00:00Zé, deixa eu girar a reportagem da Jovem Pan News, porque o conselheiro do presidente Lula e ex-presidente da
00:09Câmara, João Paulo Cunha, ele avalia que o senador Flávio Bolsonaro é um rival mais difícil do que o governador
00:16de São Paulo, Tarcísio de Freitas.
00:18Quem vai trazer essas informações é o Matheus Dias. Chega ao vivo aqui na programação, vai trazer as falas e
00:25essa reflexão, esse diagnóstico do conselheiro do presidente da República.
00:30Matheus, seja bem-vindo, ótima noite a você. O que mais de interessante disse João Paulo Cunha? Conta pra gente.
00:39Caniato, uma ótima noite a você, ótima noite a quem nos acompanha.
00:43João Paulo Cunha, então ele que é conselheiro justamente do presidente Lula, mas também ex-presidente da Câmara dos Deputados,
00:49se posicionou em entrevista ao Estadão.
00:52Ele disse que acredita que Flávio Bolsonaro é um candidato mais difícil do que Tarcísio seria, ou seja, um oponente
01:00mais difícil ao presidente Lula.
01:02No caso, disse, entre as aspas que falou na entrevista, que não acredita e não entende o motivo pelo qual
01:09o Partido dos Trabalhadores comemorou a indicação de Flávio Bolsonaro a ser esse candidato da direita, o candidato que vai
01:16tentar rivalizar com Lula nas eleições.
01:18Ele disse que os motivos são dois pra ele, entre comparações do senador Flávio Bolsonaro e do governador de São
01:25Paulo, Tarcísio de Freitas.
01:26Para ele, no quesito rejeição, tanto Lula quanto Flávio Bolsonaro tem uma rejeição, segundo ele, métrica, uma rejeição já calculada.
01:35Quem é contra Lula é contra e vai continuar sendo contra, assim como quem é contra Flávio Bolsonaro, pelo sobrenome,
01:43é contra e também vai continuar sendo contra.
01:45Independente de promessas de campanha, independente de dados do atual governo, ele falou que nada disso muda a quem tem
01:52essa rejeição já instalada.
01:54No caso, Tarcísio de Freitas, ele, governador de São Paulo, não é um candidato tão conhecido pelo Brasil inteiro, segundo
02:01João Paulo Cunha.
02:02Ele disse que Tarcísio poderia ainda cometer erros durante a campanha e acabar acumulando uma rejeição até maior que a
02:08de Flávio Bolsonaro, segundo o conselheiro do PT.
02:11O segundo ponto pra ele é que governadores paulistas não têm um histórico tão vitorioso, assim, nas eleições presidenciais.
02:20Ele lembrou José Serra e também Geraldo Alckmin, ambos na época do PSDB, que não ganharam a eleição presidencial.
02:27Segundo ele, o governo paulista não é aceito a maneira de gestão pelo Brasil todo.
02:33Disse, então, que Flávio Bolsonaro e Lula vão rivalizar uma eleição bastante competitiva, segundo ele, pau a pau,
02:40e que se manter como está e o PT fizer uma campanha sem muitos erros, vai garantir a reeleição do
02:46presidente Lula, mesmo com bastante dificuldade.
02:48Por fim, Caniato, a única coisa que ele falou também é em relação às alianças.
02:52Disse que o PT demorou a fazer alianças com os partidos do centro, disse que isso deveria ter sido feito
02:58há um ano
02:59e que hoje já estaria numa situação um pouco mais desenrolada.
03:03No caso, correr atrás agora torna as coisas mais difíceis, mas mesmo que o PT ainda tenha aquela obrigação de
03:10conversar com os eleitores da esquerda,
03:12também tem como obrigação fazer alianças no centro para garantir a reeleição do presidente Lula, viu, Caniato?
03:17Tá certo, Matheus Dias trazendo os detalhes dessa entrevista concedida por João Paulo Cunha ao Estado de São Paulo.
03:25Valeu, Matheus, bom trabalho pra você, a gente volta a conversar.
03:27Deixa eu passar pros nossos comentaristas, porque o conselheiro do presidente da República daria de mão beijada esse diagnóstico.
03:37Tem gente achando que pode ser operação de bandeira falsa, entendeu?
03:40Sabe aquela coisa que o conselheiro acaba dizendo aquilo, mas não é bem aquilo?
03:46Enfim, João Paulo Cunha diz que rejeição de Lula e Flávio já estão definidas,
03:53Tarcísio não é tão conhecido na avaliação dele, governadores paulistas não performam bem na disputa presidencial,
04:01e ele faz um meia-culpa dizendo que o PT demorou pra fazer aliança com os partidos de centro, Dávila.
04:09É, Caniato, o importante nessas entrevistas é o que não foi dito, porque o que foi dito tá aí.
04:16Na verdade é o seguinte, é verdade que a rejeição em torno do nome de Lula e de Flávio estão
04:22consolidadas.
04:23Agora, Flávio Bolsonaro tem muito mais condição de diminuir essa rejeição.
04:29É só ele manter o tom moderato, apresentar uma boa equipe econômica, que o mercado ganha confiança,
04:37que essa rejeição pode cair, não sei quanto vai cair, mas tem muito mais chance de cair.
