- hace 7 minutos
En esta nueva emisión de "A Pulso", conversamos con el abogado Silio Sánchez para analizar a fondo el panorama geopolítico actual. En esta emisión, desglosamos la violación flagrante del Derecho internacional por parte de las potencias hegemónicas y el impacto que esto genera para la paz a nivel global.
¡Acompáñanos junto al periodista Julio Riobó para descubrir la verdad detrás de la decadencia de las instituciones internacionales!
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NoticiasTranscripción
00:22¡Muy buenas noches! ¿Cómo están? Bienvenidos a su programa Apulso.
00:27Como ustedes ya saben, yo soy Julio Riobó, desde ya puede participar con nosotros, arroba J, Riobó F en Instagram,
00:35en TikTok, JR Periodista, del 0412-334-5488, también mi canal en Telegram, Julio Riobó, mi cuenta en ex, arroba
00:48J, Riobó BTV y todas las plataformas digitales de mi casa venezolana de televisión.
00:58Y estamos también transmitiendo en vivo a esta hora por el canal YouTube de BTV para ver los comentarios.
01:08Puede hacer usted su comentario, sugerencia o interrogante con este programa que va a estar bastante pedagógico, diría yo, porque
01:18vamos a hacer un análisis en profundidad.
01:21Venimos de un fin de semana convulso por lo que está sucediendo en el Medio Oriente.
01:27Y bueno, vamos a hacer en profundidad un análisis en el ámbito jurídico de varios temas, sobre todo del derecho
01:36internacional.
01:41Además, el secuestro del presidente Nicolás Maduro se cumple en dos meses, el día de mañana, en aquel fatídico momento
01:51del 3 de enero de este mismo año.
01:54Y la ley de amnistía, también otro tema a abordar es el tema electoral.
02:01Acabo de ver una entrevista que le dio el doctor Jorge Rodríguez en el Salón Tríptico, si no me equivoco
02:09es el nombre del salón, en la Asamblea Nacional a Luis Olavarrieta.
02:14Y hablaba del tema electoral y varios temas interesantes en esta entrevista que vamos también a abordar con nuestro invitado
02:22el día de hoy, que es abogado, egresado de la Universidad Central de Venezuela, profesor universitario e investigador en materia
02:30de derecho internacional público.
02:33Bueno, recuerde, puede participar con nosotros, arroba jriobof en Instagram, en TikTok, jrperiodista, el 0412-334-5488, mi canal en
02:46Telegram, Julio Riobó.
02:48También tenemos todas las plataformas digitales de Venezolana de Televisión, me indica ya el productor que estamos transmitiendo en vivo
03:00en el canal YouTube, Venezolana de Televisión.
03:02Sí, aquí está, ya lo estoy viendo.
03:06Déjame bajarle un poco el volumen aquí.
03:09Listo.
03:10Voy a hacer su comentario, sugerencia o interrogante.
03:15Algunos comentarios a esta hora, dice Sala de Autogobierno Simón, saludos desde Sala Circuito Simón Bolívar, parroquia Simón Bolívar, municipio
03:24Caroní, esto en el estado Bolívar.
03:26Bueno, participe, que vamos a leer los comentarios.
03:30¿Quién nos va a acompañar el día de hoy?
03:34Vamos a la pausa y al regreso estará sentado con nosotros aquí, en el set de Apulso, desde el Estudio
03:414 de Venezolana de Televisión.
03:43No se aparte.
03:45Ya venimos.
03:53Bueno, continuamos con su programa Pulso.
03:55Recuerde, puede participar con nosotros, arroba jriobof en Instagram, en TikTok, jrperiodista, el 04123345488, mi canal en Telegram, Julio Riobo,
04:07mi cuenta en ex, arroba jriobobtv, todas las plataformas digitales de mi casa, su casa, venezolana de televisión, el canal
04:14de Venezuela toda.
04:16Estamos transmitiendo ya en el canal de YouTube, dice algunos comentarios, Jesús Bracamonte dice, buenas noches, desde Barbacoa, Estado Lara,
04:23tremendo programa de mucho análisis y aclaratorias de lo que realmente pasa en nuestro pueblo, en nuestro país.
04:29También dice Nubi Molina I, excelente programa.
04:33Miriam Carrer, se le saluda desde La Grita, municipio Jauregui, del Estado Táchira, tierra de nuestro Santo Cristo de La
04:41Grita.
04:41Bueno, nos acompaña Silvio Sánchez, ¿cómo está? Abogado, egresado en la Universidad Central de Venezuela, profesor universitario e investigador en
04:48materia de derecho internacional público y quiero comenzar por ahí.
04:52¿Ha muerto el derecho internacional, doctor?
04:54Bueno, primero agradecerte la invitación, Julio, y a BTV. Yo creo que esa pregunta es una pregunta muy importante en
05:00este momento, sobre todo para aclararnos como sociedad mundial, como humanidad,
05:09el peligro de asumir narrativas que intentan imponer para el perjuicio de la propia humanidad.
05:16El derecho internacional está siendo agredido, eso es indiscutible, pues.
05:21Hay, digamos, unas acciones de algunos Estados que están violentando el derecho internacional, pero eso no le quita la vigencia
05:28al derecho internacional.
05:29Eso es como que dijéramos, como hay homicidios, entonces ya el Código Penal no existe.
05:34El derecho internacional tiene vigencia y tanto es así que si pensáramos por un momento, hiciéramos el ejercicio imaginario de
05:40pensar que realmente no existiera el derecho internacional,
05:43prácticamente todos los países estarían en conflicto, porque conoceríamos las fronteras, las fronteras son reconocidas en virtud del derecho internacional,
05:50los Estados dejarían de existir prácticamente, estarían en guerra prácticamente todos, estaría peleando probablemente Chile con Bolivia por el acceso
05:57al mar de Bolivia,
05:59y cuántos conflictos en la humanidad no pudieran haber. Los conflictos están circunscritos hoy a zonas geográficas importantes, todo Medio
06:05Oriente.
06:06Nosotros vivimos una agresión que entra en el marco de las violaciones al derecho internacional,
06:11pero la humanidad toda y la mayor parte de los Estados acogen y cumplen los pactos y tratados internacionales.
06:17Esto no quiere decir que históricamente no hayan violaciones al derecho internacional, históricamente las han habido,
06:23y han habido una serie de acciones de Estados que han violentado gravemente el derecho internacional.
06:28Pero el derecho internacional hasta ahora no ha perdido vigencia.
06:30Lo que sí está pasando, y esto es importante analizarlo también, es que las instituciones del derecho internacional, como la
06:37ONU,
06:37no están cumpliendo el papel que algunos esperarían que pudiera cumplir,
06:41pero tiene que ver con el papel histórico y la forma en que se constituyó la ONU en el momento
06:46en que se crea el derecho internacional,
06:48que hoy día tenemos, el que se conoce como derecho internacional posguerra,
06:52porque surge después de la Primera y la Segunda Guerra Mundial,
06:55y ahorita estamos en un momento muy delicado para la humanidad,
06:58que pudiera apuntar a un momento de guerra terrible, de los más atroces que pudiéramos vivir.
07:04Ojalá que no sea así, ojalá que la humanidad encuentre un cauce hacia el equilibrio nuevamente.
07:08Pero vuelvo sobre este punto.
07:11Si no existiera el derecho internacional, no estaríamos precisamente cuestionando los actos que lo violentan.
07:17Y hay un hecho importante y fundamental.
07:20A quienes conviene que el derecho internacional no exista,
07:23y quienes pretenden decir que el derecho internacional no existe,
07:27es a quienes les interesa que la fuerza y la violencia prevalezca por encima de la paz.
07:33¿Por qué?
07:34Porque este derecho internacional que nosotros tenemos hoy en día,
07:37que vamos a decir que prácticamente el derecho internacional que tenemos surge a partir de la Carta de las Naciones
07:42Unidas,
07:42después de la Primera y Segunda Guerra Mundial,
07:44es un derecho internacional que viene a negar la guerra como forma de solución de conflictos,
07:50la violencia como forma de solución de conflictos.
07:52Y el que lee la Carta de las Naciones Unidas,
07:55yo ahorita digo, Julio, a mis estudiantes,
07:58les digo, no te enredes, estudia.
