Adolescents hyper violents : qui est responsable ?

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Transcript

00:00Cécile de Minibus

00:33Mais tous les restaurants sont recommandés par Philippe David

00:37Et également les meilleures blagues de Philippe David

00:39Qui sont excellentes

00:41Un jour il finira comme ça, restes aux blagues

00:43Bruno Pommard est avec nous, Françoise Degoy et François de Rugy

00:46Avec Philippe David

00:47Et tout de suite c'est la question du soir

00:49Avec cette question

00:51Adolescent hyper violent

00:53Qui est vraiment responsable ?

00:54Est-ce les réseaux sociaux, l'école ou les parents ?

00:56Et bien vous dites les parents à 86%

00:59Venez témoigner au 0826 300 300

01:02Sabine est avec nous, Sabine, bonsoir

01:04Oui, bonsoir messieurs dames

01:06Bonsoir, pour vous, qui est le responsable ?

01:09Les réseaux sociaux, l'école ou les parents ?

01:11L'éducation, les parents

01:14Et la justice

01:15Allez, c'est la question du soir

01:17C'est ici, sur les rives de la Villaine

01:20Près du centre de Rennes

01:21Qui hier, en fin d'après-midi, le corps d'un garçon de 12 ans

01:24A été retrouvé

01:25Autour de son cou, une serviette de bain mouillée

01:28Était noué très serré

01:31Depuis, la police scientifique recherche le moindre indice

01:33Et l'enquête pour meurtre a été ouverte

01:35Selon une information du Parisien

01:37Un adolescent de 16 ans est soupçonné d'avoir tué son petit frère

01:40Qui serait âgé de 14 ans

01:42Et d'avoir essayé de tuer sa mère dans la nuit de lundi à mardi

01:45Selon une source policière

01:46L'individu se serait lui-même rendu au commissariat

01:49Les mains ensanglantées

01:50Et aurait déclaré avoir tué son frère et sa mère

01:52Un terrible drame a eu lieu en Seine-et-Marne

01:54Un adolescent de 17 ans a été mortellement poignardé

01:57Dans un camping de Villevaudé, au nord-est de Paris

02:00D'après les premières investigations

02:01Le drame se serait déroulé sur fond de rivalité amoureuse

02:05Impliquant une jeune femme

02:06Une nouvelle tragédie impliquant des mineurs

02:08Qui relance la question des violences chez les jeunes

02:15Sabine est avec nous pour cette question adolescent hyper-violent

02:18Est-ce la responsabilité des réseaux sociaux, de l'école ou des parents, Philippe ?

02:22Eh bien pour le moment, vous dites que ce sont les parents à 86%

02:25On attend vos avis au 0826 300 300

02:29Sabine, on vous écoute

02:31Pour moi, déjà la justice, il y a trop de laxisme

02:35Mais ça date pas d'hier

02:36Ça date d'il y a très très longtemps

02:38Moi, même dans ma vie, j'ai vu mon petit frère

02:42Se mettre dans une merde noire

02:44Parce qu'à chaque fois qu'il était mineur

02:45On le renvoyait à la maison

02:46Il disait, attention mon petit, la prochaine fois

02:48Et ça a duré, mais ça a duré des années

02:50Je crois que c'est qu'il soit majeur

02:52Donc il n'y a qu'une fois où il a été en prison pendant 6 mois

02:54Qu'il s'est peut-être remis en question

02:55Et ça a tout changé dans sa vie

02:57Donc à un moment donné, si on ne met pas un stop

03:00Si l'éducation au foyer

03:01Les enfants qui ont 12 ans, 13 ans

03:03Partent tout seuls dans la nuit

03:04Dans des cités, dans des villes

03:06Qu'est-ce qu'ils ont à foutre dehors ?

03:08À 13 ans, on est couché à 21h

03:10On a cours le lendemain, on a école

03:12Donc il y a tout à reprendre

03:13Mais est-ce qu'on y arrivera ?

03:15Je ne suis pas certaine

03:18Ono Pommard, vous qui avez l'habitude de gérer des adolescents

03:23Votre constat, c'est quoi ?

