00:00Je vous propose d'écouter le général Claremont, parce qu'il était avec nous ce matin sur Open et sur
00:04CNews,
00:05et je lui ai posé la question, pourquoi les avions américains n'ont pas été détectés par l'Iran ?
00:10Parce que les américains ont attendu l'arrivée du porte-avions géant Ford,
00:15qui emmène avec lui une vingtaine d'avions spécialisés dans le brouillage et la guerre électronique.
00:20C'est-à-dire qu'au début de l'opération, ce qui est exceptionnel à cette opération, c'est qu
00:23'ils ont tout fait en même temps.
00:24Quand je dis tout fait en même temps, ils ont à la fois brouillé les radars, détruit les systèmes solaires,
00:30de casser la chaîne de commandement, commencer à frapper les missiles, les sites de missiles,
00:35et détruire l'Ayatollah Roménie.
00:38Tout ça a été fait en même temps, mais la priorité était de brouiller les radars et de détruire les
00:49systèmes solaires.
00:49C'est le seul pays avec Israël qui ont des moyens, des capacités spécialisées pour faire ce genre de choses.
00:55Donc là, il nous apportait une information qui était passionnante,
00:57parce qu'il y a effectivement ce côté un peu attaque hollywoodienne, disons-le,
01:01qui s'a frappé les imaginations.
01:02C'est-à-dire que tu arrives avec une frappe dite chirurgicale à tuer un gouvernement entier d'un État.
01:09Alors le général Clermont, il est extrêmement précis, très pédagogique,
01:12et on comprend effectivement ce qu'il veut nous dire.
01:16Il était invité, je le rappelle ce matin, sur CNews et Europe 1.
01:19Comment les Américains ont-ils pu localiser Ali Kaminaï ? Écoutez-le.
01:23L'affaire des beepers, l'incroyable affaire des beepers.
01:26Les services de renseignement israéliens avaient racheté la boîte qui fabriquait les beepers du Hamas
01:31pour faire exposer tout le monde en même temps.
01:33Il y a un niveau d'ingénosité incroyable dans les services secrets israéliens, peut-être américains.
01:39Il y a un tas de choses que la technologie permet, qui sont assez hallucinantes.
01:43Et je pense que d'ailleurs, on pourrait découvrir des choses assez étonnantes
01:46qui vont se passer dans les jours qui viennent.
01:47mais évidemment, tout n'est pas possible.
01:51Je le redis, c'est important, il y a beaucoup de mensonges.
01:53C'est-à-dire que le problème de la guerre, c'est que tout le monde ment.
01:56Et comme tout le monde ment, comme les informations sont toutes orientées ou carrément fausses,
02:01on a du mal à faire le tri.
02:02Bon, j'ai entendu tout et des choses assez folles.
02:06Par exemple, j'ai entendu que des agents du Mossad s'étaient infiltrés en Iran,
02:10se faisant passer pour des médecins ou des dentistes,
02:12que les dentistes donnaient la priorité aux gradés militaires et aux membres des forces d'élite iranienne.
02:16Et lors de simples examens dentaires,
02:19ils leur implantaient des dispositifs de géolocalisation dissimulés dans les plombages.
02:23Bon, j'ai entendu ça.
02:24Je ne sais pas, j'imagine que c'est...
02:26On est chez James Bond et tout ça est absolument faux, Régis Le Sommier.
02:30Non, après, il y a eu un travail qui a été effectué par le Mossad depuis très très longtemps
02:34pour pénétrer, pour arriver à ce degré de pénétration de la société iranienne.
02:39Ils avaient fait la même chose avec des succès et parfois des échecs sur le Hezbollah.
02:43Pendant très longtemps, ils n'ont pas réussi à pénétrer le Hezbollah.
02:45Et ça, l'exemple que je cite, là, n'est pas crédible.
02:49Je pense qu'il ne faut pas...
02:51Voilà, dès qu'on parle du Mossad, tout à coup, il y a une espèce de...
02:54Oui, à chaque fois que je vais aller maintenant, je vais tout faire.
03:03Mais il y a quand même une photo de Khamenei qui est envoyée à Donald Trump et Netanyahou
03:12juste après la frappe et la mort de Khamenei.
03:15Donc ils sont quand même assez infiltrés pour avoir une personne sous la main capable de prendre la photo du
03:20cadavre
03:20juste après la mort de Khamenei.
03:21Vous l'avez vu cette photo ?
03:22Oui, moi je l'ai vu.
03:23Il y a des photos qui circulent.
03:24Parce que moi, je ne l'ai pas vue, on ne l'a pas montré à l'antenne.
03:26Moi, je l'ai vue.
03:27Maintenant, j'attends qu'elle soit quand même...
03:29Que celle-là soit authentifiée par les Américains et les Israéliens.
03:33Elle est sous une porte, là.
03:34Oui, en fait, il y a des...
03:36Vous voyez un peu celle de Sinoir ?
03:38Sinoir, oui.
03:38Ça donne à peu près la même chose, mais un peu moins abîmée.
03:41Mais en tout cas, une photo a été envoyée.
