O vice-presidente Geraldo Alckmin (PSB-SP) acompanhou o presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT-SP) no camarote da Prefeitura do Rio para assistir ao desfile da Acadêmicos de Niterói, que homenageou o petista.
Assista à íntegra: https://youtube.com/live/r5JyInB0JMs
Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/
Inscreva-se no nosso canal:
https://www.youtube.com/c/jovempannews
Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp:
https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S
Entre no nosso site:
http://jovempan.com.br/
Facebook:
https://www.facebook.com/jovempannews
Siga no Twitter:
https://twitter.com/JovemPanNews
Instagram:
https://www.instagram.com/jovempannews/
TikTok:
https://www.tiktok.com/@jovempannews
Kwai:
https://www.kwai.com/@jovempannews
#JovemPan
#3em1
Assista à íntegra: https://youtube.com/live/r5JyInB0JMs
Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/
Inscreva-se no nosso canal:
https://www.youtube.com/c/jovempannews
Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp:
https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S
Entre no nosso site:
http://jovempan.com.br/
Facebook:
https://www.facebook.com/jovempannews
Siga no Twitter:
https://twitter.com/JovemPanNews
Instagram:
https://www.instagram.com/jovempannews/
TikTok:
https://www.tiktok.com/@jovempannews
Kwai:
https://www.kwai.com/@jovempannews
#JovemPan
#3em1
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Valeu Viga, obrigado pelas informações, presidente Lula então entrando mudo, saindo calado dos desfiles no Rio de Janeiro.
00:07E olha meus amigos, o vice-presidente Geraldo Alckmin foi um dos poucos integrantes do primeiro escalão do governo
00:12a comparecer no camarote da Sapucaí, onde estava o presidente Lula acompanhando todos os desfiles.
00:18Esse evento acontece no momento em que o ex-governador de São Paulo foi colocado,
00:23uma espécie na frigideira, e corre o risco de não formar a chapa à reeleição.
00:27Zé Maria Trindade, eu quero te ouvir porque muitas imagens que a gente acompanhou desse desfile,
00:32o vice-presidente Geraldo Alckmin apareceu ao lado do presidente Lula.
00:36Na sua visão, Zé, isso é uma imagem que reforça essa lealdade de Alckmin a Lula,
00:43mesmo com essa possibilidade dele ser descartado da chapa presidencial?
00:47Pelo que consta aqui, há esse debate dentro do PT, um grupo do PT diz que é preciso colocar alguém
00:55do PT
00:55já preparando a sucessão, que é a última campanha, a última eleição de Lula,
01:01outros dizem que não, que Lula vai permanecer por muito tempo aí mesmo fora da chapa,
01:07mas a figura dele vai continuar, mas enfim, tem um grupo que quer um vice do PT para fazer a
01:14transição.
01:14Mas o que eu sinto é que Alckmin será o vice de Lula, a chapa está muito bem montada.
01:22Houve um entendimento, e eu pude perceber isso durante a campanha eleitoral.
01:26Lula se preocupava com o Alckmin, perguntava por outro, e aí como é que está o Geraldo,
01:32já almoçou, já tomou café, quer dizer, houve uma integração,
01:37e mesmo durante o governo todo, a gente não tem história ali de desavenças
01:43ou aquelas coisas que tinha entre Dilma e o Michel Temer,
01:47que também não é muito difícil de ficar irritado com a Dilma, né?
01:51Mesmo o Michel Temer.
01:53Mas de qualquer maneira, há um entendimento.
01:55Então, é natural, o clima deles é esse aí.
01:58Os dois se respeitam, né?
02:00E admitem que houve divergências fortes no passado.
02:03Então, a impressão que eu tenho é a manutenção da chapa, né?
02:08Mas política, você sabe como é, né?
02:10É uma eleição feita de detalhes, dos dois lados.
02:14Os dois lados sabem.
02:16Polarizada, diferença pequena de votos.
02:19Devo dizer que nisso não é novidade.
02:21A polarização vem de muito antes, né?
02:24Desde...
02:25Eu vi todos os resultados, né?
02:27De Fernando Henrique, que elegeu no primeiro turno pra cá,
02:30nunca houve mais a possibilidade de não polarização.
02:34O Aécio perdeu por pouquíssimos votos pra Dilma, né?
02:37Então, se a polarização continua, então será uma campanha de detalhes.
02:41E a escolha do vice é um detalhe importante.
