00:00Falar com outro personagem muito importante que é o nosso 3 em 1, o repórter André Anelli,
00:04porque o presidente da CPMI do NSS, o senador Carlos Viana, pediu ao ministro André Mendonça
00:09a devolução de dados sigilosos do dono do Banco Mastro, o Daniel Vorcaro,
00:14para dar andamento às investigações dentro da comissão.
00:17Anelli, seja mais uma vez muito bem-vindo, inclusive eu quero que você traga mais detalhes
00:21da expectativa de encontro entre o senador e Mendonça logo após o carnaval.
00:30Pois é, Cássios, essa data ainda não foi marcada, o encontro entre Carlos Viana e André Mendonça,
00:36mas o senador garantiu que essa reunião deve acontecer na primeira semana depois do carnaval.
00:42Então, deve ser ali às vésperas do depoimento de Daniel Vorcaro, como eu disse agora há pouco,
00:48já confirmado para o dia 26 de fevereiro, já no finalzinho do mês, logo depois então do feriado,
00:54para se explicar em relação aos cerca de 250 mil contratos que o Banco Mastro mantinha com aposentados e pensionistas.
01:04Por esse meio, então, fazia descontos indevidos e assim o banco é investigado também na CPMI do INSS,
01:12que apura essas fraudes no sistema previdenciário.
01:16E, nesse contexto, então, Carlos Viana disse que pediu e que também vai reforçar esse pedido a André Mendonça,
01:24ele que agora é o relator, então, de todos os processos envolvendo o Banco Mastro no STF,
01:29para ter acesso a algumas provas colhidas pela Polícia Federal,
01:33principalmente as quebras de sigilo fiscal, bancário, telefônico de Daniel Vorcaro.
01:39Essas provas haviam ficado sob a custódia da presidência do Senado,
01:43por determinação do então relator Dias Toffoli,
01:47e agora com essa troca, então, de relatoria que foi anunciada ontem pelo STF,
01:52com André Mendonça assumindo esse papel,
01:55existe a expectativa de que o colegiado tenha acesso a essas e outras eventuais provas
02:01que podem, então, ainda ser colhidas nas investigações que continuam.
02:05O que Carlos Viana defende é que o colegiado precisa ter acesso a todas essas documentações,
02:13a todas essas provas, para que consiga conduzir, então, os trabalhos da CPMI,
02:19e, principalmente, levar a apresentação de um relatório responsável e sustentável nas palavras dele.
02:27Cássios.
02:28Perfeito, Anely. Obrigado pelas informações.
02:31E, olha, gente, é claro, a gente está vendo uma movimentação muito grande,
02:33essa mudança de relatoria também acendeu o sinal de alerta.
02:37E, é claro, o próprio senador Carlos Viana, que preside a CPMI do NSS,
02:41quer, de certa forma, ter acesso a esses dados,
02:44para que a Comissão Parlamentar Mista de Inquérito consiga, também,
02:47avançar nas suas investigações.
02:50E, também, nessa mensagem, confirmou, então, o depoimento de Daniel Vorcaro,
02:54no dia 26 de fevereiro, lá em Brasília.
02:57Zé Maria Trindade, eu quero te ouvir, também, em relação, agora, a esses movimentos.
03:02A relatoria de André Mendonça também traz esperança para a própria CPMI do NSS,
03:07para que consiga avançar aí, né, nas investigações.
03:10Porque Edias Toffoli, simplesmente, decretou, né, sigilo total,
03:14dificultou acesso a algumas provas,
03:16e, de certa forma, isso também se torna um desafio de André Mendonça.
03:19Querendo ou não, ou a distribuição desse inquérito para outras instâncias,
03:22mas, até mesmo, a queda do sigilo para que outras comissões,
03:26para que outras autoridades tenham acesso ao que está sendo investigado.
03:31Pois é, essa história do sigilo foi o que mais chamou a atenção.
03:36Todos sabiam que tinha alguma coisa estranha.
03:39Se quiser chamar uma atenção para alguma coisa, é colocar aquilo como segredo, né?
03:46Há uma história, Cássio, do Tancredo Neves, de um aliado dele, o procurou,
03:52e falou, olha, governador, na época, ele era governador de Minas.