04:41Agora, a do Lula não cai de jeito nenhum, ainda mais a situação dramática que o Brasil vai enfrentar
04:47com esse crescimento pífio de 1,5% que tá sendo esperado pro ano de 2026,
04:53com mais de 75 milhões de brasileiros inadimplentes,
04:56com o maior número de empresas inadimplentes no Brasil hoje, mais de 8 milhões de empresas inadimplentes,
05:02e além de tudo, essa tragédia do crime organizado da segurança pública.
05:07Então, Lula não tem nada pra melhorar.
05:09Aliás, no ano que ele achou que ele fez tudo maravilhoso, baixo desemprego, crescimento econômico,
05:15ele já tá com 50% de rejeição, imagina num ano de maré ruim, vai piorar muito mais.
05:21Agora, o que não foi dito, e é isso que deve estar tirando o sono do PT,
05:28é se o PSD, o Kassab, vai lançar Ratinho Júnior.
05:35Esse é o fator que deve estar tirando o sono do PT.
05:39Por isso que o PT tá tentando trazer o próprio PSD, MDB e outros partidos União Brasil
05:45pra tentar quebrar esse monopólio do centro do lado da oposição.
05:49Por que Ratinho Júnior assusta tanto o PT?
05:53Porque é um candidato de direita, com ótima avaliação,
05:58o pai dele tem uma enorme cadeia de rádio que fura o bloqueio do Lula no Nordeste,
06:03e tem um partido disciplinado que tem o maior número de prefeitos,
06:07e tem baixa rejeição.
06:08Ou seja, é um candidato que pode crescer e aí sim atrapalhar um pouco esse jogo
06:16de concentrar todas as fichas só em atacar Flávio Bolsonaro.
06:20Então, o que está tirando o sono do PT é uma terceira via capaz,
06:28não digo de desafiar, mas de se tornar um candidato competitivo
06:33e embaralhar o jogo da sucessão presidencial.
06:37Por isso, o mais importante na entrevista é o que não foi dito pelo deputado.
06:44Vamos lá, eu tenho dito, Caniato, que realmente a possibilidade,
06:51ou a probabilidade, se vier a acontecer, de Flávio baixar a sua rejeição
06:57é maior do que a de Lula.
06:58Porque Lula está na estrada há 40 anos, não apenas como candidato,
07:02mas como presidente em três mandatos.
07:04E mesmo assim, a rejeição dele se mostra ali estagnada,
07:08não rompe aquele piso entre 45% e 50%, não diminui,
07:11e ele vê a sua aprovação também caindo nas últimas pesquisas.
07:16Então, ele tem essa dificuldade, mesmo tendo a máquina na mão
07:19e distribuindo o populismo a torto e direito, com vale-gás, com enfim,
07:24tudo aquilo que a gente já vem falando aqui, endividando ainda mais a máquina pública,
07:28mas a percepção da sociedade no dia a dia continua complicada,
07:32porque temos, obviamente, uma inflação ali dentro dos principais produtos
07:36consumidos pelas pessoas, que são alimentação e transporte, por exemplo,
07:40que consome grande parte do seu orçamento doméstico.
07:43E aqui eu vou fazer um link, que é uma opinião pessoal minha,
07:47que eu estava conjecturando e pensando na possibilidade.
07:50Como eu sempre falo, na política, nada me surpreenderia, absolutamente nada.
07:55E eu volto na nossa primeira tese que nós estávamos falando,
07:58da escola que homenageou o Lula, e que, obviamente, ele sabia daquela homenagem
08:02e teria, na minha opinião, aprovado o que foi colocado lá.
08:06Será que ele não saberia, de fato, que isso poderia ser concretizado
08:11como propaganda política que não é permitido?
08:14Por que ele não permitiu fazer isso em 2027, para homenageá-lo?
08:18Por que ele permitiu em 2026?
08:20Será que não seria uma possibilidade?
08:22E, de novo, sem compromisso com o erro, hein?
08:24É uma simples conjuntura que a gente pode analisar.
08:27Será que ele não vendo exatamente isso que o conselheiro dele falou,
08:32que o Flávio é o rival mais difícil, a sua rejeição não cai,
08:37a sua popularidade em queda.
08:39Como é que seria para ele, aos 80 anos de idade,
08:43perder para alguém da direita nas eleições e finalizar a sua vida política?
08:47Será que não seria para ele mais fácil ganhar, digamos, uma inelegibilidade no TSE,
08:53que, quando vier as eleições, será comandado por Nunes Marques
08:57e terá a composição de André Mendonça,
08:59dois indicados pelo Jair Bolsonaro, ao STF?
09:03Será que ele não teria ali uma narrativa pronta?
09:06Ora, eu não perdi.
09:07Eu fui tirado do pleito.
09:09Mais uma vez, a democracia está se perdendo no Brasil
09:12e eu saio como vítima.
09:14Não saio como simplesmente abandonando o pleito
09:17ou perdendo as eleições para um rival da direita
09:20ou até mesmo para um filho de Jair Bolsonaro.
09:22Portanto, eu deixo aqui essa breve reflexão.
09:26Será que ele não preferiria sair como vítima
09:29e não como um perdedor nisso tudo?
09:32E aí vai curtir os seus 80 anos
09:34e deixa o Brasil à beira de uma crise em 2027
09:37que o próprio governo, em nome da ministra Simone Tebbit,
09:40assumiu que em 2027 o orçamento
09:42não haverá mais espaço para investimentos.
09:45Uma tese muito interessante, né?
09:47A ver, a ver.
09:48A ver, a ver.
09:48Obrigado.
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