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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Natalia Torres, abogada constitucionalista, y Roberto Gil, abogado y exsenador del PAN sobre los crímenes del CJNG.
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00:05El cártel Jalisco Nueva Generación hizo de la extrema violencia su sello.
00:11Nemesio Seguera, El Mencho y sus huestes mantuvieron así su poder hasta convertirse en organización narcoterrorista.
00:18El 1 de mayo de 2015 con un lanzacohetes derribaron un helicóptero militar en Villa Purificación, Jalisco.
00:2511 militares y dos policías federales murieron.
00:28El oficial Iván Morales Corrales sobrevivió con quemaduras en 70% del cuerpo.
00:34Fue condecorado por el presidente.
00:36Fue testigo en el juicio contra Rubén Oseguera, El Menchito, en Estados Unidos.
00:41Pero no se lo perdonaron.
00:42El 1 de mayo de 2025 fue ejecutado en Temisco, Morelos.
00:49También fueron 15 los tiros que recibió Juan Luis Laguna, el pirata de Culiacán.
00:54Influencer asesinado en diciembre de 2017 porque se atrevió en sus redes a insultar al Mencho.
01:01Elizabeth y su bebé Tadeo murieron dentro de un camión que incendiaron en mayo de 2018 durante el ataque en
01:08Guadalajara contra el exfiscal Luis Carlos Nájera.
01:13La noche del 19 de abril de 2019 en Minatitlán, Veracruz, irrumpieron en una fiesta.
01:19Mataron a 13 personas, entre ellas un niño de un año.
01:24El Mencho escaló su mensaje de violencia.
01:26Comandantes, K8, nos atacan, blindadas.
01:30En octubre de 2019, sus sicarios masacraron a 14 policías estatales de Aguililla, Michoacán.
01:37En Colima, entraron a la casa del juez federal Uriel Villegas.
01:40Lo mataron junto con su esposa por emitir fallos contra el Menchito.
01:57Y este es el día que el cártel Jalisco Nueva Generación intentó asesinar a Omar García Harfuch,
02:04entonces secretario de Seguridad de la Ciudad de México.
02:07El 26 de junio de 2020, casi 30 sicarios lo emboscaron en Lomas de Chapultepec.
02:13En la escena, se hallaron más de 400 casquillos.
02:17Se trata del mismo cártel que con impunidad operó el centro de entrenamiento en Teuchitlán, Jalisco.
02:22Son incuantificables las víctimas reclutadas y asesinadas.
02:36Enlutaron a comunidades enteras como en Uruapan, Michoacán,
02:39con el asesinato de su alcalde, Carlos Manso, en noviembre de 2025.
02:44Y solo son algunos de los crímenes del Mencho y sus huestes que han marcado México con sangre.
02:51Silvia Otero, Azteca Noticias.
02:57La caída del Mencho.
02:59Decíamos ahora, Donald Trump, esta noche en su mensaje, en este especie de informe frente a los congresistas norteamericanos.
03:07Se cuelga la medalla, dice, nosotros participamos, nosotros tuvimos que ver.
03:10Esra, Chabot, Esra, ¿cómo estás?
03:12¿Qué tal? Buenas noches.
03:12Muy buenas noches.
03:14Natalia, ¿cómo te va, Natalia?
03:15Todo muy bien, muchas gracias.
03:16Buenas noches.
03:16Roberto Gilson.
03:17Buenas noches.
03:18Roberto, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
03:20¿Qué decir?
03:20Han pasado dos días y medio prácticamente de esta caída del abatimiento.
03:26¿Cómo ves las cosas?
03:27¿De qué tamaño es el impacto de lo que ocurrió y cómo sucedió lo que ocurrió?
03:32Yo creo que es un operativo ejemplar por parte de la defensa.
03:34Hay que decirlo con mucha claridad.
03:37Hay que honrar a quienes en cumplimiento de su deber dieron la vida.
03:41Creo que fue una operación que dignifica a nuestras fuerzas armadas,
03:45sobre todo después de años en los cuales los han estado conteniendo para hacer su trabajo.
03:52Pero ese operativo ejemplar contrasta con el silencio posterior del gobierno.
