- il y a 5 semaines
Chères lectrices, chers lecteurs,
Mercredi 18 février, et pour la deuxième édition du Petite Mendigote Book Club, nous avons eu le plaisir de recevoir le primo-romancier Michaël Dichter, qui publie cette rentrée le formidable récit On l'appelait Bennie Diamond, paru aux éditions Les Léonides.
Cet échange est animé par Sybille Roger-Vasselin, fondatrice de la marque Petite Mendigote.
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume 🌊
La Quatrième : Anvers, années 70. Le jeune Bennie Goodman sait que son père Moshé aimerait mieux le voir à la synagogue qu’à fureter dans les ruelles du quartier des diamantaires. Mais c’est plus fort que lui : la prière l’ennuie, le diamant le fascine. Après tout, c’est dans ce secteur que son grand-père Yéhuda a fait fortune, et quoique le patriarche ait coupé les ponts avec son fils et son petit-fils, ce dernier ne peut réprimer sa fascination.
Des ateliers de taille aux vastes salles de négoce de la Bourse, Bennie ne renoncera devant rien pour se faire sa place et un nom. Son ascension, pourtant, n’est pas vue d’un bon œil par les puissants de la ville – pour qui se prend-il, ce gamin sans pedigree, qui vient leur voler ce qui leur revient de droit ?
Michaël Dichter signe un ambitieux roman d’apprentissage au cœur de la communauté des diamantaires, porté par le plus flamboyant des héros.
Mercredi 18 février, et pour la deuxième édition du Petite Mendigote Book Club, nous avons eu le plaisir de recevoir le primo-romancier Michaël Dichter, qui publie cette rentrée le formidable récit On l'appelait Bennie Diamond, paru aux éditions Les Léonides.
Cet échange est animé par Sybille Roger-Vasselin, fondatrice de la marque Petite Mendigote.
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume 🌊
La Quatrième : Anvers, années 70. Le jeune Bennie Goodman sait que son père Moshé aimerait mieux le voir à la synagogue qu’à fureter dans les ruelles du quartier des diamantaires. Mais c’est plus fort que lui : la prière l’ennuie, le diamant le fascine. Après tout, c’est dans ce secteur que son grand-père Yéhuda a fait fortune, et quoique le patriarche ait coupé les ponts avec son fils et son petit-fils, ce dernier ne peut réprimer sa fascination.
Des ateliers de taille aux vastes salles de négoce de la Bourse, Bennie ne renoncera devant rien pour se faire sa place et un nom. Son ascension, pourtant, n’est pas vue d’un bon œil par les puissants de la ville – pour qui se prend-il, ce gamin sans pedigree, qui vient leur voler ce qui leur revient de droit ?
Michaël Dichter signe un ambitieux roman d’apprentissage au cœur de la communauté des diamantaires, porté par le plus flamboyant des héros.
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Art et designTranscription
00:01Alors, je mets mon portable en silencieux.
00:03Trop sympa !
00:04Ou la main !
00:06Pardon.
00:08C'est énorme.
00:11Nickel !
00:11Oui !
00:12Je suis tellement contente que tu sois là ce soir.
00:14Je vais vous dire, en vérité, je suis trop heureux d'être là.
00:17Et je l'ai dit à quelques personnes au début,
00:19c'est la première fois que je fais cet exercice-là.
00:22C'est la toute première librairie dans laquelle je vais.
00:24Il n'y en aura pas un milliard.
00:26Mais j'adore cet exercice.
00:27Enfin, je suis trop content de vous voir.
00:29Moi, c'est la deuxième fois que je fais cet exercice.
00:31Donc, il va falloir être indulgent.
00:34Très fermé, des diamanteurs d'Anvers qui le fascinent.
00:37On va donc suivre son parcours.
00:39Le parcours de Benny qui devient Benny Diamonds.
00:42Alors, c'est un roman qui est extrêmement abouti.
00:47Est-ce que c'est un roman qui est habité depuis longtemps ?
00:50Comment est venue l'idée de ce roman ?
00:52Parce que quand on le lit, on a l'impression que l'histoire
00:56a toujours un peu existé dans ta tête.
00:59Oui, mais c'est exactement comme ça.
01:02J'ai toujours voulu écrire une histoire sur cet univers-là,
01:06sur ce quartier-là.
01:08À cette époque-là, je ne savais pas encore que j'allais choisir les années 60-70.
01:13Mais j'ai toujours voulu écrire ça.
01:16Je vais le faire très rapidement.
01:18Mais en gros, j'ai grandi avec ma maman et mes deux grandes sœurs en région parisienne.
01:24Et en parallèle aussi avec mon papa qui, lui, vivait à Anvers.
01:29Donc du coup, c'est un milieu que j'ai toujours connu, que j'ai toujours côtoyé.
01:34Et encore plus, de façon très proche à certains...
01:39Enfin, il y a eu des grandes périodes où j'étais là-bas.
01:41Donc du coup, les histoires sur le diamant, les anecdotes autour de ça, j'ai baigné dedans.
01:46J'ai une partie de ma famille qui, elle, travaille dans ce milieu.
01:51En tout cas, qui a travaillé dans le diamant.
01:53Mon grand-père, jusqu'à sa mort, était le plus vieux courtier d'Anvers.
01:57Donc c'est quelque chose qui me parle vraiment. J'en connaissais déjà les codes.
02:02Pardon, vas-y, je t'en prie.
02:03Non, mais c'est pour ça.
02:05Donc on a l'explication.
02:06Oui, oui, pardon.
02:07C'est vrai que quand on lit ce roman, on plonge dans ce milieu qui est quand même très secret,
02:11très opaque.
02:12Ce milieu du diamant, des diamantaires.
02:14Et il y a tellement de réalisme dedans.
02:17Effectivement, c'est une question que j'allais te poser.
02:19Ah pardon.
02:20Quelles sont les recherches que tu as faites ?
02:22Mais tu as répondu puisque ta famille, en fait, vient de là.
02:25Oui, c'est ça.
02:25Alors ma famille vient de là.
02:26Mais par contre, quand j'ai commencé l'écriture, c'était il y a à peu près un peu plus
02:30de trois ans maintenant.
02:32En fait, bien avant même d'avoir fait du long-métrage, même du court-métrage,
02:38j'avais envie de raconter des histoires.
02:40Enfin, cette histoire-là.
02:41Donc j'avais déjà des scènes écrites à droite à gauche dans des cahiers un peu partout
02:45depuis une quinzaine d'années, je pense.
02:48Mais je ne savais pas autour de quoi ça allait s'articuler.
02:51De quoi j'avais envie de parler ?
02:53Parce qu'il y a des scènes qui sont très fortes, mais il faut que ça raconte quelque chose.
02:57Il faut qu'elles servent à un propos.
03:00Et je ne savais pas de quoi j'avais envie de parler à ce moment-là.
03:06Je te disais les recherches parce qu'à un moment donné, on est dans cet atelier qui taille des diamants.
03:15Et tu vois, personne ne nous explique comment on taille des diamants.
03:19C'est quelque chose qui est très secret, qui n'est pas du tout accessible à tout le monde.
03:25Et en fait, soudainement, on découvre cet atelier, comment on fait la livraison des diamants,
03:31comment on les taille, toutes les formes, etc.
03:33C'est ça.
03:33Donc c'est tellement précis que voilà.
03:36Et quand j'ai compris de quoi j'avais envie de parler et que ça allait être une saga familiale,
03:41que ça allait s'étaler sur plusieurs générations avec comme cœur la transmission, l'héritage, etc.
03:48On en reparlera, oui.
03:49Je suis retourné à Anvers.
03:51Enfin, j'y vais quand même assez régulièrement, mais je suis retourné à Anvers.
