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00:0114h30 à Paris, je suis sûre que vous êtes derrière le petit écran avec le teaser que je viens de
00:04vous faire il y a quelques instants.
00:05Je vous ai dit qu'on allait vous parler de chiens, de chiens saucisses, les teckels.
00:09Avec vous, Gabrielle Maréchaux, bonjour, journaliste environnement Asie, Conversation France.
00:13On va donc forcément regarder l'image avant de raconter l'histoire.
00:18Le cliché du jour, c'est celui-ci. Il arrive, racontez-nous ce qu'on y voit et surtout ce
00:22qu'il nous raconte.
00:24Bonjour Elisabeth, bonjour à tous et à toutes.
00:25Le cliché que je vous ai apporté aujourd'hui, il a été pris lors d'une sausage walk.
00:30Alors qu'est-ce que c'est qu'une sausage walk ? C'est tout simplement le rassemblement de propriétaires
00:34de teckels.
00:35Sausage en anglais, c'est saucisses et c'est chiens, on a une morphologie de chiens saucisses comme on dit.
00:40Alors c'est un phénomène qui est né dans le monde anglo-saxon et qui est de plus en plus
00:44populaire en Europe.
00:45On a comme ça eu des sausage walk à Lyon, à Lille, à Thionville, en Moselle.
00:49Ah oui, carrément.
00:50Dans des capitales européennes aussi comme Bruxelles et Londres.
00:52Alors ce cliché, il a été pris à la quatrième édition de la sausage walk de Paris.
00:58Alors il y avait en fin d'année dernière plus de 500 teckels réunis.
01:02Parmi eux, c'est trois spécimens qu'on voit à l'écran.
01:04Alors on voit qu'ils ont été parés pour l'occasion avec des nœuds, des bérets, puisque Paris oblige.
01:11Lors de ces événements, on voit aussi beaucoup de chiens déguisés.
01:14Il y a toutes sortes d'excentricité des déguisements, de princesses, de cow-boys et j'en passe.
01:19Bon, vous avez choisi le meilleur des clichés.
01:21Alors on sait qu'il y a parfois des modes de race de chiens.
01:24Disney a par exemple fait augmenter les adoptions de dalmatiens, forcément avec le dessin animé et les soins dalmatiens.
01:30Aujourd'hui, c'est la mode des teckels, c'est ça ?
01:33Il semblerait, Elisabeth, en tout cas en France, selon les données de la société centrale canine, le nombre de teckels
01:39a doublé en 10 ans.
01:40Alors c'est difficile parfois de savoir qu'est-ce qui procure un engouement comme ça pour une race de
01:44chiens.
01:45Concernant les teckels, on peut se douter que certaines célébrités qui ont mis les teckels à l'honneur sur les
01:49réseaux sociaux,
01:50comme Iris Mittenard, la Miss Universe, la chanteuse Adèle ou Leonardo DiCaprio, ont pu provoquer un engouement pour cette race.
01:56On peut aussi se dire que c'est des chiens de petite taille, qu'on est de plus en plus
01:59à vivre en ville
02:00et que du coup, c'est un format qui peut paraître adapté pour une mode de vie citadine.
02:05On peut trouver ça anecdotique ou même rigolo, attendrissant, tous ces teckels.
02:10Et il y en a que ça inquiète en revanche, Gabrielle ?
02:13Oui, tout à fait. Parce que cette morphologie de chiens saucisses qui est célébrée notamment lors des sausage walks,
02:18elle provoque aussi des graves problèmes de santé, notamment pour les teckels, des problèmes derniers discales
02:23avec des disques intervertébraux qui se déplacent et qui se déchirent, ce qui peut provoquer des paralysies partielles ou totales.
02:29Et quand une race de chiens est comme ça, tout d'un coup, mise à la mode,
02:33on peut craindre que des problèmes de santé spécifiques à cette race de chiens augmentent.
02:37Car ça peut encourager, face à une grande demande, les éleveurs à reproduire des bêtes
02:41qui ont des prédispositions génétiques à certaines pathologies.
02:44Et ça peut aussi encourager les éleveurs à faire des chiens de plus en plus saucisses
02:47avec cette morphologie-là qui est appréciée, mais qui est aussi celle qui cause des problèmes de santé.
02:52Bon, cet enjeu, il faut le rappeler, il n'est pas propre aux teckels.
02:54Non, pas du tout. On a pas mal de races de chiens qui ont des prédispositions à certains troubles de
03:00santé.
03:00On peut penser aux races de chiens, vous savez, avec des museaux écrasés comme les bulldogs ou les carlins.
