Délinquance des mineurs, faut-il demander des comptes aux familles ?

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Transcript

00:00De vous retrouver tous les jours de 17h à 19h, vous pouvez bien entendu vous abonner sur notre chaîne YouTube

00:06et retrouver tout ce qui se passe sur l'antenne en podcast, bien entendu sur X et un peu partout

00:12sur les plateformes, bien entendu.

00:15Allez tout de suite les amis, c'est la question du soir.

00:18Il faut sanctionner plus tôt, plus vite, ne pas attendre que la situation s'aggrave pour sanctionner.

00:23Il y a une forme d'impunité qui s'est installée. Il faut remettre l'encadrement de type militaire pour

00:29les mineurs délinquants.

00:30Le projet de loi qui sera présenté permettra de sanctionner les parents de jeunes délinquants.

00:34Pour les mineurs, la primauté de l'éducatif reste sur le répressif. Arrêtons à chaque fait divers de ramener un

00:42coup politique.

00:43On a réformé la justice des mineurs il y a moins de deux ans. Laissons le temps à chaque réforme

00:49de faire leur effet avant de vouloir tout de suite relégiférer dessus.

00:56Et je reviens sur cette information. Trois personnes dont deux adolescents âgés de 15 ans sont mortes dans un accident

01:03de la route la nuit de mardi à mercredi à Libercourt dans le Pas-de-Calais.

01:08Et l'une des personnes, en tout cas au volant, avait 15 ans. Avec cette question de délinquance des mineurs,

01:14faut-il demander des comptes aux familles Sébastien Ménard ?

01:18Vous dites-vous à 98% encore et toujours ?

01:21Évidemment que oui. On attend tout de l'État. On l'a déjà dit sur cette antenne. On attend à

01:28l'école tous des instituteurs, des professeurs des écoles, etc.

01:31Et dès que quelqu'un dit quelque chose à un gamin, il se fait réprimander par les parents, attendre à

01:37la sortie, emmerder, etc.

01:39Menacés pour certains. Donc oui, il faut clairement aujourd'hui remettre les parents au cœur, quelque part, du processus dit

01:48de responsabilité.

01:50Voilà. Vous ne savez pas éduquer vos parents. Alors attention, il y a des parents qui sont défaillants parce qu

01:55'il y a les aléas de la vie, il y a beaucoup.

01:56On est quand même dans une belle démocratie, dans un pays social où on peut aider, accompagner les gens, mais

02:01on ne peut pas être laxiste.

02:02Voilà. On ne peut pas être gens foutistes. Et on ne peut pas être dans l'exclusionnite permanente.

02:07Et on a des leviers. On a des leviers pour, quelque part, obliger les parents à tenir leur gamin.

02:14Voilà. Un adolescent de 15 ans, même s'il fait 1m90 et il ressemble à un bonhomme de 18 ou

02:2220 ans, ça reste un gamin.

02:23Il est sous la responsabilité de ses parents. Et ses parents sont pénalement responsables.

02:28Mais qu'est-ce que font les parents ? Qu'est-ce que font les parents ? Où ce gamin

02:31a-t-il trouvé cette voiture ? À qui a-t-il pris les clés ?

02:34C'est incroyable. Moi, je sais ce que font mes enfants. On est en plein dans la culture de l

02:39'excuse, en permanence.

02:40De l'excuse pour les parents, de l'excuse pour les enfants. Et puis, vous avez parlé de l'école.

02:44C'est la France, ma brave dame. Oui, oui, oui, je sais. Je sais. Oui, mais justement, on en crève

02:48de ça.

02:48Alors, on parlait de l'école. L'école, elle est là pour instruire. Les parents, ils sont là pour éduquer.

02:52Tout à fait. Donc, les parents doivent éduquer. Ils doivent être rendus responsables des bêtises de leurs enfants.

02:58Quand je dis bêtises, c'est un euphémisme. Grosse bêtise, là. Oui.

03:00Allez, 0826 300 300. Marc est avec nous de Carcassonne. Bonsoir, Marc.

03:05Bonsoir, tout le monde. Bonsoir.

03:06On vous souhaite la bienvenue sur Sud Radio. Qu'en pensez-vous, encore nouveau drame, à cette question, faut-il

03:13demander des comptes aux familles ?