02:45Ô, Fábio Piperno, você acredita que a presença de Geraldo Alckmin lá na Sapucaí
02:48traz essa ideia aí do Bloco Unidos da Reeleição,
02:51mostrando essa lealdade ao presidente Lula?
02:54Eu acho que na política, as coreografias, elas não são casuais, né?
02:57Se ele apareceu lá, estava ao lado do presidente da república,
03:03obviamente isso foi uma demonstração dos dois
03:06de que queriam ser vistos, sim, juntos.
03:10O que eu acho muito importante pro presidente Lula.
03:13O presidente Lula, ele é um político muito mais sagaz do que o PT.
03:17O PT comete muitos erros, tá?
03:20O presidente Lula, ele sabe que,
03:23das nove eleições diretas até hoje, o PT venceu cinco.
03:26Em todas elas, com vices de um outro perfil, de um perfil moderado.
03:32Foi assim com o Zé Alencar, com o próprio Temer,
03:35e agora com o governador, com o ex-governador Geraldo Alckmin.
03:38E sempre que teve um vice com o mesmo perfil ideológico do candidato ao presidente,
03:45perdeu.
03:46Perdeu com o Bizon, em oitenta e nove.
03:48Perdeu com o Mercadante, noventa e quatro.
03:51Brizola, noventa e oito.
03:53E com a Manuela Dávila, em dois mil, em dois mil dezoito.
03:57Então, eu tenho impressão que eles tiveram...
04:00Veja, não é possível que nove eleições depois,
04:06eles não tenham aprendido essa regra.
04:08Coisa que o velho Brizola ensinou lá atrás.
04:12Mas, uma vez, em mil novecentos e oitenta e nove,
04:16que até tinha candidato a...
04:18Enfim, a presidente ia dar com o pau, né?
04:20Porque eram várias micro siglas, aí lançavam os seus candidatos.
04:23Sacudia a árvore e caiu um...
04:25Marronzinho, lembra?
04:27Marronzinho, Aureliano Chá.
04:28Zamir.
04:29Ixi.
04:29Tinha duas coisas, né?
04:31Afonso Camargo e tal.
04:33Era tanta gente, mas tanta gente,
04:35quase difícil pros canais de televisão colocarem todo mundo lá, né?
04:38Aí, uma vez, teve cultura, resolveu fazer sabatinas com cada um deles.
04:43Uma hora, cada um.
04:44Mas durou umas duas semanas, porque até dá conta de todo mundo.
04:48Aí, um dia qualquer lá e tal, os escalados foram Aureliano Chávez e, em seguida, Brizola.
04:55Aí, o Aureliano acaba, a dele, entra o Brizola.
04:58Primeira pergunta pro governador Brizola.
05:00Enfim, governador, olha, a gente até estragou,
05:03porque o senhor tava dando um abraço afetuoso aí no ex-vice-presidente Aureliano Chávez e tal.
05:08Vocês não são rivais políticos, vocês pensam muito diferente.
05:11Aí, o Brizola disse algo que o Lula certamente assimilou.
05:16Falou o seguinte, olha, é o seguinte,
05:18eu e o Lula somados, nós temos um terço dos votos.
05:23Pra que algum dia a gente consiga chegar à presidência,
05:27nós vamos precisar fazer uma aliança com os conservadores lúcidos.
05:31Porque, sozinhos, nós não vamos chegar nunca.
05:34Eu acho que o futuro ensinou que essa reflexão do Brizola tava correta.
05:43E você, Alangani, você pensa também que time que tá ganhando no semestre,
05:46como é que você vê também essa aparição de Alckmin ao lado de Lula,
05:50num momento também tão delicado?
05:51Bom, primeiro, essa aparição mostra a vontade de Alckmin
05:55permanecer a vice-presidência da República, né?
05:58Mostrando lealdade ao presidente.
06:01Muito bem.
06:02Agora, do ponto de vista eleitoral, seria um grande erro trocar,
06:06mexer no time, colocando alguém com perfil mais à esquerda,
06:12mais radical na vice-presidência.
06:15Eu concordo com o Piperno, né?
06:16Às vezes que o PT ganhou, tinha um vice mais moderado.
06:21Ainda mais no cenário atual, que o voto do eleitor de centro
06:26é muito importante pra você conquistar este eleitor de centro.
06:30Então, vamos imaginar que na última eleição, provavelmente isso deve ter acontecido,
06:36muita gente ali não queria votar no...
06:38Era de centro e tal, não queria votar no Jair Bolsonaro,
06:42fez um voto de protesto e acabou votando no Lula.
06:46E provavelmente pesou o fato do vice ser o Alckmin.
