- 4 weeks ago
Konflik di Asia Barat dijangka berpanjangan dengan ambil kira serangan balas semakin memuncak antara Israel-AS dan Iran?
Adakah program nuklear Iran benar-benar ancaman global atau sekadar naratif geopolitik yang membuka jalan kepada tindakan ketenteraan lebih agresif?
Dialog Tiga Penjuru, Khamis 8.30 malam
Adakah program nuklear Iran benar-benar ancaman global atau sekadar naratif geopolitik yang membuka jalan kepada tindakan ketenteraan lebih agresif?
Dialog Tiga Penjuru, Khamis 8.30 malam
Category
🗞
NewsTranscript
00:27Selamat pagi
00:55Selamat pagi
01:17Selamat pagi
01:46Selamat pagi
02:16Selamat pagi
02:27Selamat pagi
02:59Selamat pagi
03:16Selamat pagi
03:19Selamat pagi
03:51Selamat pagi
04:20Selamat pagi
04:23Selamat pagi
05:54Selamat pagi
06:23Selamat pagi
06:39Selamat pagi
09:11Selamat pagi
10:28Selamat pagi
10:45Selamat pagi
12:18Selamat pagi
12:44Selamat pagi
12:45Selamat pagi
13:48Selamat pagi
13:51Selamat pagi
14:21Pertama
14:51Selamat pagi
14:53Selamat pagi
15:39Selamat pagi
16:00Selamat pagi
16:08Selamat pagi
16:39Selamat pagi
16:51Selamat pagi
16:54Selamat pagi
16:56Selamat pagi
17:08Selamat pagi
17:38Selamat pagi
17:50Selamat pagi
17:52Selamat pagi
18:14Selamat pagi
18:28Selamat pagi
18:34Selamat pagi
18:52Selamat pagi
18:54Selamat pagi
19:02Selamat pagi
19:05Selamat pagi
19:18Selamat pagi
19:21Selamat pagi
19:21Selamat pagi
19:21Selamat pagi
19:22Selamat pagi
19:25Dengan serius dan kita juga sedang memerhati keadaan di Iran of course dan kita lihat, tunggu dan lihat sama ada
19:33Yaman, pihak huti di Yaman yang belum lagi secara besar-besaran sekurang-kurangnya melancarkan apa-apa serangan untuk menyokong Iran
19:43buat masa ini di Laut Merah ya.
19:47Tapi sekiranya berlaku itu kita jangkakan akan berlaku serangan balas oleh Israel dan Amerika terhadap Yaman sebab Yaman pun sudah
19:55berada dalam keadaan kemanusiaan yang runcit.
19:57Jadi kita ada tiga negara yang kita sedang perhatikan dengan jelas dan dengan teliti. Negara-negara Arab teluk kita walaupun
20:07mereka diserang.
20:09Sekarang ini dari segi kriteria kemanusiaan belum lagi ada krisis apa-apa sebab kebanyakan daripada serangan Iran itu dapat dipintas
20:17dan jumlah kemalangan jiwa dan kerosakan masih lagi belum ke tahap yang sangat serius.
20:24Dan Datuk Omar Faizal, untuk membantu negara-negara khusus ini, Lubnan, Palestine, Iran dan juga situasi yang sedang kita partikan
20:32di Yaman, itu memerlukan kerjasama erat negara-negara Islam.
20:36Tapi isu yang timbul ketika ini, sejurus daripada serangan balas Iran ke atas aset-aset Amerika Syarikat yang berada di
20:43negara-negara telur, kenyataan pertama OIC ialah untuk mengecam Iran, bukan mengecam Amerika Syarikat dan Israel yang memulakan serangan.
20:51Jadi, sikap OIC tersebut, adakah itu akan memberikan kesan kepada usaha kita untuk memastikan bantuan benar-benar sampai dan juga
20:58kerja-kerja di lapangan di negara-negara yang kita sebutkan tadi dapat jelaksanakan dengan baik, Datuk?
21:03Sudah tentu dan ini akan memberi impak dan di sinilah sekiranya kita terlalu bergantung kepada setengah-setengah negara ataupun terlalu
21:18bergantung kepada setengah-setengah jalan
21:21misalnya, laluan, maka bantuan kemanusiaan itu akan terbantu. Jadi, dari segi kemanusiaan semata-mata, organisasi bantuan kemanusiaan mesti menampakkan mereka,
21:38termasuk masyarakat Malaysia, tidak mengambil pihak impartial.
21:43As neutral as can be, of course. Dalam dunia sekarang, kalau kita sebut tentang kataan neutrality ini, sukar hendak diletak
21:53kepada mana-mana negara atau mana-mana organisasi.
21:55Semua ada berpihak sedikit sama ada ke sini atau ke sana, tapi untuk pertubuhan bantuan kemanusiaan adalah amat penting untuk
22:04sekurang-kurangnya dilihat sebagai impartial walaupun mungkin nak capai neutrality itu sukar.
22:11Tidak mengambil pihak. Tapi, di sini juga cabaran untuk pertubuhan bantuan kemanusiaan untuk mencari jalan alternatif.
22:21Jalan alternatif ada, contohnya untuk ke Lubnan, untuk ke Yemen. Tapi, ia lagi sekali memerlukan koordinasi dan juga kerjasama di
22:33antara beberapa pihak yang perlu ada.
22:38Di sinilah, kita merayu bahawa OIC sebagai badan mengambil inisiatif kemanusiaan yang tidak partial.
22:52Walaupun ia mungkin yang mana kita tak boleh nak elak sebab kita faham struktur OIC itu bagaimana bahawa ianya seperti
23:03telah pun mengambil pihak dari segi politik.
23:07Tapi, dari segi kemanusiaan ini, kita minta kalau boleh OIC tidak mengambil pihak dan nanti negara-negara OIC, terutama dengan
23:16negara jiran kepada Iran, kepada Lubnan, kepada Yemen, memberi laluan misalnya untuk bantuan kemanusiaan sampai.