03:16Moi, je pense que oui. Il faut vraiment leur demander des comptes. Parce que moi, je suis actuellement père, en

03:20fait, de deux adolescents, on va dire.

03:2317 et 19 ans. Et dans tous les cas, je me sens à 100% responsable de tout ce qu

03:28'ils vont faire, tant qu'ils sont chez moi, déjà.

03:31Peu importe l'âge. Et je trouve que 15 ans, c'est déjà...

03:35Certains s'est fous, déjà, d'avoir l'idée de prendre une voiture tout seul.

03:39J'espère pour lui que ce gamin, après, je ne sais pas s'ils ont fait des analyses, que ce

03:42soit toxicologique ou alcool ou autre.

03:44Mais j'espère que, déjà, le petit ne va pas partir avec un casier.

03:47Et puis, il y a des choses qui seront irréversibles pour lui.

03:54La mort d'un homme qui va avoir un enfant, c'est irréversible.

03:56La mort d'un homme dont la femme allait accoucher dans les prochaines semaines, ça, c'est irréversible.

04:00Et le gamin n'aura jamais de père.

04:02Sachant que les faits ont eu lieu à 2h45 du matin et que le gamin a 15 ans.

04:07Oui, mais le pire, c'est que le compteur de la voiture des 4 de 15 ans, dans une portion

04:12limitée à 50, est resté bloqué à 150.

04:17150.

04:18C'est-à-dire qu'est-ce qu'il était à 180 au moment du choc, et le choc étant

04:22tellement violent, il tape sur une portion limitée à 50.

04:25C'est pour ça que, tout à l'heure, je disais que moi, je voulais du bleu.

04:28Alors, le problème, c'est que maintenant, les policiers, ils ne peuvent plus rien faire.

04:30Parce que s'il y a un drame pour arrêter ce type de salopard, parce que c'est un salopard,

04:34quand on roule à 150 sur une pension à 50,

04:36c'est les policiers qui ont eu des ennuis et Kylian Mbappé qui tweetera « pauvre petit ange parti trop

04:41tôt ».

04:41Mais moi, ce que je pense, c'est au petit ange qui va naître et qui n'aura pas de

04:44père.

04:44Ça, c'est exactement. Et en plus, vous savez quoi ? J'étais au courant de la faire juste ce

04:48matin,

04:49mais je n'avais même pas entendu qu'il y avait eu un décès là-dedans.

04:51Qu'est-ce que je veux dire ?

04:52Donc là, c'est encore au pire. C'est que là, je ne vais même pas y trouver d'excuses

04:56pour quoi que ce soit.

04:58Là, le petit, c'est malheureux à dire. Mais comme vous dites, la personne ne pourra pas revenir.

05:04Mais ce petit, c'est fini. Moi, je suis réuni. Déjà, les parents, qu'est-ce que vous voulez qu

05:07'ils payent ?

05:07Une mort, vous ne la payez pas. Il n'y a pas de prix.

05:09Mais par contre, ce petit, le permis, c'est « tchao ». Tu te démerderas plus tard.

05:13T'es tiré en vélo, travaillé. Mais c'est comme ça, quoi.

05:16Et tu verras que tu ne prendras pas la voiture.

05:18Et vous êtes encore bien, pardonnez-moi, bien indulgent.

05:22Ah non, mais je pourrais dire pire. Mais bon, c'est quand vous le savez.

05:25Alors, il faut faire gaffe à ce qu'on dit. Il faut faire gaffe aussi maintenant.

05:27Il faut vraiment faire attention à ce qu'on pense. On ne peut pas dire exactement ce qu'on pense.

05:31Parce qu'on est toujours repris. Mais sinon, pour moi, en fait, sinon...

05:35Moi, je vais vous dire honnêtement, si, admettons, ça, ça m'arrive,

05:38il faut que la famille s'écarte parce que j'ai plus rien à perdre si je perds mes gamins

05:42ou ma femme

05:42comme vous voyez ce que je veux dire. C'est malheureux à dire.

05:45Mais c'est comme ça. Et puis, c'est tellement dur, en fait, à digérer une affaire comme ça.

05:51Je ne pourrais pas vivre avec une affaire comme ça.

05:53Ce qui est fou, Marc et vous tous, c'est qu'on n'entend jamais les parents.

