- hace 1 año
En la presente emisión de Al Día nos trasladamos al los espacios del Teatro Teresa Carreño, en donde se está llevando a cabo el Foro "Voces del Nuevo Mundo" enfocado en hacerle frente a la hegemonía comunicacional y a la censura que se quiere aplicar a los pueblos libres a través de los medios tradicionales.
Con la participación de más de 200 periodistas y expertos en comunicación, les estaremos llevando todos los pormenores y el desarrollo de este importante encuentro internacional.
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00:00Los temas en tendencia, que son virales en las redes sociales, en Al Día, presentado por el Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
00:30Los temas en tendencia, que son virales en las redes sociales, en Al Día, presentado por el Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
01:00En el foro, las voces del mundo, de un nuevo mundo es posible, contra la hegemonía comunicacional, también hacerle frente a toda la censura que se quiere aplicar a través de los medios tradicionales, pero además ahora que se quiere imponer también en las plataformas digitales, y aquí están más de 220 periodistas de más de 20 países del mundo, Atenas, para hacerle frente, ver cómo se articulan algunas estrategias, para precisamente salir de al paso a lo que viene siendo la hegemonía mediática de las grandes transnacionales de la comunicación.
01:26Buenas tardes, Roger, buenas tardes a ustedes allá. Besitos para ustedes, en efecto, voces del nuevo mundo, acá en el imponente Teatro Teresa Carreño.
01:36Está este evento comunicacional sin precedentes, donde por supuesto estaremos debatiendo acá en nuestro programa, acerca de esta censura, estas sanciones que se han dado a nuestro país,
01:47y a países hermanos que, bueno, nosotros respondemos con esta batalla comunicacional, pero siempre en paz, como es nuestra premisa.
01:54Así es, y también con la solidaridad, de cómo digamos estrategias, ¿no? También para hacerle frente a toda esta narrativa, la guerra cognitiva, la guerra multiforme que se quiere plantear sobre diversas naciones,
02:05y bueno, para eso estamos acá, y de inmediato vamos a presentar a quienes nos acompañan.
02:09Y presentamos de inmediato a Dennis Rogatui, de Rusia y también de Australia, tenía ambas nacionalidades, director internacional de El Ciudadano.
02:17Bienvenido al día.
02:19Muchísimas gracias.
02:21Gracias.
02:21Gracias por esta gran oportunidad aquí para compartir la opinión y análisis sobre este gran evento de Voces del Nuevo Mundo, sobre todo aquí en este espacio del legendario BTV.
02:33Así es.
02:34Bienvenido, también nos acompaña Gabriela Fernández, quien es conductora del programa de televisión Cubano con Filo.
02:40Bienvenida.
02:41Gracias, gracias, encantada. Es mi primera vez en Venezuela, me encantan este tipo de espacios, siento que son extremadamente necesarios,
02:46y me encanta estar aquí con ustedes también y tener la oportunidad de contarles un poco cómo he vivido esto y, bueno, sobre mi país y de lo que por su vez vaya dando.
02:54Eso.
02:55Nosotros encantados de tenerlos acá, por supuesto.
02:57Mira, Dennis, vamos a empezar con las chicas, obviamente, que nos acompañan acá.
03:00Y la caballerosía, antes de todo, me encantan.
03:02De Cuba, también porque esa experiencia previa que nos contaba, ¿no?
03:06Con esta multiplataforma también que se está planteando desde Cuba, las nuevas formas de hacer comunicación, y es bandera, ¿no?
03:12De lo que tú vienes desarrollando en Cuba, hacerle frente también a toda esta trama mediática que se quiere imponer sobre la isla,
03:20que lleva bastante tiempo, obviamente, con este bloqueo y con estas sanciones, medidas coercitivas que, obviamente, vienen combatiendo, ¿no?
03:27Y a nivel comunicacional, coméntanos acerca de esa iniciativa que vienen desarrollando, que me comentaste fuera de cámara, que es muy innovadora también, ¿no?
03:34Exacto, nosotros entramos con una desventaja a las redes sociales, una desventaja temporal,
03:38porque a nosotros nos llega a las redes sociales cuando se trató de normalizar un poco las relaciones con Estados Unidos, con Obama en el 2014.
03:45Entonces, ya para esa época, yo creo que más o menos el mundo entero sabía cómo funcionaban, bueno, todavía es difícil decir a ciencia cierta cómo funcionan las redes sociales,
03:52todavía no es algo que todo el mundo sepa.
03:54Estamos en ese proceso.
03:55Exacto, estamos aprendiendo y cada vez sabemos más que sí tienen una agenda, que no son totalmente imparciales,
04:01pero bueno, a nosotros nos llegó en un momento en que creíamos que sí, que eso, que era imparcial, que era la democratización de la información de cierta forma.
04:09Entonces, sí se usó mucho para asentar todas estas matrices que hay y que ha habido siempre en contra de Cuba, de la revolución.
04:18Cuba funciona un poco en las redes sociales lo que es el sesgo de confirmación, ¿no?
04:22Entonces, conviene mucho vender a Cuba como el fracaso del socialismo y como el fracaso de la revolución.
04:30Entonces, cualquier cosa que pase en Cuba, que puede pasar en cualquier país, es como, mira, el fracaso.
04:33Por ejemplo, salen muchas veces fotos que pueden ser fotos de una persona existiendo, de un anciano, por ejemplo, sentado,
04:40y esa foto se puede utilizar para que mira cómo están los viejos en Cuba abandonados.
04:44Y a lo mejor eso pasa en cualquier otro país, es culpa de la persona que no trabajó, que no se...
04:49Pero en Cuba eso es culpa del fracaso de la revolución y del socialismo.
04:51Y es verdad que tenemos problemáticas y las redes sociales lo que hicieron fue subirse sobre esas problemáticas
04:56para apoyar ese discurso de que la revolución es incapaz de...
05:01Entonces, nosotros lo que tratamos de hacer es darle como otra visión a eso, ¿no?
05:06De enfrentar un poco toda esa maquinaria mediática que ha funcionado contra Cuba
05:12y que al llegar tan tarde nos ha costado también saber cómo manejarla y cómo poder decir nosotros también nuestra realidad, ¿no?
05:18Incluso hubo un momento en que pensamos que las redes sociales podían ser buenas
05:22porque podían darnos a nosotros esa oportunidad de a través de las redes mostrar otra cara de la moneda.
05:29Claro.
05:29Y no, realmente nos hemos dado cuenta con el tiempo de que no funciona así, de que nos cuesta mucho.
05:33Bueno, en mi programa lo quitaron, mi programa se llama Confilo y va precisamente de eso,
05:37de analizar los discursos de redes, la política que se hace sobre todo en redes,
05:41y nos quitaron de Twitter, en las redes sociales se ve como mucho ataque,
05:46que después en la calle no es tanto así porque hay una Cuba en redes y otra Cuba en la calle.