03:55Olha, governador, eu vou te contar um segredo aqui,
04:00mas eu gostaria que não saísse daqui, porque o senhor não falasse para ninguém.
04:03E aí o Tancredo falou, olha, se o segredo é seu,
04:07você não está conseguindo segurar, imagine eu que o segredo não é meu.
04:11Ou seja, quando se decreta sigilo ou um segredo em alguma coisa,
04:17todo mundo vai atrás.
04:18Foi a primeira situação que chamou muita atenção sobre essa relatoria do ministro Dias Toffoli,
04:25nesse caso, o Master.
04:26É claro que vai facilitar.
04:27O diálogo agora será muito melhor, né?
04:31Será um diálogo mais aberto, o processo será muito mais rápido,
04:37e a CPI precisa.
04:39A CPI tem o direito, né?
04:40De abrir sigilos, de quebrar sigilos bancários e fiscal, tem poderes.
04:47Então, cessear o direito de uma CPI é cessear uma das prerrogativas do Congresso Nacional.
04:54Então, eu entendo que agora vai sim melhorar e será mais fácil esse relacionamento.
05:00Tem que abrir, tem que ver o porquê, o que recebiam em troca
05:07para dar esse apoio a Vorcaro para montar essa Torre de Babel,
05:12esta pirâmide que solta no ar, presa apenas em processos políticos.
05:18Ô, Vitor, até a derrubada do sigilo é uma forma, uma estratégia
05:22que o próprio André Mendonça pode encontrar para diminuir essa resistência,
05:26ou pelo menos a temperatura no Supremo Tribunal Federal,
05:28e voltar, pelo menos, a ter esse diálogo,
05:31e inclusive avançar nas investigações, tanto do Banco Master,
05:35como também da CPMI e do INSS?
05:39Definitivamente, Cássio.
05:40Isso é um diagnóstico que se tornou comum até entre os próprios ministros do STF.
05:44Para mim, frase ontológica da ministra Carmen Lúcia,
05:47foi proferida ontem, ela disse
05:48todo taxista que eu pego é contra o STF.
05:51Então, muitas vezes a gente imagina que as preocupações,
05:55os anseios populares, eles não necessariamente se comunicam
05:58com as opiniões da mais alta instância jurídica,
06:01mas em algum nível tem, sim, um efeito, uma dialética,
06:05uma interação entre esses dois pontos.
06:06E eu ressalto, inclusive, o impeachment da presidente Dilma Rousseff,
06:10que a época passou, a revelia do STF,
06:12e depois, posteriormente, alguns ministros decidiram se posicionar,
06:15falaram, poxa, aquele meu voto à época, então,
06:18me senti pressionado, me senti...
06:19Ah, foi um pouco exagerado, eu não necessariamente concordo com isso.
06:22Então, a expectativa que está por detrás,
06:25agora, da centralidade que o ministro Mendonça traz
06:29à investigação e ao curso do processo,
06:32é que ele traga um pouco do seu perfil também.
06:35Ele é um homem conhecido por ser um pouco mais distante,
06:38a gente não vê muito o André Mendonça sorrir,
06:41diferente do perfil de muitos ministros da corte.
06:44Inclusive, é uma oportunidade muito boa também
06:46para que o cidadão se sinta mais representado hoje
06:50diante do escândalo.
06:51O que a gente vê hoje são as informações dispersas,
06:55muitas vezes vazadas,
06:57o que dão a entender para o cidadão comum
07:00que está rolando alguma coisa ali por detrás dos panos.
07:03São grupos políticos diferentes operando,
07:05tentando um jogar o outro na fogueira.
07:07E a gente falou várias vezes aqui no programa durante a semana
07:10sobre interesses que podem claramente ser discernidos
07:12como antagonísticos à investigação
07:16e outros que são extremamente a favor.
07:17e não necessariamente pelas razões mais republicanas.
07:20Então, a ideia é que o ministro André Mendonça,
07:23com essa renovação, uma nova confiança,
07:27uma possibilidade de uma nova ponte de confiança
07:30entre o comum, o cidadão comum,
07:33e a investigação pode ser construída,
07:35principalmente com essa troca
07:36e também com o depoimento do Vorcaro,
07:38que pode acabar trazendo muita coisa à tona.
Comentários