00:00E olha só essa, voltando para o Brasil, a corrida pelo Palácio do Planalto ganhou mais um concorrente.
00:05O ex-ministro e ex-deputado federal Aldo Rebelo anunciou nesta semana que vai disputar a presidência da República.
00:12Antigo aliado de Lula, Rebelo criticou o presidente e revelou que vai se candidatar pelo Partido Democracia Cristã,
00:20aquele mesmo do E.E. Mael, isso mesmo.
00:23Em uma pesquisa recente, Aldo Rebelo recebeu entre 1% e 2% das intenções de voto,
00:28a depender do cenário analisado.
00:31O ex-ministro defendeu a retomada do desenvolvimento do país, criticou entidades ambientais
00:37e cobrou a anistia para pacificar o país e olhar para o futuro.
00:42Deixa eu chamar o Fábio Piperno, porque assim, é um poço de bipolaridade, parece que, quando a gente dá essa notícia,
00:50porque eu estou falando do Aldo Rebelo, que era do PCdoB, ou seja, eu estou falando do Aldo Rebelo,
00:54que era do Partido Comunista do Brasil, que agora vai candidatar pelo Democracia Cristã.
00:58Ou seja, você vê, o cara sai do comunismo, vai para o cristão, assim, né, igual quem vai do 8 para o 80.
01:04E na mesma promessa ali de plano de governo, ele fala de desenvolvimento, né, o que é uma veia progressista, né,
01:12daqueles desenvolvimentistas, e ao mesmo tempo ele pede pela anistia daqueles do 8 de janeiro.
01:17Explica aí, ô, Piperno, de que lado que está o Aldo Rebelo nessa história?
01:22Bom, estamos diante de um comunista cristão, né, um ex-comunista cristão, talvez.
01:29Poderia até...
01:29O Dingo é assim, ó, ei, ei, ei, ei, rebelo, um comunista cristão.
01:35E não casa muito bem comunismo com cristianismo.
01:38É, então, mas no caso do Aldo, tudo, tu parece que tudo se casa.
01:43Afinal de contas, o ex-ministro do Lula, da Dilma e tal, ele era o ministro dos esportes na época da Copa do Mundo, inclusive.
01:51Aí foi secretário do Nunes agora, recentemente.
01:52Ele foi secretário do Nunes, substituindo a Marta, né, bom que se diga.
01:56Ele foi presidente da Câmara, também com o apoio do Lula e tal.
02:03E nos últimos tempos virou uma espécie de guru de certos setores da direita,
02:09que acho bonito e elegante ter lá um ex-comunista nas suas fileiras,
02:13pra apontar o dedo contra ONGs, contra ambientalistas, né.
02:17Ele fez várias viagens lá pro norte do país, até lançou um livro recentemente sobre isso.
02:22Eu acho, assim, que do ponto de vista do partido, é importante ter um nome razoavelmente conhecido e tal,
02:31porque é um partido nanico, um partido que praticamente não tem representação alguma,
02:36e com um, dois, quem sabe três por cento, ele pode fazer alguma bancada,
02:42pode eleger, sei lá, um deputado ou outro, em estados maiores, talvez.
02:47Enfim, partido novo, mesmo tinha três, agora tem cinco, né.
02:50Ou seja, pode, em tese, passar a ter alguma representação em Brasília,
02:57após, enfim, de dois mil e vinte e sete pra frente.
03:01Em relação ao Aldo Rebelo, é uma figura que, obviamente, não tem a importância que teve,
03:08enfim, a relevância que alcançou uma década atrás,
03:13e aí, agora, é uma chance de ter lá, de novo, uns quinze minutos de fama, né.
03:18E você, hein, senhor Luiz Augusto Durso, explica aí, qual é o perfil de Aldo Rebelo
03:25numa candidatura, eventual candidatura, agora em dois mil e vinte e seis, à presidência da República?
03:31Eu diria que é um perfil flexível.
03:33É um perfil que encontra caminhos para, quem sabe, ele pleitear com a eleição de alguém,
03:39um ministério, um apoio em segundo turno.
03:41Mas até hoje é tão interessante nós vermos esses nomes que aparecem já nas pesquisas só com um, dois por cento,
03:49porque o cenário está tão polarizado que fica difícil qualquer figura externa da polarização
03:54ter alguma repercussão ou alguma relevância já para o ano que vem.
03:58Ano que vem, muito provavelmente, e eu aí arrisco que eu não errarei a previsão,
04:04nós teremos duas figuras, uma que representa a família Bolsonaro, o bolsonarismo e a direita,
04:11e do outro lado o Lula, assim, nada acontecer com ele do ponto de vista da saúde.
04:16E ele será o outro lado.
04:18A polarização vai estar estampada e nós vamos ter que, mais uma vez no Brasil, escolher um ou outro.
04:24Eu acho que isso nunca faz bem.
04:26Nós deveríamos ter mais opções plausíveis que poderiam apresentar para a população melhores possibilidades
04:34de ideais, ideologias, de caminhos.
04:37Mas a polarização cria esse cenário em que ele elimina imediatamente qualquer possibilidade
04:44do que a gente chama de terceira via ou de mais um nome novo na presidenciável
04:49e coloca sempre o mesmo debate.
04:51Quem vai ser o opositor de Lula na campanha do ano que vem?
