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Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
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00:00Merci de nous écouter sur Europe 1 et dans Europe 1 Soir ce soir avec moi Ophélie Roch, enseignante et
00:06chroniqueuse et Jean-Claude Dessier, chroniqueur politique.
00:08On va évidemment parler des répercussions de la mort de Quentin.
00:11Écoutez Jean-Luc Mélenchon qui tenait une conférence de presse cet après-midi.
00:15Le leader insoumis qui a estimé que la France insoumise était victime d'une violence médiatique.
00:25Je crois que tout le monde a vu, je veux dire même si on n'aime pas les insoumis,
00:28beaucoup de gens sont choqués par le côté rouleau-compresseur quotidien permanent sur les chaînes de télé.
00:36On a l'impression de participer à des séances de l'Inquisition.
00:41Il s'agit de nous faire regretter, il s'agit de nous faire désavouer, il s'agit d'obtenir la
00:46tête d'eux, etc.
00:48Avec une violence verbale et physique qui se voit, je crois que les intéressés ne s'en rendent pas compte.
00:54La victime, c'est lui, Jean-Claude Dessier.
00:56Je crois qu'il y a un gamin, enfin un gamin, un jeune homme de 23 ans qui est mort
01:01quand même.
01:02Quels que soient les choix politiques qui ont été les siens,
01:06on ne peut pas tenir le discours que M. Mélenchon tient sans au moins lui dire un mot à sa
01:13mémoire,
01:14dire un mot de soutien à la famille, aux amis.
01:18Moi je veux bien qu'on essaie d'inverser les accusations
01:21et que ce défilé soit un rassemblement d'extrême droite et de nazis.
01:26On a trouvé, c'est vrai, un gars qui se laissait un peu aller dans le discours.
01:30On a trouvé aussi un gars qui faisait un signe nazi, j'espère qu'il sera poursuivi.
01:36Là-dessus, il n'y a pas de doute.
01:37Et les enquêtes qui ont été ouvertes.
01:38Le problème, tout de même, il est aussi ailleurs.
01:43C'est dans le soutien, dont M. Mélenchon ne veut pas démordre,
01:49des jeunes gens qui ont assassiné le jeune Quentin.
01:54Enfin, il y a une dissolution qui en réalité ne veut rien dire,
01:58puisque d'abord elle n'est pas encore prononcée par le Conseil d'État,
02:01mais en plus de ça, on les voit sur les manifs comme si de rien n'était.
02:05Et la preuve en est, hélas, la mort de ce garçon.
02:08Donc franchement, je pense que M. Mélenchon a une stratégie
02:12qui indispose de plus en plus les Français,
02:14qui se rendent compte que ce n'est pas aussi simple
02:18et que ce n'est pas gagné d'avance,
02:19qu'il ne suffit pas de l'avoir au pouvoir
02:22pour que d'un seul coup l'horizon s'éclaircisse et que tout aille bien.
02:25C'est l'inverse.
02:26Je pense que la stratégie de la gauche qu'essayait,
02:30enfin qu'essayait, on ne sait plus très bien où il veut aller,
02:32M. Mélenchon, de mettre en œuvre
02:35que pour l'instant, ça se présente plutôt mal.
02:38Je trouve que c'est toute la stratégie de M. Mélenchon
02:40qui est actuellement fortement bousculée par la mort de Cantor.
02:44Je ne crois même pas qu'il y ait une stratégie.
02:46En fait, là, je pense que ce qu'on entend,
02:48c'est un égoïsme profond dans les mots qu'il prononce.
02:50C'est-à-dire qu'il a l'air de dire,
02:52mais regardez, tout le monde est choqué par le lynchage
02:55verbal et physique
02:56que ressent
02:58la France Assoumise.
02:59mais de quel lynchage on parle, en fait ?
03:02Enfin, je veux dire, quelqu'un vient de mourir.
03:05Qu'il tente, en effet,
03:06peut-être maladroitement,
03:08de dire, écoutez,
03:09je ne suis pas responsable du comportement
03:11de ses adhérents,
03:12qui n'étaient peut-être pas des adhérents à LFI,
03:14qu'il tente de se justifier
03:15dans une certaine mesure,
03:17pourquoi pas ?
03:17Mais il ne faut pas le faire au détriment
03:19et de la décence qu'on doit, finalement,
03:22à la personne qui est décédée
03:23et à sa famille.
03:24Moi, je pense que les parents,
03:25ils doivent être atterrés.
03:26Et je pense que, moi,
03:27s'il y en a qui sont à déplorer,
03:29c'est pas lui son ressenti,
03:30c'est le ressenti des parents
03:32qui, non seulement,
03:33ont perdu leur enfant...
