Carnaval da impunidade: presos na rua

O Antagonista

O coronel reformado da PM José Vicente Carvalho analisou a prisão do piloto de avião acusado e liderar uma rede de exploração sexual infantil que funcionava há, pelo menos, oito anos na capital paulista e a saidinha dos presos no período de Carnaval.   Madeleine Lacsko, Duda Teixeira comentam:   Em O Antagonista, você encontra um jornalismo de investigação, com análises precisas e opiniões sem concessões.    Acompanhamos de perto os bastidores da política, da economia e as principais notícias do Brasil e do Mundo.      Aqui, você confere na íntegra nossos programas: Papo Antagonista, com Madeleine Lacsko; Meio Dia em Brasília, com José Inácio Pilar e Wilson Lima; Narrativas; Café Antagonista; LadOA!; e o Podcast OA!, com convidados influentes em diversas áreas.      Se você busca informação com credibilidade, inscreva-se agora para não perder    nenhuma atualização!    Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay:   https://assine.oantagonista.com.br/   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts,  Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:    https://x.com/o_antagonista     Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344    Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E agora, nós vamos falar de um caso que chocou o Brasil.

00:06Operação Apertem os Cintos, um piloto da Latam de 60 anos de idade,

00:13Sérgio Antônio Lopes, foi preso no avião,

00:18suspeito de liderar uma rede de exploração de menores.

00:22Os detalhes, enfim, os detalhes, coloca aí a nossa reportagem, olha ali.

00:32Vamos dar uma olhada no que o antagonista está trazendo todos os detalhes para vocês.

00:40Ali prendeu o piloto acusado de liderar essa rede,

00:44funcionava há pelo menos oito anos na capital paulista.

00:49O inquérito está com a doutora Ivalda Aleixo, do DHPP.

00:54Vocês devem conhecê-la dos podcasts, ele é uma personalidade conhecidíssima.

00:58Ele oferecia dinheiro, medicamentos, televisores e pagava o aluguel de mães e avós de crianças

01:04em trocas de fotos, vídeos e contato.

01:07Olha, já foram identificadas dez vítimas, mas o número pode ser maior.

01:16Nós vamos conversar sobre esse tema com o coronel da Reserva da Polícia Militar do Estado de São Paulo,

01:23muito respeitado, consultor em segurança, José Vicente da Silva Filho.

01:29Boa noite, coronel.

01:30É um prazer enorme ter o senhor aqui com a gente no Antagonista.

01:34Boa noite.

01:35É um prazer estar com vocês também.

01:37Obrigado pelo convite.

01:38Coronel, para a gente fica só uma sensação de horror profundo com essa descoberta desse tipo de rede.

01:54Essa prisão que foi feita dentro do avião.

01:56A gente, enfim, pensa uma pessoa capaz de fazer isso com crianças e, ao mesmo tempo,

02:02mães e avós capazes de empurrar crianças para isso.

02:07Como é que uma operação desmantela esse tipo de coisa, coronel?

02:11O que aconteceu ali?

02:14E como é que demorou tanto tempo?

02:16Se não me contas, essa rede vem atuando há oito anos.

02:21Mas isso é um retrato, dois retratos.

02:23Um da miséria que pode chegar ao ser humano.

02:27Nós temos, por exemplo, uma estatística de crimes sexuais, estupro de maneira geral,

02:35que atinge basicamente também jovens, jovens, mulheres, adolescentes.

02:41E a gente sabe que menos de 10% desses casos são denunciados.

02:44Então, a estatística que nós temos pode multiplicar por 10 para chegar perto da dura realidade que nós temos.

02:50É um país deficiente, moralmente deficiente e seguir regras.

02:57É um país com extrema impunidade para crimes em geral.

03:02Nós tivemos no estado de São Paulo, e é um retrato, é um pedaço do Brasil, aqui, um grande pedaço,

03:07com 3 milhões e 600 mil crimes ocorridos no estado no ano passado.

03:11A polícia prendeu 196 mil, ou seja, 95% desses crimes criminosos não foram alcançados.

03:21A nossa tem uma taxa de cobertura e de apagar os ladrões com a boca na botija,

03:27inclusive desse tipo de crime horroroso, que é de 5%.

