00:00Et nous sommes toujours avec Sarah Sandman, Christophe Bordet, Jules Torres, Olivier Guenek
00:03et on va être en ligne dans une seconde avec Gilbert Collard de nouveau.
00:06Jusqu'où peut aller Jean-Luc Mélenchon, le leader de la France Insoumise à ironiser hier soir en meeting à
00:11Lyon
00:11sur la prononciation du mot Epstein ? Je vous propose de l'écouter.
00:16Sauf s'il s'agit de l'affaire Epstein !
00:22Ah, je voulais dire Epstein ! Pardon, ça fait plus russe Epstein !
00:28Alors maintenant vous direz Einstein au lieu d'Einstein, Frankenstein au lieu de Frankenstein.
00:34Alors évidemment là il y a, comment dire, condamnation unanime, c'est assez rare d'ailleurs,
00:39unanime de la classe politique, même Marine Tondelier a dit à arrêter cela, sauf évidemment de la France Insoumise.
00:47Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur, écoutez-le.
00:49Les propos objectifs, ils se défendent de leur caractère antisémite, je crois qu'ils jouent sur l'ambiguïté,
00:55c'est une ambiguïté qui n'en est pas vraiment une, voilà.
00:58Ça ressemble aux pratiques de M. Dieudonné, parfois même d'Alain Soral, voilà.
01:04Donc c'est tout ce que j'ai à dire, je condamne évidemment très fermement ces propos.
01:07Et encore une fois, il y a des propos, on essaie de jouer sur l'ambiguïté,
01:10mais ça n'est plus une ambiguïté, ça n'est plus une ambiguïté.
01:12Voilà ce que je peux vous dire là-dessus.
01:13Éric Lombard, ancien ministre de l'économie, il était ce matin sur RTL.
01:19Bon, c'est évidemment les codes de l'antisémitisme, c'est inadmissible.
01:22Mais même si l'antisémitisme c'est grave, ce qui est pire, c'est le soutien apporté à la jeune
01:27garde.
01:28Donc deux militants, anciens collaborateurs d'un député LFI,
01:32sont impliqués dans la mort tragique du jeune Quentin de Ranck
01:37et qu'il a à nouveau soutenu cette nuit.
01:40Ce n'est pas possible.
01:42Et puis Manon Aubry, députée européenne de la France Assoumise,
01:45ce matin a tenté de défendre Jean-Luc Mélenchon, c'était sur BFM.
01:49Précisément, il disait, je ne sais pas si on s'est aperçu,
01:52que l'affaire Epstein, je ne veux pas faire d'erreur dans la prononciation,
01:55peu importe comment on le prononce.
01:57Aux yeux de Jean-Luc Mélenchon, c'est pas du tout, peu importe.
02:00Enfin, pas du tout, peu importe.
02:03Pourquoi il s'intéresse à la prononciation ?
02:05Écoutez, précisément parce qu'une partie du traitement médiatique,
02:09j'ai fait l'exercice ce matin sur Google,
02:11j'ai tapé affaire Epstein ou Epstein sur Google.
02:15À l'écrit, de toute façon, c'est la même chose.
02:16Vous verrez, non, mais sur la prononciation,
02:18et vous verrez qu'il y a plein d'articles de presse,
02:19du Figaro, de Libération, du Monde et autres.
02:22Et je ne pense pas qu'on peut faire le reproche à ces médias d'être antisémites.
02:25Donc aujourd'hui, débattre de la prononciation,
02:28c'est précisément ce qu'il visait à dénoncer,
02:30que le débat n'est pas sur la prononciation,
02:31mais sur le fond de l'affaire, qui est extrêmement grave,
02:34qui est un réseau de pédocriminels.
02:36Il y a des rabatteurs en France.
02:38Epstein, le moment où il a été arrêté,
02:40il revenait de France.
02:41Donc il y a un vrai sujet derrière.
02:44Oui, mais le sous-texte de ce que disait également M. Mélenchon,
02:48c'est qu'il disait
02:49la présomption d'innocence est bafouée,
02:52sauf dans l'affaire Epstein.
02:55Et le sous-texte qu'il veut dire,
02:57c'est qu'il est épargné précisément parce qu'il est juif.
03:00C'est ça le sous-texte.
03:01Alors Gilbert Collard, je voulais votre réaction.
03:04Et jusqu'où va aller Jean-Luc Mélenchon ?
03:06Et faut-il interdire, pourquoi pas, la France insoumise ?
03:10C'est une question que certains posent
03:13dans l'espace politique aujourd'hui.
03:15On aura tout vu chez Mélenchon.
03:17On le voit maintenant en fureur,
03:21en colère, en haine, en antisémite,
03:26mais surtout en fureur, en grand fureur.
03:27En fureur, évidemment, vous jouez vous-même.
03:30C'est ça qui est difficile parfois avec vous,
03:32cher Gilbert Collard.
03:33Pourquoi ?
03:34Parce que vous jouez un petit peu sur les mots.
03:36En fureur.