03:55Et cette fois-ci, en gros, j'y suis allé au départ pour 2-3 jours pour aller voir mon
04:00oncle
04:00et puis des vieux amis qui, eux, ont travaillé dans le diamant à cette époque-là,
04:05donc dans les années 60-70, qui est la génération de mon papa.
04:10Sauf que c'est toujours comme ça qu'on mène.
04:13C'est un peu une enquête.
04:13Quand tu veux faire un film sur un sujet précis, tu pars en enquête.
04:16Alors, même si j'avais les codes, j'avais pas tous les...
04:18Enfin, vraiment, j'étais à 5% de tout ce que j'ai appris ensuite.
04:23Et on me dit à chaque fois, mais attends, mais reste demain.
04:25On va à l'atelier de taille.
04:27Je fais, grave que je vais rester demain.
04:28Et tu restes une journée de plus.
04:29Et après, ils vont te faire rencontrer un certisseur.
04:31Et puis, chacun a une anecdote, etc.
04:34Donc, je suis resté 2-3 semaines.
04:36J'ai des heures et des heures d'enregistrement.
04:39Et puis, il y a des gens avec qui je suis resté en contact pendant des mois
04:42pour vraiment essayer de creuser, comprendre, etc.
04:44Donc, ouais, c'est vraiment une enquête ensuite pour aller au cœur du sujet
04:48et d'être le plus réaliste possible et d'être le plus dans le détail possible
04:52dans ce que je raconte.
04:54Tu peux pas faire n'importe quoi sur un milieu qui est très codifié comme ça.
04:58Et alors, justement, revenons à Benny.
05:00Parce que, donc, Benny, il est donc déjà toute la partie sur son enfance.
05:04C'est génial.
05:06Et on sent quand même que son choix se pose rapidement sur les diamants.
05:13Et il y a cet accident.
05:14Benny se retrouve avec un éclat de diamants qui se grave dans sa joue
05:19et qui est peut-être l'événement un peu détonateur du reste.
05:22Est-ce que tu peux nous raconter cet épisode ?
05:25Ouais.
05:26Est-ce que tout le monde a lu le livre ?
05:28Pas encore.
05:28Ah, non.
05:28Ah, pas encore ?
05:29Mais ça, c'est pas grave.
05:30Ah, d'accord.
05:31Ok, ok.
05:31Non, non, je dis rien.
05:32Non, non, c'est bon.
05:33J'ai compris.
05:33J'ai compris.
05:34Je sais.
05:35Non, non.
05:36Je sais où j'ai mis les pieds.
05:37Je sais où j'ai mis les pieds.
05:38Et donc, je sais où je m'arrête.
05:40Ok.
05:41Donc, on est au chapitre 3.
05:43Ouais, on est quand même au chapitre 3.
05:44Et en vrai, pour être plus précis, on est à la page 13.
05:47Ah, oui.
05:47On sait exactement où est-ce qu'on est ici.
05:50Non, non, non.
05:50Que du teasing.
05:51Ok.
05:54Alors, Benny a un papa qui s'appelle Moshe.
05:57Ok.
05:59Il vit dans un milieu qui est un milieu juif orthodoxe, très modeste.
06:03Ils habitent tous.
06:04Quand je dis tous, c'est-à-dire son père, sa mère, lui et les frères et sœurs de sa
06:09maman.
06:10Ils habitent tous au-dessus de la retoucherie familiale où tout le monde travaille.
06:13Ok.
06:14Pour l'instant.
06:15Tout le monde a compris là.
06:16Jusque là, ça va.
06:17Ok.
06:18Le grand-père.
06:19Ouais, c'est les vêtements.
06:20C'est les vêtements, pardon.
06:21Ouais, ouais, ouais.
06:21Le grand-père de Benny, lui, est une des dix têtes les plus puissantes dans le diamant.
06:27Je veux dire.
06:28C'est une des personnes qui comptent le plus dans le diamant.
06:30Je dis dix parce que c'est comme ça que le diamant fonctionne.
06:33En gros, à cette époque-là, t'as dix familles qui tiennent à peu près tout le diamant
06:37à Anvers et qui sont livrées directement du syndicat.
06:41C'est la double-verse, mais c'est le syndicat du diamant.
06:43Et c'est ces dix familles-là ensuite qui vont redispatcher le diamant.
06:46Mais tout le monde est livré en brut.
06:47Il n'y a que dix familles.
06:48Et son grand-père fait partie de ces dix familles-là.
06:50Sauf que son grand-père et son père ne se parlent plus.
06:54Et on va comprendre au fur et à mesure pourquoi.
06:55Parce que son père a choisi une autre voie qui n'est pas la voie du diamant,
06:59qui est la voie de la religion.
07:00Ok.
07:01Quand Béni a trois ans, et ça c'est le chapitre…
07:05La page 13.
07:06Voilà.
07:07Ça arrive très tôt.
07:08Quand Béni a trois ans…
07:10Donc trois ans, il y a un rite, c'est la coupe de cheveux dans la communauté juive
07:14et qui marque…
07:16Enfin, c'est l'étape d'après quoi.
07:17À partir de là, on considère que la conscience est vraiment…
07:21Enfin, il n'y a pas la pleine conscience, mais en tout cas…
07:23Bref, c'est une première étape.
07:25Et pour fêter ça…
07:27Enfin, pour fêter ça…
07:28Pour marquer le coup, je fais une micro-parenthèse, mais micro-micro.
07:32C'est qu'un diamant, en gros…
07:34Le grand-père de Béni, donc Yéhouda, a reçu à sa naissance un diamant brut.
07:40Ok.
07:40À l'époque où il vivait dans un Stetel en Pologne.
07:43Ce même diamant, Yéhouda l'a transmis à son propre fils Moshe,
07:46donc le père de Béni.
07:48Ouais ?
07:48Ok.
07:49Il est brut.
07:50Et il est toujours brut.
07:51D'accord.
07:53Moshe devait travailler aussi dans le diamant,
07:55et son père l'a un peu forcé à commencer à la tailler,
07:59donc pour tailler le diamant.
08:00Sauf que, on va comprendre ensuite pourquoi,
08:04Moshe refuse de continuer sur cette voie.
08:06Mais il a toujours ce diamant brut que son père lui avait donné.
08:10Et aux trois ans de Béni, Moshe décide de tailler l'ultime diamant
08:16pour le donner à son fils.
08:18avec comme explication, il veut tailler ce diamant-là,
08:22pour faire jaillir toute la lumière et la pureté de ce diamant.
08:24Parce que c'est comme ça, un diamant brut, c'est vraiment très opaque.
08:26Et puis tu le tailles, et puis il y a la lumière et la pureté qu'on ressent.
08:30Avec comme explication, en tout cas comme signification,
08:34qu'il va faire ce que son père n'a pas fait pour lui,
08:37c'est-à-dire essayer d'être avec lui dans son éducation.
08:44Essayer de faire jaillir le plus de lumière possible en lui.
08:48Bon, on s'est compris.
08:50Sauf que le diamant, même si c'est une des matières,
08:54voire la matière la plus solide au monde,
08:57à une certaine température, quand elle chauffe, quand on la taille,
09:00elle explose.
09:02Et c'est ce qui arrive.
09:03Et un éclat, elle vient se nicher juste sous l'œil de Béni.
09:05Ce que ça raconte à ce moment-là,
09:07c'est que toutes les failles qu'on n'a pas encore vécues,
09:09parce qu'on est comme Béni,
09:09c'est-à-dire qu'on suit Béni,
09:10c'est le point de vue de Béni tout du long.
09:13Donc on découvre les événements avec Béni.
09:14On vit les événements avec Béni.
09:17Et donc en fait, nous on a trois ans quand on dit ça.
09:18Parce que Béni a trois ans.
09:20Et on se retrouve avec les failles de son père,
09:22mais c'est ce qui nous arrive à tous.
