00:00O clipe do Brasil está de volta, a gente recebe agora o Caio Barbosa, que é CEO do...
00:05Bem-vindo, Caio, ao Cripto Brasil.
00:08Fala, pessoal, tudo bem?
00:10Feliz de estar aqui.
00:11Obrigado pela sua presença, pelo seu tempo.
00:13Já começa contando pra gente, né?
00:15O que você viu no mercado que levou você a criar a Lumix?
00:20Bom, o que a gente percebeu na época, a Lumix existe desde 2022, né?
00:25E a gente percebeu desde lá de trás que existiu uma necessidade muito grande de empresas...
00:30diretamente empresas do mercado financeiro, em buscar soluções pra otimizar e facilitar...
00:35a doação da tecnologia blockchain em seus negócios.
00:38A gente inicialmente começou como um...
00:40que fornece infraestrutura pra tokenização de ativos financeiros e não financeiros...
00:45Já tô aí tokenizando desde imóvel, crédito de carbono, recebível, são bastante coisas aí...
00:50E ao longo do tempo a gente foi aprendendo e ajustando a operação, enxergando onde de fato...
00:55doía mais.
00:56E a gente percebeu que essa dor era justamente no mundo de esflagamentos internacionais.
01:00E desde então a gente, né, fez toda a nossa modificação de emprego...
01:05para passar então a atender uma demanda latente de infraestrutura...
01:10para pagamentos internacionais, justamente utilizando as stablecoins.
01:13Então a Lumix posicionou hoje justamente...
01:15com o proveito de infraestrutura para empresas do mercado financeiro, que querem então...
01:20procurar essa nova tecnologia em seus recursos financeiros para pagamentos internacionais.
01:25assim, visando justamente reduzir os custos, otimizar as suas operações e tornar, né, essas operações...
01:30globais de uma forma muito mais eficiente.
01:32Então é assim que a gente ajuda as empresas hoje em dia.
01:35Caio, obrigado por estar aqui conosco e como que está a questão de regulação...
01:40desse universo das stablecoins, tanto aqui quanto no Brasil.
01:45exterior.
01:46Legal, então 2025 foi um ano bem estratégico, importante...
01:50para a economia como um todo, que roda em cima de stablecoins, cripto como um ativo...
01:55como um investimento ou como um mecanismo especulativo, está no mercado desde que o Bitcoin...
02:00nasceu, justamente, sempre foi considerado inclusive um ativo especulativo.
02:05Com as stablecoins, essa perspectiva muda, uma vez que o próprio nome sugere, né, que é um ativo estável...
02:10e desde que as stablecoins, mais diretamente ajustadas em dólar, passaram a ser usadas...
02:15como um mecanismo de liquidação de pagamentos internacionais, justamente o mercado percebe que, olha...
02:20isso aqui não é especulação, não é algo que eu compro para trocar por um valor maior.
02:25é algo que eu posso usar como uma ferramenta, como uma tecnologia para executar mais pagamentos.
02:30então, para utilizar mais tesouraria.
02:32Por conta disso, justamente, os grandes players...
02:35institucionais passaram a usar essa tecnologia.
02:37Os bancos, as fintaxes, as empresas de pagamento mundo afora...
02:40e não só por uma pressão de mercado, dado que, naturalmente, os players mais...
02:45regulados estavam usando e queriam mais segurança, mas também pelo fato de stablecoins...
02:50e aí, naturalmente, por grandes pastas e cebopões, a maior parte do volume, na verdade, que rodam...
02:55de stablecoins, é realizada em stablecoins bastradas ao dólar, isso me passou...
03:00a ser uma pauta política dos Estados Unidos e visando, justamente, manutenir...
03:05a dominância do dólar como moeda mundial.
03:08Então, por conta disso...
03:10em 2025, a gente teve muitos avanços regulatórios, não só a nível dos Estados Unidos ou aqui no...
03:15Brasil, mas muda fora, então, a gente teve a efetiva validação da...