03:33Alors, eux, ils ont pris la parole,
03:34par la voix de leur avocat.
03:36Ils condamnent toute récupération politique
03:37et tout ce qui s'est passé samedi.
03:39En plus, c'est ce que j'allais dire,
03:39c'est-à-dire qu'on a l'impression
03:41que les parents, quoi qu'ils fassent,
03:43ils sont pris entre deux étaux
03:46qui les resserrent.
03:46D'un côté, les taux de l'extrême gauche,
03:48de l'autre, les taux de l'extrême droite.
03:50Alors qu'ils ne veulent ni l'un ni l'autre,
03:51visiblement.
03:51Parce que leurs enfants...
03:53Quand ils disent
03:54« Quentin n'aimait pas la violence »,
03:56pourquoi est-ce qu'on essaye
03:57à tout prix de récupérer ça ?
03:58Il faudrait vraiment laisser,
04:00à mon sens,
04:01cette famille tranquille,
04:03ce garçon est à peine refroidi,
04:07que déjà, les gens commencent
04:08à essayer de dire
04:09« Oui, mais lui, il était comme ça.
04:10Non, lui, il était comme ça. »
04:12Laissons un peu de dignité, en fait,
04:15à ce jeune homme qui est mort.
04:16Ne venons pas bafouer sa sépulture
04:18en disant « Oui, regardez,
04:19moi, je fais un scène nazi
04:21parce qu'il était comme nous,
04:22alors qu'on n'en sait rien. »
04:22Ou d'autres dire...
04:23Voilà, ça, moi, ça me choque,
04:26en fait,
04:26que l'extrême droite
04:27comme l'extrême gauche
04:28se servent de son cadavre,
04:29en fait, comme un étendard.
04:31Jean-Claude Dacier.
04:32Moi, il y a une déclaration
04:33que j'ai prise au sérieux
04:37et écoutée avec intérêt,
04:39c'est celle de François Hollande.
04:40Je ne suis pas un admirateur
04:41de François Hollande,
04:42loin s'en faut,
04:43tout le monde le sait.
04:44Mais honnêtement,
04:45je trouve qu'il a fait
04:46une excellente analyse,
04:47même s'il disait le contraire
04:49en disant qu'il n'y a plus
04:50d'entente possible.
04:52Eh bien, justement,
04:52vous voulez l'entendre,
04:53on va l'entendre,
04:54ce sera mieux,
04:54vous éviterez de paraphraser.
04:56Mais vous voyez,
04:56on se rejoint.
04:57On se rejoint.
04:59Il a une responsabilité morale
05:00et politique.
05:02Plutôt que de faire
05:03un monde honorable
05:04pour essayer de retrouver
05:06une forme de responsabilité politique
05:10qui lui permette
05:10de solliciter le suffrage universel
05:13avec quelque chance,
05:15il se met dans une position,
05:17je puis dire, de tortue.
05:18on se carapace
05:19pour essayer de tenir bon.
05:21Eh bien, c'est une faute,
05:22c'est une double faute
05:23et il la paiera forcément
05:25puisqu'il ne peut plus
05:27représenter pour la gauche
05:29quelques candidats
05:30qui puissent arriver
05:31au second tour.
05:32Et Jean-Claude Assé,
05:33vous ne pensez pas
05:33qu'il a bon dos là,
05:34François Hollande ?
05:35Lui qui a été élu
05:36sous l'étiquette NFP ?
05:38Avec donc la France insoumise ?
05:40D'abord, il le dément,
05:41mais je n'ai pas
05:42d'admiration particulière
05:44pour François Hollande.
05:45Je connais ses allers-retours,
05:47je connais la capacité
05:48qu'il a de commenter
05:49avec talent en général
05:50la politique française.
05:51Là, je lui donne raison
05:53à 100%
05:54parce que je pense que
05:55Mélenchon,
05:56avec sa créolisation,
05:58avec son grand emplacement
05:59et avec des mesures économiques
06:01folles,
06:02je pense qu'il va falloir
06:03maintenant
06:04qu'il s'explique
06:05et qu'il s'entende
06:06avec le peuple de France.
06:08Et quand je vois les sondages
06:09qui ne me donnent pas
06:10vraiment tort,
06:1170-75% de Français
06:13considèrent qu'il y en a marre
06:15de la violence et que M. Mélenchon
06:17ne veut pas en entendre parler
06:18parce qu'il ne veut pas
06:19condamner ses amis,
06:21il ne veut pas condamner
06:21l'homme
06:23qui a fondé
06:25comment ça s'appelle déjà ?