09:24C'est-à-dire qu'on hérite rarement d'une vérité claire.
09:28On hérite surtout de failles, de peurs, de comportements,
09:35et c'est ce dont va hériter Béni de ce drame-là.
09:40Donc c'est un drame qu'il ne comprend pas encore
09:41et qu'il va comprendre au fur et à mesure.
09:43Donc le diamant est incrusté en lui.
09:46Ça ne va pas le lâcher.
09:47Alors justement, en fait, c'est vrai que c'est un roman d'apprentissage.
09:51C'est un roman qui parle de transmission à travers plusieurs thèmes,
09:54à travers le travail, à travers la religion, à travers la famille,
10:00et avec cette figure du grand-père, Yéhouda,
10:04qui est quand même en filigrane pendant tout le livre,
10:08à travers des flashbacks.
10:10Et en fait, on comprend le passé, l'histoire de Yéhouda.
10:16Pourquoi justement avoir voulu faire apparaître Yéhouda comme ça en filigrane dans le texte ?
10:24Parce que pour que Béni, et ça c'est quelque chose qui est encore une fois universel,
10:30pour comprendre d'où il vient, il doit aller creuser.
10:33Il doit comprendre.
10:34En fait, si on lui avait donné la solution dès le départ de quoi il avait hérité,
10:36ce serait pas...
10:38Ce que je disais, on hérite rarement de choses qui sont claires.
10:41Donc, j'avais besoin que Béni fasse tout un trajet.
10:45J'avais besoin qu'il vive énormément de choses pour comprendre d'où il vient,
10:49et surtout, comment le gérer ?
10:51Qu'est-ce qu'il fait avec tout ce qu'il a compris ?
10:53Donc, c'est pour ça que Yéhouda est un personnage très mystérieux tout du long,
10:58et qu'on apprend au fur et à mesure de l'aventure de la vie de Béni qu'il est.
11:03Parce qu'il est à la recherche de ça, Béni.
11:05Il est à la recherche de...
11:06Le premier chapitre, il se passe en 1921, en Pologne, dans un Stettel.
11:10Le deuxième chapitre se passe à Anvers, en 1963.
11:13Il s'est écoulé 40 ans.
11:15Et on passe d'un chapitre à l'autre comme ça.
11:17Béni, il a besoin de comprendre qu'est-ce qui s'est passé pendant ces 40 ans.
11:19Même moi, j'ai envie de comprendre.
11:20Le lecteur, il a envie de comprendre.
11:21Il ne faut pas sauter 40 ans comme ça.
11:23Le premier chapitre, d'ailleurs, il est très puissant.
11:25Parce que la première scène, qui est la naissance de Yéhouda,
11:29et ensuite la circoncision, c'est un...
11:32Tout de suite, là, on est plongé dans le décor,
11:34et c'est vraiment...
11:35On est tout de suite pris dans ce livre.
11:38Et la transmission, pour toi, c'est un...
11:40L'héritage, la transmission, c'est un sujet universel.
11:43En fait, c'est comprendre d'où on vient pour comprendre qui on est.
11:47Et toi, tu...
11:49Non, mais toi, en écrivant ce livre,
11:51est-ce que tu as, toi aussi, mieux appréhendé l'histoire de ta famille ?
11:54Est-ce que toi aussi, ça t'a fait évoluer personnellement ?
11:57Ouais, je pense que...
11:58Mais dans cette histoire-là, comme dans toutes les histoires qu'on écrit en général,
12:03ça t'apprend énormément quand t'écris,
12:05parce que l'écriture, ça demande beaucoup, beaucoup, beaucoup de réflexion,
12:10ça demande beaucoup, beaucoup de repli sur soi,
12:12d'arriver à comprendre déjà pourquoi tu as envie de raconter cette histoire-là.
12:15Parce que tu peux raconter autant d'histoires que de...
12:17Enfin bref, c'est infini, quoi.
12:19Mais qu'est-ce qui fait que celle-ci t'intéresse et pas une autre ?
12:22Qu'est-ce qui fait que tu peux rester des années sur celle-ci sans jamais te lasser et pas
12:26une autre ?
12:27Et en général, c'est au fur et à mesure de l'écriture que tu comprends des choses.
12:31Et je pense que oui, inconsciemment, j'avais aussi envie de combler des silences
12:36ou en tout cas de remplir des silences.
12:38Remplir des silences, alors soit avec mon imagination,
12:40soit vraiment avec ce qui s'est vraiment passé.
12:43Mais ça, c'est des choses qui nous sont propres à chacun
12:46quand on va tous à un moment à la recherche de la vérité
12:48ou en tout cas de choses qu'on ne comprend pas ou qu'on n'a pas compris.
12:53Je pense que ce travail-là, il est nécessaire.
12:56C'est vrai.
12:57Et d'ailleurs, la famille aussi est ultra présente.
13:00Donc cette famille qui est un peu...
13:02Enfin, c'est compliqué, quoi.
13:04Il y a quand même des conflits dans cette famille.
13:05En même temps, il s'adore.
13:07Bény, de temps en temps, t'as l'impression qu'il ne peut plus les supporter.
13:10Une espèce de rage, un peu de...
13:14En fait, il se sent humilié.
13:15Il a besoin de prendre une revanche.
13:20Une revanche, en fait, depuis qu'il est tout petit, depuis la mort de sa mort.
13:23Enfin, je ne vais pas raconter tout le...
13:25Non, non, mais c'est vraiment ça.
13:27Parce qu'on le suit donc du coup même tout petit.
13:29Et tout petit, on vit avec lui.
13:31En fait, on comprend à travers son regard qu'est-ce qu'il voit et surtout qu'est-ce qu
13:35'il ressent.
13:37Donc, son père, il est chamache à la synagogue.
13:39Chamache, c'est un peu l'homme à tout faire de la synagogue.
13:40Il ouvre, il la ferme, il remplace, il pose les mouchoirs, il range les sidours, les livres de prière.
13:45Enfin bref, c'est l'homme à tout faire de la synagogue.
13:47Et dans cette synagogue-là, les fidèles forcément, ils travaillent dans le diamant.
13:51A l'époque, donc dans les années 60-70, le diamant est majoritairement tenu par des familles juives.
13:59Aujourd'hui, 90% c'est les familles indiennes qui tiennent le diamant.
14:03Mais en tout cas, à cette époque-là, ça ne l'était pas.
14:06Et donc du coup, les fidèles sont aussi des diamantaires.
14:08Donc, Benny, qui accompagne souvent son père, il les voit.
14:11Tous ces hommes en costume qui sont très élégants, qui sont très charismatiques.
14:19et il voit aussi la manière dont ils échangent entre eux
14:22et la manière dont ils échangent avec son père.
14:25Donc, il comprend très vite que ce n'est pas leur égal.
14:27Et ça, lui, il le vit comme des humiliations silencieuses.
14:31Et ça va nourrir, je pense en lui, ce besoin, même pas de devenir légitime,
14:37mais ce besoin de compter.
14:39Il y a une notion qui est très importante, c'est la notion de mensch.
14:42En tout cas, dans cette communauté juive ashkénaz,
14:46un mensch, c'est littéralement un homme.
14:50C'est un homme et en gros, c'est un homme qui a des valeurs,
14:53un homme qui a des principes, un homme sur qui on peut compter.
14:57Mais Benny, parce que c'est quelque chose qu'on essaie de lui inculquer,
14:59c'est vraiment un homme abouti, ça devient un mensch.
15:03Mais Benny, il le comprend autrement.
15:05Il a le sentiment, quand il voit tous ces hommes-là,
15:07il a le sentiment que c'est quelqu'un qui compte.
15:10Et pour lui, dans une ville qui est tenue,
15:13c'est-à-dire qu'envers, vraiment, les diamantaires tiennent la ville.