08:00Porque escuchamos cualquier cosa por las redes sociales,
08:03pero si estudiamos un poquito,
08:04nos damos cuenta que hay violaciones fragantes a la Carta de las Naciones Unidas,
08:09pero que la Carta de las Naciones Unidas establece y fue creada fundamentalmente
08:14para promover la paz mundial y la solución pacífica de los conflictos.
08:18Por eso muchos países cuestionan cuando se toman acciones que violentan el derecho internacional.
08:22Y bueno, dentro del derecho internacional está la Declaración Universal de los Derechos Humanos
08:26y otra serie de elementos que si los borráramos del mapa en un momento,
08:29estaríamos en una sociedad mundial de guerra total.
08:31¿Qué implica entonces, doctor, los derechos humanos en la legislatura internacional?
08:37Los derechos humanos son un capítulo importante, vamos a decirlo así,
08:41del derecho internacional público,
08:43porque es la rama del derecho internacional que está dirigida al ser humano específicamente.
08:48El derecho internacional público regula muchos de los fenómenos
08:51y de las relaciones entre los Estados,
08:53pero los derechos humanos en particular surgen inicialmente como una declaración
08:57que procura promover unos derechos esenciales del ser humano.
09:00Tiene como precedente una declaración unilateral de Francia
09:04que se llamó la Declaración Universal de los Derechos del Hombre,
09:07y bueno, alguna mujer salió a reclamar que fue de Gau y fue aguillotinada,
09:12porque era una época de la humanidad en que no había esa capacidad,
09:15y aquí quiero resaltar un hecho importante.
09:17Esta Declaración Universal de los Derechos Humanos que tenemos hoy en día
09:20es una declaración que fue impulsada por una primera dama de los Estados Unidos,
09:25esposa de Franklin Roosevelt,
09:26y irónicamente una de las primeras comisiones de las Naciones Unidas
09:31dirigida por una mujer, presidida por una mujer,
09:34promueve esta Declaración Universal de los Derechos Humanos
09:36que es esencialmente la dignidad del ser humano,
09:39la igualdad, la libertad del ser humano,
09:42y defender esos derechos fue promovido esencialmente por una mujer,
09:46una primera dama de los Estados Unidos.
09:48Lamentablemente hoy es desde los Estados Unidos donde se secuestra
09:52por primera vez en la humanidad a una primera dama,
09:54y sin duda hay una violación flagrante, atroz de los derechos humanos,
09:58muy perversa, muy terrible, pero eso no niega la vigencia,
10:02es desde aquí, desde donde podemos reclamar y exigir precisamente
10:06el respeto a esos derechos humanos, en este caso de Cilia Flores como primera dama
10:10y de nuestro presidente de la República, Nicolás Maduro Moro, secuestrado en este caso.
10:14Ya vamos a ampliar sobre ese tema, yo tengo algunas cosas que me gustaría preguntarle,
10:21también porque ya lo decía al inicio del programa,
10:23mañana se cumple un mes o un mes más, ya son dos del secuestro del presidente Nicolás Maduro
10:32y como usted lo menciona, la primera dama de la República, la doctora Cilia Flores.
10:37Fíjese, ¿qué papel juega en el derecho internacional la soberanía de los Estados?
10:46Importante, hay que, digamos, mencionar de dónde surge la soberanía de los Estados,
10:50fundamentalmente de una guerra muy perversa, y esto es importante para demarcar un hito histórico
10:55o unos hitos históricos, el derecho internacional surge de periodos de mucha violencia,
11:00una parte importante del derecho internacional o de los elementos que hoy constituyen
11:04y el derecho internacional surge con la paz de Huesfalia después de 30 años de guerra,
11:10conocida como la guerra de los 30 años, pero algunos Estados tenían 50 años más, hasta 80 años en guerra,
11:15y precisamente en Europa, en 1618, 1638, surge el concepto de soberanía.
11:22El concepto de soberanía porque es que había una guerra permanente por la hegemonía de territorios,
11:28por la conquista de territorios y por quién dominaba esos territorios,
11:31y se construyen unos acuerdos que parten esencialmente de reconocer la soberanía de cada uno de los Estados.
11:37De ahí surge el concepto de soberanía y surge en el derecho constitucionario el respeto a la soberanía de los
11:42Estados.
11:43Hoy día el concepto de soberanía tiene mucho más desarrollo, es esencial porque, mira,
11:48el derecho internacional no se construye como una asamblea nacional, construye una ley.
11:53El derecho internacional, en la Asamblea Nacional, por ejemplo, discutió la ley de amnistía
11:57y se llamó a un debate nacional de la ley de amnistía y participamos,
11:59pero el que no quiso participar no participó, pero una vez que se aprueba la ley es aplicable a todos.
12:04En el derecho internacional público el principio esencial, es esencialmente el pacto, el trato,
12:10es como un contrato entre particulares, funciona como si fuera un contrato entre particulares,
12:15solo que hay contratos multilaterales donde participan varios Estados o muchos Estados.
12:20¿Qué es lo que ocurre con el derecho internacional público esencialmente?
12:24Que tiene existencia a partir de la soberanía de los Estados.
12:28Si no existieran Estados soberanos, no existiera derecho internacional público.
12:31Por eso el irrespeto de la soberanía de los Estados pone en peligro el derecho internacional público, sin duda,
12:37y bueno, pone en juego los principios esenciales del derecho internacional público.
12:40Cuando hablamos de la violación a las leyes internacionales o al derecho internacional,
12:47entra allí algo que tiene la Organización de Naciones Unidas, que son las medidas coercitivas unilaterales.
12:55Mal llamadas sanciones, conocidas por otros como medidas extorsivas.
12:59Eso es legal, que lo hagan de un país a otro.
13:02Esto se lo digo porque en las recientes, por así llamarlo, negociaciones entre Venezuela y Estados Unidos,
13:11la presidenta encargada, la doctora Delcy Rodríguez, habla de eliminar de una vez las sanciones
13:18que tanto daño le han hecho al pueblo venezolano.
13:20Sí, yo primero saludar y de verdad respetar la manera, vamos a decir, tan coherente y tan, vamos a decir,
13:30tan seria
13:31en que se han manejado estos temas por parte de nuestra presidenta encargada, Delcy Rodríguez,
13:36entre otras cosas porque la esencia de la búsqueda y la mayor responsabilidad ha estado en buscar la paz para
13:42el país,
13:42sostener la paz para el país.
13:44Y el planteamiento ha sido esencialmente Venezuela ha correspondido en el marco de esta situación de agresión
13:51que precisamente ella ha señalado como un hecho que rompe las relaciones históricas
13:56o el, vamos a decir, el hilo pacífico de las relaciones históricas entre Estados Unidos y Venezuela
14:01y se rompe con una acción de violencia contra Venezuela.
14:04Y esta acción de violencia viene precedida por unas medidas coercitivas unilaterales
14:08que son ilegales en el derecho internacional.
14:10De hecho, el nombre en el derecho internacional es medidas coercitivas
14:13porque son una coerción, un hecho de fuerza, unilaterales porque las toma un solo país,
14:18porque no son medidas que son acordadas en organismos internacionales,
14:21no son medidas consensuadas ni producto o resultado de una institucionalidad internacional,
14:26sino del ejercicio de la fuerza de un país sobre otro.
14:29Y creo que el llamado de la presidenta es fundamental porque, bueno,
14:32si Estados Unidos pretende construir una relación, vamos a decir,
14:36de respeto y de coherencia con la posibilidad de sostener una relación pacífica con Venezuela,
14:43bueno, una de las cosas que exige nuestra presidenta es que, bueno,
14:48se eliminen de una vez por todas estas medidas coercitivas que tanto daño le han hecho a nuestro país,
14:54como ella lo ha dicho, que han destruido nuestro salario,
14:56que han destruido parte de las posibilidades y el potencial económico de nuestro país.
15:00Hay un comentario en Instagram, arroba J.RioF, dice lo siguiente,
15:05Wilder Dávila 1960, parece que la ONU se desactivó dejando a otros países esa tarea.
15:13Un ejemplo es el caso de Cuba, muchas veces la mayoría de países han condenado el bloqueo y nada pasa.