03:59Muchas de las familias han tomado decisiones por sentido común,
04:03muchas empresas sobre la apertura o la reanudación de actividades sin información,
04:08sin directivas por parte del gobierno.
04:11Y la otra cosa que me llama mucho la atención es esta suerte como de duda de la presidenta y
04:17de su gabinete.
04:19Una suerte como de culpa, de no vamos a cambiar una política, seguimos como estamos.
04:26Esto es prácticamente un evento aislado.
04:28La presidenta justifica que la operación contra el mecho fue para ejecutar una orden de aprehensión
04:34y no para inhabilitar o neutralizar a un cartel poderosísimo que nos expresó,
04:39nos enseñó horas después de qué tamaño era la amenaza con prácticamente reacciones en 22 estados del país.
04:46O sea, rehuye incluso al mérito de haber conseguido el éxito de la operación.
04:50Rehuye al mérito, de alguna manera parece que quiere transmitir que esto no significa un punto de inflexión en su
04:56gobierno,
04:57que no significa un cambio de política pública.
04:59Nadie le pide a la presidenta que le dé la razón a Calderón
05:05y nadie le pide a la presidenta que diga que López Obrador se equivocó en los abrazos y no balazos.
05:11Lo único que esperamos es que nos digan que sigue.
05:14Si vamos únicamente a descabezar un cártel muy poderoso
05:18o viene una estrategia de desmantelamiento integral de las estructuras políticas, financieras, empresariales,
05:24territoriales, logísticas que tiene el cártel Jalisco en nuestro país.
05:27Pues sí, porque ella insiste en que no cambia la estrategia, que no se mueve,
05:31aunque lo que hicieron el domingo es muy distinto a los abrazos no balazos que vendieron en el sexenio pasado.
05:36Claro. A ver, coincido por completo.
05:39Sobre todo, digamos, yo veo a la presidenta en una posición de no reconocer que hay un cambio de estrategia
05:44de seguridad
05:45y naturalmente no lo va a hacer.
05:46Sería reconocer que hubo desaciertos en el sexenio de Andrés Manuel López Obrador y eso no lo va a hacer,
05:51cosa que me hace cuestionar lo que venga después.
05:53Para mí la operación o la línea de eventos que hará distinta, la guerra contra el narcotráfico y eventos como
06:01este,
06:01es lo que se hace después.
06:02¿Qué pasa después? No basta con que caiga un líder.
06:06Todos sabemos, porque se ha visto en este país, que al derrumbar a un líder,
06:11y sobre todo uno tan importante como lo es el Mencho,
06:14lo que viene son células criminales más pequeñas.
06:16Es disputa por el poder, es disputa interna, es disputa contra otros grupos criminales.
06:21Entonces, si no se tiene la planeación y la estructura para poder prever todo eso que va a llegar,
06:28solamente estaremos hablando de un hecho aislado y no estamos hablando de ninguna persecución criminal.
06:33Eso a mí me parece muy importante.
06:36La presidenta no está diciendo que esto se hizo para combatir al crimen.
06:40Eso que mencionó Roberto es muy cierto.
06:42Se está haciendo por una orden de aprehensión.
06:45Entonces, a mí me hace pensar qué viene después.
06:48Pues ahora, si vamos a tirar al líder, a un muy buen líder, que es un éxito,
06:53y por completo que es un éxito para la defensa nacional, para Omar García Jalfuch, para la presidenta,
06:57es un éxito.
06:58Pero si vamos a tirar a un líder y vamos a conservar en nuestro partido político
07:03a los servidores que siguen teniendo nexos con el líder de ese cártel, ¿para qué?
07:08Pues sí, se va el líder del cártel, pero se quedan los narcopolíticos.
07:15Manuel, en política, así que a las Reyes Heroles, la forma es fondo.
07:20Y cuando hay un operativo de esta magnitud, uno, no hay que la presidenta no sabía y estaba.
07:29Me queda a mí muy claro...
07:30¿Tú crees que estaba enterada de que ese operativo se iba a llevar a cabo el domingo, como sucedió?
07:34Sí, exactamente. Y ella se sitúa en Chihuahua.
07:38En Coahuila.
07:38En Coahuila, perdón.
07:40En Coahuila.