05:57Aucun parent n'a jamais pris la parole en disant

05:59qu'on est responsable de ce qu'a fait notre enfant.

06:02Quand il y a un drame comme ça, il n'y a jamais de prise de parole.

06:05C'est pas de sens, pas d'image.

06:08Pardonnez-moi, mais encore une fois, ce n'est pas complètement vrai.

06:11On voit parfois des associations de victimes...

06:14Ah bon ?

06:14Oui, non, non. Moi, j'ai vu des associations de victimes

06:19où, effectivement, vous avez des parents de l'accusé,

06:23en clair, qui se rapprochaient de la famille des victimes

06:25pour dire, effectivement, mon fils, ce qu'a fait, il n'est pas bien, etc.

06:29Donc, attention à ne pas stigmatiser toujours tout le monde.

06:31Encore une fois, responsabiliser les parents, oui.

06:35Voilà, évidemment que oui.

06:37Faire en sorte que ce délinquant de 15 ans et demi,

06:4015 ans trois quarts, etc., soit jugé.

06:43Et pour moi, après, c'est à la justice de choisir

06:45si on le juge comme un adulte ou comme un enfant.

06:48Non, mais à 15 ans, de toute façon, il a...

06:50C'est pas tout à fait la même chose.

06:51Pardon, Sébastien Mainard.

06:52Vous avez un enfant de 15 ans.

06:53Il est dehors à 2h45 du matin, le vôtre ?

06:55Le mien, non.

06:56Voilà. Alors, déjà, c'est une faute des parents

06:58puisqu'il est sous la responsabilité des parents.

07:00C'est pas comme s'il était en journée, qu'il avait fait une bêtise.

07:02Il est dans une voiture, il a 15 ans, il est 2h45 du matin.

07:06Donc, il y a...

07:07Mais à qui on peut trouver, effectivement, des...

07:09Mais vous allez trouver, évidemment,

07:12des tas d'avocats, d'avocats médiatiques, entre guillemets,

07:17et pas nécessairement d'avocats pénalistes,

07:18qui vont trouver tous les arguments du monde

07:20pour expliquer que ce jeune garçon, etc.,

07:23avait besoin de prendre l'air,

07:25n'était pas tenu par ses parents,

07:26et que ses parents ont tout fait pour essayer...

07:28Voilà, c'est la problématique.

07:29C'est qu'on est dans cette culture de l'excuse ionite permanente.

07:34Non, mais je rappelle toujours cette information

07:36et cette femme, cette dame qu'on a eue un jour à l'antenne,

07:39ça fait plusieurs fois que je le redis,

07:41pendant le confinement,

07:42puisqu'il y avait un couvre-faux pour les enfants de moins de 16 ans,

07:46et qui a dit, j'ai fermé à clé,

07:49j'ai pris la clé, je l'ai mise sous mon oreiller,

07:51et qui dit, je ne comprends pas pourquoi je ne l'ai pas fait avant, en fait.

07:55Bah oui, si vous savez que votre gamin se barre la nuit

07:59et il fait des bêtises,

08:00et à un moment donné, il faut sévir,

08:01d'une manière ou d'une autre.

08:03Je ne dis pas que c'est facile.

08:04Il faut que la loi déjà le permette,

08:06parce que ce n'est pas certain, premier élément.

08:08La loi peut permettre de garder votre enfant chez soi.

08:11Non, non, non, de responsabiliser les parents,

08:13d'incriminer les parents et de faire payer les parents.

08:14Parce qu'aujourd'hui, c'est prévu par la loi.

08:16Oui, c'est prévu par la loi, mais aujourd'hui, ce n'est pas le cas.

08:18Et voilà, il y a une nuance entre la théorie et la pratique.

08:20C'est vrai aussi.

08:21Le problème, c'est qu'on est le pays qui a le record de lois

08:23qui ne sont pas appliquées,

08:24et ce qui pose quand même un peu question.

08:26Il y a 400 000 normes dont la plupart ne sont pas appliquées.

08:29C'est vrai.

08:30Non, mais il faut remettre au centre du débat

08:33le problème de l'éducation de la famille.

08:34La cellule même, c'est la famille.

08:36Un père, une mère, ou deux pères, ou deux mères,

08:38en fait, ce que vous voulez.