15:15Les portes sont ouvertes tout le temps.
15:17Vous le verrez dans le livre,
15:19mais vraiment que ce soit les cafés, les restaurants,
15:22même les boîtes de nuits.
15:23Il y a des trucs, il n'y en a pas beaucoup des scènes de boîtes de nuits,
15:24mais en tout cas, les portes sont tout le temps ouvertes
15:27parce qu'ils tiennent la ville, littéralement la ville.
15:29Et il a envie d'être quelqu'un qui compte.
15:30Il a l'impression que c'est ça, de devenir un mensch.
15:32On va voir au fur et à mesure de son parcours,
15:34est-ce qu'il va comprendre d'autres choses.
15:37Mais oui, il a le sentiment de devoir réparer quelque chose de son père.
15:45Alors, je ne sais pas si c'est parce que tu es réalisateur,
15:47je n'en sais rien,
15:48mais je trouve que les personnages dans ce livre
15:52sont extrêmement travaillés.
15:54Et parce qu'ils sont extrêmement travaillés,
15:56on s'attache énormément à ces personnages.
15:59Et d'ailleurs, on est dégoûté quand on finit le livre,
16:01parce que...
16:02On est dégue.
16:02On est tristes.
16:03Non, mais c'est vrai, on est tristes de quitter...
16:05C'est vrai que tu es triste de quitter qui, toi ?
16:07Ah, mais moi, je ne sais pas.
16:08Je suis triste de quitter Benny,
16:09mais je suis triste de quitter Eve.
16:11Ah ouais.
16:11Je suis triste de quitter Golda.
16:13J'aimerais bien savoir ce qui va se passer.
16:14Et donc, en fait,
16:15tous ces personnages-là sont ultra attachants.
16:18Pourquoi ils sont attachants ?
16:19Parce qu'ils ont une vraie personnalité.
16:21Et on suit quelque part aussi un peu leur parcours.
16:24Parce que finalement, les amis de Benny,
16:26quand ils sont petits,
16:27ils grandissent avec ses amis.
16:28Et donc, je voulais te demander
16:29de toi, quel est ton personnage préféré dans le livre ?
16:31Dans le livre ?
16:32Ouais.
16:32C'est Benny ?
16:33Ou alors, on peut parler des personnages secondaires ?
16:36Non, non.
16:36J'avoue que j'ai vraiment un faible pour Golda et pour Rivka.
16:41C'est deux personnages que j'ai l'impression
16:44de connaître encore plus même que Benny.
16:46Mais ça, c'est moi et mon ressenti.
16:48En tout cas, je me suis beaucoup amusé à me mettre...
16:52Alors, est-ce que tu peux les présenter brièvement ?
16:55Golda et Rivka ?
16:55Ouais.
16:56Alors, Rivka, c'est la maman de Benny.
16:59Et elle est extraordinaire.
17:02Elle a...
17:02Je pense que si Benny est ce qu'il est,
17:04c'est parce que Rivka est ce qu'elle est.
17:08Et je peux que m'arrêter là parce que c'est plein de rebondissements.
17:12Oui.
17:13Et ensuite, Golda, alors quand il arrive à l'école, Benny,
17:18il est tout de suite ami avec...
17:21On va dire le...
17:22Aujourd'hui, on appellerait ça un nerd.
17:24Ouais.
17:24Ouais.
17:25Donc, c'est vraiment...
17:25C'est pas le gars le plus populaire, quoi, du...
17:28C'est pas le quarterback du lycée.
17:30Non.
17:30Non, non.
17:30Il est ami avec vraiment le gars à qui on envoie des crayons, quoi.
17:34Qui se fait harceler.
17:35Ouais, qui se fait harceler.
17:35Et ça devient son meilleur ami très rapidement.
17:38Et Mendel a une sœur qui s'appelle Golda
17:40et qui protège Mendel partout où il va.
17:44Elle a même l'impression qu'au départ,
17:46si Benny est trop proche...
17:47Pour elle, c'est louche que Mendel, son petit frère, ait un ami.
17:51Donc, au départ, elle a presque envie de botter les fesses de Benny, quoi.
17:55Et c'est un trio qui va se former
17:57et qu'ils vont plus se lâcher ensuite.
18:01Oui, c'est vrai.
18:01Et c'est vraiment...
18:03Ils sont géniaux.
18:05Et alors, une petite question pour toi,
18:07parce que la fin est claire,
18:10mais Benny est encore jeune.
18:12Est-ce que tu envisagerais...
18:14Parce que moi, j'ai pas du tout envie de quitter les personnages.
18:17Est-ce que tu envisagerais une suite ou pas ?
18:21Est-ce que c'est une idée qui t'a traversé l'esprit
18:23d'écrire une suite à ce roman ou pas ?
18:27Non, non.
18:28Je...
18:28Franchement, pour être tout à fait honnête,
18:30je suis très...
18:32Enfin, j'ai vraiment mis mon cœur, mon âme,
18:36mais tout ce que...
18:37Ma réflexion...
18:38Vraiment, j'ai mis tout ce que j'avais à mettre dans ce livre-là.
18:42Ce serait vraiment poussé que de vouloir écrire...
18:46Franchement, je vois pas qu'est-ce que je pourrais raconter de plus
18:48dans cette histoire-là.
18:50J'ai d'autres histoires que j'ai envie de raconter
18:52avec d'autres personnages que je commence à vraiment aimer très très fort en ce moment.
18:59Mais de la même manière que j'aimais tous les autres personnages,
19:02je me vois pas écrire le 2, ça aurait pas trop de sens.
19:07Je pense vraiment avoir mis...
19:08Ouais, mon cœur et mon âme dedans.
19:11Ok, bon, bah tant pis pour moi.
19:12Je suis désolée.
19:15Bah oui, exactement.
19:16Alors justement, est-ce que...
19:18Alors, il y a une autre question que j'allais poser.
19:20Est-ce que tu envisagerais d'en faire un...
19:22Par contre ?
19:23C'est vrai.
19:24Non mais parce que c'est un livre, c'est un roman avant tout,
19:27mais c'est quand même...
19:28Le rythme est génial.
19:31Les décors, tous les décors, les personnages...
19:34Enfin, c'est vrai qu'en lisant,
19:35t'as l'impression de regarder un film.
19:37Donc, est-ce que ça, tu l'envisagerais, de réaliser ton roman ?
19:43Alors, déjà, si en lisant, on a l'impression que c'est un film,
19:46c'est aussi...
19:46Je pense que comme c'est...
19:48Franchement, c'est ma seule...
19:50Je sais écrire que comme ça.
19:51C'est-à-dire que dans le livre, il y a 82 chapitres.
19:54En général, dans un scénario, on va mettre à peu près
19:56entre 80 et 90 scènes, séquences.
19:59Donc, c'est des chapitres qui sont très courts,
20:01mais comme ça l'est aussi dans un film.
20:03Donc, c'est vraiment la seule manière d'écrire que je connaisse.
20:07J'écris aussi ensuite avec beaucoup de mise en scène.
20:10C'est-à-dire que j'essaye d'insuffler le plus de mise en scène,
20:12de musique, de décors, de costumes, de lumières,
20:17mais de la même façon que je l'aurais fait
20:19si jamais j'en avais fait un film.
20:22Donc, je le dis parce que ce n'est pas la première fois
20:24qu'on me dit que ça me fait penser à un film,
20:25mais c'est parce que je pense que c'est une déformation
20:27de ce que je fais, de ce que je sais faire.
20:31Et en fait, je ne saurais même pas, je pense, écrire autrement.
20:34Voilà.
20:35Mais donc...
20:35Ah oui, c'est ça la question !
20:37Et donc ?
20:38Non, non.
20:38Le suspense est insoutenable.