07:41En Coahuila. Está entregando apoyos, etc.
07:44Un domingo normal para ella.
07:45Y cuando le preguntan, en pleno estallido por todos lados, ella responde que qué está pasando,
07:52que el gabinete de seguridad va a informar.
07:55Y bueno, obviamente, desde ayer pone al general secretario Bolivia al frente del discurso en la mañanera,
08:05en algo que a mí me parece que envuelve a jugar la presidenta a esto que ha venido manejando desde
08:12hace mucho tiempo,
08:13que es dos narrativas distintas.
08:16Una frente a los Estados Unidos y Trump, que me queda muy claro.
08:21O sea, Trump no se pone la medallita el día de hoy nada más porque sí.
08:24O sea, está ya documentado como un grupo especial de tareas de información.
08:30Es el que coordina junto con el ejército mexicano.
08:33Sí.
08:34El operativo.
08:37Y bueno, obviamente, se llevan sorpresas que no esperaban, coches que explotan, etc.
08:43Porque el poder, como decían, es muy alto.
08:47Y el otro discurso, es el discurso para allá abajo.
08:51Es el discurso para el jefe máximo.
08:56En donde viene todavía un mensaje muy claro de yo no fui, yo no rompo, decían Natalia y Roberto.
09:07No es solo no rompo, es esto que se está realizando, es parte de algo que yo no controlo.
09:15¿A quién le beneficia esto?
09:17Pues solamente trata de cubrir, uno, obviamente, a los sectores más radicales de Morena, ¿sí?
09:25Que están haciendo unos malabares increíbles.
09:27Que hacen malabares, como decía Natalia, porque además hay mucha gente de ahí metida hasta el cuello con crimen organizado.
09:36Y segundo, hay una relación de, no quiero llamarle complicidad,
09:42pero sí, digamos, de lealtad entre Claudia Sheinbaum, la presidenta, y el expresidente López Obrador.
09:52Y en ese sentido, tiene que volver a salir a decir lo que sí pasó, pero que no pasó.
10:01O sea, en noviembre ella dice abiertamente,
10:04matar a un capo, a los líderes del crimen organizado es ilegal, no es válido,
10:15es violar los derechos humanos, y de repente sucede este operativo y vuelven a repetir el mismo discurso.
10:24O sea, no importa si la realidad es distinta.
10:28O sea, mientras tú sigas en la narrativa, puedes mentir sin que la verdad aparezca y te desmienta.
10:36Pues es que justo en esa línea discursiva vemos, y yo ponía la pregunta sobre la mesa, ¿no?
10:41¿Habremos visto este operativo tan exitoso sin un Donald Trump?
10:46Yo creo que no.
10:47Porque si pudieron derribar al Mencho, sí se puede.
10:51Nada más faltaba voluntad política.
10:53Y un poquito de presión.
10:54Y un poquito de presión, ¿no?
10:55O mucho de presión.
10:56Con mucho de presión.
10:57Si seis años lo que hiciste fue permitir el crecimiento de todas las células criminales,
11:04porque no solamente es el líder, es el tema de inteligencia financiera,
11:08es cortar los recursos, es rastrar los recursos, son muchas cosas.
11:13Si eso por seis años no lo hiciste y además lo abrazaste,
11:16pues esta es la herencia que dejó Andrés Manuel López Obrador.
11:19Y la presidenta no va a tener lo necesario para decirlo, porque ya lo vimos desde ahorita.
11:23No salió a decir, bueno, esto fue un golpe criminal y aquí se va a acabar,
11:26y vamos a investigar también a la barredora y a Dan Augusto se va del Senado.
11:29Eso no lo vamos a ver.
11:31No, de hecho fue la defensa la que medio comunicó.
11:34Sí.
11:34De repente un boletín por acá, un tuit por allá, silencio de dos de las autoridades.
11:39No tenía mucha convicción en lo que ha dicho la presidenta hasta ahora de lo que sigue.
11:43Como bien dice Natalia, lo importante es que sigue.
11:47La presidenta, recordaba hace un momento esa,
11:50la presidenta dijo que hacerle la guerra al crimen organizado era fascismo.
11:55Sí.
