00:00Agora vamos entrevistar o Luca Freire, que é CEO da fintech UnblockPay.
00:05Bem-vindo, Luca, ao Cripto Brasil.
00:08Boa tarde, pessoal. Boa tarde a todo mundo que nos assiste.
00:10Sempre um prazer estar aqui com vocês.
00:12Então, para a gente começar, explica aí o que é a UnblockPay
00:16e qual é o foco de atuação da empresa no mercado brasileiro.
00:20Boa, legal.
00:21A UnblockPay é uma empresa de infraestrutura de pagamentos internacionais.
00:25E para isso acontecer, a gente usa stablecoins.
00:28Então, na prática, se a gente quer fazer um dinheiro saia do Brasil
00:32e chegue nos Estados Unidos, o meio do caminho é stablecoin.
00:36Então, eu pego o real brasileiro, transformo em stablecoin
00:38e depois transformo em stablecoin na moeda destino,
00:41em dólar, em euro, em peso mexicano.
00:44A gente é uma empresa de infraestrutura, ou seja, eu nunca atendo o cliente final.
00:48Eu atendo outras empresas e essas empresas, corretoras de câmbio,
00:52a gente é autônomo, fintechs, constroem produtos e ofertam
00:56esses pagamentos internacionais para os seus clientes finais.
00:59Então, a gente é uma alternativa ao modelo tradicional
01:03de correspondente bancário.
01:05Isso é um novo jeito de mandar dinheiro usando o stablecoin
01:08como uma camada de liquidação intermediária.
01:10A gente vê que está bem comum pessoas comprarem stablecoins
01:15ali como uma forma de dólar digital para poder usar em viagens,
01:20para poder usar para remessas,
01:22ou mesmo só para dolarizar ali parte dos investimentos.
01:26Como que você acha que vai ser a evolução desses usos
01:30e o que você pensa dele?
01:31Eu acho que nos últimos anos a experiência do usuário evoluiu muito.
01:35Então, antigamente, se você quisesse comprar um token,
01:39seja ele uma stablecoin ou seja, de fato, o bitcoin,
01:41você exigia minimamente algum conhecimento ali de trading,
01:45de entrar numa exchange, aquelas telas cheias de gráficos,
01:48de entender sobre compra e sobre venda.
01:50Hoje em dia, tem muitos aplicativos super abstratos
01:53que você consegue baixar o aplicativo,
01:56manda um pix e compra um token que representa um dólar, por exemplo.
01:59Então, acho que teve uma evolução muito grande
02:01a respeito de experiência do usuário
02:03e como você, de fato, faz com que uma compra de stablecoins
02:07seja muito parecida com enviar um pix.
02:11Existia também, existe até hoje, a discussão do não em OF.
02:14Então, esse sempre foi um grande incentivador das stablecoins no Brasil.
02:17Se a gente olhar estatisticamente, 90% da atividade de cripto no Brasil
02:22são de stablecoins.
02:23Então, acho que o IOF contribuiu muito para esse crescimento,
02:28tanto para pagamento quanto dolarização de patrimônio
02:30ou para fazer uma viagem exterior e topar um cartão pré-pago de stablecoin.
02:35Mas, no final do dia, eu acho que é uma experiência nova
02:38e uma experiência melhor do que os meus tradicionais.
02:40É uma experiência com mais velocidade,
02:42é uma experiência mais barata.
02:44Então, eu acho que isso aqui veio para ficar.
02:46Eu acho que é um novo jeito de a gente ter acesso ao dólar.
02:49É uma combinação muito fácil e muito poderosa de acesso,
02:53de custo melhor, de velocidade maior.
02:56Então, acho que isso faz com que as stablecoins venham para ficar,
02:59mesmo com o IOF em discussão no consulta pública.
03:03Eventualmente, toda a disrupção do mercado
03:05geralmente passa por um quesito que é preço.
03:09Aconteceu isso com o Uber.
03:10Antigamente, você pegava o Uber porque ele era mais barato.
03:12Hoje, você pega o Uber porque ele é melhor a experiência.
03:15Você sabe onde o motorista está,
03:17você sabe quanto você vai pagar,
03:19você sabe em quanto tempo você vai chegar,
03:20você sabe qual caminho você vai fazer.
03:22Eu acho que stablecoin, blockchain,
03:23todos esses novos meios de transacional,
03:27eles vêm para melhorar a vida e o dia a dia.
03:29Essas movimentações de uma moeda para uma stablecoin,
03:33depois para uma outra stablecoin,
03:34depois para outra moeda,
03:36não tem mais custos com isso?
03:38E agora a próxima, então, para quem já está ligado do assunto,
03:42que é desse possível enquadramento das operações como câmbio.
03:46Na prática, o que isso mudaria para o usuário se realmente acontecer?
03:50O Banco Central acabou de criar um novo tipo de instituição,
03:54chamado SPSAVE,
03:55Sociedades Prestadoras de Ativos Virtuais.
03:58Basicamente, é um tipo de instituição que pode tocar,
04:01intermediar, comprar, custodiar criptomoedas.
04:04O que na prática muda é que as SPSAVEs que tocam em stablecoins
04:09ou que fazem transações com stablecoins,
04:11agora são enquadradas dentro do mercado de câmbio.
04:14O que significa isso na prática?
04:15Isso na prática significa maior formalização.