23:24Semua saya pergi kepada Dr. Rowena, kepada Dr. Dato' Ilanggo. Dato', berkenaan dengan situasi risiko keselamatan nuklear, Menteri Luar Rusia,
23:36Sergei Lavrov, menyatakan bahawa sekiranya konflik ini masih lagi berterusan, tidak dapat kita hentikan dengan segera,
23:43ada kemungkinan akan berlaku risiko untuk nuklear nuklear di Asia Barat. Dan itu disambut dengan kenyataan Presiden Perancis, Emmanuel Macron,
23:54yang menyatakan bahawa Perancis akan meningkatkan penyataan nuklearnya dan senjata itu akan dibekalkan kepada sekutu-sekutu Eropah untuk tujuan mempertahankan
24:04diri dan saya nak melihat perkembangan itu dalam konteks kerjasama antarabangsa sekali lagi.
24:09Mungkin bukan dalam konteks manusiaan tapi dalam sudut keselamatan. Dato' Ilanggo, bagaimanakah kenyataan-kenyataan tersebut dan juga rancangan yang dibuat
24:17berkenaan dengan persenjataan nuklear ini akan menyebabkan situasi di Asia Barat lebih parah, Dato'.
24:26Ini, saya rasa ini, you know, is macam seolah-olah macam skrip untuk melancarkan perperangan yang berdasarkan nuklear ini lah.
24:38So, isteri, keadaannya sepatutnya isu nuklear ini tidak timbul sebab Iran tidak memiliki senjata nuklear pada apa yang kita tahulah
24:49sekarang ini kan, peringkat enrichment mereka adalah bawah 60%.
24:54Sekiranya threshold itu bawah 60%, maksudnya negara tersebut masih tidak boleh membuat satu senjata nuklear.
25:06Jadi, umum kita anggap bahawa Iran tidak mempunyai senjata nuklear.
25:14Jadi, persoalannya, kenapa persoalannya yang timbul sekarang, adakah ini akan menjurus kepada penggunaan senjata-senjata nuklear?
25:24So, saya rasa ini dalam bahasa ini ada, saya rasa banyak makna dan banyak apa ni, rasional yang kita boleh,
25:33kita boleh keluarkan.
25:35So, the issue is not Iran yang menggunakan nuklear tetapi maybe other players.
25:41So, so, I mean, saya, saya pun tak berapa sangat faham soalan ini dan saya sebab saya baca juga apa
25:49ni, statement Rusia dan statement Garland.
25:52Jadi, saya pun kira macam agak actually very anxious lah dan confused sebab bahasa-bahasa sebenarnya sebegini,
25:59biasa ni, biasanya digunakan sebagai satu pelapit untuk me, apa ni, to justify satu tindakan yang dalam perancangan.
26:11So, I hope that's wrong. But anyway, satu lagi perkara yang saya nak timbulkan, Cik Irfan, kalau boleh.
26:19Saya rasa dalam perbincangan kita ni, kita harus berhati-hati supaya kita tidak merangkau, merangkaukan perbincangan ni
26:27bagai satu masalah dunia Islam sebagai semata-mata.
26:32So, bila kita menjurus kepada OIC sahaja, saya rasa kita memberi satu syarat bahawa this is an Islamic issue.
26:38itu salah. Kalau kita menjurus kepada, apa ni, satu pikiran sebagai isu ni adalah isu negara-negara Islam,
26:49maksudnya yang akan berlaku adalah kita akan menyusahkan diri kita untuk menyampaikan mana-mana bantuan
26:56atau mengambil satu pendirian yang objektif.
27:00Sepatutnya kita menyatakan bahawa isu ni adalah bukan sesuatu isu yang hanya tertumpu kepada sebuah negara Islam.
27:08iaitu Iran contohnya ataupun GCC dan sebagainya.
27:12Ini adalah satu isu geopolitik yang besar yang kebetulannya berlaku dan berlangsung di Timur Tengah.
27:19So, I think that's also the other thing that we need to doubt.
27:21That isu ni adalah bukan isu religious, neither is it a nuclear issue or specific issues in that sense.
27:30It is a problem of sebuah negara atau dua negara yang bertindak di luar undang-undang antarabangsa,
27:37iaitu, nombor satu, kita semua tahu kita respect for sovereignty of another state.
27:43It adalah satu lunas undang-undang yang utama.
27:46Keduanya, tidak menggunakan kekerasan untuk mencapai tujuan negara sama ada untuk mengguling sebuah negara lain dan sebagainya.
27:54Ketiganya, tidak mencampuri dalam urusan negara yang lain.
27:58So, tiga-tiga lunas undang-undang antarabangsa ni telah dilanggar dalam keadaan ni.
28:03So, this is where we have to frame our discussion.
28:22Sekiranya, kita bersetuju bahawa kita jangan lihat isu ni sebagai isu agama,
28:26tetap sebaliknya melihat kepada ini merupakan isu beberapa negara yang melanggar peruntukan dan juga undang-undang antarabangsa.
28:33Adakah Dato' bersetuju? Saya ingatkan bahawa kita juga boleh lihat isu ni dalam sudut bahawa ini merupakan pertembungan dan juga
28:42kerakusan,
28:43bukan negara, individu yang mahu mengekalkan kuasa dan juga individu yang mahu memastikan kekayaan mereka itu dapat dikekalkan.
28:53Termasuklah kekayaan negara-negara GCC.
28:55Ini bukan soal kemanusiaan.
28:56Asalkan negara mereka selamat, mereka boleh bangunkan hotel, mereka boleh pastikan lebih ramai ekspatriat datang ke negara mereka,
29:02mereka boleh terus kaya, mereka tidak perlu memikirkan tentang apa yang berlaku pada jiran mereka dan tanpa ada tindakan-tindakan
29:07bermakna.