08:39Ou un père, ou une mère seule.

08:41C'est ça l'essentiel de ce qui est...

08:42Mais que fait la police quand vous tombez sur un gamin

08:44de 15 ans et demi, ou 15 ans trois quarts,

08:45à 2h45 du matin, je pose la question ?

08:47Tu les interpelles, tu les ramènes à la famille,

08:50tu les demandes à la famille,

08:51pourquoi votre gamin est là, etc.

08:53Mais est-ce que vous avez le droit d'interpeller

08:55un gamin de 15 ans et demi ?

08:56Déjà, est-ce que vous pouvez identifier le fait d'un gamin ?

08:58Bien sûr, on a le droit de contrôler tout le monde.

09:00Qui plus est, à 2h45 du matin,

09:01et qui plus est, à un gamin de 15 ans.

09:03Non, je crois que là où on a perdu pied totalement,

09:06c'est la famille.

09:08Encore une fois, parce qu'on est toujours en réaction de tout.

09:10On peut mettre des policiers, on peut sanctionner,

09:12on peut mettre tout le monde en prison.

09:13Moi, je suis pour les courtes peines.

09:14Pas de problème, j'ai fait une tribune avec Linda Kebab

09:16et Jean-Michel Fauvert qui sont sur ce sujet.

09:18Sanctionner tout de suite, etc.

09:20Quand vous avez des cas aussi graves que ça,

09:22effectivement, la famille a une responsabilité.

09:24Mais quoi faire ?

09:25Mais ils sont foutus, on leur l'a fait.

09:27La vie de leur fille, leur enfant, en fait.

09:28J'entends bien, mais quoi faire ?

09:29On va foutre toute la famille en prison ?

09:31Qu'est-ce qu'on fait ?

09:32La question se pose là.

09:33On fait payer.

09:35Déjà, des dommages pour la famille qui a été touchée.

09:38Oui, mais parlons, remettons au centre du débat,

09:41tout ce qui est, moi je voudrais un plan Marshall,

09:43puisque c'est à la mode de dire ça,

09:45de la prévention et de l'éducation.

09:47Tous les politiques le fuient.

09:49Vous entendez l'Assemblée nationale,

09:51toute la journée, à gauche, à droite,

09:52on veut plus de policiers, on veut plus de caméras,

09:54on veut plus de ci, on veut plus de ça.

09:55Personne ne te parle de la famille, de l'éducation.

09:58Non, mais déjà, quand vous avez un enfant

09:59qui est multiréciviste, il y a un moment donné,

10:03la première fois, on peut reprendre.

10:04Tu le fais un centre éducatif fermé,

10:06ils sont en train d'armaner en revue,

10:07les centres éducatifs fermés,

10:08pour qu'ils soient réellement fermés d'ailleurs,

10:10et où il y ait une vraie prise de conscience

10:13et de rééducation des gamins,

10:14il ne faut pas avoir peur des...

10:15Mais quand tu sais qu'un gamin peut porter plainte

10:19contre sa famille parce qu'il a pris un coup de pied au cul,

10:21je me rappelle d'un ami préfet que j'ai,

10:23Gomoutou, qui était préfet des Alpes-Maritimes,

10:24qui avait dit une fois, ça avait fait un scandale,

10:26les gamins, ils font les cons dans la rue le soir,

10:29une claque, un coup de pied au cul à la maison.

10:31Il avait raison.

10:33Préfet représentant...

10:33Il s'est pris le volet de mots.

10:37Mais il a raison !

10:38Mais tu fais ça !

10:39Ton gamin, il va porter plainte.

10:40Il va avoir l'aide sociale à l'enfance,

10:41il va dire, mais pareil, mon foutu,

10:42un coup de pied au cul et une gifle.

10:45Alors, maltraitance, évidemment.

10:46On est rentré dans un délire total sur ces sujets-là.

10:48J'ai écouté le témoignage, pardon, je vous coupe,

10:50d'une dame qui disait,

10:52mon fils était tout le temps sur la console,

10:54j'ai lui enlevé la console,

10:55il est allé porter plainte, le gamin.

10:57Oui, mais voilà !

10:59Maltraitance !

11:00Maltraitance, exactement.

11:01Oui, mais évidemment !