11:56No, no dijo que era un problema de derechos humanos, dijo que era fascismo.
12:00Entonces uno se pregunta, ¿esta operación en qué encuadre queda de su propia convicción?
12:08Yo creo que el Estado tiene que combatir a estos antagonistas, enemigos de México,
12:12con la gravedad que implican, con la fuerza del Estado,
12:15pero en función de la amenaza real que significan.
12:18Yo creo que ya es momento que en este país hablemos, pongamos nombre y apellido a las cosas.
12:22Además, el cártel Jalisco Nueva Generación son combatientes internos en un conflicto interno armado
12:29que tiene características de sostenibilidad, de permanencia, de capacidad de fuego absolutamente incuestionable.
12:37Afortunadamente se ha estabilizado el país desde este operativo,
12:41pero nada más lo que fueron capaces de hacer en esas horas.
12:44Y ahorita me imagino que están ganando un poco de tiempo para reorganizarse,
12:48que empieza estos relevos, como decía Natalia, entre los liderazgos.
12:51Bueno, a ver, ocurrió en Sinaloa, detuvieron al mayo-zambada el 25 de junio y esto está allá en septiembre.
12:58Claro, y hay que recordar que el cártel Jalisco, a diferencia de otros cárteles en la historia de México,
13:03ha operado y se ha implantado territorialmente a través de un sistema de franquicias.
13:08Entonces, ¿qué van a hacer estas franquicias una vez que la holding está en esta situación de estrés o de
13:15complicación logística?
13:16Pueden pasar dos cosas, que se reorganicen rápido y vuelvan a funcionar como lo eran,
13:21o empezará lo que hemos visto, diversificación, pulverización y utilización de violencia para ganar espacios y mercados.
13:28A ver, mira, yo creo que otro, un elemento importante, lo que está preguntando Roberto y lo que ya dijo
13:33Natalia,
13:34es el hecho de que el grave problema con el crimen organizado está no en poderlo detectar en un inicio
13:44y detenerlo. Es que cuando lo dejas crecer, la capacidad del grupo o de los grupos
13:52terminan como el cártel Jalisco.
13:54¿Sólo el armamento que tenían?
13:56Todo lo que tenían en todos los sentidos y que de alguna manera para echarlo para atrás,
14:01o sea, para desmontar eso, no es lo mismo que en los setentas o en los ochentas o en los
14:07mil
14:08venir sobre la figura del propio Chapo Guzmán o Ciel Cárdenas Guillén, etc.
14:16Estás ya ante el resultado de haberles permitido crecer a un grado tal que pueden enfrentar al menos al Estado
14:29mexicano.
14:29Bueno, a ver, 200, ¿cuántos fueron? 252 o 262 puntos, bloqueos, balaceras, más de 60 personas muertas,
14:38es decir, de que tienen poder de fuego.
14:40Esa es la parte que yo no entiendo. Esta narrativa de mira cómo no vivimos en un narco Estado
14:45porque se detuvo al líder criminal más peligroso del país y posiblemente del mundo.
14:51Mira cómo no vivimos en un narco Estado. En horas, 20 estados de la República
14:55estaban paralizados con narco bloqueos. Entonces, ¿en qué vivimos?
14:59Hace solo un par de semanas teníamos al alcalde de Tequila con vínculos con el cártel Jalisco Nueva Generación.
15:06Tenemos servidores públicos para aventar para arriba, con vínculos con el cártel Jalisco Nueva Generación.
15:12Si no es un arco Estado, ¿en qué estamos?
15:13Vamos un poquito para atrás. Nada más, cuando Roberto se va a acordar muy bien, cuando Fox ya se acabó.
15:20Ya casi, a ver, 10 segundos.
15:21Rápido, cuando Fox entrega el poder a Calderón, Calderón se encuentra con Michoacán totalmente
15:27y Lázaro Cárdenas, que hoy tiene un... funciona, le pide que por favor empiece
15:32porque ya está prácticamente tomado.
15:35Ahí la responsabilidad era del gobierno anterior.
15:38Gracias, Ra.
15:39Gracias.
15:39Natalia, muchas gracias, Roberto. Gracias.
15:41Muchas gracias. Hasta mañana.
15:42Pásenla.
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