29:08Dan juga tindakan-tindakan negara seperti yang mereka syarikat itu bukan soal keselamatan,
29:12ialah soal presidennya yang mahu populariti itu terus tinggi dan menjadi satu alasan untuk memastikan bahawa tumpuan itu kepada Asia
29:20Barat,
29:21bukannya tumpuan kepada file Epstein yang sedang dibincangkan di Kongres.
29:26Itu sebenarnya yang sedang berlaku. Apa pandangan Datuk?
29:30Ya, betul.
29:31So, sepatutnya kita, you know, dahulunya kita kalau diplomat kita kena menterjemahkan tindakan sebuah negara
29:40untuk menyatakan apakah objektif sebenar negara tersebut.
29:43Dalam hal ini, Mr. Trump dia telah memudahkan tugas kita sebab kita tidak perlu lagi menterjemahkan dia punya objektifnya
29:51sebab dia terus terang menyatakan bahawa objektifnya adalah untuk memperkayakan golongan yang akan mengambil bahagian
30:01dalam contohnya perkembangan balik Gaza ke ataupun hal ini sekarang,
30:05sekiranya Iran akan dilemahkan, adakah rejim yang akan mengambil alih merupakan satu rejim yang akan berpihak kepada Amerika Syarikat?
30:15Contohnya, you know, Dr. Romina ada kata mungkin Amerika Syarikat ada kepentingan minyak dan sebagainya.
30:23Kita juga jangan lupa, Iran ini kali kedua perusahaan untuk menggulingkan rejim di Iran.
30:31Kali pertama benda ini berlaku adalah sebab minyak juga.
30:35Kali pertama rejim Iran digulingkan dan akhirnya yang berlaku adalah rejim yang ada berkuasa sekarang ini.
30:45So, tujuan penggulingan rejim tersebut adalah untuk mengawal sumber tenaga, sumber minyak.
30:53Tapi yang malang ini berlaku adalah rejim yang berlaku dengan alih adalah rejim yang tidak berpihak kepada mereka.
30:58So, ini adalah usaha kedua.
30:59So, that means to say that Mr. Trump dengan penyokong dia dan negara yang Israel ini pun ada berkaitan, ada
31:10tujuan material, itu tujuan memperkayakan diri mereka.
31:14Kita juga jangan lupa, di zaman-zaman dahulu pun bila sebuah negara melanggar ataupun berperang dengan sebuah negara lain,
31:23biasanya dia berpunca kerana negara yang melanggar itu mempunyai hasrat untuk mengambil alih kekayaan negara tersebut.
31:31So, hari ini kita tak perlu lagi terjemahkanlah sebab Mr. Trump dan Jelah kata kan, ini memang tujuan mereka.
31:37Dan saya nak ajukan soalan-soalan kepada Dr. Rowena.
31:40Dr. Seperti yang Dato' Ilang kata tadi, kita jangan lihat isu ini sebagai isu agama dan saya juga mencadangkan supaya
31:47kita tidak mata-mata lihat ini sebagai isu pertembungan antar negara.
31:51Tapi ini sebenarnya isu yang ditimbulkan oleh kumpulan elit kaya yang ingin mengekalkan modal mereka untuk diri mereka sendiri termasuklah
31:58negara-negara kaya di GCC
32:00dan juga Amerika Syarikat yang cuba untuk melihat ruang-ruang ekonomi yang ada.
32:04Apa pandangan Dr. Rowena?
32:08Asi, memang juga lah, memang juga.
32:11As I agree with Dr. Ilang, there are lots of people, you know, who have interests and war is profitable.
32:20This is the thing, countries go into war because it profits quite a few companies, organisations and so on.
32:30It's lucrative.
32:33So it's not only what they want to achieve and what they can achieve, you know, whether it's oil assets,
32:38whether it's, you know, governments, as Dr. Ilangor mentioned, governments that are aligned with the US, but it's also the
32:46conflict itself.
32:49The use of missile, the use of missiles, the use of missiles, the use of all of these things.
32:51I was reading that the war on Iran that the war on Iran has costed the US already millions and
32:59millions of dollars.
33:01and, you know, and it's not, you know, and it's not little, not little money.
33:04And so we know that it is profitable.
33:07We know that someone benefits from conflict.
33:10And of course, you know, the UAE, for example, you know, when, when all these, when bombs hit the UAE
33:18and hit, you know, things like hotels, residential areas and so on.
33:23For the UAE, they were very worried that this would damage its image as this stable and stable country in
33:32the region.
33:33and there were, there were concerns that this would affect its economic power, its economic standing.
33:39And so the president of the UAE actually just yesterday, I think he went to the mall.
33:44He showed that he was, that that business was as usual in the UAE.
33:50So there is concern that, that the war would also affect the, the, the, the, the stability and therefore the
33:57economy of, especially the UAE.
33:59So, and, and I think they're very concerned to stop that image from, from, from, from, from solidifying.
34:06That's why the president went to the mall and a lot of the other Gulf country leaders are trying to
34:13show that they're not going to be affected by this conflict,
34:16that their economies are not going to be affected by this conflict, that it's going to be business as usual.
34:21So, yeah, it is definitely, you know, there are, you know, the conflict definitely affects the economic, the economic needs
34:31and the economic standings of all these countries.
34:35So, but at the same time, they want to make sure that their image remains the same.
34:40So, yeah, there's the two things I think we should bear in mind.
34:42Dan berikut Dr. Rowena, adakah kita boleh jangkakan dalam seminggu dua ini, Arab Saudi akan menggunakan leverage-nya yang diumumkan
34:53oleh Puter Mohamed Salman,
34:55pelaburan satu trillion dollar Amerika, Amerika Syarikat, UAE juga ada pelaburan yang besar yang diumumkan, Qatar yang menjanjikan pesawat baharu
35:06untuk Trump.
35:06adakah negara-negara Arab ini akan menggunakan leverage tersebut untuk menekan Dr. Trump,
35:11menghentikan serangan ini dan siapa yang akan menang dalam rundingan tersebut?
