48há muito tempo no Brasil,
50:50pode, então,
50:51ter conseguido
50:52um novo problema,
50:52mais descrédito
50:53da população,
50:54de repente?
50:55Certamente.
50:56E veio muito a calhar
50:57esse vazamento
50:58dos dados.
50:59E por que
50:59que o Dias Toffoli
51:00foi colocado ali
51:01em foco?
51:02Porque parece que
51:03na conversa
51:04ele ali dosou
51:05os argumentos
51:06e que expôs mais
51:08os colegas
51:08do que ele mesmo,
51:10quase que inocentando
51:11ali um pouco
51:11a barra dele,
51:12já que ele está ali
51:14numa situação
51:14bastante complicada
51:15por conta
51:16da novela
51:17do Banco Master.
51:18Então,
51:19o que que eu vejo aí?
51:20Um ponto muito importante
51:21é que quem não deve
51:23não teme.
51:24Então,
51:24o fato de
51:26ter vazado as conversas
51:28trazer esse desconforto
51:29é interessante.
51:30Por quê?
51:30Porque eles estão ali
51:31falando de pautas
51:33que vão precisar
51:33atender
51:34a toda a população brasileira.
51:36E outro ponto,
51:37até onde
51:38que a gente consegue ver
51:39que existe uma distorção
51:40quando se trata,
51:42claro,
51:42agora a gente tem aqui
51:43as nossas colegas
51:44vão dar a sua opinião
51:45de ser distorcida
51:46as decisões
51:47na hora de penalizar
51:48quando alguma coisa
51:50acontece, né?
51:51De como que foi penalizado
51:52ali a questão
51:53do vazamento de dados
51:53e como que é penalizado
51:54os outros casos
51:55que às vezes tiveram
51:56um prejuízo ainda maior
51:57para a nossa população.
51:58Eu vejo que
51:59esse caso todo
52:01ele só não foi mais
52:01escandaloso
52:02porque foi em meio
52:03ao carnaval,
52:03então as mídias
52:05acabaram ficando muito
52:06trazendo ali
52:07as informações
52:08do carnaval,
52:08mas também
52:09eu queria sim
52:10fazer o meu
52:11o meu elogio
52:12frente ao jornalismo
52:14que contribui
52:15para a manutenção
52:16da democracia
52:16porque se não fosse
52:17o jornalismo
52:18também fazer
52:19o seu trabalho
52:19investigativo
52:20e de trazer
52:21essas informações
52:21para a população
52:22a gente estaria
52:23simplesmente pulando
52:24o carnaval
52:24sem saber
52:25o que está acontecendo
52:26na turma lá de cima
52:28então eu vejo
52:29que nesse ponto
52:30o jornalismo
52:31ele tem que trazer
52:32realmente esse papel
52:33para poder preservar
52:34a manutenção
52:35da democracia brasileira.
52:36Ellen, concorda?
52:38Eu concordo
52:39que a crise institucional
52:41do Supremo
52:42ela vem agravada
52:43por uma leitura
52:44externa
52:45mas quando a gente
52:46começa a suspeitar
52:48de vazamentos
52:48dentro da própria
52:50instituição
52:50o Supremo
52:51deixa de ser um tribunal
52:52passa a ser uma arena
52:53é isso que a gente
52:54está vendo
52:54nesse momento
52:55os ministros
52:57ali entre eles
52:57muito desconfortáveis
52:59desconfiando
53:00um do outro
53:03desconfiando
53:03de vazamentos
53:04seletivos
53:05aí a gente teve
53:06uma operação
53:07em pleno carnaval
53:08da Polícia Federal
53:09lá para ver
53:10quem está vazando
53:10dados da Receita Federal
53:12dos ministros
53:13e de seus parentes
53:14mas aí você diz
53:15isso vai minimizar
53:17ali
53:17não, isso parece
53:19que agravou
53:19a situação ali dentro
53:20justamente porque
53:21tem um desconforto
53:22dentro do Supremo
53:23por exemplo
53:23em relação ao Executivo
53:24de que o Executivo
53:25não está dando freio
53:26na Polícia Federal
53:27há uma leitura
53:28de que o diretor
53:29da Polícia Federal
53:29faz ali
53:30uma atuação
53:32bastante política
53:33que não recebe
53:34um freio
53:34do Executivo
53:35por exemplo
53:36então
53:36todas essas pressões
53:39elas me parecem
53:40vão fragilizando
53:42a imagem
53:42de uma instituição
53:43que deveria entrar
53:44em 2026
53:45bastante forte
53:47é muito ruim
53:48que a gente entre
53:49com essa Suprema Corte
53:50tão fragilizada
53:52externa
53:52e internamente
53:53num ano
53:54em que ela vai ser
53:55bastante demandada
53:58e bastante importante
53:59mais uma vez
54:00falando do Brasil
54:02no mundo
54:02o brasileiro
54:03Vini Júnior
54:04voltou a ser alvo
54:04de ofensas racistas
54:06durante um jogo
54:07de futebol
54:07na Europa
54:08dessa vez
54:09o caso aconteceu
54:09em Portugal
54:10inicialmente
54:11ele reclamou
54:12de atos racistas
54:13na torcida
54:14do Benfica
54:15depois da realização
54:16do protocolo
54:17antirracismo
54:18ele reclamou
54:19do argentino
54:19Prestiani
54:20o clube português
54:22e o atleta
54:22negaram atitudes
54:23racistas
54:24a Associação Europeia
54:26de Futebol
54:26promete investigar