05:53Pasa mucho aquí en Venezuela también.
05:54Eso te iba a comentar, justamente lo conversábamos tras cámaras que pasa mucho en nuestro país también.
05:58Incluso hay familiares o amigos que están fuera y llaman preocupados, ¿qué está pasando?
06:03Y bueno, no, yo estoy en la playa y tú, ¿sabes?
06:05Un concierto.
06:05Eso, yo estoy en la playa, es un concierto.
06:07Y nosotros como comunicadores sociales nos queda esta importante tarea de contrarrestar eso
06:14y de mostrar al mundo de verdad qué es lo que está pasando.
06:16Claro, y no es que no tengamos problemas y nosotros nunca vamos a negar los problemas que tenemos en Cuba,
06:20pero es que las redes sociales también imponen una superficialidad en la que los problemas parece que no vienen de ninguna parte,
06:26que no tienen nada detrás, que no hay una intencionalidad desde, por ejemplo, Estados Unidos con las sanciones.
06:32Y nosotros tratamos también de eso, de darle profundidad a ese discurso y eso en redes sociales es difícil.
06:39En redes sociales es el discurso y eso es muy complicado de enfrentar.
06:43Lo que mueve, lo que se mueve y lo que a la gente le llama la atención es el discurso superficial,
06:47el discurso morboso, el que sí, que todo está mal.
06:50No, y además que si sucede en Cuba o en alguno de los países que le hace frente a los Estados Unidos,
06:56obviamente magnifican cualquier evento que pueda suceder allí, que a ellos les sucede quizá en otra dimensión,
07:01pero ellos obviamente lo minimizan con sus plataformas digitales.
07:04Dennis, obviamente, bienvenido nuevamente a Venezuela y consultarte también la importancia,
07:10la trascendencia que tienen este tipo de actividades para unir fuerzas precisamente con esto que comentaba la compañera de Cuba,
07:16lo que sucede también en Venezuela y también lo que han querido imponerle incluso a Rusia.
07:20Vemos en medios como RT, por ejemplo, en las plataformas digitales, dice medio controlado por Rusia.
07:25O sea, ya le ponen esa categoría, como que si los medios que ellos tienen no son controlados,
07:30por ejemplo, por las grandes transnacionales de la comunicación, por ejemplo, en los Estados Unidos.
07:35Eso como ejemplo de todo lo que sucede en ese contexto.
07:39Bueno, yo creo que empezamos sobre la importancia de este gran foro.
07:43Creo que es la oportunidad del foro para unirse, es decir, unir varias fuerzas, para encontrarnos realmente en el mundo.
07:52Porque yo creo que uno de los problemas más grandes que enfrentamos también es que muchas veces nosotros nos sentimos solos en nuestras luchas,
07:59en diferentes partes del mundo.
08:02No sé si estamos en Cuba, en Venezuela, en Rusia o Irán o estos países de América Latina.
08:08O sea, si estamos trabajando en medios públicos como aquí o en medios independientes como allá.
08:14O si somos creadores del contenido, es decir, que creadores del contenido que va en contra de la narrativa hegemónica al favor de Estados Unidos.
08:26O sea, yo creo que hay que recordar que nosotros no estamos solos en esta lucha.
08:35Yo creo que cuando es importante preguntarnos a nosotros mismos, no es que si yo puedo cambiar el mundo solo,
08:46sino que cuántas personas más piensan lo mismo que yo y juntos podemos lograr este cambio.
08:53Y este foro aquí, yo creo que es el lugar ideal para realizarlo.
08:59Aquí he encontrado compañeros de todo el mundo, de Líbano, Palestina, Irán, Rusia, Estados Unidos, Chile, Venezuela,
09:08de todos los regiones del mundo.
09:11Y hasta ahora, sí, no solamente he sentido que he aprendido, no solamente he aprendido,
09:22también he sentido que esta nueva ola de energía.
09:26Energía, claro.
09:27Energía que sí necesito, que creo que me va a...
09:31Que te llene el álbum.
09:32Sí, sí, me va a durar para mucho.
09:34Hermoso, hermoso encuentro, Roger, acá de comunicadores, pues en esta vanguardia comunicacional.
09:41Al día tiene un equipo espectacular y en el marco de eso, nuestra Yacivi tiene un material que creo que debemos verlo.
09:47Vamos a verlo, adelante.
09:48Así es, amigos, es el único podcast en vivo de la televisión venezolana.
09:58Y al día no podía dejar de estar en este encuentro, Voces del Nuevo Mundo.
10:02Un encuentro con más de 220 invitados internacionales que busca hacer frente a la guerra cognitiva,
10:08precisamente en el ámbito comunicacional.
10:10En este momento me encuentro con un invitado muy especial.
10:12Él es Bruno Lonati, él es periodista argentino.
10:16Bienvenido acá a Venezuela y, por supuesto, es el único podcast en vivo de la televisión venezolana.
10:20Como no podía ser de otra forma.
10:21Así es.
10:22Algo muy importante, ¿cómo crees que los comunicadores hoy en día deben hacer frente a esta guerra comunicacional,
10:28especialmente en esta nueva forma de comunicación que son las redes sociales?
10:32Bueno, es una muy buena pregunta.
10:33Yo creo que tenemos que ser audaces, tenemos que ser creativos, tenemos que tener la capacidad de inventar o de errar.
10:38Pero lo fundamental es el hacer, es el hacer.
10:41Y creo que es lo que estamos haciendo en este momento acá en Caracas, en el Teresa Carreño,
10:46reunido con más de 120 comunicadores y comunicadoras, directores de medios de más de 50 países.
10:52Estamos creando una nueva alianza de la nueva comunicación, de las nuevas voces del sur global.
11:00Y yo creo que es eso lo que tenemos que hacer.
11:02Tenemos que unirnos, tenemos que crear y tenemos que hacer por la verdad de nuestros pueblos,
11:07y muchas veces es callada en nuestros países.
11:10Así es.
11:10Y algo muy importante, ¿cómo crees que debemos integrar incluso estas nuevas formas de la comunicación
11:14con las comunicaciones anteriores, lo que es televisión, radio, incluso los medios impresos?
11:19¿Cómo podemos hacer para innovar y quizás reintegrar estas nuevas formas de comunicación?
11:23Bueno, justamente así.
11:24Justamente haciendo un podcast que salga en vivo, un podcast de la BTV, de la gloriosa BTV,
11:30que se traslada a los nuevos campos de las redes sociales para buscar también a esos públicos que están en las redes.
11:38En Argentina, por ejemplo, nosotros tenemos estudiado que un usuario promedio de las redes sociales
11:43transita alrededor de 7 horas diarias utilizando redes sociales.