35:16Adakah Netanyahu dengan segala macam muslihat di belakang Trump ataupun negara-negara Arab yang mempunyai kekuatan ekonomi dan kewangan yang
35:24sangat juga diidamkan oleh Trump?
35:27Jadi, sekiranya ada tiga segi itu, di mana kedudukan Trump dan ke mana dia lebih cenderung?
35:34Nah, this is it, because I think, as Dr. Ilago mentioned, it's like, what is the objective?
35:40What is the ultimate objective?
35:42And with Trump, we know that he has an economic goal in mind.
35:47He wants to, as we can see with the plan for Gaza, it's meant to enrich his people in his
35:58circle and so on.
35:59So, with regards to any kind of negotiation that happens, it's very hard to sort of see who will benefit
36:06from this.
36:06Even with this war, we don't know who's going, it's not very clear who's going to benefit.
36:11What's happening now is that everyone is showing what they are capable of.
36:14Iran is showing that it is capable of this.
36:18it is capable to send missiles as far as, of course, Israel, but it can also affect the stability of
36:26the region.
36:27And for the Gulf states that pride itself in stability, economic stability, and also, you know, as a place for,
36:37you know,
36:37the West to come to without fear of this conflict-ridden region.
36:44You know, the Middle East is always seen as a region of conflict, but the Gulf is always seen as
36:48an area of stability.
36:49So, for them, they don't want this conflict to go any further, I think.
36:54It does, and at the end of the day, their long-term goal is to go back to where the
36:58Gulf was before, where it was a stable region.
37:01I mean, the Gulf has seen instability.
37:05We saw Saudi Arabia and Qatar a few years ago.
37:09You know, they had quite difficult relations.
37:12They were on the brink of war as well.
37:14So, we know that, you know, they can all use their leverage whenever they need to.
37:18But their ultimate goal is to remain a stable region.
37:21Whether Saudi Arabia, the UAE, Qatar, and so on, are going to use their leverage on the U.S. to
37:27stop the conflict in Iran is not very clear.
37:31because, right now, they have not agreed to retaliate directly with Iran.
37:36They are letting the U.S. do it on their behalf.
37:39And this is something that I don't think is going to change.
37:42I don't think they're going to stop U.S. bases from being in the region.
37:47It's just, it's not something that's going to, they're not going to ask the U.S. to withdraw their troops.
37:52Not at this stage, anyway.
37:54I think it shows that they still rely on the U.S. for their defense systems, especially against Iran.
38:01And, well, this is something that they didn't really expect, but now we're in this situation.
38:05And it has shown that they do rely on U.S. defense systems.
38:09So, in that sense, I think the ultimate goal and what they want, what will benefit from this,
38:15who will benefit from this situation is nobody.
38:18Nobody's going to benefit from this situation.
38:19Maybe Israel will benefit from this situation because Israel wants a destable Middle East.
38:25They want countries, Muslim countries fighting each other.
38:29Because for them, that keeps Israel, that keeps Iran and the Gulf countries busy.
38:34And then they can conduct whatever they want to do against Palestine.
38:38So, this is what Israel wants.
38:40They will probably benefit from it.
38:42But ultimately, no one's going to benefit.
38:44So, that's why they probably want to seek for a diplomatic solution to bring back,
38:47especially from the Gulf countries, stability back to the region.
38:51Dan satu lagi soalan, Dr. Rowena.
38:53So, saya kaitkan sikit dengan apa yang Dr. Ahmad Faizal sebutkan di awal tadi
38:57berkenaan dengan pertubuhan-pertubuhan antarabangsa.
39:00Di manakah prioriti PBB dan juga agensi-agensi, Dr. Rowena?
39:04Kerana ketika ini, PBB pun berdepan dengan setiap kesukaran.
39:08Dana daripada Amerika Syarikat ketika ini dah tak boleh bergantung kepada dana tersebut.
39:12Jadi, dalam tugasnya untuk memenuhi mandat PBB di Iran dan juga di Asia Barat,
39:19di negara-negara yang disebutkan di awal tadi,
39:20antaranya Lubnan, Palestine.
39:24Jadi, apa prioriti PBB ketika ini?
39:27Dr. Rowena boleh kongsikan?
39:30Ya, in many ways, you know, thank you for that question, Irfan.
39:34It's very difficult because the PBB, you know, they've made statements,
39:38they've given, you know, when the conflict first happened,
39:42the Security Council held a very, you know, emergency meeting.
39:45They brought Israel to the table, they brought Iran to the table,
39:48and they both have very different, you know,
39:51they're, you know, the Israeli ambassador to the UN,
39:55he's a right, ultra right-wing politician, you know, he has his views,
40:00he, you know, it's very hard for him to sort of move.
40:02So, the UN at this point is just, you know,
40:06they're trying to just stop the conflict from escalating.
40:09So, I think it's good that they're there
40:12because they are a sort of voice of reason,
40:16but ultimately, they cannot stop countries from, you know,
40:20doing these things.
40:22As Dr. Ilango mentioned, the playbook is kind of changed.
40:26These countries can act as they want.
40:28As Dr. Ahmad Faisal said,
40:30Israel sent hundreds of missiles to Syria
40:34and, you know, have attacked Lebanon, countless times,
40:37and yet at the same time, they're able to do so.
40:40And so, it shows that the PBB has a very inherent weakness
40:45and it's unable to stop the conflict.
40:48It can sort of cause, you know,
40:50it tries to be this voice of reason,
40:52but ultimately, it doesn't really have much power.
40:55Israel says it does all of these things
40:56because it's part of its self-defense
40:58and self-defense is actually permissible in international law.
41:04And that's why Iran retaliated because it said this is,
41:07and this one is quite clear,
41:08Iran's retaliation is kind of allowed in international law.
41:11Whether it should attack the Gulf states is a question mark
41:14because it didn't just attack U.S. assets,
41:17it also attacked civilian assets.
41:20So, that's also a little bit outside of international law.
41:23So, at this point, you know, it's very hard.