06:26La jeune garde.
06:27La jeune garde, n'est-ce pas ?
06:29Bon,
06:30eh bien,
06:31vous avez une situation
06:33qui, à gauche,
06:34pour les gens de gauche,
06:35est extrêmement préoccupante
06:37pour ne pas dire
06:39difficile
06:39à gérer.
06:41Alors, écoutez,
06:42déjà,
06:44Jérôme Gage,
06:44on va commencer avec lui,
06:45le député socialiste de l'Essonne
06:47qui a demandé qu'il n'y ait
06:47aucune alliance avec LFI
06:48en vue des élections municipales.
06:50Il était sur France Info ce matin.
06:51Moi, je le dis,
06:52il ne doit pas y avoir
06:53au premier tour
06:54des élections municipales
06:55un seul bulletin de vote
06:57en France
06:57où le logo du Parti Socialiste
06:59serait à côté du logo
07:00de la France Insoumise.
07:02Parce que d'abord,
07:03ça abîmerait tout
07:03le Parti Socialiste
07:04et parce que ce serait,
07:05pardonnez-moi l'expression,
07:06un bras d'honneur
07:06pour tous ceux
07:07de nos candidats socialistes
07:08qui sont en campagne
07:09des municipales en ce moment
07:10et qui ont face à eux
07:11des candidats de la France Insoumise.
07:12Je pense à Montpellier,
07:13je pense à Paris,
07:14je pense à Marseille
07:15qui veulent leur faire la peau.
07:18Et puis,
07:18on va écouter Jean-Luc Mélenchon,
07:20donc le leader
07:20de la France Insoumise
07:21qui a répondu aux socialistes
07:22qui demandent aucune alliance
07:23avec LFI
07:24aux élections municipales.
07:26Des dirigeants historiques
07:27de la gauche,
07:28non moins historiques.
07:29Monsieur Cazeneuve,
07:31Monsieur Hollande
07:31et puis leur supplétif,
07:33Monsieur Gage
07:34qui ce matin,
07:35tout d'un coup,
07:36tracent une ligne
07:36entre nous et le reste
07:37et Hollande dit
07:38en aucun cas,
07:39au deuxième tour,
07:40il m'attribue
07:41et la candidature
07:42et la présence
07:44au deuxième tour,
07:45il ne représenterait la gauche.
07:46Ah bon,
07:47Monsieur Hollande,
07:47mais ça c'est un tournant historique.
07:49C'est vous la gauche
07:50et moi non.
07:50C'est une blague.
07:51Mais admettons
07:52qu'on dépasse le côté
07:53tragicomique
07:54de voir Monsieur Hollande
07:55tout d'un coup
07:57transformé en barricade.
07:58Mais est-ce que c'est quelque chose
08:00qui est une attitude tenable
08:02de dire qu'en face
08:03de l'extrême droite,
08:03non,
08:04on ne veut pas de...
08:05Mais c'est comme
08:06quand ils disent dans les élections
08:07qu'ils veulent de nous
08:08ni au premier
08:09ni au deuxième tour.
08:10Ils comptaient être élus
08:10par qui alors ?
08:12Voilà,
08:12Jean-Luc Mélenchon
08:13qui dénonce l'hypocrisie
08:14et le double discours
08:14des socialistes.
08:15C'est intéressant
08:16parce qu'à un moment
08:17il n'a pas fini sa phrase
08:18quand il dit
08:18qu'il dénonce l'extrême droite
08:20et ils ne veulent pas s'allier
08:21avec...
08:21Et on sentait
08:22qu'il avait envie
08:23d'extrême gauche
08:24et qu'il s'est dit
08:24ce n'est pas une bonne idée
08:25je dois représenter la gauche
08:27et en même temps
08:27les gens n'y croient plus forcément.
08:29Enfin je pense que
08:30Jean-Luc Mélenchon...