11:487 horas diarias.
11:49Entonces ahí nos tenemos que preguntar nosotros, ¿qué es lo que está viendo?
11:52¿Qué información le está llegando?
11:54Y si nosotros queremos llegar y si nosotros queremos que se conozca la verdad de nuestro pueblo,
11:59necesitamos hacer contenido y necesitamos trabajar también en ese terreno,
12:03que muchas veces es complicado, muchas veces es difícil, pero que es la tarea del momento.
12:09Por lo tanto, es a eso a donde vamos.
12:11Yo siempre le digo a los compañeros cuando llego aquí, en Argentina hay una realidad muy dura,
12:17muy dura, pero que se desconoce.
12:19Se desconoce no solamente porque no se la diga, no solamente porque el acceso a la información
12:23es un derecho que poco a poco lo va limitando cada vez más en nuestros países,
12:27sino que también perdemos muchas veces la batalla emocional, digamos,
12:33la batalla de la emocionalidad, la batalla del sentir.
12:36Y es hacia eso que tenemos que concluir en lo que tenemos que unirnos también.
12:41Necesitamos garantizar el acceso a la información,
12:44pero necesitamos que la gente también sienta esa información como propia,
12:48entienda por qué le afecta, por qué a un argentino le afecta la situación de Venezuela,
12:52por ejemplo, necesitamos que eso se entienda, necesitamos que se sepa la importancia
12:57de todas las conquistas y de todo lo que ustedes están logrando aquí,
13:00porque también va a repercutir y también es fundamental para nuestro propio desarrollo.
13:04Esas son todas las batallas que nosotros tenemos que dar también en el terreno de las redes sociales.
13:07Así es, bueno, y parte incluso de que nosotros los comunicadores sociales
13:11debemos tratar en lo posible de unirnos e innovar en cuanto a estas nuevas formas de comunicación.
13:15Es todo lo que tenemos hasta el momento, muchachos.
13:17Nos devuelvo esta información, este contacto al set de Al Día.
13:20Bueno, y continuamos desde acá, desde el foro, Voces del Nuevo Mundo.
13:30Estamos acá totalmente en vivo de Venezolana de Televisión, en el podcast, al día.
13:34Y conversábamos con Denis también, que nos ha visitado desde Rusia,
13:37y te preguntaba en la parte anterior sobre también la campaña mediática
13:41que se ha querido imponer sobre Rusia.
13:43Hablarnos sobre eso también, sobre el conflicto con Ucrania.
13:46También muchos medios de comunicación han querido contar otra versión de esta situación.
13:52Y te ponía también de ejemplo el tema de las redes sociales,
13:54cómo RT ha sufrido quizás esa categoría en estas plataformas digitales.
13:59Sí, buen rollo.
13:59Yo creo que ya este tema ya está bien conocido, la censura contra Rusia y contra esos medios.
14:05El caso de RT yo creo que ha sido lo más prominente.
14:08Porque a partir de la primera semana de la operación militar especial,
14:15las redes sociales más grandes o borraron por completo todo el material de Russia Today,
14:22así como YouTube, que borró miles y miles y miles de videos de trabajo de más que 10 años,
14:28o otras redes sociales como Facebook, Instagram, que borraron las cuentas del canal,
14:37o el Twitter o X, que restringió de manera masiva la deposición del contenido.
14:43Pero el caso de RT también ha sido yo creo que más un ejemplar también
14:49en la manera de resistir a esta censura.
14:52Porque RT Russia Today, y prácticamente Russia Today en español,
14:56sigue siendo uno de los canales más populares.
14:59¿Referencia?
15:00Para referencia en el continente.
15:03Cuando vemos la cantidad de gente que se conecta o a verlo,
15:07o a visitar la página web, o a hacer la difusión de las redes sociales en conjunto.
15:12Sí, entonces ha sido un gran ejemplo de resistencia contra la censura.
15:19Y la cobertura también de Rusia.
15:21Yo creo que ahí, bueno, particularmente en los primeros meses de 2022,
15:28hemos visto una gran ola de rusofobia,
15:32no solamente contra el gobierno de Rusia o contra los medios rusos,
15:36pero también contra cualquier persona o organización en occidente
15:41que estaba promoviendo actos culturales, eventos culturales,
15:47asociados con Rusia, asociados así con...
15:49¿Deportivos incluso?
15:50Deportivos incluso, que no dejaron a los...
15:55bloquearon, bloquearon la participación de muchos deportistas rusos.
16:00Yo creo que aquí en Cuba, en ese caso nosotros en Cuba también tenemos mucho en común,
16:04que recién bloquearon, no daron el paso a muchos deportistas cubanos
16:07a participar en varios juegos, así, panlatinoamericanos,
16:14rechazando, revocando las visas.
16:16Y lo mismo estaba pasando con los deportistas rusos desde el principio de 2022.
16:25Pero lo más curioso es que lo que estaba pasando dentro de Rusia
16:31ha sido muy interesante porque estos espacios pro-occidentales
16:36realmente han sido muy debilitados dentro de Rusia
16:40porque es importante notar que, obviamente, sí,
16:44existen medios rusos o rusoparlantes
16:50que reciben plata desde extranjeros,
16:54desde los ONGs extranjeros,
16:57pero ellos están ubicados en países como Estonia, como Latvia, como Finlandia,
17:01como la misma Ucrania, Reino Unido.
17:06Y la razón principal es lo siguiente,
17:09es que en Rusia existen leyes muy concretas
17:13sobre la financiación extranjera de medios o de la ONG.
17:18No en términos de la censura o algo así,
17:20sino que si una organización recibe por lo menos 20% de su presupuesto desde el extranjero,
17:26esta organización tiene que registrarse con las autoridades estatales
17:30y también mostrar el financiamiento y también a dónde se dedica.
17:36Entonces, no es un tema de la censura o cuestión mediática,
17:40es más el tema de la soberanía,
17:42la defensa de la soberanía de cualquier tipo de ataque mediático desde afuera.
17:51Gabriela, a nivel estratégico,
17:55¿cómo contrarrestan Cuba los medios de información o comunicación en Cuba,
17:59esta lamentable desinformación inducida por su puesto?
18:03Yo quería primero comentar un poco sobre lo que comentaba Dennis,
18:06precisamente de la importancia de este tipo de espacios para encontrar similitudes,
18:13para encontrar espacios donde podamos compartir el discurso,
18:18las inquietudes sobre el mundo.
18:20Porque, por ejemplo, nosotros, las izquierdas,
18:23no sé si funciona así en el mundo entero, pero en Cuba,
18:26no nos movemos o no nos nucleamos alrededor de un gran financiamiento,
18:31como pasa, por ejemplo, con los medios que financian desde Estados Unidos
18:34y que en Cuba sí funcionan y tienen muchos sedes en Cuba,
18:37que reciben un financiamiento desde embajadas, desde el USAID.