03:07Ça provoque des problèmes de troubles respiratoires.
03:09C'est des chiens aussi parfois qui ont tout simplement du mal à se mouvoir.
03:12On a aussi, alors c'était l'image juste avant, les chiens avec des toutes petites têtes
03:15qui eux peuvent avoir des malformations crâniennes comme les cavaliers King Charles, les chihuahuas.
03:20Tout ça aujourd'hui est très bien documenté et ça pose une question.
03:24Est-ce qu'au nom de ce qu'on juge mignon, de ce qu'on juge beau, on peut continuer
03:28sciemment à faire naître des bêtes
03:30qui, on le sait, pourront avoir des vies brèves, faites de douleurs chroniques et de graves problèmes de santé ?
03:36Cette question, certains pays ont tranché de manière assez franche.
03:41C'est le cas par exemple de la Norvège où certaines races de chiens sont interdites d'élevage.
03:45En Norvège, c'est le cas du bulldog anglais et du cavalier King Charles
03:50puisqu'on sait que la morphologie extrême de ces races de chiens provoque des problèmes de santé chroniques
03:57et rend aussi d'ailleurs l'élevage difficile concernant les bulldogs anglais en Norvège
04:01au moment où cette décision a été prise.
04:03La moitié des chiots bulldogs devaient naître par césarienne
04:05parce qu'à force de vouloir des chiens avec des grosses têtes écrasées,
04:08la mise à bas des chiennes était rendue périlleuse.
04:11Du côté de l'Union Européenne, il y a aussi quelques avancées dans cette direction, visiblement ?
04:16Oui, tout à fait.
04:17Alors, c'est passé un peu inaperçu, mais en fin d'année dernière,
04:20on a eu le Conseil et le Parlement au niveau de l'UE
04:23qui se sont mis d'accord sur des nouvelles mesures au nom du bien-être des chiens et des chats.
04:27Et parmi ces mesures, il y avait donc l'interdiction de la reproduction des chiens de race
04:32qui ont des morphologies extrêmes pouvant nuire à la santé.
04:36L'étape suivante, ce sera que l'Europe publie la liste de ces morphologies extrêmes,
04:41c'est ce qu'on appelle des hypertypes, qui sont à proscrire.
04:44Une autre chose qui a été mise en avant dans ces nouvelles mesures,
04:47c'est l'interdiction d'un degré de consanguinité trop grand.
04:50C'est aussi un problème chronique.
04:51On sait qu'aujourd'hui, si on prend en France les 10 races de chiens les plus populaires,
04:56la moitié de ces chiens ont des maladies héréditaires
04:59qui peuvent ne faire qu'en s'aggravant avec des problèmes de consanguinité trop grandes.
05:04Quand on a tous ces chiffres, on peut se demander comment est-ce qu'on en est arrivé là quand
05:08même ?
05:09Oui, tout à fait.
05:09En fait, c'est le fruit de l'évolution d'un processus qui est très long et qui n'est
05:13pas nouveau.
05:14C'est ce que rappelle l'historienne Valérie Chancigaud dans un article
05:17qu'on vient de publier sur The Conversation France.
05:20Elle nous raconte que dès l'Antiquité gréco-romaine,
05:22les humains ont voulu sélectionner des animaux sur des critères physiques.
05:27Ça pouvait être pour certains rites religieux dans l'Antiquité gréco-romaine des chiens jugés sans défaut.
05:32Ça pouvait être pour des tâches plus guerrières, la sélection d'animaux d'une certaine taille,
05:36avec une certaine agressivité.
05:38Ce qui évolue ensuite, c'est la prédominance du critère esthétique.
05:42Ça, c'est quelque chose qui prend son essor à partir du 19e siècle,
05:45un moment où en Europe, il y a une fascination pour toutes sortes de théories sur les races.
05:50Et en ce qui concerne les chiens, c'est à cette époque-là qu'on va avoir le début des
05:55standardisations
05:56des races de chiens actuelles qu'on connaît.
05:58Ce qui, par contre, va mettre beaucoup de temps à advenir,
06:00c'est vraiment des questionnements sur la souffrance des animaux.
06:05Valérie Chancigot rappelle que pendant longtemps,
06:07les vétérinaires ont stérilisé les chiennes sans anesthésie
06:11ou ont frénétiquement coupé le frein de langue de beaucoup de chiens
06:15parce qu'on pensait à l'époque, à tort évidemment, que ça limitait les risques de rage.
06:20Est-ce qu'on continue aujourd'hui encore à créer des races de chiens comme ça ?
06:24Alors, une race, c'est vraiment un travail d'élaboration d'un standard.