06:50Agora, imagine um vice de uma esquerda mais radical, né?
06:56O Alckmin ali, pra mim, é uma centro-esquerda.
06:58Mas pegando uma esquerda mais radical...
07:01Como foi a Manuela Dávila?
07:02O Alckmin de esquerda?
07:03Centro-esquerda.
07:04É?
07:04Centro-esquerda.
07:05O PSDB é centro-esquerda.
07:06Que coisa, hein?
07:07Piperno, pega lá o...
07:09O Dória que o diga, né?
07:10Deixa eu te falar uma coisa.
07:11O centro-esquerdista João Dória.
07:13No livro do Boris Fausto, que você gosta.
07:16Boris Fausto, que não tô falando aqui, que, né?
07:19Eu tô falando de alguém que...
07:20Historiador.
07:21Boris Fausto, ele fala lá, o PSDB é um partido de centro-esquerda, no livro dele.
07:24Mas isso é um PSDB de 40 anos.
07:26Não, não, não, não, não.
07:28Ele faz um livro recente, a história...
07:29Não, a história, não.
07:30Ele analisa o período do FHC ali.
07:33E aí ele fala, o PSDB é um partido de centro-esquerda.
07:35O Gerardo Alckmin.
07:37O PSDB é um partido de centro-esquerda.
07:39Não defende liberalismo puro, né?
07:43Ou ideias...
07:43A essa é de centro-esquerda?
07:45Não, ou ideias conservadoras.
07:46Você pegar o PSDB, vai defender endurecimento penal, por exemplo.
07:51É contra...
07:53Provavelmente tem uma ala ali a favor de descriminalização das drogas.
07:56João Dória, por exemplo, que se elegeu pelo PSDB.
07:58É de centro-esquerda.
07:59Você está pegando um caso específico, João Dória.
08:01Mas tem um monte de casos específicos.
08:03Não, não.
08:03Não, não.
08:04Não, não.
08:04Não, não.
08:05Não, não.
08:05Não, não.
08:05Não, não.
08:06Eu coloco ele...
08:07A identificação ali é um centro-esquerda, mas é uma esquerda moderada e tal.
08:10Agora, se você pegar...
08:13É...
08:13Ô, Gani, o que você quer falar que pelo menos nesses últimos quatro anos em que o PSDB estava
08:17ao lado do Lula, ele teve, ou pelo menos, essa identidade mais centro-esquerda?
08:21Mas historicamente não, é mais ou menos isso.
08:23Não, não.
08:23O que eu quero dizer é o seguinte, o PSDB no seu DNA, ele é um partido centro-esquerda.
08:29No entanto, como não existia uma direita no Brasil, em termos políticos, não em termos
08:33da população, mas não existia uma direita organizada, o PSDB foi jogado para a direita.
08:39Era oposição.
08:39Era oposição.
08:40Então, ah, é oposição.
08:41Tanto é que tem uma...
08:43Acho que foi em 2006.
08:44O presidente Lula sai do debate e é muito marcante o que ele fala.
08:49Ele fala assim...
08:52Isso é um sinal de democracia.
08:54Nós só temos candidatos de esquerda.
08:56Ele tem essa frase famosa, né?
08:58Que viralizou.
08:59Só temos aqui...
09:00E era o Alckmin.
09:01E era o Alckmin.
09:02Só temos aqui um debate...
09:04Ele mesmo falou.
09:05Ele falou.
09:06Só temos um debate aqui...
09:09É o auge da democracia.
09:10Só debate aqui com presidenciáveis de esquerda.
09:13Então, é o próprio presidente Lula admitindo isso.
09:15Então, o Alckmin, sim, senhor, seu Fábio Piper, ele é centro-esquerda.
09:18Meu Deus.
09:18Agora, voltando ao debate inicial, é melhor você ter ali um vice de centro-esquerda,
09:24que é o Alckmin, para justamente conquistar esse eleitor de centro, que hoje é decisivo
09:30para ganhar a eleição, do que você ter, por exemplo, a Manuela Dávila.
09:34Porque daí aquele eleitor de centro vê a Manuela Dávila e fala, não, aí eu voto
09:37em qualquer um lá da direita, mas não voto nessa dobradinha Lula-Manuela Dávila.
09:43Agora, Lula e Alckmin, opa, aí já é diferente.
09:46Então, o Alckmin, sim, é um bom candidato a vice.
09:49E, Piper?
09:50Do ponto de vista eleitoral...
09:51Eu vi que o Piper está sentindo contrariado.
