00:00Evolise, la solution de gestion et de facturation pour les TPE-PME présentes.
00:05Sud Radio, c'est bon à savoir.
00:08Retour en France avec du nouveau en ce qui concerne le compte personnel de formation, le fameux CPF.
00:13Par souci d'économie, le gouvernement a décidé de le plafonner.
00:161500 euros par formation, 1600 pour un bilan de compétences.
00:20Le tout avec un reste à charge obligatoire en nette augmentation.
00:23Alors, cette mesure est-elle injuste ? C'est en tout cas ce que pense mon invité ce matin.
00:27Bonjour Déborah Guillotin.
00:29Bonjour.
00:30Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.
00:31Vous êtes la présidente de My English School France, un réseau de formation certifique
00:36qui propose, comme son nom l'a dit, des cours d'anglais.
00:39Expliquez-nous pourquoi vous estimez que cette réforme, cette mesure prise par le gouvernement est injuste ?
00:45Alors, elle est injuste pour plusieurs raisons.
00:47La première, c'est parce que l'enveloppe budgétaire de la formation est loin d'être déficitaire.
00:51Donc l'État vient aujourd'hui prendre de l'argent dans cet enveloppe où les entreprises cotisent chaque année.
00:57Et la deuxième, c'est parce qu'aujourd'hui, avec le ticket modérateur qui passe à 150 euros,
01:03c'est-à-dire 10% maintenant, vu qu'on est plafonnés à 1500,
01:06on ferme le droit à la formation à ceux qui en ont le plus besoin.
01:09C'est-à-dire les personnes qui n'ont pas forcément les moyens de se former.
01:12Et nous, on le sent à My English School, comme je l'ai déjà indiqué à plusieurs reprises.
01:16Aujourd'hui, on n'a plus que des CSP+, donc on n'a plus de différences sociales.
01:21On se retrouve qu'avec des personnes qui ont les moyens de payer pour pouvoir se former.
01:24Et je trouve ça très dommage.
01:25Mais c'est-à-dire que c'est une forme de dévoiement de ces formations-là ?
01:30Alors, c'est une forme de dévoiement, oui, dans le sens où aujourd'hui, il faut faire attention
01:35parce que le CPF est plafonné sur ce qu'on appelle les formations certifiantes et non pas les formations diplômantes.
01:40Les formations certifiantes, en fait, c'est des formations qui vous permettent de pouvoir tout simplement
01:45acquérir de nouvelles compétences que vous choisissez.
01:48Une formation diplômante, elle, vous reprenez des études.
01:50Dans plus de 80% des cas, les utilisateurs du CPF prennent la solution certifiante
01:56parce que ça leur permet d'acquérir des compétences de manière plus légère
01:59que de reprendre des études alors qu'on est déjà en emploi.
02:02Et aujourd'hui, l'État vient justement plafonner à 1500 euros la partie de la formation
02:07qui est la plus demandée par les travailleurs aujourd'hui.
02:09Il y a tout de même, on le constate, Déborah Guillotin, un certain nombre de dérives avec ces formations.
02:15On a des organismes qui abusent vraiment sur les tarifs et puis des formations proposées
02:20qui ne sont pas toujours très justifiées.
02:22C'était quand même nécessaire de faire un peu le ménage, non ?
02:25Alors, nécessaire de faire le ménage, mais par contre, depuis 2019, il y a une énorme différence.
02:30On parlait d'arnac au CPF.
02:31Aujourd'hui, ça n'existe plus autant qu'on nous le dit.
02:34Si ça représente moins de 2% des centres de formation, c'est la majorité.
02:39Et il faut comprendre qu'aujourd'hui, il y a été mis en place par le gouvernement
02:42un certain nombre de regards sur tout ce que vous faites.
02:47Aujourd'hui, vraiment, tout est contrôlé.
02:49Pour faire du CPF aujourd'hui, il faut être sadomaso en France, très honnêtement.
02:53Donc, que le gouvernement nous ajoute en plus de ça un plafond à 1500 euros,
02:57personnellement, avec Maïn Glichou, je ne m'inquiète pas tant que ça
02:59parce que nous, ça ne nous a pas changé grand-chose.
03:02Mais par contre, il faut comprendre que le gouvernement s'est placé aujourd'hui
03:06sur la moyenne du CPF national, qui était à 1600 euros.