08:33Moi j'avais de la sympathie
08:34pour ce personnage
08:35il y a une quinzaine d'années
08:36en fait
08:36parce qu'il représentait
08:38un mouvement
08:39de gauche
08:40un peu écologiste
08:41qui n'était pas
08:41complètement devenu
08:43comme une toupie folle
08:44en fait
08:44qui s'est emballée
08:45et de voir en fait
08:47cet homme-là
08:47qui avait je pense
08:48des vraies capacités
08:50intellectuelles
08:50être arrivé en fait
08:52à ce niveau
08:52de presque de déchéance
08:54dans les propos
08:55c'est-à-dire
08:55on a l'impression
08:56qu'il dit les choses
09:00uniquement
09:00dans le sens
09:01en fait
09:01pour choquer
09:03ou pour cliver
09:03ou pour opposer
09:05moi j'ai beaucoup
09:05de tristesse en fait
09:06parce que
09:06quand il dit
09:07mais est-ce que Hollande
09:08c'est la gauche
09:08j'ai envie de dire
09:09peut-être que non
09:10mais je crois que vous n'êtes
09:11plus non plus de gauche
09:11réellement
09:12monsieur Mélenchon
09:13en tout cas pas la gauche sociale
09:14qui a longtemps eu en France
09:15la question va se poser
09:16pour les électeurs
09:17évidemment
09:18c'est eux qui font
09:20le choix
09:21c'est eux qui font
09:21la différence
09:22si je me trompe
09:23ils me donneront
09:25spectaculairement d'or
09:25c'est une évidence
09:27je ne le crois pas
09:28parce qu'encore une fois
09:30on ne peut pas accepter
09:31dans un pays
09:31comme le nôtre
09:33que des gamins
09:33de 23
09:34de 31 ans
09:35de 32 ans
09:37meurent
09:38sous les coudes
09:39ah pour content de rang
09:39que 23 ans
09:4023 ans
09:43on ne peut pas l'accepter
09:45on ne peut pas accepter
09:45que ça vienne
09:47de l'extrême droite
09:47ou de l'extrême gauche
09:48c'est la même chose
09:49on ne peut pas accepter
09:51que le pays
09:52s'enfonce
09:53dans une violence
09:54qui est déjà quotidienne
09:56vous faisiez référence
09:57à ce gamin
09:58de quelques années
09:59qui a pris
10:00quelques coups de couteau
10:01on ne sait même pas pourquoi
10:03c'est tous les jours
10:05donc les français
10:06en ont assez
10:07de cette violence quotidienne
10:10qui les assaille
10:11et qui les met en danger
10:12vous pouvez perdre la vie
10:13aujourd'hui
10:13pour un accident
10:14d'automobile banal
10:15pour un téléphone
10:16pour un regard malvenu
10:18bref
10:18ce n'est plus acceptable
10:21donc il va falloir
10:22que monsieur Mélenchon
10:23peut-être
10:23s'il veut encore avoir
10:25un peu d'existence politique
10:27et une chance
10:28aux prochaines élections
10:29il va falloir
10:30qu'il réfléchisse
10:31à sa stratégie
10:32et au vœu des français
10:34qui est encore une fois
10:36d'essayer
10:36de ramener le calme
10:37ça concerne aussi
10:39le président de la république
10:40et le chef du gouvernement
10:41parce que franchement
10:42la politique pénale
10:43est insignifiante
10:44dans ce pays
10:45on sait très bien
10:46qu'il règne
10:46un climat
10:47une atmosphère
10:48absolument inacceptable
10:49tout le monde va payer
10:50aux prochaines élections
10:51y compris
10:52évidemment d'abord
10:53sans doute
10:54monsieur Mélenchon
10:55mais d'autres aussi
10:56j'attends
10:57que les politiques
10:58reprennent
10:59la main
11:00et commencent
11:01à dire un certain
11:01nombre de choses
11:02la violence
11:03qui règne
11:03dans ce pays
11:04à l'heure actuelle
11:05n'est plus acceptée
11:06par les français
11:07Jean-Claude Dacier
11:08au Féléroc
11:08on reste évidemment
11:09ensemble
11:10pour continuer
11:10le débat d'Europe
11:11un soir
11:12dans un instant
11:12on reviendra
11:13sur les répercussions
11:13politiques
11:14de la mort
11:15de Quentin Doran
11:16qui est cette réunion
11:17à propos des groupes
11:19extrêmes
11:20et des groupes violents
11:21à l'Elysée
11:21demain matin
11:22donc sous l'égide
11:23d'Emmanuel Macron
11:24ce sera à 10h
11:25et puis
11:26si le permis de conduire
11:27était plus facile
11:29une réforme
11:29est actuellement
11:30à l'étude
11:31on en parlera
11:32on en débattra
11:33alors restez bien
11:34avec nous
11:34on reprend le débat
11:36avec Ophélie Roch
11:37enseignante et chroniqueuse
11:38et Jean-Claude Dacier
11:39chroniqueur politique
11:40demain à l'Elysée
11:41à 10h du matin
11:42réunion
11:43sous l'égide
11:44d'Emmanuel Macron
11:45pour parler
11:45des groupes extrêmes
11:47et évidemment
11:48des violences
11:49il va être question
11:50de la dissolution
11:50de ces groupes
11:51il y en a déjà
11:51deux d'extrême droite
11:53qui sont dans le viseur
11:54et un
11:55d'extrême gauche
11:56mais la dissolution
11:58et vous nous le disiez
11:58Jean-Claude Dacier
11:59en début de débat
12:00pour vous
12:00la dissolution
12:01ça sert à rien
12:01regardez la preuve
12:02la jeune garde
12:03était en cours
12:03de dissolution
12:04et on retrouvait
12:05ces membres de la jeune garde
12:08éparpillés
12:09un peu partout
12:09vous l'avez excellemment dit
12:11c'est une mesure
12:12qu'il faut sans doute prendre
12:13mais qui ne sert
12:14strictement à rien
12:14qui n'est pas opérationnelle
12:16la preuve
12:17c'est qu'il y avait
12:18du monde sur le terrain
12:19hélas
12:20pour Quentin
12:21et donc qu'est-ce qu'on fait ?
