00:00Il est 17h17 et nous sommes toujours avec Caroline Nitturbide, Christophe Bordet, Georges Chenec, Gautier-Lebrette et Olivier Guenek.
00:10Nous avons terminé avec ce sujet qui nous a passionnés et en même temps attristés, la marche en hommage à
00:18Quentin, samedi à Lyon.
00:20Et je vous propose de parler de ces 15 personnes qui ont été placées en garde à vue après une
00:24rixe au salon de l'agriculture.
00:26Des visiteurs ont craché sur la marchandise. Un employé du stand de Nougat, concerné à leur protester, a été frappé.
00:33Je trouve que c'est évidemment dérisoire et en même temps, ça fait incroyablement sens dans notre société.
00:41Le détail n'existe pas. Alors c'est dérisoire parce qu'il n'y a pas de morts, il n
00:45'y a pas de blessés.
00:47Mais il n'empêche ce que j'appelais la confiance sociale. La confiance sociale, c'est quoi ?
00:51C'est de savoir que tu peux aller dans un endroit et qu'il ne se passera rien et que
00:54ça va être sympa.
00:54Bon ben cette confiance sociale que moi j'ai connue dans les années 70, 80, on ne se posait même
00:59pas la question.
01:00Surtout au salon de l'agriculture.
01:02Oui, oui, vous avez parfaitement raison.
01:05Donc tout serait parti des exposants reprochant leur attitude à plusieurs personnes.
01:08Je cite la dépêche AFP, issue de la communauté des gens du voyage.
01:11Des couteaux et des planchettes de bois ont été manipulés, on en est là.
01:15C'est-à-dire que tu peux prendre un coup de couteau parce qu'il y a quelqu'un qui
01:17crache sur un morceau de Nougat.
01:18Voilà, dans le groupe des gens du voyage, quelqu'un a brandé un couteau sans en faire usage.
01:24Le responsable du stand a reçu une planchette sur la tête.
01:28Un gendarme civil et des policiers intervenants ont également déclaré avoir reçu des coups de poing.
01:33Donc ça a commencé au stand des Nougat et on a terminé au milieu du Saint-Nectaire et du Livaro.
01:39Parce que faites attention, les gens se battaient au milieu des effluves, des senteurs du roquefort.
01:48Donc moi je trouve ça incroyable.
01:49Ce qu'on crachait sur le Nougat et ce qu'on sortit le couteau, c'est peut-être les mêmes.
01:52Mais sûrement.
01:53Voilà, c'est pas que tu reçois un coup de couteau parce que tu as craché sur du Nougat.
01:56C'est que tu craches sur du Nougat et tu sors un couteau.
01:59Comment on pourrait trouver ça grave étant donné que, je ne sais pas si vous l'avez entendu,
02:02mais tout à l'heure il y avait la ministre de l'Agriculture qui était au téléphone avec Christine Kelly,
02:06notre consoeur, et qui disait
02:08« Bon, c'est vrai qu'il y a eu 15 interpellations, 15 gardes à vue, mais finalement tout va
02:13bien. »
02:14Ça ne reflète absolument pas le contexte aujourd'hui.
02:17Les gens sont hyper chiles, mais c'est faux.
02:19Et en plus on parle du salon de l'agriculture.
02:21Au moment où les agriculteurs sont à feu et à sang, ils n'en peuvent plus.
02:25Et donc elle nous fait croire encore, quasiment,
02:29et elle nous fait encore croire que ce n'est pas grave, tout va bien Madame la Marquise.
02:32Donc pourquoi on s'inquiéterait ?
02:33Ce n'est pas tant le sujet, évidemment, des agriculteurs qui existent, qui m'intéressent,
02:38c'est, je le répète, ce sujet de la confiance sociale.
02:42Est-ce qu'il y a des endroits, Caroline, dans lesquels vous n'allez plus aujourd'hui ?
02:46C'est-à-dire un consoeur ?
02:48Ah oui ?
02:48Mais le métro, à partir de certaines heures.
02:51Ah vous n'allez plus dans le métro ?
03:03C'est à côté du Champ de Mars, on ne peut pas traverser le Champ de Mars à 2h du
03:07matin.
03:07Ah vous habitez près du Champ de Mars ?
03:08Pas très loin.
03:09Je ne savais pas vous habitez par là.
03:11On est un peu voisins.
03:14Mais le Champ de Mars, on ne peut pas traverser.
03:16On ne peut pas traverser.
03:16Mais même en pleine journée.
03:17Non, la journée ça va, parce que moi la journée, j'ai un peu peur de rien.
03:20Mais la nuit, dès que la nuit tombe, il y a...
03:23Et malheureusement, je le dis à mes enfants.
03:24Le Champ de Mars, on ne peut pas traverser le Champ de Mars après minuit.
03:28Ah non, je vous assure, d'abord le Champ de Mars c'est dégueulasse, c'est mal entretenu.
03:32C'est le camp de Paris, c'est mal fréquenté.