03:20MICA, que é a regulação da União Europeia, que passou a valer de fato...
03:23até então, a gente tinha ali um período de grá...
03:25que o mercado chama de grandfather period, que era um período em que você podia ainda estar mais ou menos...
03:30adequado, agora, de fato, já é reforçado.
03:33Nos Estados Unidos, a gente teve o DINESET, que foi...
03:35uma regulação, uma extensão normativa, um act, que justamente...
03:40regulou os emissores de stablecoins, então, agora, todo mundo que quer emitir uma stablecoin...
03:44lastrada ao dólar, tem que estar compliance com o DINESET e no Brasil...
03:49ao fim do ano, a gente teve, finalmente, as novas resoluções do Banco Central, 519...
03:54520 e 521, que vem, então, não só regular o mercado de ativos virtuais...
03:59um todo, então, hoje, a gente tem agora a figura da SPSAVE, que são as Sociedades Fechadoras...
04:04de serviços de ativos virtuais, como a própria Lumix, por exemplo...
04:07e a gente passou a ter um...
04:09regulação para esses ativos, seja em stablecoins, seja em outros ativos tokenizados...
04:13mas, principalmente...
04:14a gente teve a incorporação de stablecoins e ativos virtuais no mercado de câmbio...
04:19brasileiro.
04:20Então, agora, as stablecoins estão contidas nesse mercado, consequentemente...
04:24passam a seguir as mesmas regras ou regras análogas ao que são praticadas hoje no mercado...
04:29de câmbio tradicional, obviamente, com bastante inovação, bastante coisa nova...
04:33mas, no geral...
04:34a grande questão aqui no Brasil foi essas três resoluções, né?
04:38Então, a 509...
04:39e a 1520...
04:40mais de uma ativa e virtuais como um todo, né?
04:42como as empresas vão passar...
04:44importar...
04:45quais são as regras para pegar licença...
04:46quais as categorias, responsabilidades e tudo mais...
04:49e a resolução 1521...
04:51especificamente, aí, falando de câmbio...
04:53e a resolução 1521, especificamente, aí, falando de câmbio...
04:54e como é que você avalia essa evolução, né?
04:57tanto para a empresa de vocês...
04:59dia a dia...
05:00quanto também para o mercado...
05:02a gente achou muito positivo...
05:04isso porque, naturalmente, como nós atendemos...
05:06players do mercado regulado, sobre eles, maioria...
05:09seja clientes brasileiros ou empresas estrangeiras...
05:12hoje, na verdade, nossa operação...
05:14até...
05:15dividida, né?
05:16a gente tem bastante...
05:17se a gente fosse botar em proporção, na verdade...
05:19obviamente...
05:19a grande maioria ainda é empresa brasileira...
05:20mas tem uma parcela grande de empresas estrangeiras...
05:23então...
05:24para o mercado, como tudo, é positivo...
05:25porque quando você está em uma zona cinzenta...
05:27você não sabe muito bem onde você...
05:29pode pisar...
05:30até onde você pode ir...
05:32é óbvio que a gente, como empresa séria...
05:34a gente sempre buscou estar...
05:35no nível mais alto de profundidade regulatória...
05:37dentro do que existia...
05:39principalmente se inspirando muito...
05:40nos melhores padrões internacionais regulatórios...
05:42e sempre separando, né?
05:44os melhores escritórios...
05:45os melhores parceiros que possam nos ajudar...
05:47a atingir esse nível mais alto de conformidade...
05:49mas, de fato, existia uma zona cinzenta, né?
05:52certas coisas a gente operava...
05:54através de analogias...
05:55de pareceres...
05:56e agora a gente tem uma clareza...
05:58tá de fato escrito...
05:59o que tem papel...
06:00o que pode, o que não pode...
06:01então, para a gente...
06:02como uma empresa que presta esse tipo de serviço...
06:04é muito positivo...
06:05é muito positivo...
06:06porque a gente passa a saber...
06:07se a gente precisa ajustar alguma coisa...
06:09se a gente já tá...
06:10é...