20:40Non, non, non.
20:41Si je l'ai écrit au départ pour que ça devienne cette oeuvre-là,
20:44c'était vraiment un roman que j'avais envie de faire.
20:47Oui, bien sûr.
20:47J'ai aussi très envie de l'adapter au cinéma.
20:50Donc, je réfléchis en parallèle d'une autre écriture.
20:54Je réfléchis en ce moment à comment être le plus fidèle
20:58à ce que...
20:59À ce que tu as écrit.
21:00Oui, oui, oui.
21:01À travers un film.
21:02Oui, exactement.
21:03Mais ça se fera, c'est sûr.
21:04Je me pose même pas...
21:04Je sais que ça se fera.
21:06Quand, je ne sais pas...
21:08Ah bah voilà une très très bonne nouvelle.
21:10Oui.
21:10Est-ce que quelqu'un a des questions ?
21:12Justement, pourquoi ne pas avoir démarré directement par un scénario
21:15puisque c'est votre écrit au départ ?
21:17Oui.
21:17Quand j'ai commencé à l'écrire,
21:19je ne savais pas quelle forme finale ça allait avoir.
21:22En fait, non.
21:23Je savais.
21:23Enfin, je savais.
21:24Au départ, je l'ai écrit comme un film
21:25parce que c'est comme ça.
21:26J'ai toujours le même procédé.
21:28Je commence toujours au départ par un squelette
21:30pour essayer de comprendre
21:31qu'est-ce que j'ai envie de raconter.
21:33Et puis, j'intègre des scènes comme ça.
21:36Sauf qu'en commençant à écrire les scènes,
21:37je me suis rendu compte que je prenais beaucoup de plaisir
21:39à écrire à l'intériorité de Benny.
21:41Qu'est-ce qu'il ressentait ?
21:42Qu'est-ce qu'il comprenait ?
21:43Qu'est-ce qu'il vivait ?
21:44Mais c'est quelque chose que tu ne peux qu'avoir en littérature.
21:48Au cinéma, tu peux déduire des choses.
21:49Puis un regard, un mouvement de caméra,
21:51un cut, un moment,
21:52une lumière qui change,
21:53une musique qui arrive.
21:54Et puis, tu comprends.
21:55Tu es un peu avec lui.
21:56Mais c'est vrai que la littérature,
22:00tu as vraiment le loisir,
22:02le plaisir d'aller au fond des choses.
22:06Donc, naturellement, c'est arrivé comme ça.
22:07Et puis, moi aussi, j'avais dépassé les 300, 400,
22:10j'avais dépassé les 500 pages.
22:12Un scénario, c'est 90 pages.
22:14Va aller voir un producteur avec 500 pages.
22:17Jamais il te le lit.
22:17Jamais de la vue.
22:20Oui, mais ça, c'est sûr.
22:23Alors, on t'avait déjà posé cette question
22:25pour Petite Mandigote.
22:26Mais moi, j'aime bien poser cette petite question.
22:28C'est quoi ta routine d'écriture ?
22:30Oh, je la connais cette question.
22:31Ouais.
22:31Mais j'aime bien cette question
22:32parce que je trouve que c'est sympa
22:33de parler de l'auteur.
22:37Alors, j'écris.
22:39Déjà, en fait, ça dépend.
22:40Parce que la dernière fois,
22:41quand tu m'avais posé la question,
22:41c'était sur Internet
22:42et puis j'avais répondu de façon très courte.
22:45Vraiment, ça dépend des moments.
22:47Si je suis très inspiré,
22:49je vais vous dire les deux cas de figure.
22:50Il y a des moments où je ne suis pas du tout inspiré.
22:52En fait, dans ces cas-là,
22:52je n'écris même pas.
22:53Je ne me pose pas la question.
22:54Parce que je sais que c'est gâché.
22:56Enfin, je vais écrire
22:56et puis je vais être frustré
22:57parce que je n'arrive pas à ce que j'ai envie de faire.
23:00Et puis, je me dis en vrai,
23:01écrire pour écrire,
23:02ça n'a aucun sens de faire ça.
23:03Mais par contre,
23:04il se trouve que pour Béni,
23:05j'étais très inspiré.
23:06Donc, du coup,
23:07j'étais plutôt linéaire dans mon écriture.
23:09Comment ça s'est écrit ?
23:10J'écris très tôt le matin
23:13parce que je me réveille très tôt le matin.
23:16Et puis, j'écris comme ça.
23:17Peu importe,
23:18mais je vais écrire comme ça
23:19pendant peut-être deux heures
23:22des choses que j'ai mûri la veille,
23:24quelles j'ai pensées.
23:25Je me dis,
23:26j'ai toujours plein de notes.
23:27Ensuite,
23:28la veille,
23:29je vais vous raconter la fin de la journée.
23:30Du coup, comme ça, vous allez voir.
23:30C'est quoi la veille ?
23:31Après, on fait la boucle.
23:33Ensuite,
23:34les enfants se réveillent.
23:35Du coup,
23:35j'arrête d'écrire.
23:37La vie, quoi.
23:38Et ensuite,
23:39une fois qu'ils sont à l'école,
23:41je reprends l'écriture.
23:43En général,
23:43je vais écrire de 9h jusqu'à 15h
23:46sans m'arrêter
23:47en buvant beaucoup de café
23:50et du café au lait.
23:53Et ensuite,
23:53je m'arrête à 15h.
23:54Une fois que j'ai terminé d'écrire,
23:56donc il est entre 15h et 15h30,
23:58je m'arrête d'écrire
23:59et c'est sûr que je n'y retournerai pas le soir.
24:01Et ensuite,
24:02entre le moment,
24:03donc après il y a la vie,
24:04et puis entre ce 15h30,
24:0716h et le lendemain matin,
24:10j'ai toujours mille idées qui arrivent
24:12et je me mets des notes pour le lendemain.
24:14En fait,
24:14je me fais confiance sur le fait
24:16que ma soirée va m'aider à écrire le lendemain.
24:20Et en fait,
24:20je ne fais que comme ça.
24:21Et c'est une boucle comme ça.
24:22Et j'écris du lundi au vendredi.
24:24Parce que je te disais,
24:25j'ai vraiment...
24:25Je suis un...
24:27Comment tu dis ?
24:28Je suis un...
24:30Comment on dit déjà ?
24:31Un moine soldat.
24:32Ouais.
24:32Un moine soldat.
24:34Un fonctionnaire.
24:35Un fonctionnaire.
24:35C'est juste le mot que je cherchais.
24:37Vraiment, je suis un fonctionnaire.
24:38Un fonctionnaire.
24:38Non, c'est ça.
24:39Vraiment, c'est du lundi au vendredi
24:41de 9h à 15h30.
24:42Je ne bouge pas.
24:43J'ai les mêmes horaires que ma maman.
24:44Ça ne bouge pas.
24:46Et le week-end évidemment,
24:48j'ai 100 000 notes.
24:49Je redoute le lundi matin
24:50parce que je sais que le lundi matin,
24:51j'aurais mis des notes partout.
24:54Enfin, j'aurais des notes dans tous les sens.
24:55Tu les enregistres ?
24:57Je fais les deux.
24:58J'ai des trucs en fait.
24:58Quand je n'ai pas le temps,
24:59je me fais vraiment un vocal à réécouter.
25:01C'est l'horreur à réécouter.
25:02Et sinon, je me fais beaucoup de notes sur notes.
25:05J'ai en gros toutes les scènes.
25:06Enfin, sur mon téléphone,
25:07vous avez tous...
25:07Sur le téléphone.
25:09En gros, j'ai tous les chapitres qui sont là.
25:11Donc, j'ai 82 chapitres
25:12et j'ai des scènes pour...
25:13Enfin, j'ai des notes pour chaque chapitre.