03:25Écoutez, je lisais un tweet que j'ai fait il n'y a pas longtemps

03:29L'éducation et la prévention

03:30Personne ne se penche dessus

03:31C'est-à-dire que depuis des décennies

03:33Gauche-droite mélangée

03:35Tout le monde se fout du travail éducatif

03:37De la prévention du travail éducatif

03:38Je me bats en permanence de ça, moi

03:40Je le fais depuis 35 ans, vous le savez

03:42Avec mon association, je me bats comme un malade

03:44L'Etat me soutient, etc

03:46Je ne reviendrai pas là-dessus

03:47Mais visiblement

03:49Ces sujets-là n'intéressent personne

03:51On voit cette violence

03:54Monter de plus en plus avec les plus jeunes

03:55Et moi je les vois parce que je les accueille

03:57Avec la PJJ, je travaille beaucoup avec la PJJ

03:58Et je vois ces gamins qui sont d'une difficulté à maîtriser

04:02Je ne parle même pas d'éducation, je parle de maîtrise

04:04Qui est inimaginable

04:06Et j'ai l'impression que l'Etat, de façon générale

04:10Alors on parle de la famille

04:10Effectivement, l'éducation, la base c'est la famille

04:12Quand on a dit ça, on l'a tout dit

04:14Mais on l'a rien dit en fait

04:15Parce que c'est facile de dire

04:16Les parents sont responsables

04:17Et si les parents un truc, on leur enlève les allocations

04:19Ça c'est les idiots qui sortent ça

04:21Parce qu'ils n'ont aucune notion de ce que c'est réellement

04:23Non, il y a un véritable problème

04:25Il y a une responsabilité collective, c'est vrai

04:26La famille, l'éducation nationale qui a aussi son rôle

04:29Qui n'est pas là pour faire que de l'éducation intellectuelle

04:33Transmettre des savoirs

04:34Mais en même temps, donner des règles

04:37Et puis il y a le travail associatif

04:38Qui a un rôle considérable

04:39Et ce travail associatif, on l'a totalement abandonné

04:42Pourquoi ?