06:11100% redondo, né?
06:12pra...
06:13tá adequado, né?
06:14Jovens...
06:14resolução do Banco Central...
06:15e para os nossos clientes...
06:16é muito positivo também, né?
06:17porque quando você tenta vender...
06:19por exemplo...
06:20um produto tecnológico...
06:21pra um banco...
06:22ou pra uma grande fintech...
06:23ou pra um player...
06:24de conservador...
06:25naturalmente...
06:26você encontra resistências e oposições...
06:27né?
06:28então...
06:29é...
06:29foi assim...
06:30uma mudança da água pro vinho...
06:31no dia que saiu a resolução do Banco Central...
06:33a mudança de...
06:34estrutura dos nossos clientes...
06:35ou potenciais clientes...
06:36agora se sentindo muito mais confortáveis...
06:38e obviamente mais abertos...
06:39a fazer negócio com a gente...
06:40então no geral...
06:41obviamente é muito desafiador...
06:42como empresa...
06:43como uma startup...
06:44nesse mundo...
06:45você tem que...
06:46agora ter uma régua...
06:47extremamente alta...
06:48no nosso caso...
06:49graças a Deus...
06:49a gente já estava...
06:50muito bem estruturado...
06:51mas realmente...
06:52foi um baque...
06:53pra muita empresa...
06:54no mercado...
06:55só que...
06:56querendo ou não o preço...
06:57que tem o mercado regulado...
06:58e que vai passar...
06:59aderir aqui...
07:00a GELA...
06:59que já eram exercidos no mercado de câmbio tradicional.
07:01Então, no geral, é uma avaliação muito positiva.
07:04A gente, particularmente, foi muito bom.
07:06Então, a gente está bem animado aí como é que vai ser esse ano.
07:09A gente está tendo uma discussão intensa nos Estados Unidos agora ao longo do fim do ano.
07:14Principalmente agora, esse mês de janeiro, que é a Lei Clarity.
07:19Que é a lei ali para trazer clareza para o mercado.
07:22O que você pensa dessa lei?
07:24E das discussões que estão em torno dela?
07:26Legal. Então, ano passado...
07:29Só dar um passo para trás.
07:30A gente teve o Genius Act, que passou a regular os emissores.
07:34de stablecoins.
07:35Então, a gente tem, como é uma cena anteriormente, uma dominância muito grande ainda.
07:39de stablecoins lastradas em dólar no mercado cripto.
07:42O que é um reflexo natural.
07:44Um teste muito tradicional.
07:46O Genius, ele regulou que pode...
07:49permitir essas de stablecoins lastradas no dólar.
07:51Porém, não regulou como você utiliza.
07:54esses ativos.
07:55Não só as stablecoins, mas outros ativos também, como o Bitcoin.
07:59desde criptomoedas mais especulativas ou usadas para trading.
08:04Contra outras utilizadas mais como reservas de valor.
08:07Ou outras aplicabilidades mais...
08:09voltadas a finanças descentralizadas.
08:11Então, o Clarity, justamente...
08:13O nome é...
08:14É muito bom por conta disso.
08:15Ele vem trazer clareza do que, de fato, é o que não é.
08:18Então...
08:19O primeiro ponto, que é bem relevante, é que existe uma definição muito específica.
08:24muito explícita, na verdade, do que é commodity, do que é digital commodity.
08:29E o que é security, né?
08:31Isso é muito relevante, porque dependendo da definição do ativo...
08:34Ele passa a sofrer supervisão de órgãos distintos, né?
08:38Então, se for uma setiva...
08:39Por exemplo, a gente está falando aqui de uma supervisão da SEC, né?
08:42Da SEC, que é a CVE.
08:44O que, naturalmente, tem um histórico aí de não ser muito pró-cripto, apesar de...
08:49Provavelmente, recentemente, pós o governo do Trump, a gente ter visto uma mudança de postura.
08:53Mas, de fato...
08:54É uma preocupação, sempre quando você fala em ativos virtuais, você acabar caindo na ca...