03:31Se tanto, provavelmente menos.

03:33O Rio de Janeiro é 4%.

03:35Isso é um retrato da impunidade que nós temos.

03:37Claro, não é tudo que pode ser feito prendendo criminosos, prendendo bandidos para acabar com o crime.

03:43É necessário que a própria sociedade tenha maneira de reagir a esse tipo de situação.

03:50Desses 3 milhões e 600 mil crimes, 2 milhões e meio são crimes contra o patrimônio.

03:56Roubas e furtos, basicamente.

03:57E um milhão de crimes tem uma variedade imensa de fraudes desses crimes desse tipo horroroso

04:04que a gente tem na sociedade brasileira.

04:06É uma sociedade de baixíssimos controles, de altíssima tolerância com o desvio,

04:12inclusive esses desvios escabrosos, né?

04:14Imaginar atingindo crianças.

04:17É uma sociedade que não devia se permitir.

04:19E não é coisa de periferia.

04:20O noticiário que vocês passam é um piloto, tá?

04:24Uma grande empresa aérea, né?

04:25É um cargo que demora muito tempo para chegar nesse nível.

04:28Mas a gente está vendo o mesmo, o caso semelhante que é o que a gente tem lá nos Estados Unidos.

04:32Deixou um rastro de autoridades envolvidas também com essas situações absolutamente inacreditáveis e horrendas, né?

04:41Para qualquer tipo de sociedade.

04:43O senhor está falando de ser...

04:45A gente vê as pessoas reagindo com absoluto horror a isso?

04:49Mas para que um indivíduo desse tenha essa atividade durante tantos anos,

04:56quantos cúmplices são necessários?

04:59Esse também é um questionamento.

05:01Não tem como a gente dizer que a sociedade brasileira se horroriza com isso.

05:05Acho que se horroriza quando a polícia entra e aí a reputação do criminoso fica exposta.

05:12Mas ele recebe colaboração.

05:15A gente tem essas famílias assim...

05:19Eu não entendo nada que justifique o que essas famílias fazem.

05:22E entendo que tem famílias que passam muito mais necessidade

05:25e que não submetem uma criança à tortura desse tipo de ordem como essa gente submetia.

05:32Existe aí uma condescendência com esse tipo de crime, sim, né?

05:36Sim.

05:39Dá para observar claramente que essas pessoas acabam tolerando para um benefício, né?

05:46Pagar um aluguel, alguma vantagem financeira.

05:49Acabam tolerando essa miséria moral que é entregar filhas e netos para esses adultos talados aí, né?

05:58E essa tolerância, ela é repugnante.

06:01Quando a gente fala em crimes hediondos, é aqueles que provocam uma justa nojo por parte da sociedade.

06:09Uma repugnância social.

06:11E é tolerável de jeito nenhum.

06:14Frequentemente se fala dos bandidos que moram em favelas.

06:17A gente vê as pessoas descendo da favela para trabalhar nas casas.

06:21Grande maioria, a gente vai nas praias, nordeste, outro local,

06:24vê as pessoas lá lutando naquele sol escaldante para vender seus produtos.

06:29Porque estão lutando com seriedade.

06:33Mas o que nós vemos, de maneira geral, na nossa sociedade, é uma altíssima tolerância ao desvio.

06:39Eu conversei com um grande estudioso de violência no mundo.

06:42Ele era professor da Universidade de Cambridge, na Inglaterra.

06:45O nome dele é Manuel Eisner.

06:47Ele vem e acompanha ao longo do tempo, ao longo da história,

06:50em múltiplos países, a questão dos países mais violentos.

06:53E nos países mais violentos, existem algumas características,

06:56como a própria tolerância da sociedade com a corrupção, por exemplo.

07:01Ou desvios disfarçados, que não são corrupção nos termos da lei,

07:06mas a gente está vendo recentemente os pinduritários, por exemplo,

07:09que vão beneficiar 1% da nossa sociedade.

07:14As elites das elites.

07:16Nós temos juízes militares, tribunal de justiça militar,

07:20temos três coronéis que são juízes,

07:21o salário deles saiu de 20 mil para 120 mil.