04:43Dans les quartiers

04:43Moi j'ai travaillé 10 ans à Corbeil-et-Saône avec Serge Dassault

04:46Je connais, j'étais élu

04:47Le travail de terrain, je le connais par cœur

04:50On ne met plus de moyens

04:52On a de moins en moins d'éducateurs sur le terrain

04:54On a de moins en moins d'éducateurs PJJ

04:56C'est un métier qui est très difficile

04:57Tout ça, on l'a dévalorisé

04:59On a mis de moins en moins de moyens

05:01Même actuellement

05:01Le CIPDR, le FIPD, etc

05:04Moi je suis financé par ça

05:05Je devrais me fermer ma gueule

05:07Et pourtant c'est la vérité

05:08Le gouvernement

05:10Bercy, parce que c'est eux qui gèrent tout

05:11Les ministres, ils ne sont rien

05:12C'est le Bercy qui est ici

05:14On file rien, on file rien

05:16Au ministre en charge de ça

05:17Marie-Pierre Védrenne qui s'occupe du CIPDR

05:20La NCT avec Jean-Brun

05:22Ils ont des budgets qui sont ridicules

05:24Ça c'est que des acronymes qu'on ne comprend pas

05:26Ce que je veux dire par là

05:27C'est qu'on a besoin de mettre du pognon

05:29Sur des acteurs associatifs

05:30J'en fais partie

05:31On m'en donne

05:32Je ne crache pas dessus

05:33Mais je dis qu'il n'y a pas assez

05:34Et les ministres ont envie de faire

05:36Mais on ne leur file pas

05:36Je chambre beaucoup Bruno Pommard

05:38Juste je voudrais faire une incise

05:39Parce que je ne dirai rien de mieux que lui

05:41Ça fait quand même des années

05:43Que Bruno est un des rares

05:45C'est un des rares personnalités

05:47Vraiment je le chambre

05:48Mais il bosse avec

05:48Avec tous les policiers qui viennent gratuitement

05:49Oui avec quelqu'un que j'adore

05:50Qui est Frédéric Gervozon

05:52Le patron d'Andros

05:52Qui fait partie de ces millionnaires

05:54Milliardaires

05:55Ces grandes familles

05:55Qui donnent

05:56Qui mettent au pot

05:57Etc

05:57Et son analyse

05:59Est la plus juste possible

06:01On a viré tous les emplois aidés

06:03Quand Macron est arrivé

06:04Tout ça a été dégagé

06:05On a désossé complètement

06:07Le tissu associatif

06:08Et sans les associations

06:10Et bien vous êtes cuit

06:11Allez on a un témoignage

06:12Avec Élise

06:13Qui était avec nous

06:14Au 0826 300 300

06:15Bonsoir Élise

06:16Et bonsoir à vous tous

06:19Merci de me donner la parole

06:20Merci à vous surtout

06:21On vous écoute

06:22Alors moi je ne suis pas aussi pointue

06:25Que je ne connaissais pas non plus

06:26Tous les mots qui étaient

06:28Dits par le prédécesseur

06:30Oui tu as écouté

06:31Mais voilà

06:32Alors moi j'ai juste

06:34Un regard d'enseignante

06:37Sur la situation

06:39De ce qu'on vit

06:40Au sein des écoles

06:43Ou des classes

06:45La violence

06:46La violence est devenue

06:47Très importante

06:51Contre laquelle on ne peut pas

06:52Faire grand chose

06:53Parce que l'institution

06:55Ne nous soutient pas

06:57Moi j'entendais

06:58La famille ne peut pas

06:59Faire grand chose

07:00Ben ils font des enfants

07:01Mais il faut aussi pouvoir

07:02Les assumer

07:03Parce que non seulement

07:05Ils ne veulent pas

07:07Les assumer

07:07En tout cas

07:08Bon ils nous les fourguent

07:10Pardon pour le mot

07:11Mais je pourrais vous donner

07:12Tellement d'exemples

07:13Ça vous choquerait

07:14Donc voilà

07:14Ils nous les larguent à l'école

07:17Mais dès l'instant

07:18Où on dit quelque chose

07:19Dès l'instant

07:19Où on essaie de mettre

07:20Un cadre

07:21Là on se prend

07:22Leur foudre

07:24Donc ça ne peut pas aller

07:25Parce que qu'ils ne fassent

07:26Pas leur job

07:26C'est une chose

07:27Mais que derrière

07:28On se fasse laminer

07:32Et là ils n'hésitent pas

07:33De saisir l'institution

07:35Notre hiérarchie

07:36Je suis tout estomaquée

07:38De voir

07:39Certaines familles

07:40Qui savent

07:42S'adresser

07:42A nos supérieurs

07:44Moi je suis estomaquée

07:46Et il faut qu'on en décompte

07:47Bien sûr

07:48C'est fou

07:49Ça devrait être un partenariat

07:50Plutôt

07:50Mais Élise restez avec nous

07:51François de Rugy

07:52Moi je suis très heureux

07:54D'entendre ce témoignage

07:55Et le précédent d'ailleurs

07:56Parce que moi j'ai l'impression

07:58Que d'abord

07:59C'est un problème

08:00Qui est difficile à régler

08:02Je veux dire

08:02Si quelqu'un a une solution

08:03Dire

08:04Moi je pense qu'il y a

08:05Une perte de repère aussi

08:06De valeur

08:07Autour de

08:08La violence

08:10La vie aussi

08:11On voit que

08:12D'ailleurs des jeunes

08:12Qui sont très violents

08:13Finalement ils accordent

08:14Peu de valeur

08:15A leur propre vie

08:16Puisqu'on voit aussi

08:17Ceux qui basculent

08:18Dans le trafic

08:19Ou dans des contrats

08:20On a vu ce jeune

08:21De 15 ans

08:23Qui avait tué un chauffeur

08:23De VTC à Marseille

08:24Donc je veux dire

08:25Que c'est des gens

08:26Qui accordent très peu

08:26De valeur à la vie

08:27C'est un problème

08:28C'est un problème de repère

08:28Moraux

08:29Comment on peut changer ça

08:31Il n'y a pas de claquement de doigts

08:33Ni par l'éducation nationale

08:35Ni en disant

08:35C'est aux parents

08:36Oui mais si les parents

08:37Le font pas

08:37Qu'ils transmettent pas

08:38Ces valeurs là

08:39Comment on fait

08:39La justice

08:40Moi je pense que

08:41La dame précédente

08:42L'auditrice

08:43Qui témoignait avait raison

08:44C'est aussi une chaîne

08:45Parce que les parents

08:46Ils peuvent aussi tenir

08:47S'ils savent

08:48Que les règles

08:49De la société tiennent

08:50Par exemple moi

08:51J'ai modestement

08:52Quand j'étais député

08:53J'ai soutenu

08:54La loi qui a été

08:54Beaucoup ridiculisée à tort

08:56Sur ce qu'on appelait

08:57Les violences éducatives ordinaires

08:59Pourquoi on faisait ça ?