09:52Pode falar, Piper?
09:53Pode, Piper.
09:54Vai, é só um momento.
09:55Brilhe.
09:55Não, não, não.
09:56Aqui, chamar o Geraldo Alckmin de centro-esquerda, principalmente...
09:59O Lula chamou...
10:00É muita liberdade.
10:00Não, não, não.
10:01Veja só.
10:01O Lula chamou o Boris Fausto, eu não estou falando aqui que é...
10:04Porque essa ideia, muita gente, né?
10:06O Olavo de Carvalho lá atrás trazia tal, ah, o PSDB, partido de PSDB, de direito e tal.
10:12Não, eu estou falando de pessoas até com identificação de esquerda.
10:15Mas vem cá.
10:15O Boris Fausto, ou o próprio, o Lula falou, o Lula falou.
10:20O Alckmin.
10:20Ó, o Sérgio Fausto, filho do Boris...
10:22Mas ele vai mandar mensagem aí pra vocês.
10:24Então, ele vai mandar uma mensagem.
10:25Vai mandar.
10:26Sabe por quê?
10:26Ele vai dizer, o Geraldo não.
10:28E aí eu vou te contar uma coisa.
10:30O PSDB, claro que tinha uma série de quadros de centro-esquerda e tal, mas também tinha
10:35um monte de quadros de centro-direita, de políticos moderados.
10:38O Alckmin não tinha, não era um político no mesmo espectro, por exemplo, de Mário
10:44Comas.
10:44Centro-esquerda.
10:45Igual o FHC, ele teve toda uma trajetória intelectual na esquerda, quando ele...
10:52Aí, por circunstâncias, ele faz um governo, pelo menos do ponto de vista econômico, de
10:57direito.
10:58Pessoal, deixa eu adicionar mais um ingrediente e que se chama Zé Maria Trindati, que quer
11:02discutir com a gente.
11:03Zé, pode falar.
11:05Estava doido pra colocar minha colher nessa panela.
11:09Por favor, Zé.
11:11Olha só, o Gani tem razão, né?
11:13O PSDB surge, eu vi esse debate, né?
11:16O movimento Unidade Progressista, né?
11:21Era o MDB, o MDB Velho de Guerra, amplo demais, e tinha uma ala da direita.
11:26E tinha uma ala dentro do MDB que era da esquerda.
11:30Aí é Mário Covas, Pimenta da Veiga, Aécio Neves, enfim, Zé Aníbal.
11:38Aí, esse pessoal da esquerda do MDB, a Luísa Nunes, montou o partido, PSDB.
11:47Aí você vai ver, primeiro, o símbolo do PSDB, um tucano.
11:51Era um partido novo, mas que já entendia o grande debate sobre ecologia.
11:56O tucano é um símbolo da ecologia.
11:59Um ave que só sobrevive se todo o equilíbrio estiver perfeito.
12:06Ele é muito frágil.
12:07Então, assim, o tucano.
12:09E era um partido de centro-esquerda, de esquerda, mais de esquerda.
12:14E odiava, que era a palavra, quando era chamado de neoliberal.
12:20Que era aquele neoliberalismo, que era uma esquerda, um centro mais esquerda, mais social.
12:28Mas com ideias liberais, de abertura de capital e tudo mais.
12:32Fernando Henrique detestava.
12:34E Lula e o PT chamavam o PSDB de neoliberal.
12:38Portanto, o PSDB sempre foi de centro-esquerda.
12:41Mas, de um tempo, assim, de Dilma, daquela eleição do Aécio com a Dilma,
12:46o PSDB deu uma guinada para a direita, né?
12:50E os deputados eleitos chegaram no Congresso Nacional muito mais centro-direita.
12:55Agora, o problemão, Piperna, era o seguinte.
12:58Eu ficava perguntando, naquela época, para os políticos de São Paulo.
13:03Mas o PFL nunca foi forte em São Paulo.
13:06São Paulo é a cara da direita.
13:09São Paulo é um Estado, o tamanho de um país empresarial,
13:14de economia aberta, liberal, por quê?
13:17Aí a resposta era assim, Zé, olha, o Maluf é o símbolo da direita
13:22e não há nada que possa convencer São Paulo de que isso não é a direita brasileira.
13:27Então, o Maluf era o símbolo da direita.
13:30Então, o PSDB não se identificava com o Maluf.
13:33Então, por isso que era centro-esquerda, sim.