18:43De hecho, hace poco el USAID retiró, o sea,
18:45se cierran las oficinas del USAID y todos estos medios,
18:47que siempre negaron, irónicamente, que ellos recibieran financiamiento,
18:51todos empezaron a salir exigiendo que les devolvieran sus fondos
18:55o pidiendo a sus lectores fondos para poder seguir haciendo ese periodismo no financiado.
19:01No financiado, exacto.
19:03Que le cayó la careta, pues, como dice alguien.
19:04Exacto. Entonces, este tipo de espacios creo que es fundamental
19:08porque es muy importante tener ese apoyo moral, poder encontrarte a los demás,
19:14ya que no lo hacemos tanto, o sea, no lo hacemos con esa motivación económica
19:20con la que generalmente se mueven estos otros medios que reciben más financiamiento.
19:24Creo que poder encontrar una lucha común es fundamental, ¿no?
19:29Porque, aparte, nosotros lo que tratamos de hacer y como tratamos de contrarrestar eso
19:33es precisamente de la forma más difícil que es proponiendo un nuevo mundo,
19:39que es muy complicado cuando la prensa o este periodismo que se hace desde la derecha
19:44parte desde la concepción del mundo hegemónica de que todo lo que no se parezca a lo que es aquello,
19:51todo lo que no se parezca al capital, está mal.
19:53Entonces, es muy difícil dar a entender que puede existir otra realidad,
19:59que con nosotros, con nuestras potencialidades y con nuestras deficiencias podemos ser un país distinto
20:04y eso no tiene que ser necesariamente malo cuando todo lo que se salga de ese molde
20:09cuesta muchas veces entenderlo y se puede utilizar incluso por la derecha
20:13para reforzar ese discurso de que, mira, esto no se parece a lo que tú conoces
20:16y a lo que tú sientes que está bien, esto está mal.
20:18Claro.
20:19Y es lo que estamos tratando de hacer y es.
20:22Ahí dando...
20:23Así es.
20:23Bueno, son más de 20 países que participan en este evento
20:27y quisiera también tu opinión acerca de lo que has podido conversar con algunos compañeros
20:35previo a que empezara la conversación se sacó otro compañero del comercio,
20:42del ciudadano, correcto, correcto, de México, me dice que también tiene una sede en Chile,
20:48¿cómo se vienen articulando en cada uno de estos territorios donde opera este medio de comunicación
20:53para ver la realidad de cada uno de estos territorios y también de una u otra forma
20:58obviamente hacerle frente a la hegemonía mediática?
21:00¿Cómo hacen esos enlaces?
21:02Bueno, para ser... en resumen, yo creo que lo más importante es que el ciudadano nació
21:10como el medio de los movimientos sociales en Chile.
21:14Nació en una pequeña ciudad del sur de Chile y inicialmente cubriendo noticias ahí
21:21de los locales lo que estaba pasando en la provincia, pero como la mapa mediática de Chile
21:29fue tan dominada durante todo el tiempo por un pequeño conglomerado de los medios privados
21:37como decía el Mercurio, la tercera, la segunda, todos ellos.
21:42La gente realmente tenía tanta sed por ver un medio que estaba mostrando lo que está pasando en las calles
21:55y hay que recordar que en las décadas de 2010, como en el año 2011, 2013, 2019,
22:05hubo protestas y levantamientos masivas de estudiantes, de obreros,
22:10es decir, el estallido social de 2019, sobre todo.
22:15Y como los medios privados, o estaban ignorando por completo una gran parte de estas grandes movilaciones
22:22o lo estaban pintando así como hacer una intervención cubana o una intervención venezolana.
22:29Sí, al contrario de lo que nos pasó a nosotros cuando tuvimos el estallido social,
22:33que era como que se acabó el mundo.
22:34Ajá, el boom.
22:36Y todavía, todavía hoy es algo que sacan y todos los 11 de julio las redes como que,
22:41las redes después sí son un web bastante agresivo y cada vez que se va a conmemorar otro aniversario,
22:46como que sacan a la calle, maten a la gente.
22:49Es fuerte.
22:49Eso sí, sí, la comparación creo que es muy muy importante de lo que ha hecho Gabriela.
22:54Y, pero como estaba diciendo pues, tener esta conexión orgánica con el pueblo cotidiano
22:59yo creo que ha sido un clave para nosotros.
23:02Y, pero, y para hacer estas conexiones internacionales, bueno, como estaba diciendo antes,
23:10hay que hacer conectarse, intercambiar las experiencias con medios que se encuentran en la misma posición.
23:21Nosotros hemos tenido compañeros que se fueron a cubrir eventos similares,
23:30protestas masivas, por ejemplo, en Ecuador, en Argentina, en Bolivia, etc.
23:34Yo, pero yo, yo era un corresponsal en Bolivia.
23:37Wow.
23:37Yo estuve ahí.
23:38Yo estuve ahí durante el golpe de estado contra Evo Morales.
23:41Increíble.
23:42Oye, me viste todo eso.
23:43Sí, sí, sí.
23:43Y me di cuenta que después Pedro Carvajalino me dijo que estuvo ahí al mismo tiempo.
23:49Entonces, ahí está.
23:50Pero nosotros, nosotros tuvimos la, ahí, ahí realmente nos dio cuenta que éramos uno de los pocos periodistas independientes
24:00cubriendo lo que está pasando.
24:03De verdad, esto nos dio la ventaja, pero también un gran desafío.
24:08Pero en este curso yo creo que hay que, hay que seguir.
24:11Qué bonito que podamos tener esto como comunicadores sociales y poder vivir todo este tipo de experiencias
24:16y comunicarles.
24:17Es el momento de hacer una pausa, Roger.
24:18Así es.
24:19Bueno, tenemos que despedir a estos amigos porque vienen otros amigos de otras latitudes.
24:22Recuerden que son más de 220 periodistas.
24:24Aquí en El Día, bueno, vamos a tratar de tener por lo menos unos cuatro o cinco compañeros.
24:28Además que ya se viene a estar entrevistando a otros.
24:29Están las ponencias que se están desarrollando en este momento.
24:32Agradecemos a Gabriela Fernández, conductora del programa de televisión Con Filo, de Cuba.
24:36También a Denis Rogatouik, de Rusia, también con nacionalidad australiana,
24:42el director internacional del Ciudadán.
24:43Y bueno, todos estos espacios que estamos desarrollando hoy acá en Venezuela
24:46sirven también para seguir promoviendo una nueva forma de comunicación,
24:50establecer nuevas alianzas y hacerle frente a la hegemonía comunicacional.