54:28duramente
54:29o caso
54:30Luísa
54:31casos como esse
54:32quando são investigados
54:34tem resultado em algo
54:35tem um histórico
54:36grande de racismo
54:36principalmente com o Vini
54:37né
54:38eles
54:39assim
54:39o protocolo
54:40antirracismo
54:41não dá pra dizer
54:42que ele é 100% efetivo
54:43até porque a gente
54:43não consegue evitar
54:44o que as pessoas
54:45vão fazer
54:46né
54:47antes delas fazerem
54:48mas a repreensão
54:49ela tem sido efetiva
54:51sim
54:52a grande questão
54:53volto aqui
54:54de novo falando
54:54igual eu falo
54:55sobre violência
54:56contra a mulher
54:57e outros temas
54:58é
54:58a gente precisa
54:59de uma conscientização
55:00maior
55:01sobre o racismo
55:02sobre a extensão
55:03disso
55:03e educar
55:05todo mundo
55:05assim
55:05não digo só
55:07em Brasil
55:07mas o mundo mesmo
55:09de que as pessoas
55:09são iguais
55:10ali um ambiente
55:11amistoso
55:11é pra todo mundo
55:13se divertir
55:14tem rivalidade
55:14tem
55:15tem isso
55:15tem
55:16mas é um jogo
55:17né
55:17você não ter que
55:18falar algo
55:20sobre a característica
55:21da pessoa
55:21e principalmente
55:22levantar ali
55:23uma bandeira de racismo
55:25uma discriminação
55:25em relação
55:27a raça da pessoa
55:28tipo a cor da pessoa
55:29gente
55:30isso é inadmissível
55:31atualmente
55:32né
55:32então
55:33existe a repreensão
55:34existe a repreensão
55:35mas a repreensão
55:37ela não é suficiente
55:38pra você
55:39inibir novos casos
55:41né
55:41de novo
55:42a pessoa que faz isso
55:43ela não é a pessoa
55:44que vai ficar pensando
55:45ah se eu fizer isso
55:46eu vou ser processado
55:47vou ser condenado
55:47vou ser expulso
55:48eu vou
55:49ela não faz
55:50isso tá enraizado
55:51culturalmente
55:52e é nisso que tem que mudar
55:53lembrando que mesmo assim
55:55importantíssimo né
55:56denunciar e manter
55:58então
55:58todas
55:59todos esses ataques
56:02conhecidos
56:02justamente
56:03pra que então
56:04as pessoas tentem aí
56:05mudar a mentalidade
56:07ao longo dos anos
56:07o que uma Luísa relatou
56:08vem sendo difícil
56:10aparentemente
56:11bom
56:11falando de notícia boa
56:13pra gente encerrar
56:14a linha de frente
56:14nesse fim de semana
56:15o Brasil vai receber
56:16pela primeira vez
56:17o fenômeno
56:18Bad Bunny
56:19são dois shows
56:20do porto-riquenho
56:21aqui em São Paulo
56:22semanas depois
56:23dele agitar
56:24os Estados Unidos
56:25com o show do intervalo
56:26no Super Bowl
56:27final do campeonato
56:28de futebol americano
56:30Bad Bunny
56:30foi o quinto artista
56:32melhor dizendo
56:33que mais vendeu álbuns
56:34em 2025
56:35mas queria saber
56:36de vocês
56:37se vocês sabem
56:37qual foi a artista
56:38que mais vendeu os discos
56:39no ano passado
56:41nesse caso
56:41o disco vale tudo
56:42viu
56:43CD
56:43streaming digital
56:45vocês tem algum
56:45CD
56:46Bia
56:48quem falou em CD
56:50eu tinha CD
56:51mas quem falou em CD
56:52meu editor-chefe
56:54não sei
56:55não faço ideia
56:56de qual foi
56:56o streaming
56:57mais baixado
56:58Palpins
56:59Taylor Swift
57:00matou
57:02fiquei feliz
57:03porque eu sou
57:03grande fã
57:04de Taylor Swift
57:05eu falei
57:06inclusive
57:06que eu queria
57:07mega show dela
57:08aqui em São Paulo
57:08há uns dias atrás
57:09em outra linha
57:10de frente
57:11e sim
57:12foi pelo quarto ano
57:13seguido
57:14então
57:14que ela vendeu
57:15o maior número
57:16de discos
57:17CDs
57:17streamings
57:18LPs
57:18enfim
57:19o que
57:20o meio
57:21que as pessoas usam
57:22então ainda
57:23para escutar
57:23se alguém
57:24ainda ouve
57:25CD
57:26conta para mim
57:27então
57:27nas redes sociais
57:28que eu fiquei
57:28até curiosa
57:29na hora que eu falei
57:29e ela enjogou aqui
57:31para mim
57:31fiquei pensando
57:32sobre isso
57:33bom
57:33sábado à noite
57:35se alguém for
57:35no show
57:35do Bad Bunny
57:36então aproveitem
57:37se não
57:37põe um CD
57:38em casa
57:39para curtir
57:40uma música
57:40e claro
57:42acompanhem
57:42com a gente
57:43já convido vocês
57:45para a próxima edição
57:45do Linha de Frente
57:46sempre às 6 horas
57:47da tarde
57:48todos os sábados
57:49agradeço a presença
57:50das meninas
57:50como sempre
57:51nossa bancada
57:52feminina
57:52super qualificada
57:53e espero vocês
57:54então
57:55até mais
57:55muito obrigada
57:56a opinião
57:58dos nossos comentaristas
58:00não reflete
58:01necessariamente
58:02a opinião
58:02do grupo
58:03Jovem Pan
58:03de comunicação
58:08Realização Jovem Pan
58:10Jovem Pan
58:11Jovem Pan
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