08:59Então, isso é uma discussão importante, né?
09:01Que está sendo levada lá agora.
09:04Esse ponto é relevante, que também é bem similar ao que aconteceu aqui no Brasil.
09:09Quando é pré a nossa regulação, que existe uma discussão forte...
09:14Sobre o papel da custódia, ou, na verdade, a vedação ou não vedação...
09:19A coordenação da auto-custódia e como isso tudo vai se dar, porque se a gente volta no tempo, né?
09:23Desde que...
09:24O Bitcoin nasceu a ideia, né?
09:25De isso também, de ser uma moeda universal, que é descentralizado.
09:29E você não necessariamente está sujeito a uma sujeição de um órgão regulador, ou depende...
09:34Depende de um banco, ou depende de uma instituição centralizada para acessar seus fundos...
09:37Naturalmente, ao longo do tempo, a gente...
09:39A gente percebeu que esse modelo, apesar de ser muito bom, né?
09:41No todo dia, tudo o que a gente está falando aqui hoje nessa...
09:44Essa entrevista existe por conta disso, mas percebeu-se que no caso de uso...
09:49Mas, enfim, de massa e de grandes instituições...
09:53Puf, puf...
09:54100% descentralizado não funciona, né?
09:56A gente precisou trazer entidades reguladas, a gente precisou trazer...
09:59Custódia regulada, para justamente ter a segurança para as pessoas terem acesso a esses ativos.
10:03Porém...
10:04Ao mesmo tempo, quando a gente pensa no ethos, né?
10:07De cripto...
10:08A ideia...
10:09A ideia de você ter uma entidade regulada custodiando seus fundos, né?
10:12Aquela famosa frase, not your keys...
10:14Not your coins, acaba sendo uma contradição.
10:16Então, um grande ponto aí que apoia...
10:19Em relação ao Clarity Act, é justamente como é que vai ser essa relação com a autocustão.
10:24Ou seja, eu posso comprar, por exemplo, o Bitcoin na corretora centralizada americana...
10:29Depois, cá foi uma carteira que eu tenho na minha gaveta, né?
10:32O famoso pendrive aqui...
10:34E se não puder, como é que vai ser essa relação?
10:39E é uma discussão bem próxima ao que teve aqui no Brasil, tá?
10:42Então, a gente hoje na...
10:44As resoluções que o Banco Central publicou, a autocustódia é permitida, porém, as...
10:49As sociedades reguladas, como a Lúcia, por exemplo, vão precisar identificar quem são as contrapartes e garantir que...
10:54De fato, você tá ali cumprindo todos os requisitos de repórter rotórios e tudo isso.
10:59E entende-se que vai ser mais ou menos esse caminho que vai ser seguido por lá.
11:04E o terceiro ponto, que é mais polêmico, é justamente o aumento do escopo da...
11:09A SEC, da CVM americana, em relação a times virtuais.
11:12Então, tem discussões, inclusive...
11:14A SEC passar, tem ingerência sobre o DeFi, né?
11:17Que são finanças descentralizadas, que são protocolos...
11:19Decentralizados com nenhuma empresa que controla, né?
11:22São governadas por...
11:24Então, naturalmente, você não necessariamente consegue ter uma contraparte responsável...
11:29Ou você consegue inferir que aquilo é um título, um valor imobiliário...
11:34Que tá sendo divulgado publicamente.
11:36Então, esses três pontos são alguns dos principais.
11:39Outros, obviamente, mas eu pudesse elencar que três principais são esses.
11:42O que acabou resultando...
11:44No fallback, né?
11:46Na verdade, num pushback da Coinbase, com...
11:49A apoiadora desse Clarity Act.
11:50Ele gerou uma polêmica aí forte nos últimos dias.
11:53Caio, para...
11:54Parabéns pela sua visão de mercado, por estar tão inteirado sobre o assunto.
11:58E conto com a gente aqui...
11:59Para discutir sistemas importantes, viu?
12:01Obrigado, que agradeço.
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