41:25You know, we have the PBB as a kind of organization
41:29to try and ask for reason and so on,
41:32but ultimately, it can't really do much.
41:36NATO, on the other hand, is another organization.
41:38They can do something, but they are a military organization,
41:40so it makes sense.
41:41The EU as well, they also are an organization similar to the UN.
41:46They can ask for caution and so on,
41:49but even the EU is not united about what they need to do.
41:52You have Germany who's willing to go in.
41:54France has been kind of on both sides.
41:57It says that it will enter the conflict with the U.S.
42:00and then it won't,
42:01and UK has said it doesn't want to enter into the conflict.
42:05So, actually, at this point,
42:07the importance is individual countries,
42:10and if there is not enough support for individual countries,
42:13then organizations cannot work together.
42:16So, the EU is not united.
42:19So, therefore, because the individual countries have different ideas
42:22of whether they want to enter the war,
42:25and therefore, they cannot act as an organization per se.
42:29So, it's the same with the UN.
42:31I want to go back to one other thing,
42:34which is related to the actions of countries
42:37that have a permission from their partners
42:40to use the military facility.
42:43United Kingdom, among other things,
42:46in my opinion,
42:47in the beginning of the week,
42:48United Kingdom,
42:48the Secretary of State,
42:49Kiyasama, said that
42:50outright that they cannot use the military facility
42:54in United Kingdom
42:55for a target of攻撃 on Iran.
42:57Spanyol juga menyatakan outright no kepada Donald Trump
43:00yang menyebabkan Donald Trump menyatakan
43:01bahawa kita akan menghentikan semua perdagangan
43:03dengan Spanyol.
43:06Saya dah dapatkan pandangan dari Dato' Ilanggu
43:07dan juga Dato' Ahmad Faizal.
43:08Saya mulakan dengan Dato' Ahmad Faizal.
43:10Apa maknanya sikap tersebut?
43:12Kerana kalau kita lihat
43:13setahun, dua tahun sebelum ini,
43:15sebarang konflik yang berlaku di Asia Barat,
43:17termasuklah ke atas Palestine,
43:18negara-negara ini akan lebih kepada
43:20menyatakan kecaman,
43:22banyak kenyataan,
43:24banyak-banyak perbincangan dan rundingan.
43:26tapi kali ini,
43:27saya fikir itu satu tindakan yang jelas
43:29untuk menidakkan sebarang bentuk operasi
43:32ketenteraan ke atas negara tertentu
43:34menggunakan aset negara tersebut
43:37seperti Spanyol.
43:38Menidakkan permintaan Amerika Syarikat
43:40untuk menggunakan aset Spanyol
43:42bagi menyerang Iran.
43:43Adakah itu akan membuahkan lebih banyak
43:45penentangan secara terbuka
43:47oleh negara-negara dunia terhadap
43:49agenda Amerika Syarikat dan Israel, Dato' Ahmad Faizal?
43:52Well, saya mulakan dengan
43:55frasa
43:56that is hope.
43:59Ada harapan, masih ada harapan
44:01di hujung
44:02di hujung
44:04peruang yang sangat gelap dan panjang ini
44:06peruang yang sangat panjang tapi
44:08sebab kita lihat
44:12dari segi
44:13diplomatik dan strategiknya
44:16memanglah
44:16Amerika Syarikat adalah
44:18negara kuasa besar
44:20itu yang pertama.
44:21Nombor dua,
44:22sejak berakhirnya Perang Dingin
44:23dia negara kuasa besar yang unggul
44:25dan kuasa besar ini
44:27bukan dari sudut
44:29militeri sahaja
44:30dari segut ketenteraan sahaja
44:31tapi juga of course
44:32dari segut ekonomi, politik
44:34sosial budaya
44:36culture dan sebagainya
44:39dan dunia barat
44:41sejak berakhirnya tahun
44:43berakhirnya Perang Dunia Kedua
44:45memang bukan hanya kerajaan
44:48tapi rakyat
44:49kebanyakan negara barat
44:52dengan rela hati
44:54sebelum inilah
44:55sebelum era Trump
44:58menganggap Amerika
44:59sebagai pemimpin dan pelindung
45:01pemimpin dan pelindung
45:03dan
45:06walaupun ada mungkin
45:08perkara-perkara yang mereka
45:09tidak setuju
45:09tapi
45:10secara umumnya
45:12apa Amerika kata itu
45:14yang mereka ikut
45:15sebab Amerika juga
45:16berpandukan sebelum era Trump
45:18kepada norma-norma
45:20antarabangsa
45:21secara umumnya lagi sekali
45:22dan juga kepada undang-undang
45:23antarabangsa
45:24secara umumnya lagi sekali
45:25walaupun memang
45:26ada juga masa-masa
45:28ianya
45:28dilanggar
45:29tapi tak sebesar
45:31dan juga tak sejelas
45:32sekarang ini
45:34sekarang ini kita lihat
45:36setelah
45:36dua tahun penggal
45:37Kedua Trump
45:39dalam soal Gaza
45:41mereka masih boleh ikut
45:42kita lihat
45:43dan itu pun
45:45itu pun
45:46bila timbul
45:47Board of Peace
45:48Board of Peace
45:51sebenarnya
45:52dari segi teknikal
45:53UK
45:54Perancis
45:55Jermani
45:55dan kebanyakan