04:55Ô, meu querido Alangani, podemos dizer que alguém que saiu do comunismo
04:59e foi para a democracia cristã se converteu?
05:02Olha, tem grandes pensadores que no passado já foram comunistas
05:06e depois se tornaram pessoas de direita, conservadores ou liberais.
05:11O contrário eu nunca vi, viu, Cobo?
05:13Eu nunca vi gente que era de direita indo para a esquerda.
05:17Eu já vi o contrário.
05:18Da esquerda você vai para a direita, que é uma evolução natural.
05:21Quem?
05:21Vou te dar um que você conhece muito bem.
05:23Por exemplo, o Ciro Gomes.
05:24Ele começou a carreira no PDS, que era o partido de sustentação da ditadura.
05:30Aí foi migrando, migrando, chegou a se tornar alguém de esquerda e agora de novo dá um
05:35outro cavalo de pau.
05:36Mas ali...
05:37Ô, Piperno, você acha que o Ciro Gomes para o PSDB significa ele virar de direita?
05:41Ô, Piperno.
05:43E aí?
05:43Não, eu estou dizendo o seguinte, não é questão da opção pelo PSDB, era a opção
05:49para fazer aliança com o bolsonarismo.
05:52É, mas o máximo que acontece é alguém ser de extrema esquerda, vira só de esquerda, né?
05:56Não, mas o que eu me lembro do Ciro Gomes, ele não era um defensor, muito pelo contrário,
06:01de ideias liberais, de livre mercado, nada disso, né?
06:03Na concepção clássica aí de direita econômica, não sei, em relação aos valores conservadores.
06:10Mas eu nunca vi o contrário, por isso que a minha esperança é que o Piperno ainda...
06:13Aliás, ele já demonstra nesse programa várias vezes o viés dele à direita.
06:18Ele se entrega várias vezes, então eu tenho essa esperança que da esquerda ele caminhe
06:23para a direita.
06:25Agora...
06:25Na nossa tela ele já está bem na direita, coloca aí, Gibião.
06:29Olha lá.
06:29A nossa equipe faz questão de colocar o Piperno na direita.
06:32É, mas eu estou olhando para a câmera, eu estou à esquerda.
06:34Ah, então está certo.
06:35Agora, você sabe que ele vai conquistar alguns votos aí da direita, porque ele se tornou
06:39um grande crítico, né, das ações aí da Suprema Corte, e evidentemente que isso
06:45vai ao encontro do eleitor de direita.
06:49Agora, Cobo, eu vejo com certo ceticismo se ele vai, de fato, manter essa candidatura.
06:54Talvez lançou essa pré-candidatura, faz um balão de ensaio, um barulho na imprensa,
07:00o nome dele ganha atração, relevância, e depois você já sabe que essa tática é muito
07:04comum, né?
07:04Pré-candidato a deputado federal.
07:05Aí ele falou, opa, deputado federal, né, já fez o marketing dele ali, o busmarketing,
07:10né, todo mundo falando dele.
07:11Já gastou fundo eleitoral.
07:13Exatamente.
07:14Ilimitadamente, como se fosse pré-candidato a presidência, e depois vai lá, usa o teto
07:17de campanha para deputado federal, né?
07:20É isso.
07:20Aquela ação lá do Sérgio Moro.
07:21Eu falei que aquilo ia abrir um precedente?
07:23É.
07:23O Sérgio Moro fez pré-campanha de presidente.
07:25Na última, depois fez ser candidato a senador.
07:28Saiu bem na frente dos concorrentes dele.
07:30Aí o TSE falou que podia, liberou, né?
07:33Por isso que a gente está vendo um monte de pré-candidato agora.
07:35Todo partido tem pré-candidato.
07:37Você vai ver quantos que vão levar até o fim e quanto depois de aparecer todo dia
07:41no jornal, na pesquisa, na repercussão, vão ser candidato a senador, deputado e vão
07:45sair na frente dos oponentes.
07:47Essa é a nossa regra de Brasil, né, Alangani?
07:49Ah, com certeza.
07:50E você falou uma coisa interessante.
07:52Você vê a pessoa convertendo da esquerda para a direita e isso tem a ver também, penso
07:58eu, com a questão da idade também.
07:59Porque é interessante como quanto mais jovem, mais de esquerda, né?
08:03E depois a pessoa vai envelhecendo, vai ficando de direita também.
08:06Não tem isso?
08:06A coisa do idealismo vai virando realismo.
08:09Total.
08:10Porque o discurso da esquerda, ele é muito mais um discurso baseado nas intenções.
08:15Vamos fazer isso.
08:16A questão é o como, né?
08:17Sempre o como.
08:18A realidade se impõe.
08:20Tá?
08:20Eu quero um mundo melhor, eu quero igualdade, eu quero todo mundo ganhando bem, mas a questão
08:25é como que você vai fazer isso.
08:26E o discurso da direita é um discurso muito mais realista, né?
08:30Então, a realidade é essa, como é que a gente aloca recursos.
08:35Portanto, não seduz tanto o jovem, que ainda é muito ingênuo e sonhador.
08:39Por isso que o Piperno é de esquerda, porque ele é jovem.
08:41Daqui a pouco, Piperno, você vai ver só.
08:43Vamos seguir aqui falando...
08:44Eu sou mais de esquerda do que jovem.
08:46Tá certo.
08:46Eu sou mais de esquerda do que jovem.
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