03:09Ils ont décidé de se mettre un tout petit peu en dessous à 1500.
03:11Mais dans les formations qui sont certifiantes,
03:15vous avez la moyenne de ces formations qui sont en dessous de 1500
03:18et l'autre partie qui sont au-dessus de 1500.
03:20Aujourd'hui, le gouvernement est venu taper dans les formations
03:24qui sont, entre guillemets, les plus qualitatives
03:26parce que c'est celles qui sont, justement...
03:28Qui durent, oui.
03:30Exactement.
03:30Qui sont sur la durée, qui sont des...
03:32On a demandé aux entrepreneurs...
03:33Donc, c'est celles qui apportent le plus, finalement, qui sont sanctionnées ?
03:37Alors, celles qui sont...
03:38Je ne voudrais pas dire que celles qui coûtent moins cher, entre guillemets,
03:41n'apportent pas plus.
03:42Mais par contre, c'est celles qui sont, entre guillemets,
03:44les plus qualifiantes sur le long terme.
03:47Parce que souvent, quand vous avez une formation,
03:48si je parle des langues, on n'apprend pas des langues en deux mois.
03:51Des langues, ça prend du temps.
03:52C'est pour ça que le panier moyen dans la formation en langue,
03:55c'est plutôt autour de 2200 euros,
03:56parce qu'on est sur des formules à neuf mois.
03:59Aujourd'hui, le gouvernement...
03:59On sait que c'est important, aujourd'hui,
04:01de parler anglais pour un certain nombre de métiers.
04:03On est obligé, quoi.
04:05Bien sûr.
04:05Et on est quand même l'une des formations les plus demandées
04:08sur le plan personnel de formation.
04:10C'est bien pour une raison.
04:11Et aujourd'hui, le gouvernement vient vraiment couper ça.
04:13Surtout quand on voit dans le monde dans lequel on est en train d'aller.
04:16Je vous garantis que l'anglais, dans quelques années,
04:17sera plus qu'essentiel.
04:18Le gouvernement dit de son côté qu'il souhaite,
04:21avec cette réforme économisée,
04:23250 millions d'euros.
04:25Vous lui proposez quoi au gouvernement, finalement,
04:27s'il veut faire des économies ?
04:29Ah non, non.
04:30Ça, c'était vrai, les 250 millions,
04:31quand on retirait le permis de conduire
04:33et les bilans de compétences.
04:34Parce qu'à la base, c'était ça qui avait été prévu,
04:35de retirer les bilans et de retirer les permis.
04:38Maintenant, avec le plafond,
04:39on parle de 1,2 milliard.
04:41Ce n'est pas la même chose.
04:42Et alors, qu'est-ce que vous proposez concrètement
04:44comme solution qui serait peut-être meilleure,
04:46selon vous, pour réaliser des économies dans ce secteur-là ?
04:49En mon sens, deux choses.
04:51Pour économiser,
04:54la première chose serait de se dire,
04:56on fait payer un reste à charge
04:57et on plafonne par rapport aux revenus des personnes.
05:00Parce qu'on ne va pas me dire que le gouvernement
05:02ne connaît pas un nœud.
05:03Ils connaissent le moins d'euros qu'on a sur notre compte en banque.
05:05Donc ça, ça serait très, très simple pour eux à activer.
05:07Comme ça, on permettrait quand même aux personnes
05:09qui sont aujourd'hui semicaires en France,
05:11qui n'ont pas forcément les moyens
05:12de pouvoir continuer à se former.
05:14Parce que ça, c'est vraiment une honte
05:16de se dire qu'aujourd'hui, en France, en 2026,
05:18on ferme la porte de la formation
05:20à ceux qui en ont le plus besoin.
05:21Et c'était important d'en parler avec vous ce matin,
05:23Déborah Guillotin,
05:24parce que ça concerne effectivement beaucoup de gens,
05:26l'ensemble des salariés finalement.
05:27Je rappelle que vous êtes la présidente
05:29de MyEnglish School France,
05:31réseau de formation certifié Calliopi,
05:33qui propose donc des cours d'anglais.
05:35Merci d'avoir été avec nous.
05:36Je vous souhaite une très belle journée.
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