24:54Tenemos que hacer esta pausa, pero antes, señores, es momento de publicidad
24:56con nuestros amigos del Banco de Venezuela.
24:58Adelante.
24:58Cumplir años, es fácil.
25:03Cumplirle a millones de venezolanos, eso sí es un logro.
25:07Gracias por acompañarnos durante estos 16 años impulsando el país con trabajo,
25:13emprendimiento y visión de futuro.
25:15Porque en el Banco de Venezuela, el mayor valor eres tú.
25:19Amigos, estamos de vuelta acá en este maravilloso podcast
25:31desde el Teatro Teresa Carreño.
25:34En este segundo segmento nos acompaña Cristian Lameza,
25:38analista, político, escritor de Argentina.
25:40Bienvenido.
25:41Y por supuesto, Alexandre Guerreiro, analista político y abogado,
25:46especialista en sanciones de Brasil.
25:47Bienvenidos ambos, un gusto tenerlos.
25:49De Portugal, de Portugal.
25:50De Portugal.
25:51Disculpa.
25:52Bienvenidos ambos, un placer tenerlos acá en el podcast.
25:55¿Cómo se han sentido?
25:56¿Cómo han visto este intercambio de saberes?
25:59Sí, muy importante para todos nosotros.
26:01Primero porque tenemos muchas naciones aquí representadas.
26:05Después porque estamos todos juntos aquí para hablar y para discutir
26:09y para sensibilizar también una ola que puede influenciar otras naciones también.
26:15No solamente a discutir todos estos riesgos que ahora existen para todas las naciones,
26:22el peligro de la injerencia, el peligro contra la paz también de todos los países,
26:28pero también cuando hablamos no solamente de sanciones y también de relaciones amigables
26:34que tenemos.
26:34Por eso es un evento muy importante para todos, para empezar una influencia para todo el mundo
26:41y quizás que va a acontecer en el futuro.
26:44Mira, muy interesante además que tenemos a Cristian acá, obviamente de la región,
26:49de Latinoamérica, como lo es Argentina, ¿no?
26:51Que obviamente con la llegada de Miley se ha visto también el tema comunicacional.
26:57Ha sido interesante, ¿no?
26:59¿Cómo poder quizás comunicar otras situaciones que sean no muy favorables para Miley?
27:06¿Cómo ha sido también asumir la comunicación desde la no hegemonía para hacerle frente
27:11también a toda esta situación, a la censura, a las redes sociales?
27:14¿Cómo informar?
27:15¿Cómo se está haciendo el formato?
27:16A ver, es primero, bueno, coincido con las palabras de mi amigo y colega Alejandre
27:21y por eso es tan relevante acciones como es esta conferencia que estamos viviendo hoy
27:28aquí en Caracas, porque es fundamental, como vos bien decías, Roger,
27:31cómo se encara la guerra comunicacional, porque esto es una guerra comunicacional.
27:36Hay guerras que se dan en diferentes niveles en este momento en el mundo.
27:40La guerra de la OTAN contra Rusia en Ucrania justamente encarna claramente,
27:46yo creo, de la forma más diáfana, lo que es justamente esta ofensiva del mundo globalista financiero
27:52que utiliza como herramientas a estos poderes en Europa, esta Europa totalmente globalista,
28:01totalmente sometida a los poderes financieros.
28:03Hoy los mandatarios en Europa no son más que gerenciadores, no presidentes,
28:08que velen por el bienestar de sus pueblos.
28:10Bueno, a ver, por darte un ejemplo, Roger Atenas, simplemente hay que recordar
28:14que Rishi Sunak, el ex primer ministro del Reino Unido, era funcionario de Goldman Sachs
28:21y después de ser primer ministro ahora volvió a su oficina en esa empresa.
28:26Entonces, bueno, en el caso de Miley que vos mencionabas de Argentina,
28:30vos fijate que es un hombre que era empleado del Grupo América,
28:34uno de los grupos económicos más importantes.
28:36Entonces, yo creo que estos grupos económicos también tienen el entramado
28:42dentro de los grandes medios de comunicación.
28:44los mainstream de toda nuestra región y de Europa y de Estados Unidos.
28:49Entonces, yo creo que por eso es tan importante
28:51generar nuevos mecanismos de comunicación en los cuales podamos dar
28:55un discurso que tiene que ver justamente con mostrar la verdad
29:00frente a estos poderes, desnudar esto que decía,
29:05este poder globalista frente a los países soberanistas,
29:10los países que sí defienden la soberanía de sus pueblos,
29:12como es Venezuela, como es Rusia, como es China, como es Irán,
29:16frente a ese poder globalista que yo siempre le pongo la cara de Sor Soros,
29:19para ser claros, para que no hayan eufemismos.
29:22Entonces, creo que en ese sentido es importante bucear en estas conferencias,
29:28nutrirnos de todas las experiencias de todos los colegas,
29:30de todos los camaradas y poder tener justamente una postura más clara,
29:37porque en definitiva es eso, la claridad para que los pueblos entiendan esto,
29:40porque los pueblos de Europa y de Estados Unidos están también sometidos a estos poderes.
29:45Claridad, un punto importante, ¿cómo mantener la veracidad, claridad y verdad
29:50ante la llegada de redes sociales e incluso la inteligencia artificial,
29:54que bueno, que hay personas que están arropando esa situación?
29:56Muy bien, en primer lugar, tiene que haber regulación.
30:00No mucha regulación, porque después eso puede crear un nuevo riesgo para toda la sociedad,
30:06pero tiene que haber regulación, sobre todo para conseguir justificar la responsabilidad
30:11de todos los actores que usan la inteligencia artificial.
30:15Después tenemos que tener también del Estado que se mantenga con la soberanía
30:20que hay sobre todas las comunicaciones, no en el sentido de hacer el controlo,
30:25pero en el sentido de se mantener como última autoridad que tiene la palabra
30:30sobre todo lo que se pasa, no solo con la inteligencia artificial,
30:34pero también cuando hablamos de redes sociales,
30:37tiene que mantener alguna seguridad de las comunicaciones,
30:40porque hoy la injerencia que hay de otras naciones
30:44se hace muchísimo también con recurso a las redes sociales.
30:48Y muchas veces no sabemos quiénes son los actores que intervienen en esas redes sociales.
30:55¿Son privados? ¿Son personas solo que están intentando demostrar y expresar su opinión?
31:01¿O son pagos influenciados por los Estados?
31:04Y la Asamblea General de las Naciones Unidas ya tomó posición sobre eso,
31:09en el sentido de garantizar que todos los Estados hacen todo lo que pueden
31:14para eliminar todos los riesgos de injerencia a través de las redes sociales.