12:23et bien
12:24je pense qu'il faudrait
12:26avoir une politique
12:27notamment
12:28j'y reviens
12:28une politique pénale
12:29qui soit un peu plus sérieuse
12:31et que l'état français
12:33se montre
12:36plus efficace
12:37plus rigoureux
12:38c'est...
12:39moi j'attends rien
12:40avant 2027 maintenant
12:41parce que
12:42c'est pas le Macron
12:43qui nous a mis
12:44dans cette situation
12:44qui va changer
12:45quoi que ce soit
12:46mais j'espère
12:47que nous aurons
12:48un homme suffisamment courageux
12:49pour accepter
12:50de ne pas être réélu
12:52éventuellement
12:525 ans plus tard
12:53mais prendre les mesures
12:54dont ce pays
12:55a cruellement besoin
12:56je suis pas sûr
12:57que tous les français
12:58en soient convaincus
12:59mais sur la violence
13:00notamment
13:00la réunion de demain
13:01bon bah
13:02elle va peut-être
13:04se laisser aller
13:05à 2-3 dissolutions
13:06supplémentaires
13:06on a déjà dit
13:08ça ne sert pas
13:08à grand chose
13:09c'est une politique
13:10globale
13:11de fermeté
13:12qu'il faudrait
13:12on attend toujours
13:13mais c'est ça qui est triste
13:14c'est de voir que
13:15de plus en plus
13:16l'état ne peut pas
13:16ne pas faire
13:17cette réunion
13:18parce que symboliquement
13:19en effet ça compte
13:20mais c'est là
13:21où le bas blesse
13:22c'est que
13:22à part énoncer
13:24des symboles
13:24à part dire
13:25regardez
13:25on ne cédera pas
13:26sur telle valeur
13:28en fait
13:28rien n'est fait
13:29et rien n'est fait
13:29parce qu'en effet
13:31il y a une sorte
13:31d'immobilisme
13:32on a l'impression
13:33que tant qu'il n'y aura
13:34pas les nouvelles élections
13:35présidentielles
13:36on a l'impression
13:36que rien ne bougera
13:37sur rien finalement
13:39on a l'impression
13:40que l'état lui-même
13:41sait que de toute façon
13:42quoi qu'il fasse
13:43ça n'aboutit pas
13:44il y a une fraction
13:44qui est telle
13:45que de toute façon
13:45rien n'est envisageable
13:46et surtout
13:48concernant l'origine
13:49de cette violence
13:49il faudrait aussi
13:51alors oui
13:52les peines de prison
13:52pour ceux qui passent à l'acte
13:54je pense que c'est nécessaire
13:55mais il faudra aussi réfléchir
13:57à pourquoi
13:57on est sur une société
13:59finalement
13:59où les gens
14:00se deviennent enragés
14:01parfois il n'y a pas
14:02d'autres mots
14:03c'est-à-dire que moi
14:03ça m'est déjà arrivé
14:05rarement
14:05mais parfois
14:05hélas de voir des enfants
14:07qui piquent des colères
14:08mais qui sont des colères
14:10complètement disproportionnées
14:10où on se dit
14:11mais il y a un effet
14:12finalement de rage
14:14quelle est cette société
14:15qui propure ça ?
14:16qui n'était pas selon vous
14:16présente avant ?