03:43Donc il y a quand même quelqu'un qui était assez proche, infiltré pour le faire.
03:47Mais pour être plus simple, ce qu'on sait, c'est que le Mossad a énormément travaillé
03:53un certain nombre de ressentiments de minorités, etc. en Iran,
03:59et très présents depuis des années.
04:00Mais souvenez-vous, la guerre des 12 jours, ils avaient réussi à implanter une base de drones.
04:04Les drones sont partis du territoire iranien pour les frapper.
04:07Alors, je posais une question toute simple à Bruno Clermont ce matin.
04:10Le général, combien de personnes pouvaient être au courant de l'opération ?
04:12Parce qu'évidemment, lorsque deux personnes sont au courant d'une même chose,
04:16le secret n'existe plus.
04:17Et ce qui m'étonne, moi, c'est qu'il y a forcément un grand nombre de gens
04:21qui sont au courant d'une opération comme celle-là.
04:23Il m'a quand même dit, plusieurs dizaines, peut-être même plusieurs centaines de personnes sont au courant.
04:27Écoutez le général Clermont.
04:28Une des premières frappes effectuées sur l'Iran,
04:31ça a été quatre bombardiers américains qui ont décollé des Etats-Unis,
04:35qui ont traversé tout l'Atlantique, toute la Méditerranée,
04:37pour en rentrer en Iran.
04:38Ils ont été ravitaillés plein de fois.
04:40Donc, on voyait bien sur les sites...
04:42Ils n'ont pas dit, j'arrive, je vais bombarder.
04:44Mais on voyait sur les sites spécialisés qu'il y avait des trains d'avions,
04:47de ravitailleurs qui se promenaient dans l'Atlantique.
04:48Donc, en regardant, on aurait pu le savoir.
04:50Sans qu'on nous le dise, avec les sources ouvertes dont on dispose,
04:53on aurait pu voir qu'il y avait un train d'avions qui partaient des Etats-Unis,
04:56qui ravitaillait les Etats-Unis et qui, donc, probablement, étaient des bombardiers B2.
05:00Donc, très peu de gens le savaient.
05:02Je pense que ce n'est pas une honte que la France ne le sache pas.
05:05Personne ne le savait.
05:06Le secret était extrêmement bien gardé.
05:07Mais votre opération, elle est planifiée depuis des semaines et des semaines.
05:10Il y a, dans le premier raid, il y a plusieurs dizaines d'équipages.
05:15Ce que je veux dire, c'est qu'il y a au moins une petite centaine, sans doute.
05:18Il y a plusieurs centaines.
05:19Oui, plusieurs centaines, nous disait-il.
05:20Bon, je vais remercier, évidemment, Régis Le Saumier pour la qualité de son expertise
05:24et puis les informations qu'il nous donne.
05:26Je rappelle que vous êtes grand reporter, directeur de l'arrêt d'action d'Omerta.
05:30Et puis, il y a quelque chose qui montre, c'est un indice qui montre qu'il va y avoir
05:34une attaque aux Etats-Unis.
05:35C'est l'indice pizza.
05:37Puisque lorsque le Pentagone commande des pizzas aux abris.
05:41On appelle la pizza d'à côté pour savoir combien de pizzas ont été commandées.
05:45On sait qu'ils vont passer la nuit et donc qu'il va y avoir une opération.
05:48Alors, peut-être un peu moins vrai pour Ramenei.
05:50Mais en tout cas, pour Maduro, ça a marché et ça a été vérifié.
05:53Je pense quand même qu'ils sont un peu plus prudents, évidemment, que cela.
05:57Merci beaucoup, Régis Le Saumier.
05:59Vous restez avec nous encore quelques instants.
06:02Mona Jafariank, cofondatrice de l'association Femmes Azadi.
06:05Et puis, on écoutera Jean-Luc Mélenchon, qui a encore sans doute perdu une occasion de se taire.
06:10Et puis, on écoutera des personnalités franco-iraniennes.
06:13C'est Mayar Monchipour qui a pris la parole.
06:17Et puis, dans le tennis, il y avait un homme que tout le monde du tennis connaît.
06:20C'est Mansour Barami, que je connais depuis 30 ou 40 ans, qui avait fui, d'ailleurs, en 1979, je
06:26pense, la révolution islamique.
06:29Et puis, on pourrait évoquer, évidemment, combien les intellectuels, à l'époque, se sont déjà trompés.
06:34On était ce matin avec Guillaume Perrault, d'ailleurs, c'était très instructif, qui a écrit deux articles dans le
06:39Figaro.
06:39La fascination de Serge Uly, de Michel Foucault, de Jean-Paul Sartre pour cette révolution islamique.
06:44Il est 16h57.
06:46A tout de suite.
06:47Merci d'être à l'écoute d'Europe 1.
06:49Vous écoutez Pascal Brouillou, notamment du côté de Compiègne sur le 104.9.
06:54Et vous retrouvez l'ensemble de nos fréquences sur le site europe1.fr.
06:58Dans un instant, le rappel des titres avec Ymi Lydès.
07:00Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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