31:20Eso es un tópico muy importante, porque hoy, presentemente,
31:25esa influencia, esa injerencia se hace de una forma muy discreta, muy simple,
31:31para que las personas no consiguen perceber que son Estados y actores estatales,
31:37servicios de inteligencia, que usan esos medios para hacer influencia sobre las sociedades.
31:42Es que se parece muy superficial a veces, cualquier persona tiene acceso al Facebook,
31:46al Instagram, al Twitter, pero hay casos de peligrosidad incluso para una nación.
31:52Así es.
31:53También quisiera que cuando nosotros hablamos de las voces del nuevo mundo,
31:56a mí se me viene a la cabeza, obviamente, los BRICS.
31:59Quisiera también su apreciación sobre cómo los BRICS puede ser la ventana,
32:05que abra un nuevo modo de relación, no de hegemonía, sino también desde la solidaridad,
32:10desde los pueblos, desde la economía, desde la cultura, desde las artes,
32:15y desde, obviamente, la comunicación.
32:16Su apreciación sobre los BRICS, cómo podría servir también para el ámbito comunicacional
32:21y fortalecer también toda esta guerra cognitiva.
32:25El punto que vos marcás, Roger, es fundamental, creo yo,
32:28porque los BRICS no son solo un grupo de países que tienen una cooperación entre sí
32:35en marco comercial y de otras índoles.
32:39Es un grupo que es un símbolo en este momento para toda la humanidad.
32:43Es el símbolo de ese mundo multipolar que ya ha nacido, no voy a decir está naciendo,
32:48ya ha nacido, que se consolida, y que marca un cambio de paradigma muy grande
32:53para toda la humanidad, por lo menos de la caída de la Unión Soviética hasta este momento.
32:59Cuando se consolidó ese mundo unipolar, injusto, arbitrario, totalmente dictatorial,
33:07el cual denunció el presidente Vladimir Vladimirovich Putin en 2007
33:12en la cumbre de seguridad de Múnich, este mundo multipolar está representando
33:18en gran medida por los BRICS.
33:20Y lo más importante, creo yo, es la representación de un nuevo mundo
33:25en el cual nadie se cree con derecho a decirle a los demás cómo tienen que vivir.
33:31Nadie se cree con derecho a indicar qué es democracia y qué no lo es.
33:35Nadie tiene el derecho a indicar por qué una teocracia en Irán está mal.
33:41¿Por qué? Si el pueblo iraní quiere ese sistema.
33:44Entonces creo que esa soberbia occidental que se da por tierra en el marco de los BRICS,
33:50es sumamente importante el respeto a la autodeterminación de los pueblos,
33:54a la independencia, a la independencia cultural, a ser respetados en su idiosincrasia,
34:00creo que es un punto fundamental.
34:02En ese sentido creo que la labor de los BRICS es muy importante,
34:05aparte de temas prácticos como es, por ejemplo, que en este momento
34:08los países BRICS en su comercio entre naciones se hace en moneda local en un 90%,
34:16según dijo hace pocos días, hace pocas semanas el presidente Putin.
34:21Entonces yo creo que hay en gran medida un futuro que es el que sirve como símbolo,
34:27los BRICS, que es lo que decía hace un rato, y por eso están atacados también
34:31por ese mundo globalista al cual mencionaba hace un rato,
34:34porque si lo pensamos, la idea de los BRICS es sumamente soberanista,
34:40esto que decía del respeto a las naciones y a su idiosincrasia,
34:46a su cultura, a todos estos elementos.
34:48Y por eso sinceramente, debo decirlo, no me voy a censurar para nada,
34:54me da una profunda pena que justamente en la última cumbre en Kazán,
35:03no la de Río de Janeiro, sino la de Kazán, haya sido justamente un país
35:06de nuestra región, un país como Brasil, el que vetó el ingreso de Venezuela
35:12y de Nicaragua a ese organismo.
35:15Realmente creo que eso es algo que nos interpela y nos pone de frente
35:19con eso que yo mencionaba y que me parece que es importante ponerlo
35:23sobre la mesa, que el paradigma hoy es globalismo frente a soberanismo
35:27y tal vez en todos nuestros países, que a veces pensamos en un modo
35:33más sencillo izquierda-derecha, tal vez se nos mezcla ese globalismo
35:38en el flanco que uno deja descubierto y nos pasa esto tan desagradable
35:42como, repito, impedirle a Nicaragua y a Venezuela el ingreso
35:46a un organismo tan importante que es para ambos países como es los BRICS.
35:50Entonces, seguro habrá nuevas oportunidades para que Venezuela ingrese
35:53a esta importante alianza que se está haciendo.
35:56Además, bueno, ya el presidente Putin también ha manifestado
35:59que se están estableciendo las alianzas correspondientes.
36:02Correspondientes.
36:03Mira, tenemos a otra compañera de nuestro equipo, Yacibi Bucategui,
36:06que está recorriendo también estos espacios, entrevistando a otros compañeros.
36:09Así es, amigos, del único podcast en vivo de la televisión venezolana
36:17y nos encontramos acá en el Teatro Teresa Carreño realizando un recorrido
36:21para que ustedes conozcan las voces de los comunicadores de acá,
36:24de nuestra América y el mundo.
36:26¡Ey!
36:26Tenemos aquí al señor Pedro Velázquez, bienvenido a las pantallas del único podcast
36:31en vivo de la televisión venezolana.
36:32Él es periodista e influencer de Cuba, ¿cierto?
36:35Sí, así mismo es.
36:37Precisamente algo muy interesante que nosotros queremos debatir aquí
36:40porque estamos en esa diatriba.
36:42Nosotros comunicadores, como comunicadores, sobre esa rigurosidad
36:46que debe tener el periodista, sin embargo, esa frescura que deben tener las redes sociales.
36:51¿Cómo crees que eso se debe equilibrar, entre ambos, para esta manera enviar una información
36:56realmente importante a las personas que suelen estar todo el día viendo redes sociales?
37:00¿Qué nos puede decir al respecto?
37:02Sí, hay que colisionar los dos mundos, ¿no?
37:03Todo tiene su magia.
37:05La televisión es tradicional, es extensiva, pero también como que va agrupando algunos códigos
37:10hoy de las redes que son más abiertas, más dinámicas, más espontáneas, a veces más coloquiales.
37:16Incluso a algunos no les gusta porque son demasiado informales y la televisión tiene sus códigos propios, ¿no?
37:22Tienen más seriedad, la información se verifica más, hay procesos de verificación periodística
37:28mucho más acentuados.
37:29Entonces hay que saber colisionar tanto las redes sociales, tienen que tomar, digamos,
37:34ardides estrategias de la televisión, como la televisión tiene que ir a ver lo que se está haciendo
37:39en las redes sociales y buscar de ahí nuevos métodos, nuevos formatos, nuevas estrategias,
37:44porque los influencers también tienen un motivo y tienen un espacio porque se han ganado
37:49de una forma distinta a los públicos.