15:19Claro, lo que hay que entender de las Naciones Unidas es que surge un contexto posguerra
15:24donde los cinco países que tenían más poder hicieron parte del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas
15:31y esos cinco países que tienen ese papel de ser miembros permanentes del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas
15:38tienen el poder de veto y evidentemente eso es una limitación
15:42y probablemente lo que estamos viviendo hoy empuje a la humanidad a una transformación
15:47de esos organismos internacionales que es una demanda que han hecho muchos presidentes en el mundo,
15:51entre ellos el presidente Hugo Chávez, llamó a reformar la ONU, a transformar la ONU.
15:56Y esto es muy importante porque ciertamente el mundo está viendo ahorita
15:59cómo el derecho internacional está siendo violentado
16:02y hay una incapacidad de los organismos internacionales para contener eso.
16:08Y es precisamente ahí donde surge la necesidad y la posibilidad de que este periodo histórico
16:13nos lleve a cambiar el derecho internacional público, a mejorarlo.
16:16Lo que es difícil es que eche para atrás los grandes logros que ha tenido la humanidad
16:21en el derecho internacional, entre ellos el concepto de soberanía, libre autodeterminación de los pueblos
16:27con elementos esenciales que hacen posible la paz y el equilibrio de la humanidad,
16:31equilibrio que nunca ha estado pleno, ¿no?
16:33Bolívar planteaba la necesidad del equilibrio de la humanidad
16:36y la humanidad viene planteando la construcción de un mundo multipolar como parte de ese equilibrio
16:40precisamente que no ha estado pleno y que no ha sido pleno hasta ahora,
16:43que es una lucha, es una aspiración de la humanidad.
16:47Fíjese, doctor, que usted me hablaba del secuestro del presidente Nicolás Maduro
16:52y de la primera dama, la doctora Cilia Flores.
16:55Antes de abordar este tema, que me va a llevar a ese lo más seguro,
16:59yo quiero preguntarle porque al inicio yo comentaba una entrevista del doctor Jorge Rodríguez
17:05que fue dada allí en la Asamblea Nacional a Luis Olavarrieta
17:10y decía el doctor Jorge Rodríguez que se podía llevar o llegar a un consenso
17:18para realizar unas elecciones en Venezuela.
17:22Es lo que él decía en torno a lo que está sucediendo.
17:25Ahora yo quiero preguntarle a usted, ¿qué contempla la Constitución en torno a esto?
17:30¿Por qué? Lo que tengo entendido, y usted me puede corregir,
17:35en la Constitución, por ejemplo, se habla de falta absoluta,
17:41pero algo que el doctor Jorge Rodríguez dejaba como una píldora,
17:46no se habla de falta forzada de un presidente.
17:52Entonces, me gustaría escuchar la interpretación de la Constitución
17:55según los artículos adecuados que usted hace de lo que podría desarrollarse
18:01en un largo tiempo, mediano plazo, de una elección que llaman distintos partidos
18:07de la oposición, hacen énfasis en este tema,
18:10pero eso me lo va a responder al regreso de la pausa.
18:13Vamos a una pausa y ya regresamos con su programa A Pulso.
18:18No se aparte.
18:34Bueno, continuamos con su programa A Pulso.
18:36Recuerde, puede participar con nosotros,
18:38arroba jriobof en Instagram, en TikTok,
18:42jrperiodista, 0412-334-5488.
18:46También mi canal en Telegram, Julio Riobo,
18:49mi cuenta en ex, arroba jriobobtv,
18:52y todas las plataformas digitales de mi casa.
18:54Su casa también, Venezolana de Televisión,
18:57el canal de Venezuela toda.
18:59Estamos transmitiendo y leyendo algunos comentarios aquí,
19:01vía YouTube, el canal YouTube de Venezolana de Televisión.
19:06Fíjense, yo le he dejado una pregunta al aire.
19:08¿Qué dice la Constitución en torno a lo que ha sucedido
19:12con el presidente Nicolás Maduro para un escenario posible de elecciones?
19:16Sí, dos cosas.
19:17Lo primero es, justamente, tú referías el tema de si era una falta absoluta
19:21o una falta temporal.
19:23Artículo 233, falta absoluta.
19:25234, falta temporal.
19:26Está descrito en la Constitución.
19:28Falta temporal, descrito en la Constitución.
19:30Pero el supuesto en el que estamos
19:32es un supuesto no establecido en la Constitución,
19:35no previsto en la Constitución.
19:37Entre otras cosas porque la Constitución no prevé cosas
19:39que se supone que no deben pasar
19:41o que prácticamente serían imposibles que pasaran.
19:45Y, evidentemente, al no estar previsto,
19:47requiere una solución específica, particular.
19:50Y algo bien importante de sostener aquí
19:51es que todo se ha hecho en el marco constitucional.
19:54El marco constitucional establece que la Sala Constitucional
19:56es el máximo intérprete de la Constitución.
19:59Sala Constitucional del Tribunal Supremo de Justicia.
20:01Hay una sentencia del Tribunal Supremo de Justicia
20:03muy corta, Julio, es bastante corta.
20:06Usted la tiene allí.
20:06Que la dicta la Sala Constitucional
20:09y que es una decisión unánime
20:11de todos los magistrados de la Sala Constitucional
20:13donde se decide y se establece justamente
20:16que es encargada del C. Rodríguez
20:19como presidenta encargada
20:20de la República Bolivariana de Venezuela.
20:23Y esto es importante
20:24porque allí se establecen precisamente
20:26los parámetros de esta encargaduría
20:29en una situación anómala, extraordinaria,
20:31que no tiene que ver con una falta temporal estrictamente
20:34ni con una falta absoluta estrictamente.
20:36Es una falta forzada.
20:38¿Por qué no la Constitución, por ejemplo,
20:41no coloca allí esto de falta forzada
20:45de un presidente?
20:46Porque es un imprevisible.
20:48Es una cosa que parece en buena medida imposible.
20:51O sea, cuando nosotros construimos derecho,
20:53nosotros construimos el derecho.
20:55Imagínate que algo que no se puede hacer,
20:57imagínate que uno pueda levitar, ¿verdad?
21:00Pero entonces la Constitución no dice
21:01que está prohibido levitar
21:02o que está permitido
21:03porque no estamos considerando
21:05que eso es un hecho
21:05que la gente esté haciendo.
21:07¿Sí me explico?
21:07Más allá de que alguien crea
21:09que se hace o no,
21:10legislamos sobre lo que consideramos posible.
21:12No consideramos posible
21:13que secuestraran a nuestro presidente.
21:15Eso es un hecho
21:15que no está supuesto
21:16en nuestra Constitución,
21:17como no está supuesto
21:18en muchas Constituciones del mundo
21:19porque no es un hecho normal.
21:20Y tampoco que debamos legitimar
21:22porque está prohibido
21:23por el derecho internacional.
21:24En todo caso,
21:26es importante reconocer
21:28que en los parámetros constitucionales,
21:30como no está previsto,
21:32la solución la toma
21:33a la sala constitucional
21:34conforme lo establece
21:35nuestra Constitución.
21:37Y en esa decisión
21:38no se establecen
21:39unos parámetros específicos
21:41de tiempo.
21:41Y no hay unos parámetros
21:42específicos de tiempo
21:43porque nosotros consideramos
21:45que va a haber
21:45una respuesta justa
21:46a esto que se ha cometido
21:48contra el presidente
21:48Nicolás Maduro Moro,
21:49que violenta su inmunidad,
21:51que violentó nuestra soberanía
21:53y él está sometido
21:54a un juicio
21:55donde nosotros estamos convencidos
21:57que la verdad va a relucir
21:58y que la justicia
21:59debe aplicarse.
22:01No hay razones,
22:02no hay condiciones
22:03para que pueda soportarse.
22:05Y hemos visto
22:05cómo se ha desplazado
22:06la audiencia,
22:07hemos visto cómo
22:08de alguna manera
22:10los argumentos iniciales
22:11por los que
22:12de alguna manera
22:13es sometido
22:14el presidente Nicolás Maduro
22:15a este proceso
22:16en el que fue secuestrado,
22:19son argumentos
22:20que el mismo Estados Unidos
22:21desmontó
22:22como la existencia
22:22del cartel de los soles.