25:15Mais justement, attends.
25:16Quand tu...
25:17Donc, ok.
25:17Donc, tu avais l'idée depuis longtemps...
25:20Quand tu t'attaques au roman,
25:22tu commences par quoi ?
25:23Tu commences par faire une liste de tes personnages
25:25et tu fais un portrait de tes personnages ?
25:27Ou est-ce que tu fais...
25:27Tu sais, comment tu...
25:29Comment tu commences, en fait ?
25:30Je commence...
25:31La première chose, c'est de me dire...
25:33En fait, on démarre tous...
25:34Enfin, je pense.
25:35On démarre tous avec des visions.
25:38Une vision, c'est...
25:39Pas des visions, vision.
25:41On démarre tous avec une vision, c'est...
25:43Par exemple, pour ce livre-là, c'était...
25:46J'avais la première scène et j'avais la dernière scène.
25:50Et je me dis, comment je peux arriver à cette conclusion-là ?
25:52Je sais ce que j'ai envie de raconter.
25:53Déjà, c'est le sujet, c'est de quoi ça parle.
25:55En deux phrases, tu dois savoir de quoi ça parle.
25:57Et une fois que tu as ton sujet, que tu comprends de quoi tu as envie de parler...
26:02Ensuite, tu vas mettre...
26:03Mais ça, j'en avais des...
26:03Franchement, ça fait des années que j'ai des notes partout sur ce livre,
26:07sur cette histoire-là.
26:09Tu vas essayer de comprendre comment...
26:12Enfin, ça va être quoi la trajectoire de Benny ?
26:15Par quoi il doit passer pour arriver à cette dernière scène ?
26:19Mais ça, du coup, est-ce que tu écris un espèce de plan en avance ?
26:21Ouais, attends, j'ai un plan.
26:24Je suis que dans...
26:25Mais c'est la même structure.
26:26T'as quand même une structure, en fait, à la base.
26:27C'est que la même structure que dans le scénario.
26:31Donc, t'as le squelette avec vraiment plein de tirés.
26:33Et il y a le...
26:35Enfin, franchement, c'est très basique.
26:38T'as toujours l'exposition au début.
26:40Et ensuite, au bout de deux, trois tirés, t'as le...
26:43En gros, t'as la question.
26:45Donc, une question qui vient à ton personnage principal.
26:48C'est comme ça qu'on écrit les histoires vraiment.
26:49C'est très classique comme schéma.
26:51Une question qui vient à ton personnage principal
26:53et à qui...
26:54Enfin, et là, il va devoir répondre par oui ou par non.
26:55Soit il décide d'accepter sa mission
26:57et ensuite, il bascule dans un autre monde.
26:58Et ce monde-là va être plein de péripéties.
27:00Soit il refuse.
27:01Bon ben, le livre, il n'existe pas, quoi.
27:03Donc, il doit accepter.
27:05Et ensuite, il y a le moment qu'on appelle le passage à l'acte.
27:07Donc, c'est le passage à l'acte 2.
27:10T'arrives dans l'acte...
27:10Enfin, bref.
27:11Franchement, je n'ai pas ouvert dans le détail comment ça fonctionne.
27:13Non mais ok.
27:13Non mais...
27:14Voilà.
27:16Et tu...
27:17J'ai entendu que parmi les auteurs que tu aimais,
27:20il y avait Lucas Di Fulvio.
27:22Ouais.
27:23Moi, j'adore cet auteur aussi.
27:24Je suis fou de Lucas Di Fulvio.
27:25Et tu ne trouves pas que ça aussi, ça pourrait...
27:27Ça vraiment pourrait faire des bons sujets de films ?
27:29Alors, je vais te dire la vérité.
27:30Je termine de faire mon premier long métrage.
27:34Et je me mets en tête que j'ai envie de raconter une nouvelle histoire.
27:40Et je suis vidé du film et de toutes les années pour faire ce film, etc.
27:46Et je me mets sur un livre de Lucas Di Fulvio
27:51et je trouve ça extraordinaire.
27:55Et je me dis, mais...
27:56En fait, c'est aussi simple que ça.
27:58Je vais adapter son livre.
27:59Il se trouve que les droits sont déjà pris.
28:01Je dis, ah putain, ce n'est pas possible.
28:03Je suis dégoûté et tout et tout.
28:04Mais je l'aime tellement et je commence à dévorer ses livres.
28:06Je l'aime tellement que...
28:07Alors, c'est un auteur italien.
28:09Oui.
28:09C'est génial.
28:10Ça aussi, c'est des très très bons romans.
28:12Je le contacte sur Instagram.
28:14Je lui parle comme ça.
28:15Je me dis, on ne sait jamais, tu vois.
28:16Moi, c'est ce que j'ai fait avec toi.
28:17Oui, c'est vrai.
28:18Mais tu sais, on ne sait jamais.
28:19On est là.
28:20On ne sait jamais.
28:20Et il me répond dans les cinq minutes.
28:22Et on commence à avoir des échanges comme ça sur plusieurs mois étalés.
28:26Et à un moment, je me dis, je sais ce que je vais faire.
28:28En fait, il est tellement créatif.
28:29Ce gars, il a tellement d'imagination.
28:30Je vais lui demander d'écrire mon prochain film.
28:32C'est aussi simple que ça.
28:33Bah oui.
28:34Enfin, aussi simple.
28:34On s'est compris, quoi.
28:35Et donc, du coup, je lui dis, est-ce qu'on peut se rencontrer ?
28:38Il me dit oui.
28:40Et donc, je lui dis, franchement, tu me dis quand tu...
28:44En plus, je le vous vois.
28:45Je dis où vous voulez, quand vous voulez, etc.
28:48Et il me dit, je crois que c'était cette semaine ou genre la semaine prochaine.
28:51Je suis à Rome.
28:53J'arrive.
28:54Je prends un billet.
28:55Je vais à Rome.
28:56Je le rencontre, etc.
28:58Et en fait, on a parlé pendant vraiment trois heures.
29:01C'était extraordinaire.
29:03J'ai compris en le voyant aussi qu'il était très malade.
29:06Et donc, on a parlé de tout sauf de faire un film ensemble.
29:10Il est...
29:10Ouais.
29:11Il est décédé un an et demi plus tard.
29:14Mais il a laissé derrière lui, franchement, une oeuvre...
29:16Enfin, des oeuvres qui sont extraordinaires.
29:17Donc, je suis trop heureux d'avoir pu le rencontrer.
29:20Et ouais, j'aurais adoré faire un projet avec lui.
29:24Bah écoute, tu peux...
29:24Et tous les droits de tous les bons bouquins ont été achetés ?
29:26Non, mais il y en avait un qui me parlait, pardon.
29:28Lequel ?
29:28Le gang des rêves.
29:29Ah bah oui, il est génial.
29:30Ouais.
29:31C'est meilleur.
29:31Ça, c'est très bien aussi.
29:33Le gang des rêves, c'est génial.
29:35Ouais.
29:36Le gang.
29:36Le gang des rêves.
29:37Si vous avez aimé Benny Diamond, vous adorerez le gang des rêves.
29:40Ouais, ça, c'est vrai.
29:41Ouais.
29:41Ça, c'est vrai.
29:42Est-ce que vous avez des questions pour Mickaël ?
29:45Ou pas ?
29:46Oui, comme les...
29:47Enfin, par quels personnages vous avez démarré ?
29:50Est-ce que Benny, c'est vous, par exemple ?
29:52Ou est-ce que c'est autobiographique ?
29:54Qu'est-ce qu'il y a de vous dans les personnages ?
29:58Je pense que quand on écrit, déjà, je pense que je suis un peu dans tous les personnages.
30:03Mais ce n'est pas forcément moi.