07:25Porque eles ganham menos salários dos juízes.

07:27Então a gente percebe que a altíssima tolerância

07:30com esse tipo de situação,

07:33não vão fazer uma ligação direta com esses crimes hediondos,

07:36essas talas, evidentemente.

07:37Mas isso é um clima nacional,

07:40um clima amplo da sociedade,

07:42que não sente mais vergonha até dessas ações das nossas elites.

07:47E lá embaixo, no horror de outras pessoas,

07:51parece tudo relativamente natural.

07:55Coronel, agora, você falou dessa tolerância, então,

07:58que o brasileiro tem com o crime.

08:01Nas pesquisas agora, pensando na eleição presidencial,

08:06os pesquisadores perguntam qual você acha que é o maior problema do Brasil.

08:11E a criminalidade tem aparecido em primeiro lugar.

08:14Não é contraditório as pessoas responderem

08:17que estão preocupadas com o crime,

08:19ao mesmo tempo também terem essa tolerância com o crime,

08:24a ponto de serem até coniventes ou cúmplices

08:27com esse tipo de crime?

08:30Olha, a gente tem percebido,

08:32os estudos sociológicos,

08:33não é bem a minha praia, Luda,

08:36mas mostra que a classe média baixa, principalmente,

08:39é a que sustenta a moralidade de uma sociedade como a brasileira.

08:43Quando nós falamos que existe uma alta tolerância,

08:46nós estamos falando de muita gente,

08:47mas não é a maioria ainda, felizmente.

08:51Mas é uma quantidade suficiente

08:53para degradar essa moralidade social.

08:57nós percebemos quando nós deveríamos estar vendo austeridade.

09:03Eu lembro frequentemente de uma figura,

09:05o José Morica, que foi presidente do Uruguai,

09:08aquele é um exemplo do indivíduo que entra

09:11numa presidência e sai da presidência

09:13até mais pobre do que entrou.

09:15Isso não acontece na nossa política.

09:17Todo mundo vira gênio financeiro,

09:18todo mundo está exagerando, né?

09:20Mas muita gente vira gênio financeiro.

09:23Tem grandes posses.

09:25Isso tudo está sendo visto pelas sociedades.

09:28Se eles podem, eu também...

09:30Por que eu não posso?

09:31Então, as grandes figuras,

09:33são figuras notórias das nossas altas cortes,

09:36em todo sentido de cortes,

09:38elas não dão o devido bom exemplo.

09:40Existe, claro, né?

09:42Mas não é significativo,

09:44não é suficiente

09:45esse rumo que a sociedade precisa.

09:48Eu trabalhei, né?

09:49Todo policial trabalha

09:50num encontro frequente

09:52com a população mais periférica

09:55do dia a dia.

09:56Tem muita demanda do trabalho policial.

09:59A gente percebe que esse pessoal

10:00trabalha duramente

10:02em difíceis condições sociais.

10:04Eles não são beneficiados

10:06com pedura e cálidos, obviamente.

10:08O bolso do cidadão

10:09que está tomando chuva no ponto de ouro

10:11é chamado Tesouro Nacional,

10:12que vai cobrir toda essa farra

10:14do Congresso e tudo mais.

10:16Isso não deixa de ser percebido

10:17no dia a dia dos cidadãos.

10:19Ele se horroriza, claro.

10:20Mas o fato é que

10:22a questão da violência,

10:24ela escalou,

10:25usar um verbo na atualidade,

10:27para as preocupações da sociedade.

10:29Pelo lado de contas,

10:30se nós temos 3 milhões e meio

10:31de crimes por ano no Estado,

10:34atinge menos de 10% no Estado

10:36de 46 milhões.

10:38Mas esses 10%

10:39faz um estrago monumental

10:41porque ele conspira

10:42contra a qualidade de vida

10:43da sociedade de São Paulo,

10:45como de outros Estados.

10:47E os Estados progressistas,

10:49não sei progressista de como,

10:52eles têm a pior taxa

10:54de cuidados com a sua população.

10:58Eles são bons discursos nesse sentido.