09:00C'était pas pour dire

09:00On va mettre un gendarme

09:01Dans les familles

09:02Pour dire

09:02Ah vous avez donné une gifle

09:03Vous allez être pénalisé

09:04Non c'est pour dire

09:05Voilà il y a un cadre

09:05Et la loi elle dit ça

09:07Parce que c'est le cadre partagé

09:08Et bien dans l'autre sens

09:10Quand il y a des jeunes

09:11Qui commettent des violences

09:11Bah c'est pareil

09:12Il faudrait quand même

09:12Que le cadre

09:13Il soit fort et ferme

09:14Or là

09:15On a l'impression

09:16Que plus personne

09:17N'est responsable de rien

09:18C'est à dire

09:19En effet

09:19Les parents ne sont pas responsables

09:20L'institution scolaire

09:22Ah mais non

09:22On n'est pas responsable

09:24La justice

09:24Ah mais non

09:25On n'est pas responsable

09:25Parce qu'on a aussi

09:27On le voit bien quand même

09:27Dans le discours autour de la justice

09:29On a accordé plus d'importance

09:31Au droit des personnes

09:32Mises en cause

09:34Qu'au droit des victimes

09:36Regardez ce qui s'est passé

09:37Moi ça continue à me choquer

09:38Autour de cette histoire

09:39De Naël

09:41Qui est mort

09:42Dans un contrôle

09:43En effet

09:44Après un refus d'obtempérer

09:45Tout le monde s'est ému

09:46Autour de la vie

09:48De ce jeune

09:49Qui a été perdu

09:50Et c'est un drame

09:50Pour cette famille

09:51Mais on a complètement

09:53Occulté tout le reste

09:54C'est à dire que

09:54C'était un délinquant

09:55Multi-récidiviste

09:56Qui était très violent

09:57Puisqu'il prenait sa voiture

09:58En prenant le risque

09:59De tuer des gens sur la route

10:00Il est arrivé

10:01Plein de faits divers

10:02Dans les jours

10:03Ou les semaines qui ont suivi

10:04Un cycliste à Paris

10:05A été tué par quelqu'un

10:07Qui avait fait un refus

10:07D'obtempérer

10:08Il n'y a pas eu

10:08Une manifestation

10:09Pour ce cyclisme

10:11Et ainsi de suite

10:11Moi je ne peux pas

10:12Laisser dire non plus

10:13Qu'on ne donne plus

10:14Un euro aux associations

10:15Mais non

10:16Ce n'est pas vrai

10:17Moi je suis habitant

10:19D'une ville

10:19Nantes

10:19Où le budget des associations

10:21Il n'a jamais baissé

10:22Il a augmenté

10:24Les associations de quartier

10:25Les associations de solidarité

10:27Les associations de soutien scolaire

10:28Les associations de soutien de cela

10:30Est-ce que ça a réglé

10:31Le problème de l'aviance ?

10:31Non

10:32Je ne dis pas

10:32Qu'il faut couper

10:33Les crédits à ces associations

10:34Mais arrêtons de dire

10:36C'est parce qu'on a baissé

10:36Les crédits

10:37Ce n'est pas vrai

10:37François de Rugy

10:38Il y a peut-être un fléchage

10:40Plus organisé

10:40Qui peut être opéré

10:42Plus de fermeté sur le cadre

10:44Parce que les associations

10:45Elles-mêmes

10:45Je pense qu'elles peuvent agir

10:46Si elles disent aussi aux jeunes

10:47Mais tu sais

10:48On agit parce qu'il y a un cadre

10:49Et puis si ce n'est pas ça

10:50C'est la prison

10:51En effet

10:51Et moi je dis à Nantes

10:52Il y a un établissement pénitentiaire

10:54Pour mineurs

10:54Et il y en a plusieurs en France

10:55Et donc c'est aussi pour dire

10:56Bah oui

10:57Il y a des actes de violence

10:58Qui méritent la prison

10:59Même quand on est mineur

11:00C'est totalement faux

11:02Ce que vous dites

11:02Concernant les budgets

11:04Mais regardez-les

11:05Mais regardez-les

11:06Ce n'est pas vrai

11:07Si je les connais

11:08Alors ça

11:08Donnez-moi les chiffres

11:09Donnez-moi les chiffres

11:10Donnez-moi les chiffres

11:12Je vais vous dire

11:13Le CIPDR

11:14Comité intermissial

11:15Qui est rattaché à Laurent Nunes

11:17C'est 20 millions d'euros

11:19Pour la métropole et les Outre-mer

11:22Mais en baisse de 30%

11:23Vous m'expliquez

11:24Combien on fout à la culture

11:25Et des milliards ?