03:34Moi j'ai bien connu le Champ de Mars, excusez-moi, mais mes filles ont quasiment grandi dans le Champ
03:38de Mars.
03:39Donc quand elles étaient enfants, ça a joué.
03:41C'est qu'on pouvait, mais c'était très sécurisé et très sûr.
03:42Ce que je veux dire, c'est que c'est une défaite totale pour la ville de Paris.
03:45J'entends bien.
03:46Moi je marche avec mon téléphone.
03:48Est-ce qu'il y a des endroits où vous n'avez...
03:50Est-ce qu'il y a des choses, cette confiance sociale, est-ce que vous voyez par exemple un artiste
03:54ou un rappeur
03:55et vous dites non, je n'irai pas là parce que ça peut mal finir.
03:57Un stade de football, un cinéma, un restaurant, un quartier, un lieu, une ville.
04:02Moi je vais au concert de Michel Sardou, donc je vais vous dire, je ne suis pas un exemple de
04:04la culture urbaine.
04:07Non mais est-ce qu'il y a des villes, vous vous dites tiens, je ne vais pas y aller.
04:09Quand vous choisissez vos vacances, vous dites...
04:11Voilà, c'est ça la confiance sociale.
04:12Évidemment, il y a des villes, je n'ai pas envie d'aller passer mes vacances à Rennes, quoi qu
04:16'il arrive,
04:16mais je n'irai pas me promener dans le centre-ville de Rennes.
04:19Bien sûr.
04:21Surtout le Seigneur début d'après-midi.
04:23Ou Nantes, c'est pareil, excusez-moi, mais Nantes, c'est devenu des bastions d'extrême-gauche, bien sûr.
04:28On peut même choisir certains pays pour être tranquille.
04:31On peut aller en Espagne, on peut aller au Portugal.
04:33En Espagne, c'est venu un peu chaud quand même.
04:37C'est quand même très antisémite, l'Espagne aujourd'hui.
04:38D'accord, mais autrement...
04:39Le Portugal, par exemple, que vous avez cité, c'est formidable le Portugal.
04:43Moi j'y suis allé plusieurs fois.
04:44Alors là, il n'y a pas de soucis a priori.
04:46Vous parlez en famille, le soir...
04:47Et puis, je vous parlais de la confiance sociale, et j'aime bien cette expression, la Corse, Ami.
04:52Mais est-ce que j'allais vous dire ?
04:53Le sud-ouest !
04:54Le sud-ouest !
04:55C'est quoi la confiance ?
04:56Biarritz !
04:56Alors le Pays Basque, parce que Bordeaux, ça a bien changé.
04:59C'est quoi la confiance sociale ?
05:00C'est quoi la confiance sociale ?
05:02C'est assez précis.
05:03C'est, je suis sur une plage, je suis sur ma serviette, je vais aller me baigner quelques minutes,
05:10et je laisse toutes mes affaires.
05:11Et je ne passera rien, on va tout retrouver au cours.
05:13Alors qu'à Marseille, vous avez des casiers maintenant sur les plages ?
05:16Je peux dire à la personne qui est à côté de moi,
05:18bon, je m'absente quelques secondes, je peux dire ça.
05:22Bon, après si c'est votre portefeuille.
05:25Tu ne viens pas avec ton portefeuille sur la plage.
05:27Ça ne peut pas arriver.
05:27On peut comprendre si on peut jeter un coup d'œil.
05:30Alors, à Noirmoutier, ça va, il y a encore de la confiance sociale à Noirmoutier.
05:33Alors, à Noirmoutier, vous avez raison.
05:36À Noirmoutier, vous avez parfaitement raison.
05:38Et ça, cette détérioration, peu à peu,
05:44par exemple, je connais des gens qui me disent
05:45« je ne vais plus dans certains supermarchés ».
05:49Pourquoi ?
05:49Parce qu'il y a un type de clientèle que je ne veux pas rencontrer.
05:53Lesquels, par exemple ?
05:54Je n'ai pas cité de supermarché, mais j'ai entendu ça.
05:58Je ne vais pas dans certains matchs de football.
06:01Parce qu'effectivement, avec les enfants, je n'ai pas envie que ça se passe.
06:06On n'irait pas à Place de la République se balader un samedi après-midi.
06:09Non, je n'irais pas à Place de la République.
06:11Ou si j'y allais, je pense que ce serait l'arrêt buffet.
06:16Il n'y aurait pas de retour.
06:18Ce serait terminus.
06:19On a été très dur sur le salon de l'agriculture, quand même.
06:21C'est-à-dire ?
06:22Parce qu'il n'y a été pas, Olivier.
06:23Oui, je vous ai dit.
06:24Mais tous les ans, ça ne reflète pas.
06:26Mais vous avez raison, c'est pour ça que je le mets de côté.
06:28D'accord.
06:28Ça n'a rien à voir avec le salon de l'agriculture.
06:30On est parti de là, c'est pour ça.
06:31On peut encore faire le lieu de l'agriculture.
06:34Oui, bien sûr.