30:05Ce que je veux dire, ce n'est pas forcément ma personnalité qui est dans tous les personnages.
30:08C'est que quand on écrit, on écrit un peu soi, évidemment.
30:10On écrit aussi ces fantasmes qu'on aimerait être, qu'on adorerait être,
30:14avec des traits de caractère ou même des ambitions physiques.
30:17Et on écrit aussi ces pires cauchemars.
30:19Il y a des personnages que j'ai écrits, que ce soit dans ce livre ou sur les trois fantastiques,
30:25qui était mon premier long.
30:27Vraiment, c'est, par exemple, pour reparler de Raphaël Quénard,
30:31qui joue le grand frère dans les trois fantastiques,
30:33en l'écrivant, ce personnage-là, j'étais en angoisse totale.
30:37C'est mon pire cauchemar.
30:38C'est-à-dire que quelqu'un d'autant manipulateur,
30:42qui joue autant avec toi...
30:44Bref, moi, c'est des gens dans la vraie vie qui m'effraient.
30:51Mais l'écrire, il y a quelque chose de très...
30:53Il n'est pas vrai, mais en même temps, il l'est.
30:56Donc voilà, par quel personnage j'ai commencé ?
30:58J'ai commencé par Benny et Yehouda.
31:00J'avais les deux en même temps.
31:01Et d'ailleurs, on parlait de flashback,
31:03j'ai écrit les deux histoires en parallèle.
31:05L'histoire de Yehouda, je l'ai écrit en parallèle de l'histoire de Benny.
31:08Et après, dans le livre, tout s'imbrique.
31:11Tout s'imbrique.
31:14Pas d'autres questions ?
31:15Pour continuer sur les auteurs ou les rêves.
31:18On fait ce qu'on veut, non ?
31:21Est-ce que tu as d'autres auteurs
31:22que tu adores et que tu...
31:25Un pire qui te rende joyeux ?
31:28Il y a un auteur que j'ai beaucoup lu quand j'étais plus jeune.
31:31Je vais passer toute la période de Vian, de Sartre, de Beauvoir.
31:35Ceux-là, je les passe.
31:37L'apprentissage, je passe tout ça.
31:39J'étais fou, mais vraiment fou de Samuel Benchetrit.
31:43Je pense qu'à l'époque, je devais avoir peut-être 17, 18 ans
31:47quand j'ai commencé les chroniques de l'asphalte.
31:50J'étais tellement fou que je suis parti de rencontrer.
31:52C'est un des gens que j'adore, j'ai envie de les rencontrer.
31:53C'est normal.
31:56Ils me font tellement de choses.
31:57Ça me fait tellement du bien ou ça me rend tellement triste.
32:00Après Benchetrit, je me suis arrêté quand il a écrit son livre.
32:02Après le livre qu'il a écrit sur Trintignant.
32:06Vraiment, chaque chapitre, ça me brisait le cœur.
32:08C'était horrible.
32:09C'était beau.
32:10J'ai été jusqu'au bout, mais c'était trop triste.
32:12Je crois qu'il y a une pièce de théâtre en ce moment de lui.
32:15J'ai pas suivi le reste.
32:18Benchetrit, ça a été quelque chose de très fort pour moi.
32:21Et après, c'est toujours à des périodes, quand t'as envie d'action.
32:25J'étais sur Bukowski.
32:26J'étais fou de Bukowski.
32:28Quand j'avais plus besoin de noirceur, j'allais chez Palagnoc.
32:30J'ai lu beaucoup de Palagnoc.
32:32Pareil, c'était l'époque Fight Club.
32:34Tu disais que tu t'étais mis à lire tard en fait.
32:36Ouais, j'ai commencé à lire.
32:38J'ai commencé à lire avec...
32:40Tout n'est pas perdu pour nos enfants.
32:43Ouais, j'ai commencé à lire.
32:44Je pense que je devais avoir 16 ans.
32:47Un truc comme ça.
32:48J'ai toujours été fou de cinéma.
32:51J'ai toujours regardé des films.
32:53Je ne me rappelle même plus à quel moment ça a commencé.
32:55Mais je me suis toujours noyé dans des films et dans plusieurs mêmes films par jour.
33:00Parfois, je n'allais même plus à l'école pour regarder des films.
33:02J'avais des trucs comme ça, obsédé par ça.
33:05Et la littérature, c'est venu après.
33:07Je ne savais même pas qu'on adaptait des livres pour aller en film.
33:10J'étais dans un truc...
33:12Et après, j'ai découvert Palagnoc en me disant, c'est lui qui a écrit Fight Club.
33:17Il faut que je lise tout de lui.
33:18C'est lui qui a écrit ça.
33:19Il faut que je lise tout de...
33:20Voilà.
33:22Bah oui.
33:22Donc, ça nous donne plein d'idées de lecture.
33:25Est-ce que vous avez des questions ?
33:26Peut-être le titre.
33:28Oui.
33:28Est-ce que c'est vous qui l'avez choisi ?
33:30Moi, j'avais...
33:31Alors, au départ, le premier titre, c'était Benny Diamond.
33:35Non, le tout premier titre, c'était Benny Diamond.
33:39J'ai dit deux fois la même phrase, non ?
33:40Ouais.
33:41Non.
33:42Pas du tout.
33:43Donc, le tout premier titre, c'était Benny Diamond.
33:46Ensuite, je me suis dit...
33:48Après, j'avais un nouveau titre.
33:49Et l'autre titre, c'était Les Héritiers du Diamant.
33:52Parce qu'il y avait ce film conducteur qui a dit...
33:55C'est pas mal, hein ?
33:56Ouais.
33:57Et ensuite, j'en parlais avec mes éditrices.
33:58Pas du tout.
33:59Elles n'ont pas du tout fait...
34:01Et on cherche un titre comme ça.
34:04Et un moment, je me suis dit, moi, mon premier titre, c'était Benny Diamond.
34:08Et ça a l'air de leur plaire.
34:10Et donc, elles en parlent entre elles.
34:12Et elles reviennent vers moi en me disant, Benny Diamond tout seul, c'est un peu trop...
34:17Je sais pas, il y a un mystère qui n'est pas assez présent.
34:20Alors qu'on l'appelait Benny Diamond, ça inclut tout de suite le lecteur.
34:23Et ça donne envie de savoir pourquoi on l'appelait comme ça.
34:25Qui l'appelait comme ça.
34:26Est-ce qu'il se faisait appeler comme ça ?
34:27Donc, voilà.
34:28Et quand elles ont proposé...
34:30C'était Dana Burlak et Flandrine qui ont proposé ça.
34:33J'étais aussi emballé avec on l'appelait Benny Diamond.
34:36Il y a eu beaucoup d'aller-retour avec tes éditrices, justement ?
34:40Il n'y en a pas eu énormément.
34:42Mais c'était très costaud.
34:44C'est-à-dire qu'en gros, il y a plusieurs écoles, j'imagine.
34:49Et franchement, je les connais peu.
34:51Je pense que c'est des relations qui sont très intimes avec tes éditeurs.
34:55Moi, je sais que je l'ai fait de la même manière que quand j'écris un film.
35:00C'est que je dis à mes producteurs, faites le plus de retours possible.
35:05Et vraiment, noircissez les pages de retours.
35:09Parce qu'une fois que je suis dessus, j'aime bien être...
35:13Oui.
35:14Que ce soit pendant la phase d'écriture.
35:16Oui, je déteste quand il y a un nombre incalculable d'aller-retour.
35:20Je préfère qu'on aille à fond tout de suite et que je m'y remette pendant quelques mois.
35:25Mais après, il n'y avait pas franchement...
35:28Ouais, je pense qu'on a eu peut-être trois mois de...
35:33Ça va.
35:34Ouais, franchement, ça va.
35:35Non, non, c'était très cool.
35:36C'était très cool sur...