10:59mas o fato é que a violência

11:02do Nordeste, por exemplo,

11:04vem vindo de uma maneira

11:06que impõe a sociedade

11:08um sofrimento atroz.

11:10E o medo é muito mais intenso,

11:13obviamente, no dia a dia,

11:14do que nas estatísticas,

11:15nessas regiões que querem dar

11:18exemplo de moral para o resto do país.

11:19E a questão também

11:22da conquista de território,

11:24né, Coronel?

11:25Esses dados que a gente tem

11:26de um quarto do Brasil

11:29já ter sido colonizado

11:31pelo crime organizado.

11:34E uma coisa que eu vejo é

11:36a produção cultural

11:38que idolatra o crime organizado

11:41está sendo normalizada

11:43na nossa sociedade.

11:46Isso eu creio que é algo

11:49muito preocupante,

11:50porque parece que vai se criando

11:53uma fissura moral

11:54onde o certo é ser criminoso

11:57e quem não é vai ser taxado de trouxa.

12:03Olha, a realidade do crime organizado

12:06no Brasil, ela não é só a questão

12:10do PCC e do Comando Vermelho.

12:12São grandes facções mais estruturadas

12:14já com relacionamento

12:15com organizações internacionais

12:18de crime.

12:19Organizações mafiosas já.

12:22Mas nós temos uma profusão.

12:24Já se falou 90 facções.

12:27Na verdade, são 90 quadrilhas.

12:28Antigamente, a gente falava de quadrilha.

12:30O nosso código penal,

12:31processo penal,

12:32fala em formação de quadrilha.

12:35E os criminosos sempre se juntaram

12:36para a prática de crime,

12:37porque é mais seguro,

12:38é mais fácil de agir.

12:41Mas o que nós percebemos

12:42é que elas foram se solidificando.

12:45Não é só essa tolerância, não.

12:46O que nós estamos vendo

12:47é uma dificuldade das estruturas

12:51de Estado,

12:52estou falando específico das polícias,

12:54mas principalmente das polícias civis

12:55e da Polícia Federal,

12:57que elas têm uma responsabilidade

12:59constitucional de investigação.

13:01Investigação significa coletar dados,

13:03identificar criminosos,

13:04identificar crimes,

13:04identificar processos de ação criminosos.

13:07e da medida que essas facções

13:09se expandem pelo Brasil,

13:11que elas crescem,

13:11se multiplicam,

13:12ou abrem suas franquias,

13:14vão dominando territórios

13:15crescentemente,

13:17pela ineficiência,

13:18pela inércia,

13:19pelo desinteresse

13:20dessas estruturas policiais.

13:23Afinal de contas,

13:24cabe à Polícia Federal,

13:25mesmo sem essa PEC redentora

13:27que estão pretendendo,

13:29já cuidar de toda a parte

13:31de entrada de contrabando,

13:32de entrada de drogas,

13:33são crimes previstos

13:34na Constituição Federal,

13:36já.

13:37E nós não vemos esse cuidado.

13:38O Rio de Janeiro, por exemplo,

13:39você menciona uma questão

13:41de conquista territorial,

13:42nós temos pelo menos

13:43um terço da população,

13:45também na Grande Rio,

13:46que estão sob território

13:48comandado por facções armadas,

13:49impondo suas regras,

13:51impondo seus governos.

13:53E eles cresceram

13:54de uma milícia

13:54que tinha rido às pedras

13:56há pouco mais de 20 anos,

13:57hoje nós temos

13:57dezenas de milícias

13:59conquistando,

14:00dominando territórios.

14:01A polícia não viu?

14:02Viu.

14:03Nós tivemos uma grande

14:04operação no Complexo

14:05da Penha e Alemão,

14:07o delegado,

14:08depois,

14:08fazendo um rescaldo

14:09daquela operação horrorosa,

14:11morreram cinco policiais,

14:12dentre outras coisas,

14:14ele disse que naquela região

14:15entram 10 toneladas

14:16de droga por mês,

14:17e cerca de mil armas

14:19novas entram por mês.

14:20Se aquela região

14:21não é tão grande

14:22como o Estado,

14:23nem tão grande

14:23como a cidade,

14:24se o delegado sabe

14:25que entra 10 toneladas,

14:26por que não está impedindo?