14:18alors moi j'enseigne
14:18depuis longtemps
14:19voilà
14:20désaffrontements entre groupes
14:21j'avais le sentiment
14:23en tout cas
14:24quand j'entends
14:24mes anciens collègues
14:25qui sont là depuis
14:27parfois ils sont proches
14:27de la retraite
14:28ils me disent
14:29mais on a toujours eu
14:30des coléries
14:30on a toujours eu des gens
14:31qui parfois
14:32on a des problèmes psychiques
14:33ça ça a toujours existé
14:34aussi à l'école
14:34mais on n'a pas eu
14:36autant de violence
14:37aussi facilement
14:39pour n'importe quoi
14:40la violence pouvait exister
14:41même de manière
14:42très très
14:43parfois très brutale
14:44mais jamais
14:45pour des cas
14:47en fait
14:47qui étaient tellement
14:48qui nous semblent
14:49tellement dérisoires
14:50en tant qu'adultes
14:51et on ne comprend pas du tout
14:52pourquoi ça monte
14:52d'un seul coup
14:53avec en plus
14:54une vraie envie
14:55d'en découdre
14:55et ça je pense que
14:56tant que le rôle du politique
14:58il serait de se questionner
14:59sur le pourquoi
15:00généraliser cette violence
15:01et d'essayer
15:02certes de punir
15:03une fois que les gens
15:04sont passés à l'acte
15:05mais surtout de comprendre
15:06ce qui dysfonctionne
15:07dans nos sociétés
15:08et là on verrait que
15:09à mon sens
15:11la venue des réseaux sociaux
15:12a beaucoup fait
15:13en fait
15:14pour insensibiliser
15:15les jeunes
15:16et la seule mesure
15:18peut-être un peu rationnelle
15:19qu'a pris le gouvernement
15:19même si finalement
15:20il y a des gens
15:21qui ont peur
15:21que ça serve
15:22de sorte de musolière
15:24ou de censure
15:25mais c'est en effet
15:25de dire
15:26mais attendez
15:26à partir d'un certain âge
15:27avant un certain âge
15:28il n'y a pas de réseaux sociaux
15:29parce que ça vous rend complètement
15:31j'ai vu
15:32dans l'excellente
15:33première émission
15:34de Gauthier
15:35le bret
15:36tout à l'heure
15:36ce matin
15:38j'ai vu
15:38le plan
15:39très long
15:40sur les jeunes
15:41qui étaient
15:42dans les rues
15:44perpendiculaires
15:45ou parallèles
15:46à la manif
15:46donc ils ne faisaient pas
15:48partie de la manif
15:50excusez-moi
15:5117-18 ans
15:52tous très jeunes
15:53je ne veux pas
15:54apparaître
15:56trop caricatural
15:56mais bas de plafond
15:57quand même
15:58très bas de plafond
15:59et je ne suis pas surpris
16:01que la violence
16:02leur serve d'argument
16:04parce que franchement
16:05ce que j'ai entendu
16:05n'était pas très rationnel
16:07et ne correspondait
16:08en rien
16:09à la situation
16:10de ce pays
16:11peut-être d'autres
16:12on ne va pas généraliser
16:13évidemment
16:14mais ce que j'ai vu
16:15j'ai bien dit
16:16ce que j'ai vu
16:16dans l'émission
16:17j'aimerais revenir
16:19et je rebondis un petit peu
16:19sur l'actualité
16:20parce que l'affaire
16:21Quentin
16:22comme je vais l'appeler
16:24pour faire simple
16:24elle a de multiples
16:26ramifications
16:26de multiples branches
16:28et répercussions
16:28politiques
16:29on en a parlé
16:30avec sur la gauche
16:31et sur la France insoumise
16:33aussi
16:33mais aussi également
16:34à l'international
16:35avec
16:37j'allais dire
16:38des conséquences diplomatiques
16:39pour le moins fâcheuses
16:40puisque Emmanuel Macron
16:42a répondu
16:42de manière assez ferme
16:43et brutale
16:44envers Georgia Mélanie
16:45à temps en raison
16:46vous allez me le dire
16:47et puis là
16:49donc Charles Kirchner
16:50l'ambassadeur américain
16:51en France
16:52qui était convoqué
16:53au Quai d'Orsay
16:54après avoir relayé
16:55des propos tenus
16:56de l'administration Trump
16:57sur cette affaire
16:57Quentin Derang
16:58et la violence
16:59d'extrême gauche
16:59en France
17:00et qui ne s'est pas présenté
17:02à cette convocation
17:03mais d'une certaine manière
17:05il a raison
17:05alors attention
17:06ce qu'il fait
17:07complètement
17:08uncivil
17:08mais d'une certaine manière
17:10il a raison
17:10il peut se permettre
17:11de le faire
17:12c'est la méthode Trump
17:12oui mais il peut se permettre
17:14de le faire
17:14c'est ça qui est intéressant
17:15justement
17:15c'est de dire que
17:16regardez
17:17on est tellement
17:19d'ailleurs
17:19moi je l'ai écouté
17:20un petit peu
17:21ce nouvel ambassadeur
17:23quand il parle
17:23mais ça n'en cache pas du tout
17:24de dire
17:25mais j'ai un mépris
17:26moi je ne parle pas français
17:27moi je suis là pour les affaires
17:28et puis de toute façon
17:29c'est comme ça
17:29et tout est fait
17:32mais pourquoi
17:33ne l'utiliserait-il pas
17:33en fait
17:34il faut aussi
17:34qu'on réagisse
17:36quand on convoque
17:37quelqu'un
17:37et ne vient pas
17:39quelles seront les suites
17:40il n'y aura rien
17:41non
17:41donc comme il n'y aura rien
17:43pourquoi cet homme-là
17:44aurait eu tort
17:44finalement
17:45et d'une certaine manière
17:46la France apparaît faible
17:47bien sûr qu'elle est faible
17:49c'est pas qu'elle apparaît
17:50c'est qu'elle est faible
17:51et je pense que tout à l'heure
17:52il disait
17:53enfin l'invité de tout à l'heure
17:54Bruno Fuchs
17:55Bruno voilà
17:56je ne sais pas dire
17:57son nom de famille
17:58j'avais peur de mal prononcer
18:00donc c'est Fuchs
18:02il disait
18:02mais on a besoin
18:04d'acteurs en Afrique
18:05mais qui a besoin
18:06d'acteurs en Afrique ?