04:18Então, para o usuário,
04:19significa que ele vai ter que fornecer mais informações
04:22sobre aquela operação,
04:24a natureza da operação,
04:25quem é a contraparte do CEO,
04:27qual é a finalidade dos recursos,
04:28a origem dos recursos.
04:29E para as empresas, isso vai significar um maior controle regulatório.
04:34Então, reportes regulatórios,
04:36controles a lavagem de dinheiro,
04:38controles e monitoramentos transacionais mais rígidos.
04:41Então, isso por um lado melhora
04:43e por outro lado deixa o mercado um pouquinho mais burocrático,
04:46mas na prática deixa o mercado mais seguro.
04:50Mas a experiência do usuário final pode ser menos simples do que ela é hoje.
04:55Sobre incremento de custo,
04:58existe um custo aqui quando eu estou fazendo o que a gente chama de on-ramp,
05:02pegando real e transformando em stablecoin,
05:04e depois existe um custo quando eu estou transformando em stablecoin
05:07e fazendo um cashout em dólar ou em euro, por exemplo.
05:11O meio do caminho, pegar esse stablecoin e mandar para os Estados Unidos,
05:14isso aqui é praticamente gratuito.
05:16Isso custa, independente se um bilhão de dólares ou cem dólares,
05:20mandar esse dinheiro na blockchain é praticamente gratuito.
05:22Então, depende de onde estão os spreads.
05:24O spread pode estar na entrada ou na saída.
05:28No final do dia, a tendência é que fique mais barato,
05:32porque a blockchain, o meio do caminho não tem custo,
05:35não tem toda aquela rede de correspondentes bancários
05:38para você mandar um dinheiro daqui para a Índia, por exemplo,
05:41você passa por três bancos diferentes.
05:43Aqui você está passando por um fornecedor no Brasil que recorre Pix,
05:46por uma blockchain pública e depois por um fornecedor nos Estados Unidos
05:49que faz um cashout.
05:50Então, a tendência é que isso passa com que o preço caia
05:55em transferências internacionais e também com que a velocidade
05:59a gente consegue mandar um dinheiro no Brasil para os Estados Unidos
06:01hoje em 10, 15 minutos.
06:03No meio tradicional, isso demora de um a três, quatro dias.
06:06Luca, agora, continuando o tema da regulação,
06:10a gente está no processo de estabilidade,
06:13de entrada da regulação que o Banco Central,
06:16da regulamentação que o Banco Central colocou para as empresas de cripto.
06:20A gente tem muita gente, eu queria saber a sua opinião,
06:24que acha que isso vai aumentar os custos
06:26e que também vai diminuir o número de serviços
06:29para os clientes finais dentro do mercado brasileiro
06:32e que, no limite, empresas devem deixar o Brasil,
06:36deixar de operar no Brasil.
06:38Qual que é a sua opinião a respeito?
06:40Você acredita que o impacto vai ser esse da aumento de custos
06:44e redução de opções dentro do mercado brasileiro?
06:48Eu acho que sim, existe essa possibilidade.
06:51Quando você está falando das obrigações das empresas cripto agora no Brasil,
06:55você tem exigências que são praticamente monumentais.
06:58Você tem um capital mínimo super elevado,
07:00de 15 a 30 milhões de reais.
07:02Você tem uma necessidade de um patrimônio líquido alto.
07:05Você precisa informar os diretores no Banco Central
07:08que esses diretores respondem na física por alguns assuntos.
07:12Você tem que fazer relatórios periódicos.
07:14Você precisa implementar sistemas de compliance,
07:17know your customer, monitoramento transacional,
07:19lavagem de dinheiro.
07:20Ou seja, tudo isso tem um custo.
07:22Então, a tendência é que, de fato,
07:24aumente um pouco os custos das transações.
07:28Além disso, tem as empresas,
07:30e o Banco Central obrigou com que todas as empresas
07:33que ofereçam serviços no Brasil,
07:35que elas tenham CNPJ no Brasil,
07:36que elas entrem com pedido de licença,
07:39que elas tenham sede local.
07:41Então, todas as empresas, por exemplo,
07:43muitas empresas de cartão pré-pago cripto
07:46que oferecem serviços para clientes brasileiros,
07:49mas não são brasileiras,
07:51essas empresas ou precisam se adequar,
07:54ou precisam se conectar numa empresa,
07:56numa STSAV regulada no Brasil,
07:58ou precisam virar empresas brasileiras,
08:00ou vão ter que parar de operar no Brasil.
08:02Então, como a barreira de entrada aumentou muito,
08:07com toda essa necessidade de capital social,
08:09de patrimônio líquido,
08:10possivelmente a gente vai ter uma redução
08:13de oferta das plataformas.
08:15O mercado tende a consolidar
08:17nos players que tenham dinheiro suficiente
08:19para jogar esse jogo.
08:20Com menos players,
08:22e com mais regras,
08:23mais reportes,
08:24mais compliance,
08:24a tendência é que você tenha
08:26algum aumento
08:27no preço das transações
08:29e, de fato,
08:31enxugue a quantidade de players no mercado.
08:33Luca, a gente queria até conversar mais,
08:35mais suas opiniões,
08:36mas nosso tempo acabou.
08:38Mas, inclusive,
08:39venha sempre aqui discutir com a gente
08:41e vai ser sempre bem-vindo, viu?
08:43Muito obrigado.
08:43Foi uma honra estar aqui com vocês hoje.
08:45Obrigado.
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