22:23Entonces,
22:24cuando nosotros vemos
22:25que eso ocurre,
22:26nosotros entendemos
22:27como país
22:27que nuestro presidente
22:29debe regresar.
22:30Ah,
22:30que va a haber elecciones,
22:31claro,
22:31en nuestro país
22:32siempre ha habido elecciones,
22:32la revolución ha garantizado
22:33que ha habido elecciones
22:34siempre,
22:35pero tienen que haber elecciones
22:36en un marco de normalidad,
22:38en un marco de coherencia
22:39con nuestro marco constitucional.
22:41Nosotros como país
22:42debemos defender
22:42que nuestro presidente
22:44no puede ser secuestrado,
22:45ningún presidente del mundo
22:46puede ser secuestrado
22:47y ese es un hecho
22:48que convoca
22:49a la unidad nacional
22:49y yo creo que lo han entendido
22:51muchos factores políticos,
22:52yo he visto muchos factores políticos
22:53que están entendiendo
22:55que lo primero a discutir
22:56en este país
22:57es cómo regresa
22:58nuestro presidente
22:58Nicolás Maduro Moro
22:59y cómo de alguna manera
23:01se reivindica
23:02el hecho de nuestra soberanía
23:03y nuestra independencia,
23:04que son hechos esenciales.
23:06Creo que mucha gente
23:07de este país
23:07lo ha entendido
23:08y lo está comprendiendo.
23:10Que hay factores
23:11que apostarán
23:12a elementos de violencia,
23:14a elementos de desestabilización,
23:16a elementos incluso
23:17que atentan
23:18contra nuestra propia soberanía,
23:19siempre los han habido.
23:20Y bueno,
23:21nosotros seguimos llamando
23:22a la coherencia,
23:23a la paz,
23:23a la unidad nacional,
23:24a la cohesión
23:26del pueblo venezolano
23:27para defender
23:27lo más sagrado
23:28que tenemos
23:29quienes nos sentimos
23:30de este país,
23:31quienes nos sentimos
23:32venezolanos y venezolanas.
23:33Hablábamos al principio
23:35de este programa
23:35del derecho internacional.
23:38¿Qué dicen las leyes
23:40o qué dice
23:40el derecho internacional
23:41de la inmunidad
23:43de un presidente?
23:44Bueno,
23:44el derecho internacional,
23:46los convenios de Ginebra
23:47que el presidente
23:47de la República
23:48los cita
23:49cuando se declara
23:49prisionero de guerra,
23:50se apegó a eso,
23:51se apegó al derecho internacional
23:52y menciona específicamente
23:54los convenios de Ginebra
23:55porque estos convenios
23:56reconocen
23:57los derechos
23:58de los prisioneros de guerra.
23:59Pero además,
24:00la soberanía
24:01de los estados
24:02implica en sí mismo
24:04digamos
24:05todo un marco
24:06de inmunidad
24:07para los representantes
24:08de estos estados,
24:09que es el derecho diplomático
24:10que está recogido
24:11en los convenios de Viena
24:12esencialmente
24:13y que reconoce
24:14el derecho
24:14de los representantes
24:15de los estados.
24:16Y en este caso,
24:17el presidente de la República
24:18es el máximo representante
24:20del estado venezolano
24:21en el ámbito internacional.
24:23Es de hecho
24:23quien lleva
24:23las relaciones internacionales
24:25del país
24:26esencialmente.
24:26Y en ese marco
24:28está protegido
24:29por todo el derecho internacional
24:31por los convenios
24:31de Viena
24:32que establecen
24:33el derecho diplomático,
24:34que establecen
24:35la inmunidad
24:35de los diplomáticos
24:36y él como jefe de estado
24:38es el principal
24:39representante diplomático
24:40de este país.
24:41Por tanto,
24:42es la principal figura
24:44protegida por la inmunidad
24:46en el derecho internacional público.
24:47¿Se puede juzgar
24:49a una tercera persona
24:50o a una persona
24:51en un tercer país?
24:52Bueno,
24:53eso es un hecho,
24:54digamos,
24:54aquí el hecho particular
24:56es que se trata
24:56de un jefe de estado.
24:58Eso es como un elemento central
25:00porque de repente
25:01un estado puede juzgar
25:02a un extranjero,
25:03puede juzgar a un extranjero
25:04que comete un delito
25:05en su país.
25:06Pero estamos hablando
25:08de un jefe de estado
25:09que está pretendiendo
25:11ser juzgado
25:12por un tribunal
25:13de un país,
25:14que no es un tribunal
25:15internacional.
25:16Y esto es importante
25:17que lo entendamos
25:17y es importante tu pregunta.
25:19No es un tribunal internacional.
25:21Si estamos hablando
25:21de juzgar
25:22a un presidente
25:23de un estado
25:24por supuestos delitos,
25:27pues tendría que intervenir
25:28una corte internacional
25:29o un tribunal internacional.
25:30Aquí estamos hablando
25:31como si Venezuela
25:32pretendiera juzgar
25:33al presidente de Chile
25:34o al presidente de Perú
25:36en un juicio
25:37en un tribunal venezolano.
25:38Eso no se está dando
25:39en otras partes del mundo.
25:40¿En qué otras partes del mundo
25:41hay un juicio
25:41a un presidente
25:42y hay un presidente
25:43que es tomado
25:45por la fuerza
25:46por otro estado
25:47para someterlo
25:48a un juicio
25:49dentro de su país?
25:49¿Hay otro país
25:50que lo esté haciendo?
25:51No hay otro país
25:52que lo esté haciendo.
25:52Por eso yo creo
25:53que el llamado
25:54de nuestro pueblo,
25:55de nuestro país,
25:56es a la coherencia
25:57con el derecho internacional,
25:58es el respeto
25:59al derecho internacional
26:00y es que restablezcamos
26:01canales de diálogo
26:02y de diplomacia
26:03que ratifiquen la paz
26:04porque si algo
26:05quieren los venezolanos
26:06y lo ha ratificado
26:08hasta ahora
26:08el accionar
26:09del pueblo venezolano
26:10es la paz.
26:12Sé que es difícil
26:13esta interrogante.
26:14Usted me decía,
26:15por ejemplo,
26:16hacía mención
26:17al cartel
26:19de los soles
26:20el día
26:21de la presentación
26:22de cargos,
26:23si es que esto
26:23se le llama,
26:24si usted me puede corregir,
26:25al presidente
26:26Nicolás Maduro,
26:27fue el día
26:294 de enero,
26:30domingo,
26:31recuerdo perfectamente.
26:33Le pregunto ahora
26:34lo siguiente,
26:35¿por qué difieren
26:36la audiencia
26:37de un día
26:38como el 17
26:39pasa al 26
26:41de marzo
26:41si no me equivoco?
26:42¿Hay inconsistencia
26:44en los delitos
26:45o en los cargos
26:45que quieren aplicar
26:47de manera ilegal
26:48al presidente
26:48Nicolás Maduro?
26:49Bueno,
26:50nosotros entendemos
26:51este juicio
26:51como un hecho
26:52a todas luces
26:52irregular,
26:53a todas luces.
26:54O sea,
26:54no debió ocurrir,
26:55ese es el primer elemento,
26:56no debió ocurrir
26:57que se llevaran
26:58a nuestro presidente,
26:59no debió ocurrir
27:00que eso implicara
27:01el asesinato
27:01de venezolanos
27:02en nuestro país,
27:03el asesinato
27:04de más de 100 personas
27:05en nuestro país,
27:06no debió ocurrir
27:07este juicio
27:08y por supuesto
27:09no ha debido ocurrir
27:10nada de lo que está
27:11pasando en este momento
27:11y entendemos
27:13y uno puede entender
27:14que frente al hecho
27:16de que llegando
27:17el presidente,
27:18las razones que son
27:19esgrimidas
27:19para capturarlo
27:22en este caso,
27:22para llevarlo,
27:23para secuestrarlo,
27:25al desmontar
27:26que existe
27:26el cartel de los soles
27:27y el mismo país
27:28que está diciendo
27:29y está sosteniendo
27:30que lo están
27:32extrayendo
27:32porque es
27:33un narcoterrorista,
27:34que lo están secuestrando
27:35porque es un narcoterrorista,
27:36luego dice
27:37directamente
27:38y abiertamente
27:39que el cartel
27:40de los soles
27:40no existe
27:41pues ellos están
27:41entrando en unas
27:42contradicciones importantes.