06:28Donc, ça ne se fait pas comme ça du jour au lendemain.
06:29Ce qui peut se faire plus du jour au lendemain, c'est le croisement de races
06:34pour créer des chiens qu'on voudra avoir de telle façon ou pour telle utilité.
06:40On a comme ça eu, il y a quelques décennies, la création du labradoodle.
06:43Alors, c'est le croisement du labrador et poodle en anglais qui veut dire caniche.
06:48Et en fait, ce croisement a été fait parce qu'on cherchait des chiens de guides d'aveugles hypoallergéniques.
06:54Les chiens de guides d'aveugles, c'est un peu le canon, c'est le labrador.
06:57Mais le labrador perd beaucoup ses poils, d'où le croisement qui est décrité.
07:00Ah oui, on a créé un standard du coup, pour répondre à une demande.
07:03Exactement. Parfois, les demandes sont plus loufoques.
07:06Visiblement, c'est le cas de plus récemment le Pomsky,
07:08qui est lui le croisement du Husky et du Loulou de Poméranie,
07:12qui a été fait dans les années 2010 et qui, vraisemblablement, est né à la base d'internautes
07:18qui se demandait, ces deux chiens très mignons ensemble,
07:20à quoi ils ressembleraient sur des sites comme Reddit ou BuzzFeed.
07:23En tout cas, ce qui est certain, c'est que notre obsession pour l'esthétique des chiens et des chats
07:28est en pleine expansion, notamment géographiquement,
07:32puisqu'on voit dans certains pays que ça prend une ampleur sans précédent.
07:38C'est le cas notamment de la Chine,
07:40comme je vous propose de le regarder dans cet extrait de reportage
07:42de Arnaud Miguet et Gaëlle Caron.
07:45Dans ce centre commercial, les chiens sont les bienvenus,
07:48en poussette ou dans les bras de leur maîtresse.
07:51Voici la famille Gao au grand complet,
07:54un après-midi de lèche-vitrine et d'achat
07:57pour les nouveaux petits empereurs du pays,
08:00Seven et Pouding,
08:01les deux petits chiens de ce couple marié.
08:05Ça lui va ?
08:07Pas mal.
08:08Moi, je préfère quand c'est plus court.
08:10Regarde par ici, maman va faire une photo.
08:13Ils dépensent 200 euros par mois pour leur pet.
08:17Le coût d'élever un enfant ici est tellement élevé,
08:19c'est tellement cher dans les grandes villes
08:21et la pression est trop grande.
08:23Ces animaux nous apportent autant de bonheur qu'un enfant.
08:26Avec plus de 110 millions de chiens et chats dans les villes,
08:30la Chine est déjà le plus grand marché d'animaux de compagnie au monde.
08:34Et ce couple de jeunes cadres représente avec l'heure de chien
08:37ces Chinois qui ne veulent pas d'enfants,
08:40mais ont trouvé un substitut.
08:42C'est comme nos enfants,
08:44notre petite fille et notre petit garçon.
08:46Et toute une économie encore inexistante
08:49il y a 15 ans d'embrasser ces nouveaux parents.
08:53Piscine avec maître nageur pour chien.
08:55Regardez par ici.
08:58Des photographes animaliers,
09:00entre 400 et 1500 euros la séance
09:03pour croquer ses petits compagnons à poil.
09:07Il y a même de l'événementiel,
09:09avec ici une fête d'anniversaire groupée
09:12pour ces trois chiens.
09:14Des cadeaux et des gâteaux.
09:17Dans cette pâtisserie spécialisée,
09:20ces gourmandises sont pour les animaux,
09:22souvent à leur effigie.
09:24Le prix varie entre 3 et 50 euros.
09:26Les animaux de compagnie ne peuvent pas manger n'importe quoi.
09:30J'utilise beaucoup de fromage,
09:32du yaourt,
09:33de la patate douce.
09:35Et le nombre de commandes de ces gâteaux
09:36augmente d'environ 20% chaque année.
09:38C'est un grand chou, là.
09:40Alors, on le voit dans ce reportage.
09:42C'est coton, quand même, là.
09:43Oui, oui, oui.
09:44On a vu plein de races de chiens,
09:46des Dobermans,
09:46des Corgis,
09:47des Shiba.
09:48On a aussi vu tous les business qui naissent
09:51autour de cet engouement pour les chiens.
09:53Il ne faut pas oublier que les races de chiens
09:55sont un business également.
09:57En Chine, notamment,
09:58où un dog du Tibet a été vendu
09:591,5 million d'euros.
10:01Et ce n'est même pas le record mondial,
10:02Elisabeth.