18:07Nous
18:08nous avons besoin peut-être
18:09de l'Afrique
18:09sur certains marchés
18:10est-ce que l'Afrique
18:10a besoin de nous ?
18:11est-ce que l'Afrique
18:11veut de nous ?
18:12et c'est ça où en fait
18:13on a l'impression
18:14que la France
18:14elle n'a pas compris
18:15elle n'a pas compris
18:16qu'elle était déclassée
18:17c'est trop tard maintenant
18:18pour plein de choses
18:18c'est trop tard
18:19on ne peut pas rattraper
18:20un petit peu les choses
18:20je pense qu'il faut se concentrer
18:22sur l'essentiel
18:23et arrêter de se disperser
18:25comme si on avait
18:26encore une influence
18:28parce que
18:28tant qu'on se ment à nous-mêmes
18:29rien ne sera fait
18:30d'une certaine manière
18:31et là j'ai le sentiment
18:32qu'on continue encore
18:33à se mentir
18:33en disant
18:34regardez on est indispensable
18:35au peuple malgache
18:36mais regardez l'état
18:37de nos hôpitaux
18:38regardez l'état de nos prisons
18:39est-ce que c'est vraiment
18:40le peuple malgache
18:40qu'on va sauver ?
18:44avant d'essayer de sauver
18:45celle des autres
18:46dans la situation
18:47où nous sommes effectivement
18:48essayer de peser
18:49à l'extérieur
18:50n'est pas chose aisée
18:52c'est le moins qu'on puisse dire
18:53sur l'affaire Mélanie
18:54écoutez franchement
18:55le président de la république
18:58je voudrais pas
18:58je voudrais m'éviter
19:00de le critiquer encore une fois
19:01mais
19:02il en manque pas une seule
19:04il en rate pas une
19:05qu'est-ce qu'elle a fait
19:07madame Mélanie
19:07enfin elle a fait
19:08me semble-t-il
19:09si j'ai bien lu
19:10un texte de 5 ou 6 lignes
19:14où elle montrait
19:15sa compassion
19:17pour Quentin
19:18et le souhait
19:21à la famille
19:21enfin bref
19:22rien que de très banal
19:23et de très classique
19:24et de très sincère
19:26sans doute
19:26et Mélenchon
19:28Mélenchon
19:28le président de la république
19:30prend ça comme une espèce
19:31d'insulte personnelle
19:33et lui répond ouvertement
19:34franchement
19:35je suis là
19:36de cette situation permanente
19:39je sais pas où
19:40le président de la république
19:41va nous emmener
19:42y compris en Europe
19:43allez on change de sujet
19:44alors puisque vous êtes là
19:47la réforme du permis de conduire
19:49elle serait à l'étude
19:50pourquoi ?