27:43Ahora,
27:44yo me pongo
27:44en el lugar del juez
27:45y a mí me presentaron
27:47una persona aquí
27:47porque era un narcoterrorista,
27:49miembro y dirigía
27:50el cartel de los soles,
27:51pero luego me dicen
27:52que el cartel de los soles
27:53no existe.
27:54Yo como juez,
27:55¿qué tengo que hacer
27:56en ese caso
27:57o cómo resuelvo
27:58ese problema?
27:59O sea,
27:59digamos,
27:59hay una situación
28:00donde yo considero
28:01que la justicia
28:02de Estados Unidos
28:03que no es necesariamente,
28:05digamos,
28:05no es el mismo gobierno,
28:07tendrá que resolver
28:08unas contradicciones importantes
28:10que se presentaron
28:11desde que fue
28:12llevado a Estados Unidos
28:13nuestro presidente
28:14de esta forma
28:15tan irregular.
28:16Fíjese,
28:17había un documento
28:18que yo leí
28:19en redes sociales
28:20publicado por un periodista
28:22de una agencia,
28:23se lo comentaba afuera,
28:25Associated Express,
28:26AP,
28:27Yusat Goodman,
28:28publicaba allí
28:29un documento firmado,
28:33refrendado por el presidente
28:34Nicolás Maduro
28:34y ahí se hablaba también
28:36de que se le había
28:37prohibido a Venezuela
28:40pagar al bufeto
28:41o a los abogados
28:42que están defendiendo
28:44al presidente Nicolás Maduro.
28:46¿Eso es legal
28:46por parte de un juez,
28:47por ejemplo?
28:48Sí,
28:49a ver,
28:49como digo,
28:51todo el proceso es ilegal,
28:52pero si vamos,
28:53digamos,
28:54al hecho propiamente
28:55de negarle
28:55el derecho a la defensa,
28:57la sexta enmienda
28:58de la Constitución
29:02de los Estados Unidos
29:03le garantiza
29:05el derecho
29:05a un abogado
29:06y ese derecho
29:07al abogado
29:07ellos lo entienden
29:08además como un derecho
29:08a un abogado
29:09de libre elección,
29:10pero aquí hay que ratificar
29:11un hecho más,
29:12el Estado venezolano
29:13está defendiendo
29:14a su presidente,
29:15nuestra presidenta
29:16de la República
29:16encargada
29:17ha sido responsable
29:17de promover
29:18la defensa
29:18de nuestro presidente
29:19y es un hecho irregular
29:21y un poco absurdo
29:22porque además
29:24inicialmente
29:24fue autorizada
29:26que se emitieran
29:27los fondos
29:28para el pago
29:28de los abogados
29:29y posteriormente
29:30fue revocada
29:31por la OFAC
29:32esta autorización
29:33y bueno,
29:34tiene que ver
29:35con la obstaculización
29:36de las posibilidades
29:37de defensa
29:37de nuestro presidente
29:38que es una obstaculización
29:39de la justicia
29:40y que es de alguna manera
29:41la demanda
29:42que se está haciendo
29:43sobre la base
29:43del derecho interno
29:44norteamericano
29:45y de su sexta enmienda
29:46ojo que en todo caso
29:47hay grandes demandas
29:49sobre el quiebre
29:50o la violación
29:51de algunos elementos
29:52esenciales
29:53del derecho interno
29:54norteamericano
29:54no solo en el caso
29:55del presidente
29:56Nicolás Maduro
29:57sino por ejemplo
29:58en los propios hechos
29:59de guerra
29:59que no han sido aprobados
30:01por el Congreso
30:01de los Estados Unidos
30:02y son debates internos
30:03que corresponden
30:04a la sociedad norteamericana
30:05pero son importantes
30:06porque es la violación
30:08no solo del derecho
30:08internacional
30:09sino de todo
30:09el marco normativo
30:11que le brinda coherencia
30:12a la posibilidad
30:13de la solución pacífica
30:15de conflictos
30:15de la armonía
30:17del equilibrio
30:18de las soluciones diplomáticas
30:20de estas situaciones
30:22tan complejas
30:23que en este caso
30:24a nosotros
30:24particularmente
30:25nos afecta profundamente
30:26y que al Medio Oriente
30:27también lo ha sometido
30:29a una situación
30:30profundamente difícil
30:31peligrosa además
30:32y que atenta
30:33contra la paz
30:33de la humanidad
30:34Fíjese
30:35me quedan dos temas
30:36para concluir
30:38esta entrevista
30:40que es el tema
30:41también importante
30:42de la reconciliación
30:45entre los venezolanos
30:46usted hablaba de eso
30:47ha sido discutida
30:48en el seno
30:49lo he abordado
30:50en diferentes programas
30:51y he hecho
30:52este interrogante
30:53pero le voy a poner
30:54un aditivo mayor
30:56fíjese
30:56está la ley de amnistía
30:58que busca
30:59una reconciliación
31:01de distintos factores políticos
31:03digo distinto
31:04porque está el chavismo
31:04y también están
31:05los distintos factores
31:07que hacen vida
31:08dentro del parlamento
31:09de las oposiciones
31:11que están ahí
31:11hay como cuatro o cinco
31:12no sé
31:12hay muchas
31:13siempre hay muchas
31:14entonces yo quisiera
31:16preguntarle
31:17lo siguiente
31:18porque
31:19esto lo he consultado ya
31:20está la ley de amnistía
31:22pero también está
31:24aquellos
31:25que como usted bien
31:26me lo dice
31:28celebraron en su momento
31:31un bombardeo
31:32a Caracas
31:32aquellos que
31:34celebran también
31:35desde el exterior
31:38el secuestro
31:39de nuestro presidente
31:41¿qué dice
31:42la legislatura
31:44venezolana
31:45por así llamarlo
31:46de la traición
31:48a la patria
31:49más allá
31:50de la ley de amnistía?
31:51me lo responde
31:52al regreso de la pausa
31:53¿le parece?
31:53vamos a la pausa
31:54ya venimos
31:55no se parte
32:13bueno seguimos
32:14con su programa
32:15pulso
32:16estamos conversando
32:17con Silio Sánchez
32:18abogado
32:19egresado
32:20de la universidad
32:20central de venezuela
32:21profesor
32:22universitario
32:23e investigador
32:23en materia
32:24de derecho
32:24internacional
32:24público
32:25fíjese doctor
32:25yo le preguntaba
32:27sobre la ley
32:28de la ley
32:29de amnistía
32:29y colocaba allí
32:30además
32:32una píldora
32:33que no le he hecho
32:33en las otras interrogantes
32:34de otros espacios
32:35otros programas
32:36y es
32:36decir eso
32:37más allá
32:38del tema
32:40de la reconciliación
32:41¿qué contempla
32:42la traición
32:43a la patria
32:43en las leyes
32:44venezolanas?