11:02Tout ça pour lui avoir pris sa console.

11:04La maltraitance, s'il est sur la console

11:06jusqu'à 4h du matin à jouer en ligne

11:07avec quelqu'un qui est au bout du monde,

11:09et pour lui, c'est 4h de l'après-midi,

11:11il a fini l'école,

11:12c'est la maltraitance et lui.

11:14Sauf que cette dame était divorcée

11:15et que ça a eu un impact sur les divorces.

11:18Non, mais c'est fou, c'est fou.

11:20Oui, et puis l'association qui va le défendre va dire

11:22que vous en écoute votre fils,

11:23qu'on lui fait le pauvre ?

11:24Moi, j'en veux, monsieur le fonctionnaire,

11:26ex-fonctionnaire de police,

11:28non, mais j'en veux à celui qui prend la plainte

11:29parce que quand je vois que

11:30quand vous vous faites déguer votre bagnole

11:32ou voler votre portable,

11:33on ne prend pas la plainte au commissariat

11:35et qu'on reçoit ce gamin

11:36qui vient dire que ses parents lui ont volé

11:38ou mis de côté,

11:39ou séquestré une console de jeu,

11:40je me dis qu'on marche sur la tête.

11:42On marche définitivement sur la tête.

11:44Et en même temps, les amis,

11:45quand on dit des responsabilités des parents,

11:46moi, vous le savez,

11:47je reçois avec mon association

11:48beaucoup de familles monoparentales

11:49à travers mon ami Christine Kelly

11:51avec un cas d'urgence,

11:52des mamans seules en week-end,

11:55des pauvres femmes,

11:56c'est le cas de dire,

11:57avec des enfants, deux, trois gosses.

11:58Et quand j'entends,

12:00évidemment, on nous dit

12:00il faut couper les allocations,

12:02ces gens-là.

12:03T'as un gamin qui fait le con,

12:04t'en as trois,

12:05et tu coupes les allocations

12:06à une femme qui est déjà seule

12:07qui va faire les ménages

12:08à 5h du matin,

12:09que fait la société ?

12:10Être sociale à l'enfance,

12:11là aussi,

12:11il y a tout un travail à faire.

12:12Et ces gamins-mêmes,

12:13ils sont capables

12:14de faire ce qu'il a fait là.

12:15Non, mais ça n'est pas que ça.

12:16Mais non, mais non, mais non.

12:18Mais ma mère n'avait pas de mari

12:19et vous avez levé tous les quatre.

12:20Oui, c'est une autre époque.

12:21Arrêtez.

12:21Mais c'est pas une autre époque.

12:23Arrêtez de dire ça.

12:23On n'est plus dans les mêmes...

12:24Mais si, t'as un nombre de femmes...

12:26Ça n'est pas la seule justification,

12:28s'il vous plaît.

12:30On rappelait aux gens

12:31qu'ils avaient des devoirs

12:32avant d'avoir des droits.

12:33Et aujourd'hui, c'est le contraire,

12:34on n'a que des droits

12:35et on n'a zéro devoir.

12:36Oui, oui, mais vous avez

12:37de plus en plus de familles cassées.

12:39Il y a 600-700 familles.

12:41Bien entendu.

12:41Je ne jette pas le proie

12:42sur ces mamans-seuls,

12:43attention quand je dis ça.

12:44Mais c'est un vrai sujet.

12:46Alors, t'entends les oseaux

12:47à l'Assemblée nationale

12:48qui disent

12:48« On coupe les allocations ! »

12:50Comme ça, t'as raison.

12:51Et comme ça,

12:52elle n'a plus rien à bouffer.

12:52Et puis c'est pire.

12:53Voilà le résultat.

12:54Merci, en tout cas.

12:55Merci, Marc de Carcassonne,

12:57en tout cas,

12:57d'avoir participé

12:58à ce débat.

12:59Dans un instant,

13:00on va revenir sur la petite phrase

13:01de François-Xavier Bellamy,

13:02député européen,

13:03vice-président exécutif

13:04des Républicains.

13:04C'était l'invité

13:06de Sud Radio ce matin.

13:07On revient dans un instant.

13:09Sud Radio.

13:10Parlons vrai.

13:11Parlons vrai.

13:11Sud Radio.

13:12Parlons vrai.

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