14:29Então,

14:29a inteligência da polícia

14:31deveria estar cuidando,

14:32de evitar que essas coisas aconteçam.

14:33A polícia tem um papel

14:34importantíssimo,

14:35claro,

14:36é o principal braço

14:37da segurança pública.

14:39E o papel dela

14:39é impedir que as coisas aconteçam,

14:41não é só prender o bandido

14:42depois que ele agiu.

14:43Agir depois,

14:44reagir depois,

14:45com grandes tropas,

14:46grandes operações,

14:47é trabalhar em cima

14:49do leite derramado.

14:50O grande papel da polícia

14:51e toda a sociedade

14:52é estabelecer

14:54eficiência

14:55de manutenção

14:56da ordem pública,

14:57criar dificuldades

14:59imensas

14:59para os criminosos

15:00e ir atrás daqueles

15:01que são verdadeiramente

15:02de interesse

15:03para a sociedade,

15:04chefe das grandes facções

15:06e indivíduos

15:07perigosos

15:08para a sociedade.

15:09Mas isso

15:09nós não estamos fazendo

15:10e não temos

15:11uma política nacional

15:13que o governo

15:14está reclamando,

15:15tentando correr

15:15atrás do prejuízo

15:16agora,

15:17do plano eleitoral,

15:19troca ministro,

15:20vamos conversar

15:21sobre uma PEC.

15:22É pura enrolação

15:23e ele não tem

15:24o que mostrar

15:25nessa área

15:26que é a grande

15:26preocupação nacional

15:27hoje.

15:29José Vicente,

15:30agora eu queria saber

15:30a sua opinião

15:31sobre a saidinha

15:32de carnaval.

15:34Na semana passada

15:35o governador de Minas,

15:36Romeu Zema,

15:37disse que não vai ter

15:39saidinha

15:39em todo o estado

15:40de Minas Gerais

15:41agora durante o carnaval.

15:44A gente conversou ontem

15:45com a Cris Monteiro,

15:46vereadora aqui

15:47de São Paulo,

15:48também do Partido Novo,

15:49também quer fazer

15:51a mesma coisa aqui.

15:52O que o senhor

15:53acha da saidinha?

15:54A saidinha ainda tem

15:55muito no Brasil isso?

15:58Tem.

16:00A saída temporária

16:01é prevista

16:02na nossa lei

16:02da execução penal

16:03para os presos

16:05que estão já

16:06numa escala

16:07pré-saída

16:09das prisões

16:10num regime

16:12semiaberto.

16:13Ele sai durante o dia

16:13e retorna à noite

16:14para as prisões.

16:15Nós temos 45 mil

16:16presos

16:17dos nossos 220 mil

16:18aqui no estado

16:19nessa condição.

16:20O governador

16:21não tem a menor

16:22condição

16:22de deixar

16:23gostar

16:24ou não gostar.

16:25Essa é uma decisão

16:25da justiça.

16:27Aqui em São Paulo,

16:28em quatro meses,

16:29são os meses

16:30previstos

16:30para as saídas

16:31temporárias.

16:32Essa saída,

16:34as grandes saídas,

16:35saem de 30 mil

16:36desses presos

16:38nessas condições.

16:39Desses 30 mil,

16:406 mil saem

16:41com tornozeiro eletrônico,

16:43pois são considerados

16:44preocupantes

16:45esses indivíduos,

16:46segundo os diretores

16:47do sistema prisional

16:48aqui paulista.

16:50Mas não é uma grande

16:51preocupação

16:52na realidade,

16:53porque isso já vem

16:54a acontecer

16:55há muito tempo.

16:56Esses presos,

16:56em algum momento,

16:57vão sair das prisões.

16:58Seria necessário,

16:59claro,

16:59estabelecer

17:00regras melhores

17:01para os presos

17:02terem esse tipo

17:03de direito.

17:04Quem comete crimes

17:05e de ondas,

17:06por exemplo,

17:07ou crime como esse tipo,

17:08criminosos contra crianças,

17:11deveria ter regras

17:12muito mais que estritas

17:13em relação

17:14a essa progressão

17:15de pena.