32:45bien
32:46la traición
32:47a la patria
32:47lo primero
32:48es una violación
32:49de un deber
32:49también constitucional
32:50establecido en el 130
32:51de la constitución
32:52pero además
32:53es un delito
32:54pues establecido
32:54en nuestras leyes
32:55y tiene penas
32:57pues como ocurre
32:58en la mayor parte
32:59de los países
32:59del mundo
33:00ese no es un delito
33:00propio venezolano
33:02es un delito
33:03que atiende
33:03a la defensa
33:04del estado
33:04también está
33:05en las leyes
33:06internacionales
33:07en prácticamente
33:08todas las leyes
33:09internas
33:09de los países
33:10está la traición
33:11a la patria
33:11porque es un derecho
33:12que atiende
33:12a la defensa
33:13interna
33:14de la soberanía
33:14de los estados
33:15es el derecho
33:16de los estados
33:16a defenderse
33:17a sí mismos
33:18frente a quienes
33:19desde dentro
33:20de su país
33:21o desde fuera
33:21juegan a favor
33:22de los intereses
33:23extranjeros
33:24para precisamente
33:26agredir
33:27a una nación
33:28la soberanía
33:29de una nación
33:29este es un delito
33:31que digamos
33:32todo país
33:33en defensa
33:34de sí mismo
33:34necesita establecer
33:36para proteger
33:37su soberanía
33:38para proteger
33:39su condición
33:39de existencia
33:40digámoslo así
33:41esta ley
33:42es muy clara
33:42deja por fuera
33:44a aquellos
33:45que celebraron
33:47en bombardeo
33:47a caracas
33:48aquellos
33:49que han llamado
33:50a una invasión
33:50y aquellos
33:51que han pedido
33:52por ejemplo
33:52medidas coercitivas
33:53así como otras cosas
33:54el tema
33:54de la corrupción
33:55el narcotráfico
33:57el homicidio
33:58pero es muy claro
33:59en estos dos puntos
34:00que yo le describo
34:01si
34:01la ley hace unas exclusiones
34:03que están
34:04constitucionalmente
34:05establecidas
34:05en el artículo 29
34:06que es precisamente
34:07los delitos
34:08de lesa humanidad
34:09la agresión
34:11el delito
34:12de agresión
34:13violación
34:14de derechos humanos
34:14las violaciones
34:15de derechos humanos
34:16pero además
34:17está la corrupción
34:18excluida
34:19también
34:19están los delitos
34:20de narcotráfico
34:21excluidos
34:22y tiene un periodo
34:24tiene un plazo
34:24tiene un lapso
34:26en el cual
34:27se enmarcan
34:27esos hechos
34:28o sea los hechos
34:29están descritos
34:29literalmente en la ley
34:30no son cualquier hecho
34:32y esos hechos
34:33entre esos hechos
34:34no están
34:35los hechos
34:35ocurridos
34:36a partir del año
34:372026
34:38es decir
34:38no está incluido
34:40lo que tiene que ver
34:41propiamente
34:41con el secuestro
34:42del presidente
34:43y con todos
34:43estos hechos
34:44posteriores
34:44es el periodo
34:46anterior
34:46digámoslo así
34:47fíjese que yo le preguntaba
34:49hay algún sector político
34:50de extrema derecha
34:51que se fue al exilio
34:53o que salió del país
34:55por alguna razón
34:55ahora dice que van a regresar
34:57que van a regresar
34:59hay algunos personajes
35:00por ejemplo
35:01voy a nombrárselo
35:02por la calle del medio
35:03María Corina Machado
35:05por ejemplo
35:06que dice que ella va
35:07a regresar a Venezuela
35:09yo le pregunto a usted
35:11que conoce muy bien
35:12el tema
35:12sin alguna causa
35:13contra María Corina Machado
35:15pero no solamente eso
35:16lo que sí recuerda
35:17la gente en la calle
35:18y el pueblo venezolano
35:19es lo llamado
35:20a una invasión
35:21que hizo esta
35:22esta persona
35:23de la extrema derecha
35:24venezolana
35:25para que agredieran
35:27a nuestro país
35:28si bueno
35:29yo lo que quiero
35:30digamos
35:30como sentar
35:31sobre este tema
35:32son temas delicados
35:33porque a veces
35:33ellos quisieran
35:35llevarnos
35:35a discutir
35:36estos temas
35:37como un problema
35:37del país
35:38el país
35:39tiene unos problemas
35:39centrales ahorita
35:40y los problemas
35:41centrales del país
35:42en este momento
35:43es que hemos logrado
35:45en medio de un hecho
35:46sin precedentes
35:47de agresión
35:48y bombardeo
35:49a una capital
35:49de un país latinoamericano
35:50como no ha ocurrido
35:51en muchísimos años
35:52hemos logrado sostener
35:54la paz del país
35:54gracias a la dirección
35:55política de nuestra presidenta
35:57a la actuación
35:57institucional coherente
35:59en todo este tiempo
36:00y algo ha ratificado
36:01Julio
36:02en este periodo
36:02el pueblo venezolano
36:03el pueblo venezolano
36:04quiere paz
36:05el pueblo venezolano
36:06quiere prosperidad económica
36:08quiere bienestar económico
36:09quiere sostener
36:11una vida
36:12digamos
36:13digna y tranquila
36:14no desea
36:15una guerra
36:17fratricida
36:17no desea
36:18una guerra
36:18entre hermanos
36:19hay factores
36:19que han estado
36:20llamando a esa guerra
36:21entre hermanos
36:21que desearían
36:22una guerra civil
36:22en Venezuela
36:23que desearían
36:24un bombardeo
36:24que destruya
36:25a la sociedad
36:26venezolana
36:27que no le importaría
36:28porque no están
36:29en nuestro país
36:30y no les importaría
36:31pero tú estás aquí
36:32estamos aquí
36:33y sabemos
36:33el pueblo venezolano
36:35aquí
36:35y bueno
36:35los que vivieron
36:36algunos de cerca
36:37el bombardeo
36:38de nuestro país
36:39lo menos que quieren
36:40es vivir
36:41una situación de guerra
36:42y creo que la posición
36:43de nuestra presidenta
36:44encargada
36:45ha sido absolutamente
36:46responsable
36:47pero además
36:48hay que decir
36:48inteligente
36:49y coherente
36:51con la esencia
36:52de lo que quiere
36:53el pueblo venezolano
36:54el pueblo venezolano
36:55quiere paz
36:55y uno la ve
36:56como está
36:56trabajando en los proyectos
36:58para que las comunidades
36:59decidan
37:00sus proyectos económicos
37:01para que
37:02la actividad económica
37:03del país
37:04siga fluyendo
37:04para que los emprendedores
37:06sigan trabajando
37:07para que el pueblo venezolano
37:08tenga paz
37:09tenga bienestar
37:09ese es el deseo fundamental
37:11hay gente
37:12que intenta
37:13sembrar
37:14digamos
37:15toda una
37:16narrativa
37:17pero también
37:17todo un
37:19temor
37:19un llamado
37:21a la violencia
37:22a la desestabilización
37:25a la posibilidad
37:26de un escenario
37:27otra vez
37:28de confrontación
37:28violenta
37:29en el país
37:29que cuántas guarimbas
37:30no hemos vivido
37:31cuántos escenarios
37:32de donde ha muerto
37:34gente inocente
37:35gente que ha sido quemada
37:36gente que ha vivido
37:37degollada
37:37por una guaya
37:38y son pequeños escenarios
37:39frente a lo que
37:40pudieran estar convocando
37:42en este momento
37:42yo creo que esos son
37:44llamados
37:44y son
37:46planteamientos
37:47que buscan más bien
37:48como incendiar
37:49el país
37:49y creo que el país
37:50no quiere más incendios
37:52no quiere más guerra
37:53no quiere más violencia
37:53la ley de amnistía no puede ser visto
37:54como un cheque en blanco
37:56en absoluto
37:57porque fíjate
37:58si yo cometí un delito
37:59y soy favorecido
38:00por la ley de amnistía
38:01supongamos
38:02hubo gente que
38:04cometió hechos
38:05contra el patrimonio público
38:06se fue a derribar
38:07una estatua
38:07por ejemplo
38:08y la ley lo deja muy claro
38:09de eso
38:09claro
38:09pero esa persona
38:11queda
38:11con la amnistía
38:13queda no solo sobreseída
38:14sino que ocurre
38:15como que si el hecho
38:15no hubiese
38:16no hubiese pasado
38:18es como un perdón
38:19que implica
38:20borrar los antecedentes
38:21y la ley lo dice
38:22se borran los antecedentes
38:24de la persona
38:24pero eso no quiere decir
38:25que si tú incurres
38:26en un hecho similar
38:27no puedas ser juzgado
38:29o sea la amnistía
38:30es sobre el pasado
38:31no es sobre el futuro
38:32si tú vuelves
38:33a cometer un hecho
38:35que está tipificado
38:36como delito
38:36en nuestras leyes nacionales
38:38tú vas a ser objeto
38:40de un juicio
38:40y puedes ser privado
38:41de libertad
38:42ahora nosotros creemos
38:43y confiamos
38:44que la buena fe
38:45que ha puesto
38:46nuestro pueblo
38:46nuestra presidenta
38:47encargada
38:48el presidente
38:48de la asamblea nacional
38:49le pidió perdón
38:50eso es un hecho histórico
38:51que nos debe dar orgullo
38:53a las fuerzas
38:53que compartimos
38:54la revolución
38:55porque es que
38:56a nosotros no nos gusta
38:57que la gente
38:57esté privada de libertad
38:58a los revolucionarios
38:59no nos gusta
38:59ni las guerras
39:00ni que la gente
39:01esté privada de libertad
39:01luchamos por la paz
39:02luchamos por la libertad
39:03luchamos por la justicia
39:05ahora que hay gente
39:06que desde que la revolución
39:07bolivariana llegó al poder
39:09han hecho golpes de estado
39:10intentos de magnicidio
39:12se llevaron a nuestro
39:13presidente Chávez
39:13en una oportunidad
39:14no es la primera vez
39:15que nos secuestran
39:15a un presidente
39:16en nuestro país
39:17nosotros como pueblo
39:18hemos vivido
39:19una agresión permanente
39:20y hemos sido llevados
39:21a un escenario
39:22donde el estado
39:22tiene que reaccionar
39:23y defenderse
39:24y tiene que defenderse
39:25para existir
39:26porque si no
39:26sencillamente algunos
39:27pudieron haberlo entregado
39:29como quisieran algunos
39:30que no les importa
39:31entregar al país
39:32y que no les importa
39:33que se pinte con otra bandera
39:34incluso
39:35como que si eso
39:36no fuese nada
39:37para el pueblo venezolano
39:38esos son hechos
39:39muy graves
39:40y muy delicados
39:40¿cómo se analiza
39:41el tema del exilio
39:44dentro de la ley
39:45de amnistía?