45:56kuasa besar EU
45:57dan EU sendiri
45:59sebagai sebuah organisasi
46:00tidak
46:00sebenarnya berada
46:02dalam
46:03Board of Peace itu
46:04walaupun
46:06walaupun ada
46:08sahutan
46:09dan juga
46:10lawangan sokongan
46:11kepada setengah-setengah
46:12inisiatif
46:13Board of Peace itu
46:14untuk Gaza
46:15sebenarnya
46:15lebih banyak negara
46:17Islam
46:17yang berada
46:18dalam Board of Peace
46:19yang diketua
46:21oleh Trump
46:21jadi sudah nampak
46:22ada sedikit
46:25percanggahan
46:26yang
46:26secara prinsip
46:27bahawa
46:28kami
46:29orang Eropah
46:30masih mahu
46:31berpenggang
46:32kepada prinsip
46:33dan undang-undang
46:33antarabangsa
46:34dan dengan jelas
46:35EU
46:35dan negara-negara
46:36utama EU
46:37seperti UK
46:38Perancis
46:39dan Jermani
46:40menyatakan
46:41antara sebab
46:41mereka tidak
46:42menyertai
46:42Board of Peace
46:43secara resmi
46:43ialah sebab
46:44mereka tidak mahu
46:46membelakangkan
46:47pertumbuhan
46:48bangsa-bangsa bersatu
46:48tidak mahu
46:49undermine
46:49the UN
46:50sebab mereka rasa
46:52di seluruh dunia
46:53dunia masih
46:54memerlukan
46:55sistem
46:56arkitektur
46:57yang diberikan
46:58oleh bangsa-bangsa bersatu
46:59dan ini sangat penting
47:01dari segi politik
47:03dan juga
47:03dari segi diplomatik
47:04tapi juga
47:05untuk
47:05seperti mana kita sebut tadi
47:07bantuan
47:08sekiranya perlu
47:09di mana-mana
47:10di mana-mana
47:11konflik
47:11dan
47:12saya kira
47:13bila tiba
47:17serangan
47:18ke atas
47:18Iran
47:18Jun lepas
47:20kita lihat
47:21sekali lagi
47:22masih ada
47:25kebersamaan itu
47:26dari segi prinsip
47:29lagi sekali
47:29sebab
47:30serangan-serangan
47:31itu merupakan
47:33serangan yang
47:33limited
47:34yang terhad
47:35walaupun
47:36of course
47:36Iran dan
47:37penyokong-penyokongnya
47:38akan mengatakan
47:39ini juga
47:39adalah
47:40adalah pelanggaran
47:42undang-undang antarabangsa
47:43of course
47:44tapi
47:45serangan itu
47:46terhad
47:46dan sangat
47:46fokus
47:47dan
47:48kepada
47:49reaktor-reaktor
47:50nuklear
47:51dan juga
47:52pusat-pusat
47:53enrichment uranium
47:55yang dikatakan
47:56LH
47:57oleh
47:58pihak Amerika Syarikat
47:59dan
48:01sebab itu
48:02dari segi
48:04casualty count
48:05ataupun
48:07korban jiwa
48:08dan sebagainya
48:09tidaklah begitu besar
48:10sekarang ini
48:12apabila
48:13berlaku serangan
48:14yang
48:16dilancarkan
48:16dengan
48:17tidak ada
48:18provokasi
48:19yang
48:20jelas
48:21dan nyata
48:22daripada Iran
48:23termasuk
48:24provokasi
48:24dan juga
48:25ancaman yang
48:25jelas
48:26jangka pendeknya
48:27terhadap
48:27Iran
48:29terhadap
48:30Israel
48:30sorry
48:30terhadap
48:31Israel
48:31kita lihat
48:33negara-negara
48:33barat ini
48:34sudah
48:34ada
48:35ada
48:37red line
48:37juga lah
48:38mereka pun
48:38ada red line
48:39juga
48:39dan mereka
48:40tidak sanggup
48:41lagi
48:41untuk
48:42bersama
48:43dengan
48:43Trump
48:44dalam hal ini
48:44sebab mereka
48:45tahu juga
48:45mungkin
48:46kalau mereka
48:47bersama kali ini
48:48mereka juga
48:49akan terpaksa
48:50bersama
48:50selepas ini
48:51dalam
48:52situasi
48:53yang serupa
48:54juga
48:54di Afrika
48:55atau di Asia
48:56atau di
48:57Laut Cina Selatan
48:59atau di mana-mana
49:00di mana
49:01tanpa ada
49:02provokasi
49:03dan tanpa ada
49:03sebab yang jelas
49:04Trump akan
49:05bertindak
49:06atas sebab-sebab
49:08dia sendiri
49:08yang mana saya
49:08tak nak ulang
49:09tadi
49:09semua betul
49:10semuanya betul
49:11sebab
49:12eksternal
49:12sebab ekonomi
49:13tapi juga
49:14sebab-sebab
49:15personal
49:15dan sebab-sebab
49:17politik dalaman
49:18di Amerika Syarikat
49:19dan
49:22ini akan
49:23juga
49:24satu
49:25menyusahkan mereka
49:26dari segi politik
49:26sebab rakyat mereka
49:28di negara-negara
49:29barat yang lain
49:29tidak semestinya
49:30semuanya
49:30sehaluan
49:32dengan
49:32pandangan
49:34Trump
49:34even di
49:35Amerika Syarikat
49:36latest polls
49:37semuanya menunjukkan
49:38majoriti rakyat Amerika
49:39bukan hanya
49:40demokrat
49:40tapi majoriti
49:41rakyat Amerika
49:42tidak bersetuju
49:44dengan perang
49:45yang dilancarkan ini
49:46of course
49:46ada yang menyokong
49:47jadi
49:48dan kedua
49:50saya rasa
49:50perkara yang lebih
49:51penting dari segi
49:52politik
49:54it's all about
49:55the economy still
49:56untuk kebanyakan
49:57negara
49:58baik negara EU
49:58dan juga seperti
49:59Rufan dan Dato'
50:00Ilanggo
50:01dan Dr. Rina sebut
50:02tadi
50:02negara-negara teluk
50:04negara-negara
50:05di tima tengah
50:07ekonomi masih lagi
50:08merupakan faktor
50:09yang paling utama