10:03Pour le record mondial,
10:04il faut aller en Inde.
10:04Où un homme, à Bangalore,
10:06a payé 5 millions d'euros
10:07pour un chien croisé entre un loup
10:09et un berger du Caucase.
10:11Et cette même personne, à Bangalore,
10:12avait déjà acheté un chien chouchou
10:14qui avait la particularité d'avoir un pelage
10:17qui ressemblait à celui d'un panda.
10:19En tout cas, tous ces gens qu'on voit
10:20faire des goûters d'anniversaire,
10:21je peux leur prêter mes enfants.
10:23S'ils veulent.
10:24En Inde, en tout cas,
10:25ça a des conséquences forcément.
10:27On trouve des chiens qui valent aujourd'hui
10:29des millions.
10:30Et il y a aussi des millions de chiens
10:32qui sont pour le coup dans la rue.
10:34Exactement.
10:34C'est un peu un paradoxe
10:35comme peut-être seul notre monde moderne
10:37peut en créer.
10:38En Inde, on a un problème grandissant
10:41de chiens errants.
10:43Il y a 10 ans, on estimait
10:43qu'il y avait 60 millions de chiens errants en Inde.
10:45C'est une estimation qui aujourd'hui
10:47doit être revue,
10:48mais qui est très difficile à faire.
10:50Il y a une estimation plus récente
10:51sur la ville de Delhi
10:52où on estime qu'il y a un million de chiens errants.
10:54Et ça provoque des problèmes inédits,
10:57notamment une augmentation des cas de rage.
10:59Il faut savoir qu'un tiers des morts
11:02liées à la rage dans le monde
11:03ont lieu en Inde.
11:05Ça a obligé les autorités à réagir.
11:08L'année dernière, comme ça,
11:10elles ont annoncé qu'elles allaient capturer
11:11tous les chiens errants de Delhi
11:13avant de vite rétropédaler,
11:15notamment parce qu'en fait,
11:16capturer un million de chiens errants,
11:17c'est impossible,
11:19surtout puisque là,
11:21le plan était de mettre
11:21ce million de chiens errants en refuge
11:23et qu'il n'y a pas des refuges
11:25pour un million de chiens errants.
11:26C'est considérable,
11:26les chiffres que vous êtes en train
11:27de nous dévoiler.
11:28On sait pourquoi il y a autant de chiens
11:29comme ça dans la rue ?
11:30En Inde, plusieurs facteurs
11:32expliquent ce phénomène récent
11:35qui inquiète de plus en plus.
11:36On a d'abord la disparition des vautours.
11:39Les vautours ont été décimés en Inde.
11:41Ils ont été empoisonnés
11:43par un nouveau médicament
11:45qu'ont utilisé les vétérinaires.
11:46Et les vautours, qui sont des charognards,
11:48ont mangé beaucoup de bêtes comme ça
11:49qui avaient ce médicament.
11:52Ça a décimé les vautours ?
11:54Plus de vautours,
11:55mais toujours des carcasses.
11:56La nature a horreur du vide.
11:57Les chiens ont pu prospérer
11:59parce qu'ils avaient cette nouvelle source
12:00de nourriture.
12:01Et il y a une autre chose
12:02qui a changé,
12:03que raconte le biologiste
12:05Nishan Kumar dans un article
12:06pour The Conversation.
12:07C'est un changement du comportement
12:09des humains envers les chiens.
12:10Il note qu'en Inde,
12:12de plus en plus de personnes
12:13nourrissent grassement,
12:14généreusement les chiens errants.
12:16Là où, il y a quelques décennies,
12:17les chiens errants,
12:18ils avaient un peu, si vous voulez,
12:18un rôle déboueur.
12:19Deux, ça finit les poubelles,
12:21ça finit les restes alimentaires.
12:23Là, quand ils sont grassement nourris
12:24par des personnes sciemment,
12:26ça crée un changement
12:27dans les comportements
12:27avec des meutes de chiens errants
12:29qui vont stationner dans un quartier
12:31car ils savent que tel ou tel foyer
12:32les nourrit.
12:34Ce côté plus territorial
12:37va créer une agressivité nouvelle
12:39et les problèmes qui en découlent,
12:40notamment sur l'aspect sanitaire.
12:42Ça, ce n'est pas un sujet
12:42qui est spécifique à l'Inde.
12:44La gestion des chiens errants
12:45on le retrouve aussi dans d'autres pays.
12:47Oui.
12:48Récemment, on avait eu des polémiques
12:49au Maroc en amont de la canne
12:51avec des accusations.