39:47bueno
39:47pero es que
39:48justamente esas personas
39:49mientras
39:49tienen el beneficio
39:51de la amnistía
39:51quienes estén
39:52en el territorio nacional
39:53una persona
39:54que esté en el exilio
39:55tendría que primero
39:55ponerse a derecho
39:56porque no está en un juicio
39:57no está en el proceso
39:59tú puedes solicitar
40:00al tribunal de la causa
40:01pero si tú estás
40:01en el exilio
40:02no tienes
40:03mientras estés
40:04fuera de Venezuela
40:05no tienes el amparo
40:06de la ley de amnistía
40:06es así claro y preciso
40:08es preciso
40:09porque bueno
40:09porque es un beneficio
40:10para las personas
40:11que están privadas
40:11de libertad
40:12o que están
40:13en un proceso judicial
40:14o que son objeto
40:15de una medida
40:16un beneficio
40:17por una medida cautelar
40:18y que tienen derecho
40:19a acogerse a la ley
40:20de amnistía
40:20que están en el país
40:22porque además
40:22tienes que acudir
40:23al tribunal
40:23si no acudes al tribunal
40:25a solicitar la amnistía
40:26en un procedimiento
40:27muy breve
40:27de 15 días
40:28además estableció la ley
40:29días continuos
40:31no puedes tener acceso
40:32al beneficio
40:33de la amnistía
40:34mira dice aquí
40:35Edgar Pérez
40:37ciertamente
40:37sembrar
40:38digamos
40:39los venezolanos
40:40queremos paz
40:40pero también queremos
40:42que se haga justicia
40:43sin duda
40:45esa es una aspiración
40:46general total
40:47ahora
40:47el hecho concreto
40:49es que
40:49hay momentos
40:50en que la patria
40:51reclama
40:52una actitud
40:53diferente
40:54y poner por encima
40:56digamos
40:57la esencia
40:58misma
40:58de la existencia
40:59de la patria
41:00hay momentos
41:01en la historia
41:02están varios recogidos
41:03Julio
41:03se han mencionado
41:04mucho
41:04en que gente
41:05que ha sido
41:06opositora
41:06a un gobierno
41:08cuando el gobierno
41:10cuando el país
41:10ha sido amenazado
41:11se pone a la orden
41:13para combatir
41:13por su país
41:14aquí se trata
41:15de que no hay razones
41:17para que los venezolanos
41:18cualquier diatriba
41:19anterior
41:19que hayamos tenido
41:20nos impida
41:21hoy
41:22encontrarnos
41:22como hermanos
41:23para defender
41:24lo esencial
41:25de este país
41:25eso tenemos
41:26que entenderlo
41:27y tenemos
41:27que entender
41:28también
41:28que la situación
41:29es de las más
41:30complejas
41:30que ha vivido
41:31el país
41:32y el pueblo
41:32tiene que tener
41:33confianza
41:34en una dirección
41:35de estado
41:35que ha sido capaz
41:36de sostener
41:37la paz
41:37y el bienestar
41:38de todos los venezolanos
41:39y la institucionalidad
41:40completa
41:41porque aquí
41:41se han cumplido
41:42todos los hechos
41:43aquí nuestra presidenta
41:44rindió cuentas
41:45ante la asamblea
41:45nacional
41:46aquí nuestro tribunal
41:47supremo de justicia
41:48tuvo su apertura
41:49de año judicial
41:50nuestra asamblea
41:51nacional
41:51se cumplieron
41:54todos los procesos
41:55que están
41:56constitucionalmente
41:57establecidos
41:57para este periodo
41:58se ha sostenido
41:59el hilo constitucional
42:00se ha mantenido
42:01la paz
42:01y el bienestar
42:02del pueblo venezolano
42:03yo creo que eso
42:04es lo más sagrado
42:04en este momento
42:05si no entendemos
42:06en este momento
42:07en esta circunstancia
42:08histórica
42:08que debemos
42:09de poner
42:09cualquier revanchismo
42:10que toda acción
42:12que podamos hacer
42:13para superar
42:14cualquier contradicción
42:15interna
42:16menor
42:16frente a la posibilidad
42:18de que realmente
42:20nos puedan
42:22quitar lo más sagrado
42:24quitar
42:24lo que históricamente
42:27ha sido
42:27el legado
42:29de mucha gente
42:30que murió
42:31porque Venezuela
42:31existiera como país
42:32nuestra soberanía
42:34nuestra independencia
42:35entonces realmente
42:38necesitamos
42:39revisar
42:40nuestra posición
42:41y nuestra condición
42:42de venezolano
42:42y venezolano
42:43insisto
42:44porque es un momento
42:45muy complejo
42:45es un momento
42:46muy difícil
42:46y tenemos que tener
42:48mucha confianza
42:48en la dirección política
42:49que ha garantizado
42:50la paz
42:51la estabilidad
42:52del país
42:52y que por vías diplomáticas
42:54sigue defendiendo
42:55nuestra independencia
42:56y nuestra soberanía
42:57el 30 de enero
42:58de este año
43:00en la apertura
43:02valga la redundancia
43:03del año judicial
43:04yo sé que usted
43:06conoce muy bien
43:06el tema judicial
43:09el tema de los tribunales
43:11la doctora Delcy Rodríguez
43:13hablaba del tema
43:15de proponer
43:16porque fue propuesto
43:18por ella
43:18la ley de amnistía
43:19ya refrendada
43:20también por ella
43:21el palacio de Miraflores
43:23con una comisión
43:24de la asamblea nacional
43:25y hay diputados
43:26del chavismo
43:27y diputados
43:27de las distintas oposiciones
43:28hablaba también
43:29de reformar
43:30el sistema
43:31de justicia
43:32que tan clave
43:33es eso
43:34en este momento
43:35porque además
43:36ha sido una disertación
43:37de que parece
43:38que la justicia
43:39solamente aplica
43:40a los pobres
43:42esencial
43:42y muy importante
43:43esto
43:43vale mencionar
43:44el caso de Epstein
43:45solo por mencionar
43:47una cosa
43:47y uno ve como
43:47las élites
43:48del mundo occidental
43:49que han estado
43:50implicadas
43:51en los delitos
43:51más terribles
43:52que puede imaginar
43:52la humanidad
43:53son impunes
43:54pero si eso lo hace
43:55o lo comete
43:56una persona pobre
43:57una persona humilde
43:58ya estaría presa
43:58y los juicios
43:59estarían andando
44:00sin problema
44:00entonces la justicia
44:02no es un problema
44:02de Venezuela
44:03la justicia
44:03en el mundo
44:04el modelo de justicia
44:05que tenemos
44:06es un modelo
44:07que ha criminalizado
44:08la pobreza
44:09que ha sido
44:10muy eficiente
44:11en privar
44:12de libertad
44:13a los pobres
44:13pero también
44:14garantizarle
44:15la impunidad
44:15a quienes tienen
44:16poder económico
44:17o poder político
44:18y ese llamado
44:19que ha hecho
44:19la presidenta
44:20es un llamado
44:21que suscriben
44:21muchos doctrinarios
44:22en el mundo
44:23Zaffaroni
44:24en Latinoamérica
44:25ha sido uno
44:25de los que ha defendido
44:27superar ese modelo
44:28que criminaliza
44:29la pobreza
44:30y nuestra presidenta
44:31hizo un llamado
44:31extraordinario