17:17Infelizmente,

17:17não existe.

17:19Mas o fato é que

17:20nós temos

17:20essa condição

17:21normalmente,

17:23mas é importante também

17:24todo mundo saber

17:25que um grande sistema

17:26como São Paulo,

17:27com 220 mil presos,

17:29ele está soltando gente

17:30todo dia

17:31porque cumpriu pena,

17:32porque ficou doente,

17:34porque está em progressão

17:35de pena

17:35para cumprir pena

17:36já fora dos presídios.

17:38Se você tem uma ideia,

17:39saem 300 presos

17:40por dia do sistema.

17:42Já é uma saídinha

17:43natural,

17:44legal.

17:459 a 10 mil presos

17:46saem do sistema

17:47todo mês

17:48aqui no Estado de São Paulo.

17:49Mais de 100 mil por ano.

17:51Então,

17:52o que é importante

17:53é que

17:54existe uma estrutura

17:55de acompanhamento

17:56desses livros

17:57que saem.

17:58E por incrível que pareça,

18:00pouca gente sabe disso,

18:01mas no Estado de São Paulo

18:02nós temos

18:0392 estruturas

18:05de acompanhamento

18:06desses condenados

18:08que estão saindo

18:09já do sistema prisional.

18:11São centrais

18:12de acompanhamento

18:13de penas alternativas,

18:14de prestação

18:15de serviços comunitários.

18:16Vamos conferir

18:17se ele está cumprindo

18:17pena alternativa.

18:18São 97 dessas centrais.

18:21E tem mais

18:2162 centrais

18:23que cuidam

18:24dos indivíduos

18:24que já foram

18:25definitivamente

18:25para a liberdade.

18:27É um acompanhamento

18:27de egressos.

18:29Por incrível que pareça,

18:30o serviço público

18:31faz acompanhamento

18:32e faz o evento

18:33para o Estado de São Paulo.

18:34Essa é uma realidade

18:35que poucos estados têm.

18:37O que é importante,

18:38naturalmente,

18:38existe tentativa

18:39da lei de infacção

18:40que está sendo

18:41trabalhada,

18:42digerida no Congresso,

18:43a própria

18:44PEC da Segurança,

18:46o deputado

18:47Mendonça Filho,

18:47também está cuidando

18:48de colocar

18:50algumas amarras

18:51em relação

18:51à progressão de pena

18:53perlendo os indivíduos

18:54que são mais perigosos

18:55quando estiverem soltos

18:56para a sociedade.

18:59Coronel,

18:59o senhor está falando

19:00disso da saídinha.

19:02Eu creio que

19:03na opinião pública brasileira

19:06ficam misturados

19:07dois assuntos diferentes

19:09e que são tratados

19:11como uma coisa só

19:12e isso gera essa revolta

19:14com a saídinha.

19:14Eu ouço muitas pessoas falando

19:16é só no Brasil

19:17que tem isso.

19:18Não é,

19:19isso é um método.

19:20Se o cara

19:21nunca foi para casa

19:22no meio da pena,

19:24você não sabe

19:24se a família acolhe,

19:26para onde ele está indo,

19:27se realmente

19:28ele tem condição,

19:29você está soltando

19:30uma bomba relógio.

19:32O mundo inteiro

19:33tem saídinha praticamente.

19:35É progressivo,

19:37você não pega um cara

19:37que pegou 30 anos,

19:39fica 30 anos

19:40no fim e fala

19:40tchau amor,

19:41vai para a rua,

19:42vai dar uma desgraça isso,

19:43isso não existe.