37:51Entonces colisionar esos dos mundos y a partir de ahí, bueno, en esa colisión generar una nueva comunicación
37:58que es lo que estamos buscando en este evento, ¿eh?
37:59Exacto, y no solamente eso, sino incluso fusionar los medios de comunicación tradicionales
38:04con estas nuevas formas de comunicación sin necesidad de que se pierda esa responsabilidad
38:08al momento de comunicar.
38:09Hemos visto incluso que esta figura de influencers, personas que tienen un gran número de personas
38:14y seguidores, tienen un gran alcance, sin embargo, no todos son tan responsables al momento
38:19de emitir una comunicación asertiva, una comunicación realmente segura.
38:23¿Qué información le puedes dar tú a esos influencers que se encuentran en este momento
38:27en redes sociales?
38:28¿Qué mensaje le puedes dar?
38:29Pues que la verdad es nuestro frente común, o sea, no hay otra forma de ejercer hoy comunicación
38:37que sí que luchando por la verdad.
38:38Y esa verdad significa que lo que contemos tiene que estar verificado, tiene que estar
38:42verificado con varias fuentes, con datos, con estadísticas, con contextos, con voces de peso
38:48en el tema que estamos hablando.
38:50Y eso nos va a llevar también a ser a creación de contenido mucho más real, que conecte con
38:55los públicos, porque los públicos también buscan la verdad.
38:58Entonces, en ese sentido, la responsabilidad como influencer es algo que va por ahí.
39:02No siempre la vemos.
39:03Bien que hay muchos influencers que cogen cualquier tema y dicen su opinión y creen
39:07que con eso ya la están rompiendo.
39:08Algunos cogen muchos likes.
39:10Pero nosotros creo que tenemos que proyectar también un relato más, digamos, comprometido
39:16con las ideas, con la ética profesional, con la verdad, como decía, con una consolidación
39:21del ejercicio profesional del periodismo llevado a las redes.
39:24Va por ahí, ¿no?
39:25Hay que los influencers, los que empiezan en las redes, empíricamente de las redes,
39:29tienen que saber que esto es una profesión y que esa profesión lleva una responsabilidad
39:34cargada, ¿no?
39:35Ética, identología, estar ahí formando y formando también a los públicos.
39:40Es una responsabilidad que tenemos no solo para con nosotros, sino para nuestro contexto
39:44y nuestra sociedad.
39:45Así es, Pedro Velázquez, comunicador e influencer cubano.
39:49Bueno, es parte de la información que tenemos en este momento.
39:51Vamos a continuar llevándoles información en cuanto al recorrido y al evento que se
39:54está realizando aquí en el Teatro Teresa Carreño, Voces del Nuevo Mundo.
39:57Así que, muchachos, en el set del día, ¿qué nos pueden decir al respecto?
40:03Voces del Nuevo Mundo, un evento sin precedentes, por supuesto.
40:07Nos acompaña Cristian, en la mesa, analista político, escritor de Argentina,
40:13y Alexandre Guerreiro, analista político y abogado especialista en sanciones de Portugal.
40:17Y me gustaría rescatar justamente con este material tan hermoso que nos trajo,
40:22Yacivit, la importancia de la comunicación.
40:24Hoy en día todo el mundo tiene acceso a comunicar algo.
40:28Debemos ser cuidadosos desde los comunicadores, desde los escritores, desde los analistas.
40:33¿Qué publicamos? ¿Qué escribimos? ¿A qué público va dirigido?
40:36¿Y cómo la gente lo va a digerir?
40:38Debemos ser muy cuidadosos en ese aspecto.
40:40Y quisiera complementar eso que está diciendo Atenas con el tema de los influencers, ¿no?
40:44Que también ha sido ahora como un arma mediática para algunos que ya no solamente utilizan
40:50estos medios de comunicación que son financiados por ONG o alguna otra figura jurídica
40:56que han utilizado algunos países para precisamente de una u otra forma incidir en la opinión pública
41:00de algún otro país, sino que también ahora financian influencers como para generar
41:05unas matrices de opinión en ese sentido, cualquiera de los dos.
41:07El peligro de hoy es que los influencers no son solo personas que partagen su opinión.
41:15El problema de los influencers es que lo que dicen es considerado verdad, es considerado
41:20un hecho. Y eso es el gran problema que se debe debatir, que quién confirma, quién inspeciona
41:26en el fin lo que los influencers dicen, porque pueden decir cualquier cosa.
41:31Y eso es considerado parte de la ciencia.
41:33Y después tenemos el otro lado, que son los periodistas, que están empezando a perder
41:39su importancia. Por ejemplo, los periodistas de los países BRICS, de la red de BRICS,
41:44ahora está sancionada por la Unión Europea.
41:47¿Quién va a decir, quién va a ser una autoridad perante toda la audiencia,
41:52toda la gente del mundo, especialmente en la Europa, diciendo y demostrando aquello que
41:58ellos saben y que ellos consiguen partajar con las personas de todo el mundo?
42:03Si tenemos los periodistas siendo sancionados y tenemos después los influencers, ¿nosotros
42:10podemos considerar los influencers los criadores o productores de verdad y de hechos?
42:15¿Cómo se puede considerar eso? No sé.
42:17¿Cómo hacerle frente a todo esto?
42:18Bueno, vos mencionaste, Roger, algo que me parece fundamental, que es cómo, a través
42:24de organizaciones como las ONGs políticas, que son un ariete de este poder globalista,
42:32financian esta desinformación. Incluso ONGs, entre comillas, prestigiosas, como Amnistía
42:39Internacional o Firmary Watch, que muchas veces son las que generan las noticias falsas
42:44sobre Venezuela, sobre Rusia, exactamente. Entonces hay un punto que es fundamental
42:50acá y que me parece sumamente interesante, por el cual también se han demonizado
42:54muchos países, países que han hecho leyes que exigen que estas organizaciones
43:01difundan cuando son financiadas por el extranjero y que figure en sus comunicados
43:08que son agentes extranjeros. Esa ley la ha hecho Rusia, han demonizado a Rusia,
43:12la ha hecho Nicaragua, han prácticamente querido hacer hace algunos años una revolución
43:18de color. ¿Se hizo en Georgia? Lo mismo. Ahora, esa ley la tiene Estados Unidos desde
43:24el año 1936, si no me equivoco, 36, 38, hecha por el presidente Roosevelt. ¿Por qué
43:29la hizo la FARA? ¿Cómo se llama esta ley? Para limitar y controlar la penetración
43:37de organizaciones alemanas en la época de Hitler que buscaban influir en la política
43:43estadounidense, para mantenerlos en la neutralidad en la Segunda Guerra Mundial.
43:48Pero como en Estados Unidos no lo cuestionan.