50:09semua negara-negara
50:11ini juga risau
50:12bahawa
50:13sekiranya
50:14perang yang sekarang
50:15ini berlanjutan
50:16nombor satu
50:17dan sekiranya
50:18ini menjadi norma
50:19baru
50:19untuk Amerika Syarikat
50:22ya
50:22ekonomi dunia
50:23ekonomi global
50:24akan terjejas
50:25dan
50:26kebanyakan negara lain
50:28tidak mempunyai
50:30the economic depth
50:32dan juga
50:33the economic variety
50:34dan
50:35tidak
50:36dan of course
50:37tidak ada negara lain
50:38yang ada
50:39kedudukan Amerika
50:40yang ada
50:42apa ni
50:43US dollarnya
50:44yang menguasai
50:46the Britain Woods
50:47structure
50:48yang
50:49yang ada
50:50IMF dan World Bank
50:51yang akan ikut
50:52cakapnya
50:52negara lain
50:53tidak ada
50:54kupayaan itu
50:55dan semua negara lain
50:56sebenarnya risau
50:57akan kesan
50:58dan impak
50:59ekonomi ini
50:59now ini
51:00dari segi
51:01dari segi
51:02manusiawinya pula
51:03dari segi
51:04manusiawinya pula
51:05sangat penting
51:05sebab kita jangan lupa
51:06bahawa
51:07bahawa
51:08at the end of the day
51:10manusia juga
51:11akan
51:12yang akan
51:13membuat keputusan
51:14Trump juga
51:15manusia
51:15dan
51:17kita lihat
51:18sekiranya
51:19dia
51:20dia tidak terkawal
51:22tindakannya
51:23sudah ada
51:24tanda-tanda
51:25di Amerika
51:25bahawa
51:26akan ada
51:27akan ada
51:28pushback
51:29daripada
51:29rakyat Amerika
51:30dan di
51:31negara-negara
51:32barat
51:32yang mana
51:33pushback
51:33sudah pun
51:34lama ada
51:34terhadap Gaza
51:35misalnya
51:35akan ada
51:36pushback
51:37yang lebih besar
51:37lagi
51:38sekiranya perang
51:38ini berlanjutan
51:39Latif Langgo
51:40bagaimana dalam
51:41dunia
51:42diplomatik pula
51:43kerana sekiranya
51:44Spanyol dah boleh
51:45berani menyatakan
51:46tidak kepada
51:47Amerika Syarikat
51:48gergasi
51:49seperti Amerika Syarikat
51:50apalah sangat
51:51Spanyol untuk menolak
51:52sebarang
51:52bentuk tekanan
51:53daripada negara-negara lain
51:54dan sekiranya
51:55Spanyol boleh berbuat
51:56demikian
51:56apalah sangat
51:57kepada negara-negara
51:58kaya
51:58seperti Arab Saudi
51:59negara-negara
52:01teluk yang lain
52:01yang boleh bergantung
52:02kepada sumber ekonomi
52:03yang berbeza
52:04untuk menyatakan
52:05tidak kepada
52:06Amerika Syarikat
52:07bahkan
52:08Perdana Menteri
52:09United Kingdom
52:10kira-stama ketika
52:11ditekan berkenaan
52:12dengan special
52:12relationship
52:13between
52:14United Kingdom
52:15dengan United States
52:16yang penting itu
52:18adalah kepentingan
52:19rakyat Britain
52:20yang kepentingan
52:22rakyat United Kingdom
52:22so apapun yang
52:23Amerika Syarikat
52:24nak buat
52:24dia buat lah
52:25tapi kita juga
52:26ada pendirian kita
52:26yang penting
52:27rakyat kita selamat
52:28bukannya agenda
52:29Amerika Syarikat itu sendiri
52:30so adakah ini
52:31yang dimasukkan
52:32sebagai playbook baru
52:32dalam dunia diplomatik
52:33bukan lagi soal
52:34cuba nak menjaga
52:35hati setiap orang
52:36dengan sebaik-baiknya
52:37tapi lebih kepada
52:38soal
52:38national interest
52:39dan kesediaan
52:41untuk menyatakan
52:41tidak kepada
52:42kuasa besar
52:42meskipun negara
52:43tersebut kecil
52:44Dato' Ilango
52:45ya national interest
52:47adalah pendorong
52:53kepada tindakan
52:54negara
52:55dari
52:57dahulu lagi
52:58bukan benda yang
52:59baru
52:59semua kita
53:01kadang-kadang
53:01lupalah
53:02so dalam hal ini
53:04Spanyol kata
53:05tidak kepada
53:06Amerika Syarikat
53:08Perancis kata
53:09dia akan
53:11menyokong
53:11menyokong untuk
53:13menyelamatkan
53:13ataupun
53:14mempertahankan
53:15aset mereka
53:16di
53:19apa ini
53:19kawasan tersebut
53:20semua ini adalah
53:22tindakan
53:23apa ini
53:23national interest
53:25masing-masing
53:26so yang
53:27masalah sekarang ini
53:28kita
53:29agak kurang faham
53:30apakah sebenarnya
53:32national interest
53:32negara-negara yang terlibat
53:34apakah national interest
53:36negara-negara teluk
53:37GCC contohnya
53:38adakah sebenarnya
53:39national interest
53:40mereka itu
53:40adalah
53:41untuk mengawal
53:43keselamatan mereka
53:44ataupun
53:46adakah national interest
53:47mereka itu
53:49sesuatu yang lain
53:50saya pun
53:52tak pernah sebut
53:53dengan jelas
53:54apakah
53:55national interest
53:56mereka dalam hal ini
53:57so kalau national interest
53:58mereka itu adalah
53:59sesuatu yang lain
54:00maka mereka
54:01tidak akan
54:02lari daripada
54:03menyokong tindakan
54:04yang sedang berlaku
54:05sekarang oleh
54:05Amerika Syarikat
54:06dan Israel
54:07sebab itu adalah
54:09national interest
54:09mereka
54:10so malangnya
54:11saya rasa kita
54:13sebagai negara