19:44isso é uma coisa

19:46e a outra coisa

19:48é a sensação

19:49de impunidade,

19:50acho que mistura

19:51as duas coisas,

19:52porque por exemplo,

19:53esse caso que a gente

19:54viu do piloto agora,

19:57o outro que matou

19:58um menino a soco

19:59e já tinha

20:01não sei quantas passagens

20:02pela polícia,

20:04quantas pessoas que tem,

20:05você vai ver

20:06um crime horroroso

20:07que acontece

20:07e a gente vê a notícia,

20:09aí tem o fulano,

20:10tem não sei quantas passagens

20:11pela polícia,

20:13acho que outros assuntos

20:15de frouxidão

20:16da nossa lei penal

20:18e também da inexistência

20:20de solução

20:20para indivíduos monstruosos,

20:23tem indivíduo

20:23que não tem jeito,

20:24ele não pode nunca mais

20:26sair da cadeia,

20:27a gente tem uma lei

20:29que idealiza muita coisa

20:30e acho que o povo

20:31jogou tudo

20:31na história da saídinha

20:32também, né?

20:35Tem,

20:35veja o seguinte,

20:36há uma ideia,

20:38a ideia típica

20:39do ambiente de esquerda,

20:40né?

20:41Pensa no presídio

20:42que sua missão

20:43de ressocializar

20:44o preso,

20:45né?

20:46Eu estive em alguns

20:47presídios na Inglaterra,

20:48um preso

20:49em melhores condições

20:50do que o nosso preso

20:51médio, digamos,

20:52e perguntei nos três,

20:53são três gestões

20:54diferentes,

20:55três presídios

20:55que eu fui lá.

20:56O que vocês acham

20:57da ressocialização?

20:59Foi até difícil

20:59achar o termo

21:00inglês para isso.

21:01Ele falou,

21:01nós não acreditamos nisso.

21:03Como é que nós vamos

21:04ressocializar alguém

21:06que nunca foi socializado

21:09e atrás das grades?

21:11A sociedade

21:12precisa de respostas

21:14àqueles que atentam

21:15contra a sua dignidade,

21:17contra a sua tranquilidade,

21:19contra a sua qualidade de vida.

21:21Existem alguns tipos

21:22de criminosos

21:23que precisam

21:23de uma atenção especial,

21:24que eles são

21:25especialmente

21:26predadores

21:28da sociedade.

21:29Um,

21:30os grandes violentos.

21:32Esses violentos,

21:33eles não têm

21:34cura.

21:36São grandes psicopatas.

21:38Nós temos alguns deles

21:39de facções

21:40que estão nos presídios,

21:41infelizmente,

21:41alguns poucos.

21:43Há que se pensar

21:44em ressocializar

21:46um monstro desses.

21:47E tem um outro

21:48que é um tormento

21:49da sociedade

21:50que você menciona aí.

21:52Eu cito um exemplo.

21:54Tem um tal de Patrick,

21:55nome do jovem,

21:56de 21 anos,

21:57do Rio de Janeiro,

21:58que foi preso

21:5986 vezes.

22:01A imprensa até coloca

22:0286 passagens

22:03pela polícia.

22:04Como se ele estivesse

22:05passando,

22:06passou na delegacia

22:07e passou na catraca

22:0886 vezes.

22:11Na verdade,

22:11ele foi preso

22:12cometendo crimes

22:1386 vezes.

22:15A polícia prendeu,

22:16levou,

22:16fez flagrante,

22:17levou para o juiz.

22:18O juiz é um produto

22:19de pequena monta,

22:20só um celular barato.

22:22Vai responder

22:22o crime em liberdade,

22:23respondendo em liberdade,

22:24ele comete mais

22:2540, 50 crimes.

22:28Nós não temos

22:28na legislação ainda

22:29obrigações

22:30dos juízes

22:32de, na terceira vez,

22:33terceira residência,

22:35a reiteração criminosa,

22:36que está sendo prevista,

22:37inclusive,

22:38na PEC do deputado

22:39Mendonça,

22:40o que consta,

22:41para que ele seja

22:42contido imediatamente.

22:45Então,

22:45essa resposta da sociedade,

22:47ela vem através

22:47dos instrumentos

22:49criados para isso,

22:50que é a polícia,

22:51o Ministério Público,

22:52o Judiciário

22:53e as prisões.

22:54São instrumentos

22:55que precisam

22:56responder melhor

22:57a esse tipo

22:58de necessidade

22:59da sociedade.

23:00Quem tem que ter medo

23:01é o bandido,

23:02não mais a sociedade.

23:04Pelo menos,

23:05precisamos dividir

23:05esse medo.