43:50Exactamente. Pero nosotros tenemos que entender... A ver, yo recién nombré a un ser nefasto
43:56que es George Soros. Todo lo que venga de la Open Society, todo lo que venga de la National
44:02Endowment for Democracy, que es el organismo que crea el Ejecutivo y el Congreso estadounidense
44:08para poder derivar fondos de forma fácil y sin burocracia a todo este espectro.
44:16La USAID también era parte de este entramado.
44:19Entonces, hay una forma muy sencilla en donde está a nuestro alcance de ver las organizaciones
44:25que están diciendo tal o cual cosa, que muchas oportunidades demonizan, por ejemplo,
44:30por venir al caso local, al presidente Maduro, ver quién financia estos tipos.
44:35Y ahí, no dudes, Roger, no dudes, Atenas, que van a encontrar entre los benefactores
44:40a estas organizaciones o una financiación de tercera generación, porque a veces son
44:46como matrioshkas. Entonces, la que financia a la que se viste bonito, como que es una organización
44:54que busca la buena gobernanza, los derechos humanos, la igualdad.
44:59Ah, exactamente.
45:00Déjame añadir una cosa, porque ya hay países en que se discute si las cuentas de las redes
45:06sociales con más de 5.000 seguidores deben tener un trato igual a lo de las empresas
45:12y de los periodistas. Eso debe ser un tema que tiene que estudiar, porque personas con
45:18más de 5.000 personas ya pueden ser consideradas influencers, ya pueden hacer la diferencia
45:23en la sociedad y pueden ayudar a las personas a cambiar su opinión sobre un hecho, sobre
45:29un gobierno, sobre el mundo. Por eso es que se debe también refletir sobre eso.
45:34Para cerrar el concepto, esto de las matrioshkas. Tienes una organización X, que supuestamente
45:40hasta exuda Agua Bendita, ¿no? Y sus benefactores son organizaciones que también parecen neutras.
45:48Pero incluso si buscamos quién financia esa segunda, vamos a encontrar estos nexos, Open
45:53Society, NED, USAID. Entonces, ahí está el tema. Porque, yo digo porque esto lo estudié
46:00mucho, escribí varios artículos al respecto. Entonces, es buscar la ruta del dinero.
46:06Quiénes los están financiando. Y ahí vamos a encontrar la verdad y a qué intereses responden.
46:12Y eso es un tema que muchas veces, y lo digo por mi país, por la Argentina, muchas de
46:18esas organizaciones han sido caballos de Troya dentro del proyecto nacional y popular.
46:24Así es. Mira, ya se nos está lamentablemente cagando el tiempo acá en este espacio, en
46:28el día, desde 2 a 3 de la tarde. Pero creo que es una deuda, un tema que no podemos dejar
46:35debajo de la mesa. Y cuando hablamos del nuevo mundo es posible. Tenemos que hablar también
46:38sobre ese comentario, esa opinión que pudiéramos dar y cómo podemos hacer también desde el
46:43hecho comunicacional con el genocidio que se está cometiendo actualmente en Palestina,
46:48en la Franja de Gaza, sin duda alguna, que tenemos que seguir alzando la voz en contra
46:52de esta situación tan terrible y tan inhumana que está sucediendo en este territorio.
46:56Quisiera su apreciación en este sentido y su comentario final también para cerrar la
47:00idea y la importancia que tiene de seguir fomentando este tipo de espacios para articular
47:05de una u otra forma y hacerle frente a la hegemonía comunicacional.
47:09Sí, por supuesto que lo que está pasando en Gaza, en Palestina, es una absoluta violación
47:16a la condición, a la dignidad humana. Es algo que creo que los países que lo ven esto
47:23de forma impávida realmente van a tener que en algún momento avergonzarse profundamente
47:31de mantenerse al margen de lo que es condenar esta atrocidad que está sucediendo contra
47:37población civil, no contra una organización terrorista, contra población civil, porque
47:42son dos cosas distintas.
47:44Entonces, me parece a mí que... Y también hay que... Ahí también, a mí me gusta ilerir
47:49muy fino, a veces hasta el punto de la exasperación.
47:53También hay que ver cómo un país, un gobierno que de forma muy noble, como es Irán,
47:58defiende la causa palestina, tenía el eje de la resistencia para apoyar al pueblo palestino.
48:07Otros musulmanes, como es ahora este gobierno de terroristas buenos, como es el de Siria,
48:15se mostraron desde la toma del poder tras el derrocamiento de Bayar al-Assad,
48:22como que ellos querían tener una buena relación con Israel y que su único enemigo verdadero
48:26era Irán.
48:28Entonces, también hay que ver que en este contexto, desgraciadamente, y el que paga es el pueblo
48:35palestino, hay todo un entramado también bastante oscuro e incluso de muchas traiciones.
48:41Lo que vemos es que hay gobiernos, hay países que intentan olvidarse que el problema de Gaza,
48:50que el tema de Israel, que no es un problema de un pueblo, que es un pueblo, que es un problema
48:56más religioso y que es más una persecución a Israel que, propiamente, una persecución
49:02a una población.
49:03Las personas y el pueblo de la Palestina ya existen, como todos nosotros lo sabemos,
49:08hace más de mil años.
49:10Ellos están en aquel lugar ya hace muchos, muchos años.
49:14Y después intentan, sobre todo cuando comenzamos a pensar en la Unión Europea, que protege la
49:21política de Israel, protege el gobierno de Israel, no protege al pueblo, porque es un problema
49:27también para las personas de Israel que no están en seguridad.
49:31Es un problema de todo el mundo, es un problema de genocidio y todos los gobiernos tienen que
49:36tener una posición muy firme, sobre todo para proteger a las personas de la Palestina.
49:42Bueno, lamentablemente tenemos que despedirnos.
49:44No sin antes agradecer su presencia, agradecemos su sintonía y, por supuesto, desde el día
49:49apoyamos todo este tipo de iniciativas que nos unan como países hermanos que somos para
49:55defender la paz, la comunicación y nuestra soberanía.
49:58¿La cita es cuándo?
49:59La cita es, como siempre, de 2 a 3 de la tarde, en el único podcast en vivo de la
50:03televisión venezolana, este foro que se va a seguir desarrollando, esté muy atento
50:06a Venezolana de Televisión, que hay varias ponencias que se van a seguir desarrollando
50:10acá en el Teatro Teresa Carreño, para alzar la voz en favor de los pueblos y en contra
50:15de la hegemonía comunicacional.
50:17Muchísimas gracias a usted por su sintonía y recuerde la cita, el único podcast en vivo
50:21de la televisión venezolana.
50:22Feliz tarde.
50:25El día fue presentado por Banco de Venezuela.
50:53Donde el mayor valor eres tú.
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