19:51pour le rendre plus facile
19:52parce qu'il y a un faible taux
19:53de réussite au permis de conduire
19:55et les autorités
19:56envisagent d'assouplir
19:57cette notion
19:58d'erreur éliminatoire
19:59qui nous a peut-être
20:01tous
20:02en tout cas je parle à mon nom
20:03coûté assez cher
20:04et coûté de repasser le permis
20:06un certain nombre de fois
20:07en tout cas
20:08donc les erreurs éliminatoires
20:10alors elles sont
20:12si je me fie au texte
20:15donc les erreurs éliminatoires
20:16c'est un comportement dangereux
20:18qui met en cause
20:18la sécurité immédiate
20:19du véhicule d'examen
20:20de ses passagers
20:21ou d'autres usagers
20:22de la route
20:22ayant nécessité ou non
20:24de l'intervention
20:25de l'examinateur
20:26la France y ajoute
20:275 affractions
20:28le franchissement d'un stop
20:29d'un feu
20:30ou d'une ligne continue
20:31la circulation en 5 interdits
20:32ou sur une bande d'arrêt d'urgence
20:34ou sur une voie réservée
20:35ce qui fait que
20:36le permis français
20:37est en fait plus dur
20:38d'après ce que j'ai compris
20:39que le permis
20:40de nos voisins
20:42mais cela pourrait donc
20:43changer
20:44quand pensez-vous
20:45alors
20:46je vais le dire tout de suite
20:47au filiroc
20:48vous n'avez pas votre permis
20:49de conduire
20:49non parce que je n'ai jamais
20:50tenté de le passer
20:51et je vais être franche avec vous
20:52j'attends en fait
20:53qu'on nous le donne
20:53dans une pochette surprise
20:54pour le récupérer
20:55donc vous voyez
20:55ça sera déjà un tout petit peu
20:56plus facile
20:58ça commence
20:58ça commence
21:00Jean-Claude Assier
21:01j'ai eu du premier coup
21:01d'accord
21:03il y a quelques années
21:05quand pensez-vous
21:05de le rendre plus facile
21:07écoutez
21:07je ne sais pas trop
21:08parce que
21:09tout de même
21:11la liste des infractions
21:13que vous avez lues
21:13ça me paraît quand même
21:16un peu surprenant
21:17franchissement
21:17du ligne jaune
21:19bon oui
21:20ça peut arriver
21:20mais le moins souvent possible
21:21mais qu'est-ce qu'on va mettre
21:22sur le moment
21:22je ne comprends pas
21:23qu'on voulait
21:24qu'on le
21:25ça devrait être
21:26ça devrait être
21:27sanctionné
21:28voilà
21:28sanctionné
21:29d'accord
21:32bah écoutez
21:33il me semble
21:34oh qui n'a jamais franchi
21:36un stop
21:36oui
21:37non mais en douce
21:38c'est quand il n'y a pas
21:39de force publique
21:40écoutez franchement
21:41je ne sais pas
21:42que les experts
21:43il me semblait
21:44qu'il y avait problème
21:45il y avait déjà
21:46un problème de temps
21:46c'est-à-dire qu'il fallait
21:47attendre six mois
21:48pour passer son permis
21:49oui c'est quelqu'un
21:49ça me paraissait plus urgent
21:50moi que d'assouplir
21:53franchement je suis
21:54bon
21:54le problème des conducteurs
21:56il me paraît
21:59posé de manière étrange
22:00je vois bien que
22:02ceux qui boivent trop
22:02sont en infraction
22:04ça c'est lourd
22:07la consommation de drogue
22:08est encore plus lourde
22:09ça ça me paraît
22:10les problèmes du moment
22:11les problèmes sérieux
22:12notamment à la sortie
22:13des boîtes de nuit
22:13maintenant franchir un stop
22:15ou franchir une ligne jaune
22:16je ne suis pas sûr
22:17qu'il faille les supprimer
22:18ou en tout cas
22:19se montrer plus complaisant
22:21plus bienveillant
22:23à l'égard des candidats
22:23je pense que c'est surtout
22:25que j'ai quand même
22:27acheté le code
22:28pour faire genre
22:28que je m'intéressais au permis
22:31et moi je pense que
22:32c'est parfois
22:32c'est plutôt le code
22:33qu'il faudrait revoir
22:34plutôt que les séances de conduite
22:35parce que franchir
22:35une ligne blanche
22:36même si vous êtes nerveux
22:38moi ça me semble très dangereux
22:39de donner le permis
22:40à quelqu'un qui fait ça
22:41par contre quelqu'un
22:42qui en effet
22:43ne va pas savoir exactement
22:44où situer
22:45telle obscure pièce mécanique
22:47qu'il n'utilisera jamais
22:47dans sa vie
22:48c'est toute notre politique
22:49de circulation
22:50qui est à revoir
22:52là encore
22:53grand projet
22:54secondaire
22:55pour 2027
22:56merci Jean-Claude Dossier
22:57merci au Folie Rock
22:58d'avoir participé
22:59à ce débat
23:00dans Europe un soir
23:01tout de suite
23:01la météo
23:02de Marlène Duray
23:03merci à tous
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