06:35Si tu te mets à la place des familles qui étaient là hier,
06:38quand ça s'est passé, puisque tout ça s'est passé quand même au milieu des familles,
06:42la question que les gens se posent au bout d'un moment,
06:45c'est est-ce qu'il y a un endroit en France
06:47où on peut être tranquille et en sécurité ?
06:50C'est ça le fond de l'histoire.
06:51Mais là-dessus, il a raison.
06:52Ma femme me disait ça tout à l'heure,
06:54c'est-à-dire que tu te rends compte,
06:55tu ne pourrais pas aller au salon de l'agriculture.
06:56Oui, M. Darmanin avait dit...
06:57T'es entre copines, tu te retrouves au milieu de la bagarre.
06:58T'es avec tes enfants, tu te retrouves au milieu de la bagarre.
07:01C'est tellement rare au salon que je trouve que ça reprête pas.
07:04Justement, c'est pas rare.
07:06Ça a considérablement augmenté à cause de l'alcool, notamment.
07:09La consommation de l'alcool.
07:09Mais même là, à mon avis, ça n'a rien à voir avec l'alcool,
07:11puisque c'est une histoire de crachats sur un stand.
07:14Mais les bagarres ont augmenté ces dernières années.
07:17Et on a appris ce matin que ça a commencé dès le premier soir.
07:20Dès le samedi soir, il y a eu une bagarre
07:22qui n'a pas été médiatisée,
07:23parce que sans doute pas filmée, etc.
07:24Pour d'autres raisons.
07:26Donc, à mon avis, on n'était pas du tout dans une troisième mi-temps
07:29hier soir avec le crachat sur le nougat
07:31et ces intervenants qui étaient de la communauté des gens du voyage.
07:36Mais c'est quand même un problème
07:37que tu ne puisses pas te promener dans les allées du salon
07:39sans prendre un risque, quoi.
07:41Bon, on va marquer une pause
07:42et puis après, on passera à ce sujet
07:44qui nous intéresse peut-être directement.
07:46Sommes-nous tous sexistes ?
07:47C'est la question du documentaire diffusé demain sur France 2
07:50présenté par Jamy Gourmeau et Marie Portolano.
07:53La journaliste a expliqué la semaine dernière dans l'émission
07:55C'est à vous sur France 5 qu'elle n'arrivait pas,
07:58je cite, à dégenrer sa fille
08:00tellement c'est ancré dans nos sociétés.
08:02Ça veut dire quoi, sexiste ?
08:04Effectivement, je ne me suis pas demandé
08:05si je devais dégenrer ma fille.
08:07Je trouve que c'est étonnant comme idée.
08:12Pourquoi voulez-vous que je dégenre ?
08:12Parce qu'on nous demande de le faire,
08:14on nous demande de ne plus faire le suspingo
08:16entre une petite fille et un petit garçon.
08:17La plus intéressante, c'est qu'elle dit que ça ne marche pas.
08:19Elle essaie de déranger, de dégenrer,
08:21c'est visser sa fille et ça ne marche pas.
08:23Moi non plus, je n'y arrive pas
08:23et je n'ai même pas envie d'essayer.
08:24Est-ce qu'on est sexiste ?
08:26Est-ce que vous trouvez qu'on est sexiste ?
08:27Moi, j'adore le sexisme.
08:30Non, mais dans le sens, pardon,
08:32c'est très bizarre, mais dans le sens
08:34où je trouve ça hyper important
08:36de conserver les genres.
08:38Femmes, hommes, petites filles, petits garçons.
08:40C'est vrai que je n'ai pas envie de les éduquer
08:41de la même manière, je ne leur dis pas les mêmes choses.
08:43Ça voudrait dire quoi, dégenrer d'ailleurs ?
08:44Ça voudrait dire que tu dis avec une petite fille,
08:45soit morte, ils en chevalier,
08:48et ton fils y joue au barri.
08:49C'est vraiment entre les filles et les garçons.
08:51Non, mais bon,
08:52il y a un côté ségrégationniste dans le sexisme.
08:54Caroline traverse la vie avec légèreté,
08:57intelligence, beauté,
08:59effectivement,
09:02et distance.
09:04Et moi, j'ai...
09:05C'est quoi la réponse ?
09:07Il n'y en a pas.
09:09J'avais envie de...
09:11Ça vous a choqué peut-être ce que j'ai dit ?
09:13Pas du tout, pas du tout.
09:15Non, je suis en train d'apprendre par cœur
09:16la liste à Clébert.
09:19Ça vous intéresse pas du tout, en fait.
09:21Ça vous a marqué, c'est à faire.
09:23Et je suis en train d'apprendre par cœur cette liste
09:26parce que je me demande si je ne vais pas m'inscrire
09:27sur la liste électorale.
09:28D'ailleurs, vous êtes tous inscrits sur la liste électorale ?
09:30Bien sûr, bien sûr.
09:31Vous votez où, vous, Georges ?
09:32Dans le 16e.
09:33Oui, vous avez été marié dans le 16e.
09:35On marque une petite pause, à tout de suite.
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