11:27Non mais

11:27D'accord

11:28Mais moi je suis prêt

11:29Pour abaisser le budget de la culture

11:30Je suis prêt

11:31Non non non

11:31Je ne suis pas prêt

11:32Pour le budget de la culture

11:33C'est la vision

11:33Les associations

11:34On donne moins en moins de budget

11:35Ce n'est pas vrai

11:36Ne criez pas

11:36S'il vous plaît

11:37Non mais François Rugy

11:38Écoutez

11:38Moi et en plus

11:39Je suis financé par l'État

11:41Je n'ai pas de problème

11:41Oui

11:41Donc quand même

11:42C'est bien de le rappeler

11:44Je vous jure

11:45Que c'est ridicule

11:46Je connais

11:46Toute l'année

11:47Je me balade

11:47Je fais une centaine de villes par an

11:49Centaine de villes par an

11:50Je rencontre toutes les associations

11:51De quartier etc

11:51C'est eux les maillots essentiels

11:53On file rien

11:54Les mairies

11:54Ils filent pas de pognon

11:55Ils préfèrent faire

11:56Très beau

11:57Repoint à 500 000 euros

11:58Avec les frères

11:59Arrêtez avec ça

11:59C'est du populisme

12:00C'est pas vrai

12:02C'est pas vrai

12:03Donc on fait des repoints

12:04Plutôt que d'une ancienne association

12:06Mais c'est pas vrai

12:07Mais il y a un spectacle

12:07À 300 000 euros

12:10Dites-le

12:11Aux associations en question

12:12Vous verrez

12:12Regardez mais dans ça

12:13C'est 4 000 euros

12:14On a filé

12:14On met qui dans

12:15Ce sont les passages coûtés

12:16Excusez-moi

12:17S'il vous plaît

12:18Nantes est une super ville

12:19Gérée par la gauche

12:20Ma chère Françoise

12:21Les habitants de la boule

12:22Les habitants de la boule

12:25Ont pu le constater ce week-end

12:28Excusez-moi

12:29Excusez-moi

12:30Excusez-moi d'abord

12:31Je veux dire que

12:31Quand on voit l'argent

12:33Quand on voit l'argent

12:34Si ça a pas bougé à Nantes

12:35Quand on voit la délinquance

12:37Qui explose

12:37On peut dire que les résultats

12:38Sont pas là

12:38Et l'argent ne fait pas

12:39Vous savez vous passez votre vie

12:40En fait à taper sur les mers de gauche

12:42C'est bizarre parce qu'ils sont tous réélus

12:44C'est incroyable

12:46Pas tous

12:47C'était la dernière

12:48Après les corbeaux

12:50Mais les gauches comme droite

12:51Non mais je piquais

12:52Je piquais François en disant

12:54Finalement c'est pas si mal

12:55La mairie de gauche

12:55Pour les associations

12:56Mais moi je suis vraiment

12:57Mais en revanche

12:57Le résultat n'est pas là

12:58Mais je suis du côté de Bruno

13:00Il a raison sur la baisse

13:02Et on pourrait même aller sur la baisse

13:04De l'aide au développement

13:05Qui a aussi des conséquences terribles

13:06Chez nous

13:07Mais bien sûr que oui

13:08Mais enfin on va pas expliquer

13:09Les flambées de violence

13:11Chez les mineurs

13:11En France c'est lié

13:12A l'aide au développement

13:13En France

13:14En partie oui

13:15Avec les mineurs étrangers

13:16Qui arrivent

13:17Et qui errent

13:18Mais vite

13:18Allez en bon sang

13:19On dirait que vous avez

13:20Jamais été au gouvernement

13:20Et parce qu'il y aurait

13:2010 fois plus de aide au développement

13:22Il n'y aurait plus de mineurs

13:22Qui arriveraient en France

13:23Et qui apprennent

13:24Oui mais je pense

13:25C'est des problèmes psychiatriques

13:27Pour une part

13:27Tout le monde le sait aussi

13:29Mais si les gens qui sont à la rue

13:30Ont des problèmes psychiatriques

13:31Pour la plupart d'entre eux

13:32Bon écoutez François

13:33On va pas faire un débat

13:34On peut faire une heure là-dessus

13:35On sera pas d'accord

13:35Si vous savez ce qu'on va faire

13:36On va reparler dans un instant

13:37Bougez pas

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