12:53Les autorités avaient été accusées
12:55d'avoir voulu capturer
12:57et tuer beaucoup de chiens errants
12:58en amont de la canne.
12:59Il y a aussi un vrai enjeu en Turquie.
13:02Il y a deux ans,
13:03le gouvernement de Recep Tayyip Erdogan
13:05avait passé une loi
13:06pour également vouloir débarrasser
13:09la Turquie des chiens errants.
13:10Cette loi proposait notamment,
13:11elle a été votée,
13:13de pouvoir euthanasier les chiens
13:15jugés agressifs ou malades
13:17et de capturer tous les autres
13:19pour les mettre en refuge.
13:20Je vous propose de voir
13:22quelle polémique ça a donné
13:24en Turquie à l'époque de cette loi
13:25dans un extrait de reportage
13:27qui avait été passé à l'époque
13:28sur France 24.
13:36Iskander est un homme investi
13:38d'une mission.
13:41Depuis six ans,
13:42cet agent de voyage
13:43maraude dans la banlieue d'Istanbul
13:44pour prendre soin des chiens de rue.
13:47Il leur donne de l'amour
13:48et les nourrit avec les invendus
13:50des restaurants avec lesquels
13:51ils travaillent.
13:52Avec son chauffeur Erkan,
13:54il s'occupe d'environ 200 chiens.
13:58Ça fait des centaines d'années
14:00que la société turque
14:01vit avec des chiens.
14:05Je ne vois pas en quoi
14:06c'est quelque chose
14:07qui n'est pas civilisé.
14:12C'est pourtant ce que pense
14:13Recep Tayyip Erdogan.
14:15Coexister avec 4 millions
14:17de chiens errants
14:18relève selon lui
14:19d'un mode de vie arriéré.
14:20Le président turc
14:21a donc encouragé
14:23l'adoption d'une loi
14:23qui prévoit de les capturer
14:25et de les placer en refuge.
14:28Ces chiens errants
14:30attaquent les enfants,
14:32les adultes,
14:33les personnes âgées
14:34et même les autres animaux
14:37comme les troupeaux de moutons.
14:39Avec cette loi,
14:41nous allons rendre
14:41nos rues plus sûres.
14:45Depuis des mois,
14:46la société civile
14:47se dresse contre cette loi.
14:49En l'absence
14:50d'un nombre suffisant
14:51de refuges
14:52pour accueillir
14:53tous ces chiens,
14:54les défenseurs
14:55de la cause animale
14:55craignent des euthanasies
14:57en masse.
14:58Ils vont les tuer,
14:59ils vont les capturer
14:59et les massacrer.
15:00Ils essayent de rendre
15:01leur projet légitime
15:02et de le rendre légal
15:04avec cette loi.
15:04Mais nous ne lâcherons rien
15:05et nous ne les laisserons
15:06ni emprisonner
15:07ni tuer ces animaux.
15:09Certains maires,
15:09de l'opposition notamment,
15:11assurent qu'ils ne mettront
15:12pas en oeuvre cette loi.
15:13Pour les amoureux
15:14des animaux comme Iskander,
15:16une telle violence
15:17semble impensable.
15:20Regardez,
15:20c'est évident que ces animaux
15:21ne veulent de mal à personne.
15:23Ils vont les prendre
15:24et qu'est-ce qu'ils vont leur faire ?
15:25Les éliminer ?
15:26Quelle personne
15:27avec un cœur
15:27peut faire ça ?
15:28Je ne pense pas
15:29que nous les Turcs
15:30sommes capables de faire ça.
15:31Toute personne
15:32avec un peu de conscience
15:33en est incapable.
15:35Peu importe la loi,
15:36il assure qu'il continuera
15:38de prendre soin
15:39de ses chiens.
15:42Ce qui est fou,
15:43c'est que cette question
15:43en Turquie,
15:44elle s'est déjà posée
15:45il y a un siècle,
15:46en 1910.
15:47la ville d'Istanbul
15:48a voulu éradiquer
15:49tous ses chiens errants,
15:50a amené plus de 80 000 chiens errants
15:52sur une île déserte
15:53pour débarrasser la ville.
15:55Et un siècle plus tard,
15:55on se pose la même question,
15:57ce qui peut peut-être
15:58laisser à penser
15:58que les solutions radicales
16:00ne sont pas forcément efficaces
16:01sur le long terme.
16:02Voilà, surtout ce genre
16:03de solutions.
16:04Merci beaucoup,
16:05Gabriel Maréchaud.
16:06C'est la fin de derrière l'image.
16:07Merci.
16:07Sous-titrage Société Radio-Canada
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