54:14salah sebuah
54:15ahli
54:16apa ini
54:17masyarakat antarbangsa
54:18kita tidak boleh
54:20terima keadaan ini
54:21walaupun
54:22negara-negara
54:23berhak mempunyai
54:25kedudukan
54:25atau pandangan
54:26berbeza
54:27kita tidak boleh
54:28menyokong
54:30tindakan
54:30sebuah negara
54:31yang kuat
54:32yang bercuba
54:34untuk
54:34menggulingkan
54:36sebuah negara
54:37lain
54:37dengan cara
54:38menggunakan
54:39kerasan
54:39saya rasa ini
54:40adalah satu
54:40tindakan yang
54:41kita perlu
54:42tentang
54:42sama ada
54:43kita ada
54:44pandangan lain
54:45saya rasa
54:46this is the first thing
54:47that we got to do
54:48dan
54:49saya rasa
54:51kesatuan Eropah ini
54:53kalau tidak
54:54berjaga-jaga
54:54dia akan
54:55menghadapi
54:55pecahan
54:56kalau
54:57Espanjol boleh
54:58katakan tidak
54:59bermaksud
55:00ada beberapa
55:01negara lain yang mungkin
55:01tidak bertuju
55:02dengan tindakan
55:03Amerika Syarikat
55:03akhirnya kalau
55:05kesatuan Eropah
55:06berpecah
55:07maksudnya
55:07keadaan dunia
55:09sejagat
55:10menjadi lebih
55:11berbahaya
55:13so I think
55:14we sebagai
55:15Malaysia
55:15walaupun
55:15sebuah negara
55:16yang kecil
55:17kita mempunyai
55:18kuasa yang
55:21suara yang
55:22berprinsip
55:23saya rasa
55:23Perdana Menteri
55:25telah menyatakan
55:25bahawa kita
55:26tak sokong
55:27tindakan yang
55:29telah diambil
55:29kita mahu
55:30semua pihak
55:31untuk berhenti
55:32dan bukan
55:34perundingan bukan
55:35maybe
55:36another way
55:37forward lah
55:37tapi berhenti
55:38find out
55:39something else to do
55:40akhirnya saya rasa
55:42you know
55:43satu soalan
55:44yang kita
55:45apa ni
55:46yang kita
55:47belum lagi
55:49menggunakan dalam
55:50perbebasan kita
55:51hari ni pun
55:51adalah
55:52berkaitan dengan
55:54rundingan
55:55damai
55:56why not
55:57kita
55:58you know
55:59menyarankan
56:00kepada
56:01kalau boleh lah
56:02kepada negara
56:03DCC
56:04contohnya
56:06menyarankan
56:07supaya
56:07Iran dan
56:10Israel
56:12cuba
56:13you know
56:14try and find
56:15a fair way
56:16before
56:16dahulunya
56:17Egypt masih
56:19dengan Israel
56:19pernah berlakukan
56:20mengambil
56:22tindakan yang
56:23luar biasa ni
56:24so mungkin
56:25ini tidak
56:25mustahil lah
56:26but anyway
56:27ini adalah satu
56:27saya kira
56:28omongan sajalah
56:29but the point is
56:30kita tidak boleh
56:31terima
56:32ini sebagai
56:33sesuatu yang
56:34normal
56:34yang berlaku
56:35sekarang ni adalah
56:36sesuatu yang
56:37sangat abnormal
56:38dan
56:38lagi lama
56:40kita tidak bersuara
56:41saya rasa lagi
56:41membahayakan keadaan
56:43sebab
56:43macam-macam
56:44boleh berlaku
56:45maybe
56:45dengan kita bersuara
56:46secara berprinsip
56:48mungkin negara-negara
56:49lain juga akan
56:50mengikut
56:50suara kita lah
56:51ya
56:52dan Datuk Lango
56:53sekiranya
56:54rundingan
56:55antara DCC
56:55dan Iran itu berlaku
56:56sekali lagi
56:57itu akan melunturkan lagi
56:58pengaruh
56:58Amerika Syarikat
56:59di Asia Barat
57:01bahkan
57:01Penteri Luar
57:03Iran sendiri
57:04Arakshi
57:05menyatakan bahawa
57:06dia dah berhubung
57:07dengan beberapa negara
57:08Arab bahawa
57:08dia bukan serang
57:10negara
57:10dia serang
57:10aset ketenteraan
57:11walaupun dinafikan
57:12di beberapa negara
57:13DCC
57:13apapun terima kasih
57:14kepada ketiga-tiga
57:15kerana berkongsi
57:16pandangan
57:17untuk kita memahami
57:18kerana ketika ini
57:19kita bukan tumpu
57:19kepada apa yang berlaku
57:20dalam Iran
57:20kita cuba untuk
57:21berikan tumpuan
57:22kepada apa yang berlaku
57:22di Asia-Basih
57:23dan juga
57:24bagaimana untuk
57:25memahami tindakan-tindakan
57:26negara di seluruh dunia
57:27berkenaan konflik
57:28yang dimulakan oleh
57:29Amerika Syarikat
57:29dan Israel
57:30dengan menyerang Iran
57:31dan juga serangan balas
57:32Iran yang dilaporkan
57:33Saban Hari
57:34sehingga mengorbankan
57:35banyak nyawa
57:36sehinggalah ke hari ini
57:37terima kasih sekali
57:38kita ucapkan kepada
57:38datang kita
57:39dalam tiga penjuru
57:40tetapi kita akan
57:40berkongsi banyak
57:41berbincangan
57:42khususnya apa yang
57:42sebut
57:42yang jatuh
57:43ilanggo tadi
57:44apakah
57:44way forward lain
57:45yang seharusnya
57:45berikan tumpuan
57:46dan bagaimana
57:46ia boleh capai
57:47termasuk rundingan-rundingan
57:48untuk mencapai
57:49perdamaian
57:50bukan sahaja
57:51gencatan senjata
57:52tetapi juga
57:53yang damai
57:55untuk berikan
57:56berkekalan
57:56di Asia Barat
57:57tapi untuk waktu ini
57:58dalam tiga penjuru
57:59itu sahaja
57:59saya Irfan Faruqi
58:00Assalamualaikum
58:07Sampai jumpa
Comments