13:36Pois é, e quando a gente coloca também essa discussão, né,
13:38sobre o que é direita, o que é esquerda,
13:40é totalmente a discussão da polarização, né?
13:42Só porque o governo é de esquerda, qualquer uma oposição,
13:45se torna automaticamente a direita, praticamente...
13:47Mas não.
13:48É, a população se coloca assim, mas não.
13:50Pode ter uma diferença, pode ser uma oposição apenas econômica,
13:53uma oposição ideológica, política, enfim, isso pode acontecer.
13:57E tanto que a gente vê alguns governos,
14:00ou pelo menos alguns pré-candidatos, muitos semelhantes.
14:03Mas, pelo fato de não estar no governo, se torna oposição.
14:06É, mas tem uma diferença que a gente nota claramente,
14:11é sobre decisões.
14:13O Alan falou aí, por exemplo, assim,
14:15a redução da maioridade penal.
14:18Aí o PSDB tinha ali a possibilidade de aumentar as penas do ECA,
14:24do que reduzir.
14:25Não defendeu a maioridade penal.
14:27Sobre aborto.
14:29O ministro do PSDB, José Serra, foi chamado de Herodes aqui,
14:34porque matador de criancinha,
14:36porque ele que regulamentou no governo
14:39essa história do chamado aborto legal, inclusive pelo SUS.
14:42Então tem vários pontos ali
14:45que indicam que o PSDB tem as bandeiras da esquerda.
14:50O velho PSDB, ele tinha alguns quadros,
14:54Covas, José Serra, um ou outro agora.
14:57Não vai falar que o Aécio era alguém de centro-esquerda,
15:00que o Zé Richa, que, por exemplo,
15:03o governador Moutoro, por exemplo,
15:05era um homem mais à esquerda.
15:07É verdade.
15:08Mas eram, mas, então, era um partido que tinha
15:11quadros um pouco mais à esquerda,
15:14um pouco mais à direita.
15:16Ele era um partido absolutamente nesse sentido,
15:20na média dele era um partido.
15:21Não tem nenhum de direita, Piperni.
15:22Cita um de direita do PSDB.
15:24Boa, Zé.
15:25Não tem.
15:26Não tem.
15:27Boa, Zé.
15:28Isso mesmo.
15:29Mas, esculpa...
15:29De direita, direita, não tem.
15:31Não.
15:32O que...
15:32Direita, não.
15:33Pera, calma lá.
15:34Direita bolsonarista não tem.
15:35Não, não, não.
15:37Direita, direita.
15:38Mas, João Doria, por exemplo, era o quê?
15:41Direita progressista.
15:42Pega, ó.
15:42Alguém se assemelha ao Van Hatten ali?
15:45João...
15:45Não.
15:45Ninguém.
15:46Não estou...
15:46Ninguém.
15:46Escuta, mas...
15:47Mas a direita não é só isso.
15:50O João Doria...
15:51Ele é um bom exemplo.
15:52João Doria, por exemplo, é um político que se autodefinia como político de centro-direita.
15:58Liberal.
15:59Então, ele se dizia, eu sou um político de centro-direita, tucano.
16:04Sempre foi.
16:05Desde dois.
16:07Enfim, foi o único partido dele até recentemente.
16:10Mas é porque ele não era malufista, Piper.
16:12Aí, São Paulo, ela tem esse problema.
16:15Escuta, mas vem cá.
16:16Piper, tinha o perfil do Doria, né?
16:17Era empresário, conversava com a Faria Lima, automaticamente ele vai mais pra esse lado.
16:21Mas vem cá, não existe só...
16:22Mas você está pegando uma exceção, Piper.
16:23Não existe só um tipo de direita.
16:26Você tem direitistas mais radicais e moderados.
16:30O Doria era um moderado.
16:31É verdade.
16:33Mas era alguém que ele se autodenominava como alguém de direita.
16:37O governador do Mato Grosso do Sul, por exemplo, que agora mudou de partido, era eleito pelo PSDB.
16:43Dois mandatos, inclusive.
16:45Então, não é uma...
16:46Não estou falando de exceções.
16:49Há muitos políticos do PSDB...
16:51Não, mas ele progrediu, né?
16:53Ele evoluiu.
16:55Mudou.
16:55Bom, meus amigos, deixa eu colocar uma água nesse chope, porque eu preciso chamar o intervalo.
17:00E aí, é claro que na sequência a gente volta com mais informações do Brasil e do Mundo,
17:03aqui no nosso 3 em 1 e com notícias do Carnaval, viu?
17:06A gente também está aqui na folia.
Comentários