03:37Non, non, non.
03:38Il est en fureur, écoutez, regardez-vous.
03:39Vous auriez dit en fureur.
03:40Voilà.
03:42Tout le monde a compris le double sens
03:44que vous mettez sur le mot fureur.
03:49Écoutez, quand je l'ai vu, il est furieux.
03:51C'est un furieux.
03:52Oui, furieux, ce n'est pas fureur, bien sûr.
03:55Mais vous n'essayez pas de me piéger.
03:58Quand je le vois, je trouve que c'est un personnage complètement...
04:03Qu'est-ce qu'on en fait ? C'est Doriot ?
04:06Non, il est au-delà de...
04:08Parce que c'est un copieur en même temps, je veux dire.
04:10C'est une photocopie de la haine, une photocopie de la détestation verbale.
04:14Il reproduit tous ces schémas historiques qu'il connaît par cœur.
04:17Moi, je me suis penché sur son vocabulaire.
04:20Il est lexicalement très connoté à toute l'extrême droite,
04:25et l'extrême-extrême gauche, et l'extrême-extrême droite.
04:28Oui, mais regardez, les gens applaudissaient hier.
04:30Les gens riaient, les gens étaient contents.
04:33Mais il a une clientèle captive, c'est la clientèle de la France insoumise,
04:40c'est la clientèle de l'ultra-gauche,
04:42c'est la clientèle de tous ces hommes et de toutes ces femmes qui sont pleins de retentiment.
04:47Moi, ce que j'essaie, j'essaie toujours de comprendre, c'est pas simple de comprendre.
04:51Quelle est sa stratégie ? Parce qu'évidemment, qu'il resserre sa base, je veux bien l'entendre,
04:55mais il y a beaucoup de gens, par exemple, qui se coupent de lui, jusqu'à Olivier Faure, qui a
05:01tout été...
05:01Mais peu importe.
05:02Pourquoi vous dites peu importe ? Dans une stratégie présidentielle de rassembler...
05:07Non, ce qu'il veut, lui, c'est faire 20% au premier tour.
05:09Mais il ne fera pas 20% comme ça !
05:11Il ne les a jamais fait, les 20% déjà, et là, il...
05:14Non, mais il espère... Moi, je crois qu'il espère amalgamer toutes les haines du pays.
05:18Voilà, c'est un amalgameur de ressentiment, de colère, de haines...
05:22Donc ça, c'est la stratégie, selon vous ?
05:24D'antisémitisme, oui !
05:26Et comme font quand même, la France est très secouée par des tumultes de haine,
05:32il espère amalgamer tout cela, et...
05:35Jules Thores !
05:37Jules Thores !
05:38Parce que la stratégie, on sait qu'il veut se présenter à la présidentielle,
05:43on sait qu'il veut être au deuxième tour, est-ce que c'est une stratégie de deuxième tour ?
05:46Plus exactement, est-ce que c'est une stratégie pour accéder au deuxième tour ?
05:48Moi, je pense que d'abord, la stratégie, c'est de sortir de l'affaire un petit peu problématique
05:52dans laquelle la France Insoumise est avec la jeune garde.
05:55Et vous vous souvenez de cette phrase de Pasqua ?
05:56Quand on est emmerdé par une affaire, il faut susciter une affaire dans l'affaire,
06:00puis susciter une nouvelle affaire dans l'affaire,
06:01à tel point qu'on oublie la première affaire.
06:03Est-ce que Jean-Luc Mélenchon, et il y arrive,
06:06arrive à faire ces derniers temps ?
06:07C'est de faire oublier qu'il soutient la jeune garde,
06:10que la jeune garde est liée à la France Insoumise,
06:12et que la jeune garde est impliquée dans la mort de Quentin Durant,
06:16le 12 février dernier.
06:17C'est ça qu'il essaye de faire.
06:19C'est pour ça que Mathilde Panot, elle décide d'aller faire une conférence de presse
06:22où elle dit qu'elle ne reconnaîtra pas le verdict des urnes.
06:25C'est pour ça que M. Bompard attaque un petit peu les journalistes à droite à gauche.
06:28C'est pour ça que Jean-Luc Mélenchon dit
06:30qu'on va faire une loi si on arrive au pouvoir.
06:32La première loi, ce soir, ce sera pour confisquer et démanteler,
06:35vendre à la découpe le groupe Bolloré,
06:38CNews Europe 1 et le journal du dimanche.
06:39C'est pour susciter plein d'affaires,
06:41pour qu'au final, on ne parle plus de la jeune garde.
06:42Et j'ai quand même l'impression qu'il y arrive.
06:45Donc je ne suis pas tout à fait sûr que ce soit électoral.
06:47Mais en tout cas, c'est pour que la France insoumise
06:50puisse contrôler le tempo médiatique et le récit médiatique.
06:53Parce qu'en l'occurrence, c'est vrai qu'ils étaient sous le feu des projecteurs
06:56pendant une dizaine de jours après la mort de Quentin Durant.
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