23:07E o senhor vê

23:09alguma...

23:11O senhor vê

23:12algum clima

23:12para realmente

23:13voltar a isso?

23:14Porque eu vejo

23:15se falar,

23:16se falar...

23:16Quantos anos

23:17a gente já vê

23:17falando isso?

23:18E a situação

23:19só vai se degradando,

23:21porque parece

23:21que existe

23:21uma ideologia

23:22que é muito ligada

23:24à esquerda,

23:25que vai recuperar,

23:27ressocializar todo mundo

23:28e que eles têm

23:29não sei quantos mil direitos

23:31e que não olha

23:31para a sociedade.

23:33E isso me parece

23:34que contaminou também

23:35o Judiciário,

23:37o Ministério Público,

23:38coisas por aí, né?

23:41Tem.

23:41Nós temos

23:42vários pontos

23:43de resistência

23:44a você melhorar.

23:46Não é só uma questão

23:46de aumentar as penas.

23:48É problema

23:48da deficiência

23:49da polícia,

23:50aquela velha história

23:51do Becari,

23:52de que o criminoso

23:53é mais contido

23:54pela certeza

23:54de ser preso

23:55que pelo tamanho

23:56da pena.

23:57Essa é uma realidade.

23:58Mas nós temos

23:59mais de 100 projetos

24:01de lei

24:01vinculados

24:02à questão

24:03da segurança pública.

24:04Eles vão parando,

24:05não tem nenhuma coordenação

24:06para ir unificando

24:07muitos desses projetos,

24:09que podem ter coisas

24:10razoáveis,

24:11para poder melhorar

24:12um pouco

24:12esse contexto.

24:14Mas nós não temos.

24:15E, por outro lado,

24:16nós temos

24:16também

24:17um flanco

24:19bastante

24:19grosso,

24:22bastante forte

24:23do meio judiciário,

24:25que gosta

24:26de criminalizar

24:27a ação policial.

24:29Você apanha

24:30um carro.

24:31Um caso concreto, né?

24:33O policial

24:33parou um veículo

24:34que tinha mais

24:35de 100

24:35peças

24:36de cocaína,

24:37trouxinhas,

24:38etc, etc,

24:39de jorna,

24:40de maconha,

24:40mais de 100.

24:42Aí o juiz

24:43fala,

24:43mas que motivo

24:45você tinha

24:45para parar

24:46aquele veículo?

24:48Ah, você não tinha

24:49um motivo razoável?

24:50Então,

24:51eu não posso

24:52prender

24:52esse predador

24:54de 100

24:55peças de droga

24:56no seu carro.

24:57Então, isso vem acontecendo

24:58com muita frequência.

24:59Claro que a gente

25:00precisa melhorar

25:00substancialmente

25:01a qualidade

25:01do trabalho

25:02policial,

25:03a abordagem

25:04de pessoas,

25:06a relação

25:06com os suspeitos,

25:07a contenção

25:08do uso

25:08da força,

25:09tudo isso.

25:10Mas,

25:10não é justo

25:11que a justiça

25:12coloque em dúvida

25:14o trabalho policial,

25:16a necessidade policial,

25:17a intenção

25:18do policial

25:18de proteger

25:19a sociedade

25:19pelas filigranas

25:21do direito

25:23que a gente

25:25está vendo

25:25cada vez mais

25:26esse tipo

25:27de direito

25:28ir contra

25:29o interesse

25:30da sociedade.

25:30Não é para o juiz

25:31descumprir a lei,

25:32não,

25:32mas em dúvida

25:33se há dúvida

25:34que seja

25:34pró-sociedade.

25:37Muito obrigada

25:38pela entrevista,

25:39Coronel José Vicente

25:41da Silva,

25:41concordo,

25:42gênero,

25:43número e grau

25:43com o que o senhor

25:44disse,

25:45uma boa noite,

25:46será convidado

25:47outras vezes aqui,

25:49um abraço.

25:49Boa noite,

25:51gente,

25:51um abraço

25:52a todos.

25:52Boa noite,

25:53gente,

25:53um abraço a todos.

25:54e aí,

25:58um abraço a todos.

26:00Obrigado.

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