35:38Non, mais vous ne l'avez pas encore lu.
35:39La prochaine fois qu'on se voit et que vous l'avez vu, je vous dis quelle partie j'ai
35:43enlevée.
35:44Vous savez, pour la photo ?
35:45Comment ?
35:46Pour la photo, il y a eu...
35:49Alors moi, j'avais dessiné une première couverture.
35:55Enfin, pas par moi, mais j'avais demandé à une amie qui dessine, Manon Faka.
36:00J'avais envie d'un personnage qui soit...
36:02C'est un truc dessiné.
36:03Et en gros, tu avais Benny de dos dans le quartier du Diamant avec que des adultes bien habillés.
36:08Et lui, avec ses petites papillotes qui les regardent tous.
36:12C'est le seul qui était de dos.
36:14Ce n'est pas passé.
36:15Moi, franchement, la couverture, elle est à la maison.
36:17J'aime trop.
36:17Elle est encadrée et tout.
36:19Mais ce n'est pas du tout passé.
36:21Et ensuite, il y a eu quelques propositions.
36:23Il n'y en a pas eu énormément.
36:24Franchement, elles sont trop fortes.
36:26Et quand elles m'ont proposé celle-ci, j'étais fou.
36:29J'étais fou parce que, en vrai, j'arrivais à voir Benny de dos.
36:32Et évidemment, comme dans toutes les histoires qu'on aime, il y a des grandes histoires d'amour.
36:39Il y en a une et on a eu le sentiment que la couverture racontait ça aussi.
36:45Oui, c'est vrai.
36:47C'est Ève et Benny.
36:48C'est Ève et Benny.
36:52C'est Ève et Benny.
36:56Oui.
36:56Franchement, j'ai eu une écriture très heureuse.
37:00Vraiment, une écriture méga, méga heureuse du début jusqu'à la fin.
37:03J'ai eu une rencontre avec mes éditrices très faciles.
37:08Et en plus, on a une sortie qui est chouette.
37:10Franchement, de A à Z, on l'appelait Benny Diamond, c'est un rêve.
37:13Franchement, vous voulez que je vous raconte dans le détail comment ça s'est fait ?
37:17Oui.
37:17Ah, ok.
37:19Mais en gros, c'est très simple.
37:21Je ne viens pas de ce monde-là.
37:23Donc, je ne connais personne dans ce milieu.
37:25Je ne connais personne.
37:26Donc, j'appelle la seule personne qui peut m'aider, mon agent.
37:30Mon agent de cinéma avec qui je suis.
37:32Ça fait 10 ans.
37:33Tout le monde a vu 10% ?
37:34Oui.
37:34Vous imaginez le truc.
37:35Tu l'appelles dès que tu es en galère.
37:37C'est Élise Fécamp de chez Adéquate.
37:40Dès que tu es en galère, tu appelles ton agent.
37:41Tu dis, j'ai une idée.
37:42J'ai un projet.
37:43Qu'est-ce que je fais ?
37:43Chez qui on va ?
37:44Et en gros, elle, elle s'occupe de trouver ensuite les gens avec qui tu vas parler.
37:47C'est toujours la même chose.
37:48Et donc, je l'appelle.
37:49Je dis, vraiment, je suis un…
37:51Qu'est-ce qu'on fait ?
37:51On se dit toujours « on » parce qu'on est dans le même bateau.
37:55Et elle me dit, en vrai, je ne connais personne non plus.
37:57Par contre, je connais deux jeunes filles qui sont Pauline et Valentine et qui sont des scouts.
38:03Des scouts.
38:04Oui, des scouts.
38:05Des scouts.
38:07Vous savez ce que c'est, des scouts ?
38:08Non.
38:08Alors, en gros, des scouts, c'est des personnes qui font le lien entre la littérature et la littérature.
38:14Ou la littérature et le cinéma.
38:16Donc, en gros, elles vont s'occuper de, comment on dit, de divulguer la bonne parole.
38:22Il y a un nouveau roman qui sort.
38:24Elles vont en parler à tout le monde.
38:25En fait, vraiment, c'est des micro-parleurs.
38:27Et elles vont faire que le livre circule.
38:31Donc, elle va les voir en disant, il y a Mickaël qui a écrit un roman.
38:36On ne sait pas qui se dirigeait.
38:37Est-ce que je peux vous envoyer le roman ?
38:39Elle lui envoie.
38:40En parallèle, j'ai Raphaël, Raphaël Quénard, du coup, qui sort un roman chez Flammarion.
38:47Et qui me dit, si tu veux, je peux te les présenter.
38:52Je dis, carrément, en vrai, je ne connais personne d'autre.
38:53Donc, du coup, on envoie Flammarion.
38:55Et les scouts, donc, parlent de ce roman.
38:58Donc, elles le lisent.
38:58Et tout de suite, elles pensent aux Léonides, à Dana en particulier.
39:04Les Léonides qui est une toute jeune maison d'édition.
39:07Ouais, ouais, ouais.
39:09Ils ont sorti leur premier roman en septembre dernier.
39:11Donc, ça fait six mois.
39:12Ouais.
39:13Et donc, du coup, à l'époque, la maison d'édition, elle existait.
39:16Mais ils n'avaient encore rien sorti.
39:18Et elle lit.
39:19Au bout de deux, trois semaines, elle m'envoie un message pour me dire,
39:22je suis en plein dedans, je suis à fond dedans.
39:24Ce serait cool si on pouvait en parler.
39:26Je suis trop content.
39:28Voilà.
39:29Aussi simple que ça.
39:31Aussi simple.
39:32Oui, et voilà.
39:33Et après, on s'est rencontrés.
39:36Et puis...
39:37Comment ?
39:39Ouais, ouais, ouais.
39:39On s'est rencontrés.
39:40Le courant, il est tout de suite passé.
39:42Elle est vraiment...
39:43Franchement, c'est quelqu'un.
39:44C'est quelqu'un.
39:45C'est très, très cool.
39:47Au quotidien, avec Dana, c'est très cool.
39:49Je pense qu'on se comprend sur plein de choses, sur notre envie et notre besoin de vivre
39:58des aventures et de les vivre à fond.
40:01Donc, c'était trop cool.
40:02Et puis, il démarrait.
40:03Je sentais qu'elle avait très envie.
40:04Moi aussi, je démarrais.
40:05Elle avait très envie.
40:06Il y a un truc où on se dit, on le fait et on le fait à fond.
40:13T'es partant.
40:14Et puis, tu te tapes dans la main et tu dis, on dirait, tu dis Mazal.
40:17Mazal, c'est pour sceller une vente dans le diamant.
40:19Donc, tu te tapes dans la main et tu dis, on y va quoi.
40:21On tente de vivre cette histoire ensemble.
40:24Et ça se passe trop bien depuis le début.
40:26Mais il y a Dana, il y a Flandrine, il y a Manon qui est juste derrière et qui est
40:30l'attaché de presse
40:31et qui s'occupe merveilleusement bien du livre.
40:33La preuve, on était à la grande librairie.
40:35C'est grâce à Manon.
40:36C'est que Manon.
40:39Donc, voilà.
40:40Franchement, l'équipe est trop cool.
40:42Et c'est encore une équipe à échelle humaine qui va devenir une énorme maison d'édition.
40:48Mais en tout cas, aujourd'hui, je trouvais ça très, très cool de pouvoir vivre cette première aventure ensemble.
40:55Bon.
40:56Merci, Mickaël.
40:57Avec plaisir.
40:57Est-ce que vous avez encore d'autres questions ?
40:59Merci beaucoup, Mickaël.
41:00Avec plaisir.
41:01Avec plaisir.
41:01Merci à vous.
41:09Merci.
41:09Merci.
41:10C'était trop sympa.
41:11Très sympa.
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