44:32a un llamado
44:33que ya había hecho
44:34el jefe de estado
44:34en su momento
44:36Hugo Chávez
44:36y el presidente
44:37Nicolás Maduro Moro
44:39direccionar
44:39una definitiva
44:40revolución
44:40que acabe
44:41con el racismo
44:42el clasismo
44:42en la administración
44:43de justicia
44:44y lo llamó
44:45el presidente
44:45también
44:46Nicolás Maduro Moro
44:47insistió
44:48en la necesidad
44:49de una justicia
44:49que no criminalizar
44:51al hombre a pie
44:51que le diera respuesta
44:52al hombre
44:52y a la mujer
44:53de a pie
44:53ese es un llamado
44:54histórico
44:55y creo que es
44:56uno de los pasos
44:58más importantes
44:59que tiene que dar
45:00nuestra revolución
45:00para garantizar
45:02plenamente
45:02la justicia
45:03al pueblo venezolano
45:03dice Carlos Sánchez
45:05695
45:06buenas noches
45:08la ley de amnistía
45:08no aplica
45:09a delitos futuros
45:10ahora
45:10porque se dejó
45:11en libertad
45:11guanipa
45:12pueden explicar
45:13la segunda medida
45:14de libertad
45:14a Juan Pablo
45:15guanipa
45:15bueno
45:16lo que pasa
45:16es que la
45:17medida de libertad
45:18de Juan Carlos
45:18guanipa
45:18fue previa
45:19inicialmente
45:20a la ley
45:22de amnistía
45:22él tuvo una medida
45:23cautelar
45:24y él violentó
45:25la medida cautelar
45:26y hubo una decisión
45:27posterior a esa violación
45:28luego viene la decisión
45:30por la ley de amnistía
45:31que es el beneficio
45:32propiamente
45:33de la ley
45:34que se acaba
45:35de aprobar
45:35son dos cosas
45:36distintas
45:37digamos
45:37fíjense
45:38ya para concluir
45:39esto sería
45:40mi última
45:41interrogante
45:42doctor
45:42que ha sido
45:42un programa
45:43bastante pedagógico
45:44la gente me dice
45:45muy bueno
45:45un invitado
45:47excelente
45:48análisis
45:50preguntarle a usted
45:51lo siguiente
45:53vamos a un proceso
45:55histórico
45:55digo histórico
45:56porque en el año
45:572025
45:58se hicieron
45:59cuatro consultas
46:00populares
46:01y yo veo
46:02en esta que está
46:04muy reciente
46:04que viene ahora
46:05la del 8 de marzo
46:06día de la mujer
46:07se va a realizar
46:08la primera consulta
46:10popular
46:11en Venezuela
46:12de este año
46:142026
46:15porque hay sectores
46:16de la oposición
46:17que a nivel jurídico
46:19atacan la consulta
46:21popular
46:21como si no
46:22se pudiese hacer
46:23no es una
46:24no es una
46:25no es un cuestionamiento
46:26a nivel jurídico
46:27es un cuestionamiento
46:27político
46:28aquí hay un proceso
46:30político
46:30y una constitución
46:31que promovió
46:32que el pueblo
46:33tuviese cada día
46:33más poder
46:34que la soberanía
46:35se ejerciera
46:36directamente
46:36por el pueblo
46:37está escrito
46:38en el artículo 5
46:39de la constitución
46:39en el artículo 62
46:41ojalá que el
46:42ojalá los pueblos
46:43del mundo
46:43pudieran conocer
46:44el artículo 62
46:45de la constitución
46:46y lo que dicen
46:46y sería una aspiración
46:48para probablemente
46:49muchos países europeos
46:50la participación
46:51del pueblo
46:52en la formación
46:53y ejecución
46:55de la gestión pública
46:56en la planificación
46:57la formación
46:59ejecución
47:00y contraloría
47:01de la gestión pública
47:02es el medio
47:03para su desarrollo
47:04intelectual
47:05y material
47:06es decir
47:08el artículo 62
47:09de nuestra constitución
47:11deja claro
47:11que la manera
47:12en que este pueblo
47:13puede crecer
47:13como pueblo
47:14es participando
47:16es ejerciendo
47:17el poder del estado
47:18y en este modelo
47:19el poder del estado
47:21que entre otros
47:21es el económico
47:22porque el estado
47:23administra
47:23los recursos
47:24de la sociedad
47:25debe
47:26brindarle al pueblo
47:27la posibilidad
47:28de que administre
47:28directamente
47:29esos recursos
47:29es una aspiración
47:30que pudiera tener
47:31cualquier país
47:31del mundo
47:32pero además
47:33está en nuestra
47:33constitución
47:34artículo 5
47:34artículo 62
47:35está claramente
47:36definido
47:37en nuestra constitución
47:37está definido
47:38en las leyes
47:39del poder popular
47:40o sea
47:40y no hay duda
47:41de que este es un hecho
47:41profundamente democrático
47:43que los pueblos
47:44puedan administrar
47:45directamente
47:45sus riquezas
47:46y sus impuestos
47:47¿qué país del mundo
47:48no puede desear eso?
47:49lo que sí es que
47:50aquí ha habido
47:51históricamente
47:52un sector del país
47:53que ha negado
47:54esta constitución
47:55que ha pretendido
47:56violentar
47:57esta constitución
47:58y que ha pretendido
47:59bueno
48:00recuperar
48:00el poder
48:01del estado
48:02en manos
48:03de una élite
48:03y no en manos
48:04de la mayoría
48:05o sea
48:05es que no es bonito
48:06ver que el pueblo
48:07está decidiendo
48:07cómo administra
48:08los recursos
48:09que son de él
48:10en cada una
48:10de nuestras comunidades
48:11eso es hermoso
48:11son hechos
48:12que ninguna
48:14persona coherente
48:15en el mundo
48:15pudiera rechazar
48:16o negar eso
48:17se niega
48:18simplemente
48:18por un hecho
48:19porque las élites
48:20siempre van a sostener
48:21el modelo de un gobierno
48:22que favorezca exclusivamente
48:23a las élites
48:24y que le permita
48:24acumular capital
48:25a las élites
48:26y que los pueblos
48:27no puedan tener acceso
48:28a los beneficios
48:29del bienestar
48:29que esas élites
48:31disfrutan como privilegio
48:32bueno
48:33agradezco a Silvio Sánchez
48:35gracias doctor
48:35por haber venido
48:36muchas gracias
48:37a esta entrevista
48:38en Apulso
48:40¿cómo se sintió?
48:41no muy bien
48:41muchas gracias
48:42muchas gracias
48:44bueno
48:44de esta manera
48:45nos despedimos
48:47por aquí
48:48por la grúa
48:48¿no?
48:49por la grúa
48:50señor coordinador
48:50sí señor
48:51de esta manera
48:53nos despedimos
48:54agradezco a mi casa
48:56venezolana
48:57de televisión
48:58el canal de Venezuela
48:59toda
49:00mañana nos vemos
49:01y también nos escuchamos
49:04en laiguana.tv
49:05en aquí y ahora
49:07estaremos conversando
49:08con Juan Carlos Alvarado
49:09del partido Copay
49:10que tengan feliz noche
49:12y por aquí
49:13por mi casa
49:14venezolana de televisión
49:15nos vemos
49:16el jueves
49:17y viernes
49:18recuerden
49:19nuevo horario
49:20lunes
49:20jueves y viernes
49:21a las 10 de la noche
49:22de la noche
49:24y ahora
49:33y ahora
49:34Gracias.